Масло для двигателя V6 3.0TDi

[RAP4uK]

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...
Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

[Валентайм]

Парни ХЕЛП нужен совет. После залития mobil-1 esp formula 5w-30, обратил внимание, что появился пар из под заливной пробки, хотя пробку картерными газами не подбрасывает. Дым белый. По количеству, как от тлеющей сигареты. Двигатель 3.0 BKS

[Gennady512]

   Цитата:

karek1

Пробег - 52000
Через 12000-15000, город-90%
Нет. Не умею
Экто Евро5 от Луки.

У меня аналогичный пробег (~50ткм)
Тож пользую Экто Евро5 от Луки.
Но масло лью полнозольное Аддинол 0537 5W-30(на 40ю вязкость пока не перршёл, пробег, считаю маловат).
- Меняю масло раз в год перед зимой (мой пробег~7-8ткм/год).
Малозольное масло, да еще и при 90% пробега по городу я бы менял чаще, чем через 12000-15000 (в 2 раза, ИМХО)...
А с капельной пробой всё достатчно просто:
- после остановки горячего движка ждёшь минут 5 (чтоб масло стекло), вынимаешь щуп и капаешь белую бумагу (можно практически любую-неглянцевую. Например, из дешёвых ученических тетрадей в клетку). Через сутки-двое смотришь (как подсохнет). Пока на пробе не появится темное "ядро" - смело катаешь масло дальше.
http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...a-proba-masla/
1-ю пробу имеет смысл делать через~4-5ткм после заливки (если движок относительно чистый)
У меня тёмное ядро на пробе начинает появляться как раз ~на7-8ткм...

[karek1]

   Цитата:

Gennady512

Но масло лью полнозольное Аддинол 0537 5W-30

Чет я очкую лить без допуска VW.
Лил такое ADDINOL Giga Light MV 0530 LL, но чет поджирает его.
Завтра попробую капнуть, прошел 9000.

[Gennady512]

   Цитата:

Artem424

Пока не перешел, на ойл клубе для таких двигателей рекомендуют 40ку.
Залил как и ты addinol 0537 - очень быстро убилось (у меня егр не заглушен). Да и допуска 505.01 у него нет.
А ликви моли можно привести, это не проблема, смущает то что оно "Полусинтетическое", у фукса по-моему тест с нагреванием не очень был: http://bmwservice.livejournal.com/27699.html

У меня тоже EGR не заглушен, но Аддинол 0537 выхаживает мой годовой пробег (он у меня в пределах 8ткм): - сужу по капельной пробе.
Если у Тебя не так, я бы сделал подряд пару коротких смен масла (~3-4ткм) для промывки движка.
И, к слову, о допусках:
- если у масла VW505.00+МВ229.5 - можно смело лить (кстати в том же Ойл-Клубе на МВ229.5 обращают внимание, как на один из "ключевых"... к слову, ему соответствует NOACK-испаряемость <10%).
- А вот если VW505.00+МВ229.3 - стоит задуматься,
- ну а VW505.00+МВ229.1, наверное уже не стоит...
Так уж случилось, что я с Ойл-Клубом дружить начал раньше, чем вступил в Туарег-Клуб, и могу сказать что:
- мнения там бывают разные (тот же "гуру" torcon бывает, со временем корректирует свою точку зрения),
- а вот для подшипника турбы обычно считается, что всё же лучше 30-я вязкость...
http://www.alcars.ru/info/articles/viscosity_of_oil

Добавлено через 10 минут 39 секунд

   Цитата:

karek1

Чет я очкую лить без допуска VW.
Лил такое ADDINOL Giga Light MV 0530 LL, но чет поджирает его.
Завтра попробую капнуть, прошел 9000.

Как без VW-допуска?
- У Аддинол 0537: VW505.00+MB229.5+BMW LL-01
- все уважаемые базовые германские допуски налицо (!)
И, к слову, если менять масло через 12-15ткм по городу, это - прямой путь к повышенному износу ЦПГ (даже на относительно небольших пробегах), и, соответственно, - "масложору"...

[karek1]

   Цитата:

Gennady512

Как без VW-допуска?

