Впускной коллектор Туарег 3.6 BHK...можно ли восстановить заслонки?

[MikSmith2000]

Добрый день, Комраде!
Прошу помощи!..машин Тур 2007 года....безин двиг. 3.6 BHK. Тарахтят заслонки во впускном коллекторе, боюсь рассыпятся к едрене матрене ((( Вся инфа на форумах по дизелям, а по этому зверю ничего не нашел. Вопросы такие:
1.Есть ли возможность их восстановить или только покупка нового коллектора? Т.к. он
неразборный..
2.Могу ли удалить заслонки и чем это грозит?..визуально есть только вакуумная магистраль,
датчика нет..... надо ли на этом движке перепрошивать мозги?

Очень жду совета...ценник на новый коллектор совсем негуманный...

[Zig39]

   Цитата:

MikSmith2000

Добрый день, Комраде!
Прошу помощи!..машин Тур 2007 года....безин двиг. 3.6 BHK. Тарахтят заслонки во впускном коллекторе, боюсь рассыпятся к едрене матрене ((( Вся инфа на форумах по дизелям, а по этому зверю ничего не нашел. Вопросы такие:
1.Есть ли возможность их восстановить или только покупка нового коллектора? Т.к. он
неразборный..
2.Могу ли удалить заслонки и чем это грозит?..визуально есть только вакуумная магистраль,
датчика нет..... надо ли на этом движке перепрошивать мозги?

Очень жду совета...ценник на новый коллектор совсем негуманный...

Вы уверены что это тарахтят заслонки? Можете выложить видеозапись со звуком, послушать?
Случаем звук не такой?http://www.youtube.com/watch?v=cmBkF...ature=youtu.be

[MikSmith2000]

Посмотрел видео....звук другой... завтра сниму видео моего движка и выложу! очень хорошо слышно, как тарахтят заслонки на средних оборотах....
Сегодня поговорил со спецом, что восстанавливает впускные коллектора для дизеля. Говорит, что 3.6 BHK не делал... типа покупай новый или б/у в хорошем состоянии...утешил((((

[Skeptic]

   Цитата:

MikSmith2000

Посмотрел видео....звук другой... завтра сниму видео моего движка и выложу! очень хорошо слышно, как тарахтят заслонки на средних оборотах....
Сегодня поговорил со спецом, что восстанавливает впускные коллектора для дизеля. Говорит, что 3.6 BHK не делал... типа покупай новый или б/у в хорошем состоянии...утешил((((

да выкинь ты заслонки вместе с егр, лямбдой и сажевым. По цене тг на то и получиться.

При всем уважении к автопроизводителям, но! Если ВАГ сам продает заглушку под артикулярным номером. Это говорит только о том, что крамолой не является заглушить.
Ктобы что ни говорил, но если пересчитаете по факту стихиометрию, реальное количество воздуха, попплаемое в итоге в камеру сгорания, то не приятно удивитесь, что машина работает практичнски всегда до 2700 оборотов на переобагащенной смеси. Зачнм? ХЗ. А открыв дополнительные отверстия, вы приближаете смесь к расчетному значению.

ЕГР же вообще стоит вне зоны учета датчиков расхода компонентов рабочей смеси.

И об экологии.
Народ пытаются убедить, что переобогащенная смесь и шняга чепег ЕГР улучшают экологию! Такое ощущение, что всех водителей считает кто то за блондинок!

По идее, по трубе от ЕГР нужно подавать дополнительный воздух а не шнягу. Ибо полнота сгорания зависит от максимального точного числа соотношения чистого воздуха с парами топлива. Для экологии нужно греть топливо перед впрыском, а не гнать не сгораемые отходы переобогащенного состава через выхлоп.

[Zig39]

   Цитата:

Skeptic

да выкинь ты заслонки вместе с егр, лямбдой и сажевым. По цене тг на то и получиться.

Какой ЕГР, и сажевый в бензине 3,6 FSI ? Лямды выкинуть с бензина это как ты это представляешь, как будет приготавливаться смесь? Заслонки выкинуть на бензине - это вообще ахтунг. Друг ты ошибся тема про бензин, а не про дизель

[Skeptic]

Вау. Звиняйте.виноват.
Но!
В реальности, работая долгое время в хемотологии, никак не мог понять не только я, но и другие, почему вся двс промышленность загоняет двигатели в переобогащенную смесь.

Насчет лямбды можно пообщаться. А что такое лямбда зонд в реальности? Типа латчик кислорода. Сидит гномик и отсчитыаает во всей шняге молекулы, сортировщик. Ляибда это обыкновенная планка Пельте. И у него только один режим режим работы. При нагревании возбуждаются кулоны, и побежал ток. Чем выше температура, тем выше вырабатываемый ток. И честнее было бы назвать не гром лямбда зонд, а банальной термопарой термодинпмического баланса в ввсокотемпературном потоке. Но это не так денежно. Поэтому лямбда зонд звучит красивее.

А чтобы отлавливать и идентифицировпть типы молекул, извините, но реализованный этот процесс в оборудовпнии будет стоить не менее самого авто.
Этакий массспектрометр на колесах, судя по деньгам.

Самая высокая температура естесмтно на стехиометрической смеси. Любое отклонение от точки перегиба комп фиксирует или как обогащенный процесс или обедненный процесс. В этом компу помогают датчики, расхода воздуха, положение заслонки, температуры и давлений. И комп собрав в кучу инфу понимает в какую сторону от точки перегиба текущий процесс свалился.

