Проблема с мотором 2.5 R5

[Гриф]

   Цитата:

inisel

Гриф, а как насчёт микрометра? В мануале указан нереальный процесс с космическим прибором. Как ты настраивал форсунки ?

Микрометра (такого который подошёл-бы для этого процесса) у меня к сожалению нет..
по этому был упрощён тех процесс извлечение НФ, а конкретно (я не раскручивал регулировочные винты на толкателях НФ) я снял вал с толкателями целиком. потом точно так же их поставил на место.
в теории, если официалы произвели регулировку правильно ничего измениться не должно, НО!
новые латунные шайбы опрессовываются насос-форсункой после небольшого пробега, и надо поднимать крышку чтобы дожать болты вжимающие их в блок, чтобы убрать микро люфт образовавшийся в результате этой опрессовки.. (да и снова посадить всё на фиксатор резьбы).

в этот момент я бы и производил регулировку, да нечем (так и езжу на том что было)

[inisel]

Не стучат форсунки?

[Гриф]

Не уверен.. послушал по моему одна постукивает (металлический "цок" каждый такт из маслозаливной горловины) буду поднимать посмотрю.. может снова прижимной болт Н-Ф раскрутился (за одно новый болт поставлю)
Но это не гидрики, меняны с валом 10тыс назад.

Mожет кто знает другой способ найти верхнюю точку, чтобы уже произвести регулироваку?

[Гриф]

Обнаружил нюанс.. при установке НФ..
Если посмотреть на снятые медные колечки Н-Ф, понятно что после установки новых колечек они опрессовываются, походу толкателями на каждом рабочем цикле.
т.е. между максимально закрученым состоянием нового уплотнения и максимально опрессованным состоянием образуется люфт равный величине опрессовки термоизоляционного колечка (медного).
А этот люфт причина всех бед с НФ.

Как этотого избежать..? -правильно, опрессовать его и зажать болт крепления НФ, чтобы выбрать люфт.

-Почистил колодцы НФ, очень тщательно.. т.е там на самом дне должен быть чистый металл. (только не поцарапайте колодцы отвёрткой)))
-Колечки отпустил на пропановой горелке.
-Очистил от масла каналы болтов прижимающих проставки Н-Ф (ацетон+ палочки для чистки ушей)
-Новые болты (070 103 385 A)
-Вместо фиксатора резьбы использовал Loctite-406 (480й ещё лучше для этих целей, но под рукой небыло) Опыт монтажного цеха ..вы не найдёте цианоклиратного клея лучше, чем эти.
-Вкручиваем болты, динамометрический ключ в топку, малый вороток (1/4) и руками.
-Зажали
-берём долото*, молоток, и начинаем вколачивать Н-Ф в блок, поочерёдно во все 4 угла НФ (выступы утолщения клапана).
-Доворачиваем болт на появившийся ход )
-Снова вколачиваем, доворачиваем и так до отсутствия возможности довернуть, значит колечки опрессовались.
-Дать время локтайту на полимерезацию (я оставил на ночь, но хотя-бы часа 4)

по итогу я после первоначального обжима довернул болты НФ ещё на оборот!



Применяем мозг! Главное не свернуть резьбу в алюминиевой голове и не расколоть корпус НФ и голову, усилие должно быть адекватным. =)
(у меня резьба в головке, к этому времени уже была армирована Локтайтом-406, Уже закручивал на него НФ - не раскрутились.. и после него никакой стружки в канале болтов нет + выкручиваются после такого фиксатора резьбы, без проблем)

Начиналось всё с экспериментов над форсункой 1го цилиндра, с подбором для неё масло-бензо стойких уплотнительных колечек от МАЗа и проверкой на закусывание.. после вбивания, извлёк форсунку, а новое медное кольцо уже опрессовано) ага

да.. после опрессовки повторно медное колечко применять нельзя, т.к. с появлением выработки опрессовывается оно не симметрично (Если нового нет, можно перевернуть его чистым зеркалом к форсунке, понятно что такое решение работает 1 раз на колечко )

   Цитата:

Valeri

Не забываем с маслом или силиконом форсунки вставлять . А то вся работа на смарку .

