Просмотр полной версии : Проблема с печкой, двигатель 2,5 BAC 2006г
Всем привет! В общей такая ерундень с машиной: ездил в выходные в соседний город, по трассе выплюнул мой туарег антифриз, не прям дофига, но уровень упал, на заправке купил антифриза, долил по уровню, но теперь печка начинае дуть холодным, когда температура масла дойдет до 90 градусов(именно температура масла, антифриз к этому времени уже давно 90), прям как будто кондер включается, до этого уровня температуры, все отлично работает, ташкент в салоне. Попутно махнул пробку расширительного, потому что так и не понял, что послужило причиной сброса фриза. До такого прогрева масла, хоть при езде, хоть не холостых, из печки идет горячий воздух, как положено. Вот теперь вопрос, куда смотреть? завоздушило печку? поломался термостат? или забит радиатор? или что-то с доп насосом ож ?Помпу менял 20 тыщ назад.Антифриз чистый, без следов попадания масла. Патрубки горячие, и верхний и нижний. 2,5 BAC, 2006 г, температура масла по городу 90-100, антифриза 90.
Пробило прокладку под головкой, или теплообменник ЕГР. прорыв газов в систему охлаждения.
DIMAN75, теплообменник ЕГР никогда прорыва газов в систему охлаждения не даст. Если в теплообменнике ЕГР дырка то антифриз будет уходить, прорыва газов в систему охлаждения не будет, так как давления там нет.
А помпа какого производителя?
Пробило прокладку под головкой, или теплообменник ЕГР. прорыв газов в систему охлаждения.
прокладка так же менялась 20 тыщ назад, гильзовал движок. ставил толстую, что бы ее пробить, там очень надо постараться.
Фирму помпы не помню, найду коробку в цеху со старой помпой, напишу, но брал с железной крыльчаткой. антифриз не уходит, как долил, там и стоит гадина, даже если воздух в печке, видимо без доп приблуд не проверить, хотя на бугорок заезжал, и газовал.... но с другой стороны, если бы воздух был, она бы никогда горячим не дула, а дует пока именно масло не дойдет до 90.
полтергейст какой то ....
DIMAN75, теплообменник ЕГР никогда прорыва газов в систему охлаждения не даст. Если в теплообменнике ЕГР дырка то антифриз будет уходить, прорыва газов в систему охлаждения не будет, так как давления там нет.давление выхлопных газов в системе ЕГР при закрытом клапане ровно такое же как и в выхлопной трубе, извиняюсь . но двигатель это не печка в деревне с вертикальной тягой. И ещё был случай когда служил в армии, на командирской волге, вышибало тосол и переставала греть печка, именно на горячую, оказалось микротрещина в гильзе, которая при нагреве расширялась и газы шли в систему охлаждения.
DIMAN75, из-за трещины в гильзе конечно будет вышибать антифриз из бачка. А вот из-за трещины в теплообменнике ЕГР не будет, так как давление в системе охлаждения (1.3-1.4 бара) больше чем давление выхлопных газов в выпуске. Поэтому и написал что при трещине в теплообменнике ЕГР антифриз уходит и видимых подтеков его не видно.
И еще вопрос какое по Вашему мнению давление выхлопных газов в теплообменнике ЕГР и в выхлопной трубе?
давление выхлопных газов в системе ЕГР при закрытом клапане ровно такое же как и в выхлопной трубе, извиняюсь . но двигатель это не печка в деревне с вертикальной тягой. И ещё был случай когда служил в армии, на командирской волге, вышибало тосол и переставала греть печка, именно на горячую, оказалось микротрещина в гильзе, которая при нагреве расширялась и газы шли в систему охлаждения.
так при гильзовке гильза ставиться сухая.там должно блок треснуть и гильзу чугунную. И уровень антифриза не уходит, стоит как и налил, три дня мониторю, по раз 5 в день. Жду когда вернут мне диагностику, одолжил свою, и никак назад не вернут. После того как воздух начинает дуть холодным, газую зорошо, примерно 2,5-3000 оборотов, и сразу идет опять горячий.... может реально доп насос ОЖ приплыл? читал в какой то теме, что на другом движке туарега, в таком моторчике есть щетки, которые стираются. Кто нибудь на 2,5 снимал этот доп насос ОЖ, есть ли там щетки ???
Проверь доппомпу тестом исполнителей в первом блоке, и слушай её под левым крылом.
Вчера забрал диагностику, протестировал. Ошибок нет, тест исполнителей проходит на ура, все жужжит и работает.... склоняюсь все же к доп моторчику ОЖ, все же если по газовать, снова дует горячий, но не на долго. не понятно, почему такое начинает происходить после прогрева масла.. ну да ладно. Мужики, ну подскажите, в нашем доп моторчике ОЖ, есть ли щетки ? он ремонтопригоден или только менять на новый ?
Вчера забрал диагностику, протестировал. Ошибок нет, тест исполнителей проходит на ура, все жужжит и работает.... склоняюсь все же к доп моторчику ОЖ, все же если по газовать, снова дует горячий, но не на долго. не понятно, почему такое начинает происходить после прогрева масла.. ну да ладно. Мужики, ну подскажите, в нашем доп моторчике ОЖ, есть ли щетки ? он ремонтопригоден или только менять на новый ?
Вопрос к знатокам. Есть ли вообще такой насос у нас в системе?
Djonny, в смсыле всё жужжит и работает? Если жужжит и работает (я так понимаю доппомпа под левым передним крылом) то дело не в помпе.
cluh, конечно есть, она ж рядом с догревателем стоит, и её кнопочка REST включает тоже.
Djonny, в смсыле всё жужжит и работает? Если жужжит и работает (я так понимаю доппомпа под левым передним крылом) то дело не в помпе.
cluh, конечно есть, она ж рядом с догревателем стоит, и её кнопочка REST включает тоже.
мысли у меня на щетки, если в ней такие имеются. ну если бы была завоздушена печка, она же по идеи не давала бы тепло вообще никогда? вот и думаю что если там есть щетки, то может подтерлись они... ну теплообменник егр если бы прогорел или пробило, антифриз бы уходил по чуть, но он на месте стоит.