Я имел ввиду для наших моторов VW505.01 если верить
http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=1913&page=27 пост 527

[leshka]

Сделал перед заменой капельную пробу, пробег на масле с сентября по март 14200 км, средняя скорость 32 км/ч, что составляет около 450 моточасов. Масло VW Special Plus 5w40. 505.01. Мне кажется масло на пределе, но еще живое

[karek1]

Вот и я на пассе менял через 12-15000. На 250 тыщах км менял клапанную крышку, так моторчик был чист как слеза и без отложений. Лил всегда Кастрюль 507.
Одни ориентируются на писюльки, другие на опыт или типо того.....
Я как производитель приборов считаю, что ориентироваться на производителя все таки стоит. Мы и испытания проводим и ориентируемся на реальную эксплуатацию. Как-то так.

[dietimon]

   Цитата:

Валентайм

Парни ХЕЛП нужен совет. После залития mobil-1 esp formula 5w-30, обратил внимание, что появился пар из под заливной пробки, хотя пробку картерными газами не подбрасывает. Дым белый. По количеству, как от тлеющей сигареты. Двигатель 3.0 BKS

Не замечал такого на своих авто.
Перекрутите пробку, там всёже усы должны закусывать и не травить.
Однажды, после замены масла, у меня пробку вышибло, но сразу по оборотам стало видно, начали плыть, когда из под пробки воздух подсасывало.

[Gennady512]

   Цитата:

karek1

Я имел ввиду для наших моторов VW505.01 если верить
http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=1913&page=27 пост 527

Еще раз:
- для наших моторов масло VW505.00+MB229.5 +АСЕА В4 - ВПОЛНЕ...
- ибо VW505.01 обязательно ИМЕННО для насос-форсунок.
Выдержка из VW-допусков:
VW 505.00 - Автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
VW 505.01 - Автомасла с вязкостью SAE 5W-30 и SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос - форсункой (Pumpe - Demse);

[dietimon]

   Цитата:

leshka

Сделал перед заменой капельную пробу, пробег на масле с сентября по март 14200 км, средняя скорость 32 км/ч, что составляет около 450 моточасов. Масло VW Special Plus 5w40. 505.01. Мне кажется масло на пределе, но еще живое

Я бы уже менял давно.
Мне краевая зона не нравится, стала ещё более выражена с предыдущей пробы.
Возможно, в масле вода или ОЖ, хотя как от воды избавится?
Вода также попадает в масло с продуктами неполного сгорания, прорывающимися в картер при работе ДВС (при сгорании 1 кг топлива образуется 1,4 кг воды).
"Если 3-й и 4-й элементы капельной пробы имеют рваную (амебообразную) форму, то масло обводнено"
http://vicco.ru/oil-n1.php

Приборы для анализа
http://himmotolog.ru/?page_id=877

"Вода присутствует в маслах в трех состояниях:
- растворенная вода - 0,03% при 20 град С и до 0,10% при 100 град С; она в производственных условиях практически не выявляется;
- суспендированная вода - микрокапельки воды, заключенные в оболочку солевых и/или органических соединений; для полного контроля нагревать масло до 150...180 град С, при этом происходит интенсивное потрескивание масла;
- эмульсионная или механически примешанная вода. Она легко выявляется по цвету свежего или незагрязненного работавшего масла на рассеянном свете, отстаиванием масла (любого), нагреванием масла до 100 град С, когда уже при 80...90 град С начинается вспенивание масла мелкими и круп-ными пузырями и его бурление.
Свежее масло с числом потрескиваний 15 и более на 25 мл или 25-30 тресков на 50 мл масла, а работавшее вспенивающееся масло - браковать. Повторить контроль со 2...3-й донными порциями работавшего масла с пеной и без пены. Проверить состав пены: если она вспыхивает от пламени спички - это признак наличия дизтоплива в масле; если пена гасит пламя спички - это признак воды.
Другой экспресс-метод – капнуть каплю масла на нагретую электроплитку. При этом, если воды нет, то масло задымится, а при наличии воды - взорвется. Стандартные способы количественного контроля воды по ГОСТ 2477-65, 7822-75, трудоемки (0,5 -1,5 ч). Контроль реактивом «экспресс-вода» по манометру занимает не менее: примерный – 1 час, а полный - до 50 час."