Иными словами, для поддержания стехиометрического процесса, нужно знать сколько воздуха температуру и давление этого воздуха. Соответственно инжектор обеспечивает необходимый объем топлива.
И если все исправно, то лямбда зонд, сорри, термопара, не нужны.

Но, имеем то, что имеем.

Благо подброшена идея про экологию.

Вот со всем этим мы сегодня и мучаемся

[Zig39]

   Цитата:

Skeptic

Иными словами, для поддержания стехиометрического процесса, нужно знать сколько воздуха температуру и давление этого воздуха. Соответственно инжектор обеспечивает необходимый объем топлива.
И если все исправно, то лямбда зонд, сорри, термопара, не нужны.

Но, имеем то, что имеем.

Благо подброшена идея про экологию.

Вот со всем этим мы сегодня и мучаемся

Лямбда зонды обеспечивают эффективную работу катализаторов
Без постоянного контроля состава топливно-воздушной смеси обеспечить катализаторам "долголетие" невозможно - вот тут и приходит на помощь датчик кислорода, он же О2-датчик, он же лямбда-зонд (ЛЗ). Думаю внятно объяснил в кратце

[Skeptic]

Нет. Не внятно!
Конечно, как сенсор температуры отходящих газов, он вносит свою лепту в корректировку количества подачи топлива. Но,каким макаром , лямбда сохраняет долголетие катализатора? Только косвенно, типа, ух ты еще и это получилось. В случае когда смесь переобогащенная, топливо в большей степени не сгорает, и вылетает в выхлоп. Так вот, катализатор играет роль гидравлического сопротивления, что вызывает задержку потока и увеличение локального давления, при температуре газов выхлопных выше температуры вспышки, происходит воспламенение, с разгоном температуры выше 1000 градусов, насколько помню по стендам, локально даже до 1730 градусов. Локпльно. И вот это есть губительно для выхлопного тракта и естесстно для катализатора. Но! Это проблема в первую очередь системы подачи топлива. А не основная функция лямбда зонда.

Поэтому насчет внятно. Не понятно.
Впрочем, эту проблему можно было бы решить за счет геометризации канала, он должен был бы ровненько работать как диффузор, с учетом конструктивно введенных гидравлических сопротивлений как то катализатор и сажевый.

Насчет О2. Обьясните, как аппаратно, умный лямбда зонд идентифицирует О2? Даиеще по моль-массе наверное. Или по головам подсчитыаает.
Для справки, отходящие гащы при их температуре представляют из себя по сути молекулярно-плазменную смесь. А она токопроводяща.

Добавлено через 13 минут 42 секунды
Кстати. Есть интересные конструктивные решения, спомобмтвующие дожигу отходящих газов, очень эфыектиные. Как минимум два имеют право на жизнь прямо сегодня.
1. Это свч дожиг
2. Ултрафиолетовый спектр с свечой накала.

Результат офигенный. Выхлоп реально не содержит активных окислителей. И системы гораздо дешевле катализатора. Но! Почему то не хотятють внедрять автоконцерны?!

[MikSmith2000]

С удовольствием прочитал про лямбда-зонд...но что же делать с заслонками?..видимо ремонту этот чудо агрегат не потдается..

[krutik]

Думаю для начала необходимо снять сам впускной коллектор и посмотреть в каком состоянии сами заслонки, может достаточно промыть смазать что-нибудь сделать. Я когда свой снимал, они металлические там и рассыпаться ну как то не должны. Короче вскрытие покажет.

[MikSmith2000]

Спасибо!...уже конкретный разговор...есть ли там доступ к втулкам, на которых заслонка крепится?

[vladimir7855]

MikSmith2000,
добрый день!
Чем дело то закончилось ?
у Меня похоже такая же проблема появилась. и никто не знает что делать.
Буду благодарен за скорый ответ.

[Андрей63]

   Цитата:

vladimir7855

MikSmith2000,
добрый день!
Чем дело то закончилось ?
у Меня похоже такая же проблема появилась. и никто не знает что делать.
Буду благодарен за скорый ответ.

И у меня беда с коллектором! Что-то стало постукивать на холостых в коллекторе и увеличился расход существенно - отломился шарнир привода заслонок, пошёл подсос лишнего воздуха. Заслонки зафиксировали в закрытом положении, загерметизировали. Вакуум трубку заткнули болтом. Расход уменьшился, но не до нормы. Предполагаю что из-за зафиксированных в закрытом положении заслонок. Как объяснил Механик, заслонка на малых оборотах закрыта и воздух идёт к цилиндрам по отделённым друг от друга каналам, на высоких оборотах заслонка открывается и объём воздуха идёт по общему каналу с целью предотвращения нехватки воздуха в отдельных цилиндрах. Кто нибудь разобрал этот коллектор?

[MikSmith2000]

Снял коллектор, когда менял прокладку клапанной крышки...разобрать нет возможности без хирургического вмешательства))) решил не пилить....просто вкрутил саморез в отверстие привода заслонки и натянул сверху резинку вакуум трубки.....и наступила тишина!!!))))
- никаких ошибок!..
-машина как ехала, так и едет!...
-в каком положении осталась заслонка даже не знаю....просто езжу