Djonny, вы пробовали читать что вам пишут? Помпа живая или нет? Вы её проверили? Если она мёртвая - меняйте/ремонтируйте. Даже если дело не в ней то менять/ремонтировать её вам всёравно придётся т.к. зима начнётся через месяц и на холостых без помпы дуба дадите.
Ремонтопригодность её попробуйте оценить после снятия (она под левым подкрылком). Я очень сомневаюсь что это получится, наверняка износ будет не только у щёток но и у коллектора.
Djonny, вы пробовали читать что вам пишут? Помпа живая или нет? Вы её проверили? Если она мёртвая - меняйте/ремонтируйте. Даже если дело не в ней то менять/ремонтировать её вам всёравно придётся т.к. зима начнётся через месяц и на холостых без помпы дуба дадите.
Ремонтопригодность её попробуйте оценить после снятия (она под левым подкрылком). Я очень сомневаюсь что это получится, наверняка износ будет не только у щёток но и у коллектора.
повторюсь, на диагностике исполнительных механизмов все было живое. без снятия и осмотра- сказать не могу на 100 процентов. Сама помпа, которая основная, живая, и крутит дай боже, проверил, послушал (замена была 20 т.км назад). забыл посмотреть фирму, которую поставил. еще один вопрос, под термостатом тоже есть какой то насос, практически у защиты, это же доп насос ож ? Снять среди этой неделе не могу, машина нужна, поэтому и задалбываю вопросом про щетки в этом моторчике, может не стоит мозги делать, снимать-проверять-и если поломано идти заказывать новую, а не пытаться ее починить.
Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Djonny, вы пробовали читать что вам пишут? Помпа живая или нет? Вы её проверили? Если она мёртвая - меняйте/ремонтируйте. Даже если дело не в ней то менять/ремонтировать её вам всёравно придётся т.к. зима начнётся через месяц и на холостых без помпы дуба дадите.
Ремонтопригодность её попробуйте оценить после снятия (она под левым подкрылком). Я очень сомневаюсь что это получится, наверняка износ будет не только у щёток но и у коллектора.
я извиняюсь, боюсь показаться совсем чайником, могли бы вы фотку скинуть (даже инетовскую), за какую запчасть мне говорите
Добавлено через 11 минут 6 секунд
http://www.imgzilla.ru/image.uploads/2017-10-02/original-b3f813aec1c0cdb7a992ff436d69a271.jpg
номер 12 на фото, это доп насос.
12 это насос контура охлаждения топлива. Нужная вам помпа там куда идут шланги 23. Тесты исполнителей не выдадут вам ошибку помпы, они для того чтобы включить помпу и позволить вам сходить к ней и послушать, пощупать, качает ли она. Функция rest работает? Помпа гудит? Тёплый воздух из климата идёт 10 и более минут на стоянке?
12 это насос контура охлаждения топлива. Нужная вам помпа там куда идут шланги 23. Тесты исполнителей не выдадут вам ошибку помпы, они для того чтобы включить помпу и позволить вам сходить к ней и послушать, пощупать, качает ли она. Функция rest работает? Помпа гудит? Тёплый воздух из климата идёт 10 и более минут на стоянке?
да, в том то и дело, что и кнопка рест работает, и тепло в салон идет, на 10 не включал, но минут 5 шло, дальше просто не тестировал. как и говорили, включал тест и шел к капоту, к левому крылу, рукой не качал, но жужжание слышал. подкрылок отогнуть, и тогда можно ее покачать? потрогать?
вот за эту деталь говорили ?
http://www.imgzilla.ru/image.uploads/2017-10-02/original-ab954b06577037391e5571e7895e2c1d.jpg
http://www.imgzilla.ru/image.uploads/2017-10-02/original-4f5adfd7f53e885e1bea02b85431624b.jpg
Djonny, за эту, если всё как ты говоришь, то она работает, не лезь туда, никаких щёток менять не надо.
Djonny, за эту, если всё как ты говоришь, то она работает, не лезь туда, никаких щёток менять не надо.
да втом то и дело, что все так, мне то привирать смысла нету, машина то от этого не починится. Просто теперь можно открутить кожух подкрылка, запустить тест, и лучше услышать ее работу. всю голову сломал уже, что же может быть. Ну еще как вариант попробовать внешнюю помпу подключить вместо расширительного, и прогнать всю систему, может где то все же воздух, который в определенный момент в печку заходит (бред какой то написал, сам понимаю)
Djonny, та нее ищи в другом месте. Ради продолжения поисков можешь снять логи с температурных датчиков, после запуска и до полного прогрева. Датчика у нас 3 в разных точках. Один в головке второй в вебасте третий на выходе из радиатора. Это для понимания где и какая температура и есть ли циркуляция нормальная. Логи снимать VCDSом или васей, показания датчиков в первом блоке. Можешь к логу и темпер масла добавить и темпер топлива, будет полная картина.
Adrinalin
03.10.2017, 11:11
Точно такая же проблема была с антифризом. После гильзовки проехал около 15000 км без проблем, и потом в один прекрасный момент на трассе на скорости 140 резко поползла температура ОЖ. Когда остановился увидел вся правая сторона в антифризе, как оказалось антифриз выдавило из расширительного бачка. Долил антифриз поехал в город и все температура в норме антифриз не давит. Через месяц все начало усугубляться, печка работала только на оборотах с выше 2000 или при работе вебасты. А еще через некоторое время и вовсе дула чуть теплым хотя температура ОЖ 90 градусов. Начали разбираться: при отрытом расширительном бачке и заведенной машине поднимался уровень ОЖ, а при перегазовке выливалась через заливную крышку. Исключили из цепи ЕГР, ничего не поменялось. Сняли голову: гильза первого цилиндра опустилась миллиметра на 1.5, гильза пятого цилиндра треснула.
Вот щас сижу и думаю повторно гильзоваить или нафиг.
гильза первого цилиндра опустилась миллиметра на 1.5 :eek: :eek: :eek: Т.е. гильза болталась в блоке как карандаш в стакане или не имела упора вообще? Кто гильзовал? Страна должна знать этих криворуких мастеров!
Adrinalin
03.10.2017, 11:44
Нет гильза не болтается, просто опустилась в блоке. Гильзы заказывались 14-020421-00 GOETZE. Вот хоте убей не помню с буртикам они били или без. Щас предлагают сделать из заготовки гильзы потольше и с буртиком. К ребятам вообще претензий не было, уже 5 лет с ними работаем, а на моей машине вышел косяк.