[karek1]

   Цитата:

Gennady512

Еще раз:
- для наших моторов масло VW505.00+MB229.5 +АСЕА В4 - ВПОЛНЕ...
- ибо VW505.01 обязательно ИМЕННО для насос-форсунок.
Выдержка из VW-допусков:
VW 505.00 - Автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
VW 505.01 - Автомасла с вязкостью SAE 5W-30 и SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос - форсункой (Pumpe - Demse);

Ну дак у нас есть насос-форсунки или нет? Чет я не пойму

[BondION]

Gennady512, Что скажете об этом ADDENOL
С учетом что у меня Casa

   Цитата:

Premium 0530 C3-DX

Синтетическое высокомощное моторное масло легкого хода со свойством Longlife для современных автомобилей, оснащенных системой доочистки выхлопных газов. Моторное масло 5W30 рекомендуется для дизельных и бензиновых двигателей Euro IV, а также предназначено для автомобилей концерна GM.

Класс вязкости
Моторное масло PREMIUM 0530 C3-DX: SAE 5W-30

Спецификации и лицензии
Моторное масло PREMIUM 0530 C3-DX: ACEA C3; API SN/CF; выполняет требования: GM dexos 2; VW 502 00/505 00/505 01; BMW Longlife-04; MB 229.51; GM LL-A-025, GM LL-B-025

Или все же лучше Super Power MV 0537

[dietimon]

   Цитата:

karek1

Ну дак у нас есть насос-форсунки или нет? Чет я не пойму

Да, насос-форсунки, PD (Pumpe-Demse)

а далее поток сознания по поводу специально для Pumpe-Demse

"Оказывается, во время испытаний автомобилей с насос-форусночными дизелями инженеры обнаружили повышенный износ кулачков-толкателей рокеров насос-форсунок. Это происходит из-за экстремально высокого давления в месте контакта "кулачок - рокер" Масло просто выдавливалось оттуда. Поэтому VAG что-то намудрил со спецификацией и нашел, каким должно быть масло для того, чтобы этот износ снизить до приемлемого.
Далее. Может, и не открою Америку для некоторых, но все же.
Некоторые предприятия по выпуску масел в Европе немного мухлюют и пишут на своих канистрах с маслом - meet or exceed VAG 505.01. Это значит, что они считают, что их масло подходит для использования в моторах с PD. Но они не получали официальных сертификатов от VAG, т.к. это требует существенных капиталовложений."

"То есть стандартное масло 505.01 без 504.00-506.00-507.00 является наиболее противоизносным маслом для 10000 км интервалов пробега.
Малозольные же категории 504.00-507.00 содержат меньше присадок (сера, форфор, цинк)Ю за счёт чего похуже."

"Правда, слышал, что новые присадки (в малозольных маслах) на основе бора тоже весьма эффективны...
Я читал. что 507.00 перекрывает все ранее существовавшие допуски, в том числе 506.01"

...

Какой Вы сделаете вывод из прочитанного ?

Для меня вывод примерно такой, допуск (если верить, что он не просто куплен) говорит о нескольких вещах:
1- масло не хуже требований допуска, но его не ограничивают быть лучше
2- допуски появляются снова и снова, а значит редыдущие были не совершенны или не учитывают более новых наработок в плане присадок

И не верьте слепо тому, что VW дал допуск маслу, протестировав на всех авто из модельного ряда, сколько сотен видов масел, если не тысяч и всё протестировано в реальных условиях эксплуатации?

[karek1]

Знач я на правильном пути
А я слепо не верю.

[dietimon]

   Цитата:

karek1

Знач я на правильном пути
А я слепо не верю.

Да, нет, 507 не догматично лучше по противоизносным сойствам 505ых (вдруг), а всего лишь, может быть(очень-очень редко).
Но для этого надо смотреть рецептуру масел, допуск это для простого подбора.

505.01, формально, отличен от 505.00 нормированным интервалом без потери противоизносных свойств, равным 250м.ч., но это не говорит, что 505.00 защитит хуже, возможно, чаще менять и только.

На допуске есть примечание VW 505.00, автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками.
Как её проводить?
В этом контексте встаёт вопрос о маслах 4группы на ПАО.

Вот любимые допуски VW
VW 505.00, автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками;

VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос - форсункой (Pumpe - Demse);

VW 506.00, автомасла для легковых дизельных автомобилей с турбонаддувом с увеличенным сервисным интервалом Longlife; Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В4.
Примечания: предназначены только для моторов, выпускаемых с мая 1999 г.; запрещено применять для автомобилей прежних годов выпусков из-за низкой высокотемпературной вязкости, что может привести к повреждению двигателя.