Я очень обильно мазал всё минеральным двухтактным маслом (для газонокасилок и спортивных двигателей), чтобы всё сгорело без остатка.
И чтобы форсунки не запороть пока оно без солярки стартером маслать будут при первом запуске.. топливная рампа то без давления.


*долото.. по моему так называется (как зубило, только тупое на конце и круглое в сечении)

[ruslan33]

Проще взять и км через 100 еще раз протянуть. А по поводу отпустить колечки, так они не медные, я думал уже об этом. и чревато тем, что кулачек постоянно долбит по форсунке, поэтому отпускать их считаю нельзя. Так как люфт со временем опять появится. А зачем на фиксатор резьбы зажать? Ведь болты новые, а они я так думаю не простые как обычные, а из спец стали, я уже ломал болт, тнул и дотянулся лопнул, кстати резьба тьфу тьфу нормальная осталась.

[Гриф]

Не медные так латунные.
Отпускание мера по аналогии, на мерсах медное уплотнение отпускают перед установкой, если ВАГовские вдруг от этого стали мягче - отлично уплотнение лучше.

Так черевато чем? ..долбить то он долбит. главное чтобы форсунка при этом не двигалась в колодце.
Больше чем её вобьёшь не расплющит.
Фиксатор резьбы нужен обязательно.. любой хоть синий разъёмный.
иначе они просто выкручиваются от вибрации.. крепление то на 1 болт)) снизу бьёт 160атмосфер вспышка в цилиндре, а сверху толкатель нагнетающий 2000бар.
Фиксатор резьбы в нашем случае продляет жизнь резьбе в ГБЦ.
Локтайт не приводит в закусыванию болта, у меня ещё не один болт им не закусило. а воть резьбу он отлично восстанавливает даже в силуминовый крышке ГБЦ.

Можно и через 100 км обжать. но эти 100 км у вас будет колбасить кольца, по нормальному нужны и сразу и через 100км.
Но с учётом того что болты надо сажать на фиксатор, процедура очистки каналов под болты уже не так удобна.. установленные форсунки слегка мешают)

Лично я туда больше лазить не хочу.

[Гриф]

Так для инфы

[Гриф]

+5 к карме комрада kcc

   Цитата:

kcc

Микрометра для поиска нижней точки не было, поэтому пришлось приспосабливаться. Как индикатор угла наклона коромысла была использована лазерная указка на штативе, а на само коромысло толкателя НФ крепился кусочек зеркала. По положению отражённого пятна лазера на потолке искали нижнюю точку толкателя НФ. Получилось подобие лазерного угломера

[Карп]

"Применяем мозг! Главное не свернуть резьбу в алюминиевой голове и не расколоть корпус НФ и голову, усилие должно быть адекватным. =)"! Это очень важно .. Если "руки не заточены" лучше не надо , езжайте в сервис ... По этой-же самой причине поменять форсунки "на попробуем" -КРАЙНЕ НЕ желательно , ИМХО болты крепления форсунок надо в любом случае новые ..

[Krok]

Бывает и такое.
Если плохое топливо (бенз. и диз.), и в нем присадки ... назовем "разная грязь" то при работе двигателя смесь не вся сжигается, а часть (грязь) стекает по стенкам цылиндров и поршней в картер. Уровень масла поднимается . Такое накопление чаще бывает при езде в городском режиме (длительном) ... и плох.топливе, а хорошем все нормалек.
Хорошо улитучивается "чистится" при езде на три-четыре сотни км (внегородская поездка).
Первый раз столкнулся с такой проблемой на авто М-Б (бензин) ... ребята подсказали ... да еще в те мохнатые годы.
А бензин, а запах, на заправку без противогаза ни-ни ...
Смени место заправки. Не торопись разбирать авто. Решать Вам.