Adrinalin, Не видел гильз GOETZE в нашем размере без верхнего бурта. С таким маленьким расстоянием межцилиндровым как у нас верхний бурт весьма спорное решение. Помоему надо нижний упор делать. Если точить блок под верхний бурт то на верхней плоскости блока между гильзами совсем мяса не остаётся, как это всё уплотнять? Какая страховка от трещин? Да и просядет гильза быстро, что и получилось у тебя. Вобщем я за нижний упор. Хотя честно скажу, к гильзовке никакого отношения не имею, просто зритель.
Точно такая же проблема была с антифризом. После гильзовки проехал около 15000 км без проблем, и потом в один прекрасный момент на трассе на скорости 140 резко поползла температура ОЖ. Когда остановился увидел вся правая сторона в антифризе, как оказалось антифриз выдавило из расширительного бачка. Долил антифриз поехал в город и все температура в норме антифриз не давит. Через месяц все начало усугубляться, печка работала только на оборотах с выше 2000 или при работе вебасты. А еще через некоторое время и вовсе дула чуть теплым хотя температура ОЖ 90 градусов. Начали разбираться: при отрытом расширительном бачке и заведенной машине поднимался уровень ОЖ, а при перегазовке выливалась через заливную крышку. Исключили из цепи ЕГР, ничего не поменялось. Сняли голову: гильза первого цилиндра опустилась миллиметра на 1.5, гильза пятого цилиндра треснула.
Вот щас сижу и думаю повторно гильзоваить или нафиг.
фига себе...
у меня гильзы с буртом стоят, точно помню, Goetze 14-020420-00 вроде вот эту брал.
а почему просела то гильза ? а кольца какие ставили на поршень?
Добавлено через 10 минут 4 секунды
Djonny, та нее ищи в другом месте. Ради продолжения поисков можешь снять логи с температурных датчиков, после запуска и до полного прогрева. Датчика у нас 3 в разных точках. Один в головке второй в вебасте третий на выходе из радиатора. Это для понимания где и какая температура и есть ли циркуляция нормальная. Логи снимать VCDSом или васей, показания датчиков в первом блоке. Можешь к логу и темпер масла добавить и темпер топлива, будет полная картина.
у меня не вебаста, а догреватель стоит, но по логам понял. VCDSом есть, еще и одис имеется, точнее я как приобрел диагностику, так на ней и тестирую.
Adrinalin
03.10.2017, 16:32
фига себе...
у меня гильзы с буртом стоят, точно помню, Goetze 14-020420-00 вроде вот эту брал.
а почему просела то гильза ? а кольца какие ставили на поршень?
Добавлено через 10 минут 4 секунды
у меня не вебаста, а догреватель стоит, но по логам понял. VCDSом есть, еще и одис имеется, точнее я как приобрел диагностику, так на ней и тестирую.
Все заказывал Federal-Mogul т.е. гильзы Goetze; поршень Nural кольца на них стоят Goetze
На официальном сайте тоже указано что бурт есть внешний диаметр гильзы 84, диаметр с фланцем 85мм.
по причине пока неизвестно разбираемся. Более мене известно будет когда блок с машины снимем
Все заказывал Federal-Mogul т.е. гильзы Goetze; поршень Nural кольца на них стоят Goetze
На официальном сайте тоже указано что бурт есть внешний диаметр гильзы 84, диаметр с фланцем 85мм.
по причине пока неизвестно разбираемся. Более мене известно будет когда блок с машины снимем
мне кольца посоветовали ставить от ауди мотора, AEL, они под чугун. а масло в антифриз или фриз в поддон не попали? если гильза села, это же не может вообще бесследно быть для движка?
Загнал машину на горку, после твоих сообщений, снял крышку и погазовал, 3000-3200 оборотов, ОЖ отходит, после как бросал газ, жидкость поднималась назад до уровня, ничего не плескалось через верх...
Вебаста она и есть догреватель, в ней свой датчик тоже.
Adrinalin
04.10.2017, 09:58
мне кольца посоветовали ставить от ауди мотора, AEL, они под чугун. а масло в антифриз или фриз в поддон не попали? если гильза села, это же не может вообще бесследно быть для движка?
Загнал машину на горку, после твоих сообщений, снял крышку и погазовал, 3000-3200 оборотов, ОЖ отходит, после как бросал газ, жидкость поднималась назад до уровня, ничего не плескалось через верх...
Про кольца тоже думал, этот раз попробую поставить от AEL. Нет ни в антифризе масла не было, ни на оборот. Все же проверь радиатор ЕГР т.к. он стоит между головкой и системой отопления. Я просто исключил его из системы охлаждения для теста. И еще какой антифриз у тебя залит? В крайнем случаи заедь в сервис и спец жидкостью проверят если ли выхлопные газы в системе охлаждения.
https://www.youtube.com/watch?v=EjLtRSTKIPY
Про кольца тоже думал, этот раз попробую поставить от AEL. Нет ни в антифризе масла не было, ни на оборот. Все же проверь радиатор ЕГР т.к. он стоит между головкой и системой отопления. Я просто исключил его из системы охлаждения для теста. И еще какой антифриз у тебя залит? В крайнем случаи заедь в сервис и спец жидкостью проверят если ли выхлопные газы в системе охлаждения.
https://www.youtube.com/watch?v=EjLtRSTKIPY
сегодня нашел один патрубок, который подсикивал, причем он гад стоит над выпуском, и соответственно быстро все дело это испарялось, устранил течь, попробую еще разок сделать развоздушивание, может и случится чудо.
тыкс, все же мысли у меня теперь на то что пробило теплообменник, и при нагреве газы прут в ОЖ. В паре разных источников вычитал, что: "На ВАС клапан ЕГР электронно не отслеживается... на ВРЕ уже электроника "наблюдает" за этой "бедой"". Если я замкну контур минуя холодильник ЕГР, и проверю проехавшись в таком режиме, так понимаю ничего не будет? и потом я просто могу купить две заглушки, и избавиться от ЕГР, не залазия в мозги ? или это ерунда, и прошивать все равно необходимо, что бы избавиться от егр?