VW 506.01 моторное масло для дизельных двигателей с насос -форсункой с увеличенным сервисным интервалом Longlife. Базовые характеристики соответствуют требованиям ACEA B4.

VW 507.00 Автомасла для бензиновых и дизельных двигателей с увеличенным сервисным интервалом Longlife, включая дизельные двигатели с фильтрами тонкой очистки без дополнительных присадок в топливе. Альтернативно – 505.00 или 505.01

[karek1]

   Цитата:

dietimon

Да, нет, 507 не догматично лучше по противоизносным сойствам 505ых (вдруг), а всего лишь, может быть.
Но для этого надо смотреть рецептуру масел, допуск это для простого подбора.

505.01, формально, отличен от 505.00 нормированным интервалом без потери противоизносных свойств, равным 250м.ч., но это не говорит, что 505.00 защитит хуже, возможно, чаще менять и только.

Хорошо, уговорил, буду менять через 10000

[leshka]

   Цитата:

karek1

Ну дак у нас есть насос-форсунки или нет? Чет я не пойму

На трехлитровых дизелях нет насос-форсунок

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Думаю раз в 10000 масло менять в двигателе. Самый оптимальный вариант.

[karek1]

   Цитата:

leshka

На трехлитровых дизелях нет насос-форсунок

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Думаю раз в 10000 масло менять в двигателе. Самый оптимальный вариант.

А кто там?

Добавлено через 2 минуты 57 секунд

   Цитата:

dietimon

Да, нет, 507 не догматично лучше по противоизносным сойствам 505ых (вдруг), а всего лишь, может быть(очень-очень редко).
Но для этого надо смотреть рецептуру масел, допуск это для простого подбора.

505.01, формально, отличен от 505.00 нормированным интервалом без потери противоизносных свойств, равным 250м.ч., но это не говорит, что 505.00 защитит хуже, возможно, чаще менять и только.

На допуске есть примечание VW 505.00, автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками.
Как её проводить?
В этом контексте встаёт вопрос о маслах 4группы на ПАО.

Вот любимые допуски VW
VW 505.00, автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками;

VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос - форсункой (Pumpe - Demse);

VW 506.00, автомасла для легковых дизельных автомобилей с турбонаддувом с увеличенным сервисным интервалом Longlife; Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В4.
Примечания: предназначены только для моторов, выпускаемых с мая 1999 г.; запрещено применять для автомобилей прежних годов выпусков из-за низкой высокотемпературной вязкости, что может привести к повреждению двигателя.

VW 506.01 моторное масло для дизельных двигателей с насос -форсункой с увеличенным сервисным интервалом Longlife. Базовые характеристики соответствуют требованиям ACEA B4.

VW 507.00 Автомасла для бензиновых и дизельных двигателей с увеличенным сервисным интервалом Longlife, включая дизельные двигатели с фильтрами тонкой очистки без дополнительных присадок в топливе. Альтернативно – 505.00 или 505.01

Я уже 5 лет читаю про эти масла, надоело. Каждый раз находят то плюсы, то минусы то одно, то другое.

[leshka]

Common rail

[dietimon]

   Цитата:

leshka

Common rail

Да, точно 3.0TDi это Common rail
http://vwts.ru/forum/161179
посмотрел по фото и решил, что это насос-форсунка, ан нет

Добавлено через 2 минуты 56 секунд

   Цитата:

karek1

Я уже 5 лет читаю про эти масла, надоело. Каждый раз находят то плюсы, то минусы то одно, то другое.

Я на рекомендацию внимание обратил, для допуска
"VW 507.00 Автомасла ... Альтернативно – 505.00 или 505.01"
как понять эту трактовку?

Добавлено через 6 минут 35 секунд

   Цитата:

Валентайм

Парни ХЕЛП нужен совет. После залития mobil-1 esp formula 5w-30, обратил внимание, что появился пар из под заливной пробки, хотя пробку картерными газами не подбрасывает. Дым белый. По количеству, как от тлеющей сигареты. Двигатель 3.0 BKS

http://www.touareg-club.net/forum/sh...EE%E2%E8%ED%FB