[Гриф]

   Цитата:

Krok

стекает по стенкам цылиндров и поршней в картер

Давайте в этой теме обойдёмся без абсурда..
Стекание несгоревшего при температуре примерно 2000 °С топлива по стенкам цилиндров в картер - это не про современные дизельные двигатели.
Если форсунки начнут лить так что оно будет заливать цилиндр.. оплавятся поршня.. но после этого, вам будет не до течи через кольца в картер;)

[stich]

А с утра как заводишся,долго?
Псле пуска мотора устойчивая работа?

[inisel]

   Цитата:

Гриф

+5 к карме комрада kcc

Оффтопик

Мда... А ещё можно попробовать датчик GPS приспособить. Или пошукать в плагинах к Айфону, мож чего-нибудь для и для выставления коромысел R5 придумали уже

[Гриф]

Можно смеяться, сколько угодно, но это в разы проще, доступнее и ничуть не менее точно чем на индикаторе часового типа..
Правда индикатор тож в хозяйстве нужен лазером люфт клапана в направляющей втулке не проверишь )

[inisel]

Гриф, нет, мысль у него интересная, но решение вызывает сомнения... Зеркало то как то клеить надо, видимо. Уж тогда можно какую-нибудь контрольку с микрушкой и штангой придумать мне кажется.

[Гриф]

   Цитата:

inisel

Гриф, нет, мысль у него интересная, но решение вызывает сомнения... Зеркало то как то клеить надо, видимо. Уж тогда можно какую-нибудь контрольку с микрушкой и штангой придумать мне кажется.

Не понимаю.. может ты просто не до конца понял гениальность затеи?

Зачем клеить ? - магнит..
да можно и просто положить, только бы не каталось по коромыслу, тут главное найти верхнюю точку.. когда отражённый луч перестаёт двигаться дальше-какой-то точки на стене (мёртвой точки) и сколько не крути коленвал, ниже этой точки луч не сдвинется, а только выше )

[inisel]

Гриф, так он сделал в итоге? дай ссылку на ветку

[Гриф]

http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=4045.45

[kcc]

Спасибо, что оценили мою методу регулировки преднатяга насос-форсунок. В качестве штатива для указки была использована металлическая подставка для микрофона, в качестве зеркала - четверть от "блина" компьютерного винчестера. Зеркало крепится к рокеру на магните, из того же винчестера. Вот такой гибрид компа и дизеля выходит... Распредвал кручу за поддомкраченное переднее колесо, КПП при этом на 5й (высшей) передаче. При максимальном подъеме кулачка на распредвалу отраженное пятно лазера перестает двигаться, тогда и вкручивать руками до упора регулировочный палец на коромысле, после достижения упора (плунжер достиг дна форсунки) отвернуть регулировочный палец назад на 180 или 225 (зависит от двигателя). Вся процедура занимает от силы полчаса, если тщательно перепроверять нахождение верхней точки кулачка...
Этот способ регулировки был минимум трижды применен на моем дизеле, машина нормально ездит, форсункам хуже не стало.

Вопрос к форумчанам: На моем моторе AJM (насос-форсунки 4 цилиндра) треснутая одна из крышек распредвала (еще с германии была).
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=5440.0
1. Может ли кто сделать крупную фотку насос-форсуночного дизеля со снятыми коромыслами насос-форсунок. Хочу сравнить свою и вашу крышки распредвала.
2. Есть ли у кого "убитая" ГБЦ от некого насос-форсуночного дизеля? От нее интересует крышка распредвала, та к которой крепятся два разных коромысла насос-форсунок.
Ответы можно в личку, ибо это оффтоп для данного форума...

[inisel]

kcc, зачёт по методу. Но ИМХО момент, когда "луч перестаёт двигаться" не точечный. Наверняка там некоторый промежуток по вращению колеса. Так?

Если помогут - вот фотки