Вы сами посудите, как газы из выхлопной системы пойдут в систему ОЖ? Давление и там и там сравните. Через треснувший холодильник только подсос воздуха возможен при остывании и утечка ОЖ при нагреве.
Вы сами посудите, как газы из выхлопной системы пойдут в систему ОЖ? Давление и там и там сравните. Через треснувший холодильник только подсос воздуха возможен при остывании и утечка ОЖ при нагреве.
ну вроде как есть вариант через прокладку головы, если ее пробило, но у нас она металлическая и трехслойная, вообще не представляю, как это может случится, что бы двигатель работал в том же режиме, когда все было хорошо.
Переночевал с мыслями и вчерашними тестами, отказался от идеи вины теплообменника ЕГР. Вот что заметил, гонял доп помпу, что под крылом, через кнопку REST, с открытой крышкой расширительного, что бы, так сказать, выгнать возможный воздух из печки. Отчетливо слышал циркуляцию жидкости в разных местах (температура ож была 70-80, масла датчик не показывал нагрев), тепло в салон шло все 10 минут, слышна работа этой помпы (соленоида). Потом Долил грамм 200 ОЖ, проехался, что бы и мотор и антифрих прогрелись (ОЖ-90, масло - 100), приехал, включил кнопку REST, и понял что слышу только моточик, как циркулирует жидкость не слышу. к этому моменту печка на заведенном моторе уже дует холодным, на кнопке рест, то же самое, даже через 5 минуты тоже дует холодным. Получается что по малому кругу нет циркуляции на прогретом двигуне. Может ли температура двигателя как то влиять на работу этой доп помпы ? Либо же, получается, что возросшее давление в охлаждающей системе, эта доп помпа не может продавить, в виду какого то дефекта или загрязнения ?
Adrinalin
05.10.2017, 14:18
ну вроде как есть вариант через прокладку головы, если ее пробило, но у нас она металлическая и трехслойная, вообще не представляю, как это может случится, что бы двигатель работал в том же режиме, когда все было хорошо.
Переночевал с мыслями и вчерашними тестами, отказался от идеи вины теплообменника ЕГР. Вот что заметил, гонял доп помпу, что под крылом, через кнопку REST, с открытой крышкой расширительного, что бы, так сказать, выгнать возможный воздух из печки. Отчетливо слышал циркуляцию жидкости в разных местах (температура ож была 70-80, масла датчик не показывал нагрев), тепло в салон шло все 10 минут, слышна работа этой помпы (соленоида). Потом Долил грамм 200 ОЖ, проехался, что бы и мотор и антифрих прогрелись (ОЖ-90, масло - 100), приехал, включил кнопку REST, и понял что слышу только моточик, как циркулирует жидкость не слышу. к этому моменту печка на заведенном моторе уже дует холодным, на кнопке рест, то же самое, даже через 5 минуты тоже дует холодным. Получается что по малому кругу нет циркуляции на прогретом двигуне. Может ли температура двигателя как то влиять на работу этой доп помпы ? Либо же, получается, что возросшее давление в охлаждающей системе, эта доп помпа не может продавить, в виду какого то дефекта или загрязнения ?
По доп помпе, не знаю. Но когда я менял свою, старая на воздухе работала а как только опускал в жидкость переставала, в итоге стоило чуть задеть крыльчатку пальцем переставала работать. Менял ее только потому что докупил gsm модуль управлением вебостой и она уходила в перегрев т.к. не было циркуляции
По доп помпе, не знаю. Но когда я менял свою, старая на воздухе работала а как только опускал в жидкость переставала, в итоге стоило чуть задеть крыльчатку пальцем переставала работать. Менял ее только потому что докупил gsm модуль управлением вебостой и она уходила в перегрев т.к. не было циркуляции
ага, ну уже идея есть, что проверить на выходных. а то после сообщений о просевшей гильзе, совсем не спокойно стало на душе.
ага, ну уже идея есть, что проверить на выходных. а то после сообщений о просевшей гильзе, совсем не спокойно стало на душе.Не поленись и поставь перед теплообменником ЕГР заглушку, хоть из пивной банки вырежь для пробы, если подзабит катализатор, или забит сажевый фильтр, давление газов увеличиваетса в разы, и через микротрещину в теплообменнике егр легко напихает отработанных газов в систему охлаждения.
Не поленись и поставь перед теплообменником ЕГР заглушку, хоть из пивной банки вырежь для пробы, если подзабит катализатор, или забит сажевый фильтр, давление газов увеличиваетса в разы, и через микротрещину в теплообменнике егр легко напихает отработанных газов в систему охлаждения.
каты вырезаны, а вот егр не удален. тоже как вариант, но это только в воскресенье, до этого просто не получается из за работы. Сегодня был прогресс,после уже привычного холода на прогретом двигателе, остановился, заглушил, включил REST и, побулькав, через минуту в салон пошло тепло, такого не было с момента возникновения проблемы. но что то мне кажется, просто исключение из правил, не бывает так что бы само прошло.Посмотрим как будет завтра.
ну вот, разобрал я сегодня подкрылок, весь мозг себе вынес пока этот доп насос снял, резьбу на хомуте убило что то. Разобрал его, все четко, лопасти целые, крутит. Правда в итоге весь день промучался, и до егр не добрался. кстати, через нижний патрубок загонял антифриз, что бы воздух выгнать. и толку ноль... все то же самое. такое ощущение что при нагретом двигателе, кондер включается. Обгонная муфта кондера не может блокироваться, как думаете мужики ? когда уже дует холодным, два патрубка которые идут к доп помпе в крыле, имеют разную температуру. Нижний прям ледяной. Кроме проверки ЕГР, больше идей нету, прям пипец а не проблема....
ну вот, разобрал я сегодня подкрылок, весь мозг себе вынес пока этот доп насос снял, резьбу на хомуте убило что то. Разобрал его, все четко, лопасти целые, крутит. Правда в итоге весь день промучался, и до егр не добрался. кстати, через нижний патрубок загонял антифриз, что бы воздух выгнать. и толку ноль... все то же самое. такое ощущение что при нагретом двигателе, кондер включается. Обгонная муфта кондера не может блокироваться, как думаете мужики ? когда уже дует холодным, два патрубка которые идут к доп помпе в крыле, имеют разную температуру. Нижний прям ледяной. Кроме проверки ЕГР, больше идей нету, прям пипец а не проблема....
Если ЕГР ни причём, не торопись снимать голову-попробуй ещё раз протянуть грёбаные анкерныё болты-кто их придумал!
Если ЕГР ни причём, не торопись снимать голову-попробуй ещё раз протянуть грёбаные анкерныё болты-кто их придумал!
я как вспомню эти 6 этапов протяжки, аж бррррр....... кстати, делал как в эльзе, старые хоть и хорошие, но купил новые, когда собирал двигатель. Вот еще вопрос у меня, не могу найти нужную информацию. Стоит этот доп насос ОЖ в крыле, а электромагнитный клапан ОЖ у нас где то имеется ? или он только на полной вебасте есть ?
Только на полной и то не везде
Сегодня новый фортель, утром, открыл крышку расширительного для контроля ОЖ, и акуел, 1,5 литра долил фриза, вчера был макс уровень. видимых подтеков нет, масло не выросло, эмульсии нет, двигатель работает так же как и до этого. Либо пробка вышла, либо теплообменник, ну либо совсем пиз*ец- прокладка головки...... мда уж... что еще может, трещина где то.... доехал на работу- проверил, видимых подтеков сливов , сбросов антифриза нет. посмотрим что завтра покажет, может Высшая сила смилостивится, и это будет всего лишь вышедшая воздушная пробка (но чет не сильно в это верится)....
Сегодня новый фортель, утром, открыл крышку расширительного для контроля ОЖ, и акуел, 1,5 литра долил фриза, вчера был макс уровень. видимых подтеков нет, масло не выросло, эмульсии нет, двигатель работает так же как и до этого. Либо пробка вышла, либо теплообменник, ну либо совсем пиз*ец- прокладка головки...... мда уж... что еще может, трещина где то.... доехал на работу- проверил, видимых подтеков сливов , сбросов антифриза нет. посмотрим что завтра покажет, может Высшая сила смилостивится, и это будет всего лишь вышедшая воздушная пробка (но чет не сильно в это верится)....Найди у кого нибудь эндоскоп или мини камеру на проводе, выкрути свечи накала и загляни в камеру сгорания, если антифриз туда поступает, то камера и поршень будут сиять как у кота яйца.
жду теперь следующей недели, уехал в командировку.... а душа теперь не на месте
тыкс, мужики,, я вернулся. А у нас случаем какой нибудь плунжер в системе ОЖ не стоит? Только приехал, еще в обход егр не пускал систему, но то что не хватает циркуляции, похоже уже точно. Вытачу заглушку на егр и пущу трубку ож мимо него. больше идей нет. еще раз прочитал ошибки, и делал тест исполнительных механизмов, вопрос возник у меня только по запорный клапан ож отопителя, никаких звуковых эффектов при тесте я не обнаружил, только вот должны ли они быть?
Djonny, выше уже писали вроде, запорный клапан это только на вебасте со вторым аккумом в багажнике.
Djonny, выше уже писали вроде, запорный клапан это только на вебасте со вторым аккумом в багажнике.
я подумал что какой то еще есть, в тесте исполнителей он был как один из исполнителей. вот я и не понял, что такое и почему везде тишина.
http://www.imgzilla.ru/image.uploads/2017-10-23/original-060f2a5386c93859c09a5d75be483848.jpg
Чего братуха затих?-башку снимаешь?
Чего братуха затих?-башку снимаешь?
не)))) упаси боже, башку снимать))) работал, седня вот поеду пробовать егр заглушить, и мимо его радиатора ОЖ пустить, снизить сопротивление циркуляции.... ну а так заметил такое, до 90 градусов масла ташкент, потом холод, а как до 100 доходит, начинает теплым дуть... вот какая то балалайка перестает открываться, а какая- не пойму.
а вот то что писали про три датчика температуры, не подскажите случаем, в каких группах лог снимать? не соображу как нагуглить...
Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Adrinalin, а ты что с блоком решил? перегильзовывать? или контрактный ?
Добавлено через 41 секунду
Найди у кого нибудь эндоскоп или мини камеру на проводе, выкрути свечи накала и загляни в камеру сгорания, если антифриз туда поступает, то камера и поршень будут сиять как у кота яйца.
эндоскоп так и не нашел, думаю может купить...
не помогло, заглушил егр совсем, печка ведет себя так же как и вела, а вот машина стала тупить. завтра назад все верну... может это сервоприводы печки гонят?
егорш, а можете подсказать, в каких группах снять логи температуры ОЖ ? только в первой ?
Djonny, недавно один из пользователей обращался, пришлось освежить в памяти, выходит что 1, 29 и 62 группы. Ну и в блоке вебасто 18 ещё есть датчик.
Djonny, недавно один из пользователей обращался, пришлось освежить в памяти, выходит что 1, 29 и 62 группы. Ну и в блоке вебасто 18 ещё есть датчик.
во, большое спасибо. надо снять, может по нему будет что-то понятно...
https://yadi.sk/d/HSJaEd9M3Q4BiF
егорш, вот снятый лог, можете подсказать по нему ?
прокладка так же менялась 20 тыщ назад, гильзовал движок. ставил толстую, что бы ее пробить, там очень надо постараться.
Фирму помпы не помню, найду коробку в цеху со старой помпой, напишу, но брал с железной крыльчаткой. антифриз не уходит, как долил, там и стоит гадина, даже если воздух в печке, видимо без доп приблуд не проверить, хотя на бугорок заезжал, и газовал.... но с другой стороны, если бы воздух был, она бы никогда горячим не дула, а дует пока именно масло не дойдет до 90.
полтергейст какой то ....Добрый вечер, не поленился и ещё раз пробежался по ветке, и хочется сказать одно, если эта проблема появилась после капитального ремонта двигателя то и причину нужно искать в двигателе, зачем проверять и инспектировать те вещи которые до ремонта работали в штатном порядке?-не верю в стечение обстоятельств, что в момент ремонта двигателя, сами по себе сломались какие то другие механизмы. Желаю что бы я ошибался!
Добрый вечер, не поленился и ещё раз пробежался по ветке, и хочется сказать одно, если эта проблема появилась после капитального ремонта двигателя то и причину нужно искать в двигателе, зачем проверять и инспектировать те вещи которые до ремонта работали в штатном порядке?-не верю в стечение обстоятельств, что в момент ремонта двигателя, сами по себе сломались какие то другие механизмы. Желаю что бы я ошибался!
так после капиталки прошло полтора года, и прошлую зиму, тоже после капиталки, ездил с нормальной печкой. Просто куда смотреть? снова раскидывать весь движок? так печка перестает греть после 80-90 градусного прогрева масла. Мысли уже на то что вебаста блокируется, или ток ОЖ что-то перекрывает, какой то клапан или плунжер. Ну а голову снимать я морально не готов, зае*ал уже этот фриц хренов, это если мягко сказать.
Попробуй открутить крышку расширительного бачка па половину, что бы пошла прямая связь с атмосферой и покатайся на средних оборотах что бы антифриз не вышибало. Если печка будет работать, снимай башку.
Попробуй открутить крышку расширительного бачка па половину, что бы пошла прямая связь с атмосферой и покатайся на средних оборотах что бы антифриз не вышибало. Если печка будет работать, снимай башку.
сделал, больше даже чем на половину открутил. тоже самое что и было, холод после 80-90 градусов масла.
был у меня такой глюк летом в жару, ехал с включёным климатом 22 градуса, вдруг гляжу на дисплей а температура забортного воздуха подает с каждой секундой на градус, в итоге показало минус 55, в этот момент вырубился кондей и на максимум зажарила печка, в салоне за десять секунд стало как в сауне-жаль веника не было, всё это продолжалось до полной остановки и глушения двигателя, после заводки всё встало на свои места и больше никогда не повторялось. может у тебя таже проблема только в плюсовую сторону.
Полазил по другим форумам и вот что накопал, 1 причина перепутаны шланги( печки, егр итд) после снятия двигателя, 2 помпа(манжета) после нагрева пропускает через себя картерные газы, 3 перепутаны вакумные шланги (например управление крана печки с клапаном егр), 4 термостат после открытия на большой круг перекрывает шланг печки( форум с других моделей авто) 5 ну и самое популярное-пробита прокладка головки, или трещина в головке которая при нагреве расширяется.
насчет 5 могу сказать что проверяли, снимал радиатор егр, и ездил, пузырьков в расширительном не было, да и трещина не может проходить бесследно, там же давления большие в каждой замкнутой системе, что то куда то бы свалило, тем более с текучестью ОЖ. будем проверять патрубки, мест много написали, куда посмотреть и проверить можно, спасибо )
2 помпа(манжета) после нагрева пропускает через себя картерные газы - не совсем понял, что за помпа такая ?
а кто может точно сказать, за что отвечает так называемый ЁЖ ?
"Он как раз и дает мозгам инфу о температуре. Если не знаете что такое Ёж то это резистор печки. На туриках он на ежа не похож правда :-)" или этот резистор только за скорости печки отвечает?
этот резистор только за скорости печки отвечает?
именно так и есть, отвечает только за скорость вращения вентилятора печки.
помпа(манжета) после нагрева пропускает через себя картерные газы - бред полный.
перепутаны вакумные шланги (например управление крана печки с клапаном егр) -крана печки в туареге нет.
термостат после открытия на большой круг перекрывает шланг печки не может быть такого на туре.
а кто то может сказать, мозги климата, они, как я понимаю, находятся и являются блоком управления климатом? - где крутилки температуры, силы обдува..
или они прям как мозги двигуна, отдельный блок ?не могу найти однозначной информации
Djonny, вместе с крутилками и блок климата.
Можете пощупать трубки в левой передней арке когда холодным дует и когда горячим, по идее там циркулирует подача на радиатор печки через котёл вебасто. Если они вдруг холодными становятся то блок климата не при делах.
Добавлено через 19 минут 44 секунды
В твоих логах температур никакого криминала я не увидел. Масло ровно греется вслед за ОЖ, после нагрева до рабочей никаких бросков темепературы нет. Если бы воздушило то это было бы заметно. Всё чётко и плавно. У тебя может действительно что-то с контуром питания радиатора печки?
Djonny, вместе с крутилками и блок климата.
Можете пощупать трубки в левой передней арке когда холодным дует и когда горячим, по идее там циркулирует подача на радиатор печки через котёл вебасто. Если они вдруг холодными становятся то блок климата не при делах.
Добавлено через 19 минут 44 секунды
В твоих логах температур никакого криминала я не увидел. Масло ровно греется вслед за ОЖ, после нагрева до рабочей никаких бросков темепературы нет. Если бы воздушило то это было бы заметно. Всё чётко и плавно. У тебя может действительно что-то с контуром питания радиатора печки?
сегодня проверю, если не ошибаюсь, два патрубка которые идут на вебасту (которые с арки колесной потрогать можно), после такой беды, один горячий а второй холодный. получается циркуляции нет на вебасте ?
Да можт просто циркуляции нет когда электропомпа останавливается по сигналу климата.
Да может просто циркуляции нет когда электропомпа останавливается по сигналу климата.
а это проблема в электропомпе? или в вебасте?
Снимай подкрылок и щупай, чего проще :biggrin:
Снимай подкрылок и щупай, чего проще :biggrin:
так я разбирал ))) моторчик этот снял, подал на него отдельно питание, крутит. Единственно на тот момент, я не знал, что в ОЖ он может и не крутить, поэтому в воду его не сувал. Но опять же, включая рест, слышно что он гоняет ож.... Лан, тогда на выходных, попробую всю вебасту вынуть, да посмотреть... Кстати, там у нас есть сверху вебасты демпфер... он какую роль выполняет? снижает вибрацию и все ? или еще что то может ?
Дак ты без подкрылка прокатись, если погода сухая, и щупай до и после проявления неисправности. Можт нащупаешь чего. В вебасте забиваться нечему. Демпфер это скорее всего глушитель на впуске.
alex33033
17.12.2017, 21:15
Здравствуйте, нашли причину или всё ещё разбираетесь?
Здравствуйте, нашли причину или всё ещё разбираетесь?
Жду одну зап часть, может завтра придет, поставлю, проверю, отпишусь)
Жду одну зап часть, может завтра придет, поставлю, проверю, отпишусь)
ну что, пришел мне новый доп насос ОЖ, сегодня поменял, думал что наконец таки, будет тепло... и нефига... до этого снимал патрубки возле догревателя, дул в каждый, продувается легко (ртом дул, что бы понять, забито там или нет... в торону вэбасты дул и в сторону печки)....выходит нет циркуляции на печку при большом круге... на что уже думать, не знаю....
метод научного тыка продолжается)))) поменял пару патрубков на новые, результата особо не ждал, ну он и не появился )))))) давно хотел их заменить, реально раздутые были. теперь вот думаю заказать и махануть основной радиатор. Зачем и почему- сам не знаю, времени свободного не много, но надо же как то починить эту долбанную печку. Если и это не поможет, буду смотреть уже помпу..... в общем, завтра закажу радиатор. Кстати, кто то посоветовать фирму может? а то их там что-то многовато.
всем привет. поменял уже и радиатор. и ничего не изменилось с печкой.... попутно пообщался с мотористом, он говорит что большой круг циркулирует отлично. в общем опять все к малому кругу свелось. помпа в норме, радиатор поменял, радиатор печки не забитый, раз на малом круге ташкент... патрубки частично сменил, доп насос сменил, проверял перед установкой.... получается что какая то ерунда с самой вебастой ???? если вытащить ее предохранитель, и посмотреть как без нее работать будет, что то увидеть можно? кто то выкидывал ее из цепи циркуляции???
Со снятым подкрылком ездили? Трубки щупали в момент появления проблемы?
всем привет. поменял уже и радиатор. и ничего не изменилось с печкой.... попутно пообщался с мотористом, он говорит что большой круг циркулирует отлично. в общем опять все к малому кругу свелось. помпа в норме, радиатор поменял, радиатор печки не забитый, раз на малом круге ташкент... патрубки частично сменил, доп насос сменил, проверял перед установкой.... получается что какая то ерунда с самой вебастой ???? если вытащить ее предохранитель, и посмотреть как без нее работать будет, что то увидеть можно? кто то выкидывал ее из цепи циркуляции???
добрый вечер. Предохранитель вебасто вынимаю в слабые морозы что бы её не мучить, частые запуски и глушения двигателя, печка пашет что с вебастой что без неё.
Александр Журба
03.02.2018, 21:15
Привет всем. Слежу за этой веткой, так как у меня аналогичная проблема. 3.0 тди CASA. Правда в двигатель ни кто не лазил, работает нормально, антифриз не жрёт,эмульсии нет. Помпу на вебасто поменял, термостат егр поменял летом, еще сменю основную Помпу и термостат и буду держать Вас в курсе результатов.
Но у меня есть одна особенность, печка греет только в ходу на повышенных оборотах и температура двигателя держится 90, но только стоит проехать накатом без сильной нагрузки, или остановиться и потарахтеть на холостых, как температура падает до 50 и печка дует холодом.
При этом вебасто работает штатно, но постоянно перегревается и выключается. Такое ощущение, что нет циркуляции ож через печку из-за воздушной пробки. По этому вопрос, нет ли в нашей системе дренажной(воздушной) трубочки которая травит воздух из печки в расширительный бак, как из верхнего патрубка радиатора?
Александр Журба
04.02.2018, 01:20
Нет , это точно не глюк. Уже месяц одно и тоже
Со снятым подкрылком ездили? Трубки щупали в момент появления проблемы?
да, одна сначала просто чуть холоднее... но потом одна холодная, вторая горячая... и на тесте отопителя, выводится температура ож, и вот ее показатель был аж 108 градусов, значит совсем стоит внутри ож... моторчик в то же время чувствуется, что работает... на резинках между металлическими трубками тоже чувствуется, что идет движение ОЖ... в общем ничего понятного для себя я не обнаружил, почему холодная, и как циркуляция идет там- вообще темный лес для меня. хочу попробовать следующее: выкидываю догреватель, кольцую контур, убираю 4 предохранитель, в то же время оставлю доп насос, в случае его бесполезности, выключу его вторым предохранителем. и посмотрю, как поведет себя печка. потому что проблема точно в том участке, не может же быть так, что при температуре ОЖ 90 градусов, патрубки холодные... кто то владеет схемой, как там происходит циркуляция ? насос- вэбасто- печка ?? или печка-вэбасто-насос ?
извиняюсь за сумбурные мысли, уже кипит внутри всё, от этой машины.
Добавлено через 1 минуту 18 секунд
добрый вечер. Предохранитель вебасто вынимаю в слабые морозы что бы её не мучить, частые запуски и глушения двигателя, печка пашет что с вебастой что без неё.
пробовал так же сделать, вынул пред вэбасты и доп помпы, разницы вообще не заметил.
Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Привет всем. Слежу за этой веткой, так как у меня аналогичная проблема. 3.0 тди CASA. Правда в двигатель ни кто не лазил, работает нормально, антифриз не жрёт,эмульсии нет. Помпу на вебасто поменял, термостат егр поменял летом, еще сменю основную Помпу и термостат и буду держать Вас в курсе результатов.
Но у меня есть одна особенность, печка греет только в ходу на повышенных оборотах и температура двигателя держится 90, но только стоит проехать накатом без сильной нагрузки, или остановиться и потарахтеть на холостых, как температура падает до 50 и печка дует холодом.
При этом вебасто работает штатно, но постоянно перегревается и выключается. Такое ощущение, что нет циркуляции ож через печку из-за воздушной пробки. По этому вопрос, нет ли в нашей системе дренажной(воздушной) трубочки которая травит воздух из печки в расширительный бак, как из верхнего патрубка радиатора?
про 3 литра где то читал, что там есть какой то плунжерок что ли... и были такие же проблемы... может посмотрите у себя его ? где стоит не подскажу, с наскока тему эту не нашел... что бы сказать конкретнее...
но потом одна холодная, вторая горячая... и на тесте отопителя, выводится температура ож, и вот ее показатель был аж 108 градусов, значит совсем стоит внутри ож... моторчик в то же время чувствуется, что работает... на резинках между металлическими трубками тоже чувствуется, что идет движение ОЖ... в общем ничего понятного для себя я не обнаружил, почему холодная, и как циркуляция идет там
Чудеса, ставлю на то что кто-то до тебя перепутал шланги :)
Ход мыслей вобщем-то разумный, снимай котёл вместе с электропомпой, попутно обслужи его.
Без всей этой системы стоящей под подкрылком циркулировать всё должно прекрасно и так по контуру печки.
Чудеса, ставлю на то что кто-то до тебя перепутал шланги :)
Ход мыслей вобщем-то разумный, снимай котёл вместе с электропомпой, попутно обслужи его.
Без всей этой системы стоящей под подкрылком циркулировать всё должно прекрасно и так по контуру печки.
так я капиталил сам, и прошлую зиму после капиталки ездил без проблем. вообще туда не лазил, в крыло это. есть мысли, что плата вэбасты выделывается.... но это уже на след выходные все проверну, заодно мозги выкручу с нее, и может там что выгляжу... электропомпа 146 процентов рабочая)) ставил другую, и перед установкой тестировал в ведре с ож )))
Александр Журба
04.02.2018, 19:18
Всем привет. И я сегодня продолжил экспериментировать. На улице -7, мотор не запускали с вчерашнего вечера, выкрутил пробку расширительного бачка, как обычно стравилось добавление(вышел воздух и булькнуло в бачок, что говорит о герметичности системы), уровень ож в норме(чуть ниже уровня, как и положено на холодную), после замены насоса вебасто антифриз не доливал, а это около 2-Х недель(значит за это время антифриз не ушел).
Решил прогреть автомобиль только с помощью вебасто (она у меня уже лет 5 как переделана на автономный отопитель и грела она и салон и двигатель одновременно, хотя и функция штатного догревателя тоже работала).Вебасто запустилась как обычно, все насосы и вентиляторы включились , пошёл дым из выхлопной, но через пару минут она перегрелась и потухла, циркуляционный насос продолжал работать , но патрубки идущие на печку были по прежнему ледяные.
Тогда я решил запустить двигатель и прогреть с открытой пробкой расширительного бачка. Двигатель начал постепенно прогреваться, но печка дула холодом. Так я проехал несколько километров в городском режиме ,иногда останавливаясь для контроля уровня ож (он был в норме и не бурлил даже на оборотах больше 3,5 тысяч)печка по прежнему мертвая...
Доехал так до гаража , ничего не изменилось температура двигателя держалась 90 а масла 100.
Я закрыл пробку расширительного бачка и оставил машину работать на хх минут на 10-15, вернувшись я обнаружил, что в салоне жара :eek: и при езде по городу еще час все работало отлично. Было тепло и температура держалась в норме.
Завтра буду гонять еще по трассе.
Есть подозрение ,что всему виной вебасто.
Знать бы ещё, что она может перекрывать?
И как это лечить?
Всем привет. И я сегодня продолжил экспериментировать. На улице -7, мотор не запускали с вчерашнего вечера, выкрутил пробку расширительного бачка, как обычно стравилось добавление(вышел воздух и булькнуло в бачок, что говорит о герметичности системы), уровень ож в норме(чуть ниже уровня, как и положено на холодную), после замены насоса вебасто антифриз не доливал, а это около 2-Х недель(значит за это время антифриз не ушел).
Решил прогреть автомобиль только с помощью вебасто (она у меня уже лет 5 как переделана на автономный отопитель и грела она и салон и двигатель одновременно, хотя и функция штатного догревателя тоже работала).Вебасто запустилась как обычно, все насосы и вентиляторы включились , пошёл дым из выхлопной, но через пару минут она перегрелась и потухла, циркуляционный насос продолжал работать , но патрубки идущие на печку были по прежнему ледяные.
Тогда я решил запустить двигатель и прогреть с открытой пробкой расширительного бачка. Двигатель начал постепенно прогреваться, но печка дула холодом. Так я проехал несколько километров в городском режиме ,иногда останавливаясь для контроля уровня ож (он был в норме и не бурлил даже на оборотах больше 3,5 тысяч)печка по прежнему мертвая...
Доехал так до гаража , ничего не изменилось температура двигателя держалась 90 а масла 100.
Я закрыл пробку расширительного бачка и оставил машину работать на хх минут на 10-15, вернувшись я обнаружил, что в салоне жара :eek: и при езде по городу еще час все работало отлично. Было тепло и температура держалась в норме.
Завтра буду гонять еще по трассе.
Есть подозрение ,что всему виной вебасто.
Знать бы ещё, что она может перекрывать?
И как это лечить?
а случаем клапан тройной не стоит в левом подкрылке? они часто виной такому поведению
https://a.d-cd.net/e2a158es-960.jpg
Александр Журба
04.02.2018, 21:51
Нет , такого чёрта там нет. Я по два раза в год снимаю вебасто на чистку и регламенты. Кроме насоса и самой вебасто там ничего больше нет.
Может где-то в другом месте?
Подскажите что может быть.
С правой стороны откуда то подсасывает холодный воздух с улицы, при поворотах направо очень заметно. Из воздуховодов справа дует теплый(такой же как и слева) воздух.
Подскажите что может быть.
С правой стороны откуда то подсасывает холодный воздух с улицы, при поворотах направо очень заметно. Из воздуховодов справа дует теплый(такой же как и слева) воздух.
тут надо глазами посмотреть, из салона. снять крышку ( у пассажира переднего в ногах), воздуховод, и с фонариком там покопаться. возможно какой нибудь поролон отодран, и задувает с улицы. Заодно и воздушный фильтр проверить.
Завтра планирую обвести свои патрубки, мимо догревателя . Расскажу, что потом вышло из этой затеи.
мужики, в общем исключил догреватель и доп помпу,, закольцевал все без них. ситуация не поменялась. на малом круге помпа печку продавливает, тепло идет, как большой открывается, все равно холодно, только когда газуешь идет тепло. получается, догреватель ничего не блокирует, а вся беда в работе доп помпы. как то ее можно программно поправить? http://priscree.ru/img/6e334cb8041ca8.jpg
В машине тепло и без доппомпы. Ищите почему нет циркуляции.
а бывает такое, что обычная помпа работает не полностью ? а машина в тоже время не перегревается? ну согласен, фантастично, но все же
Бывает, почему нет. Я бы не сказал что дизель слишком греется,если на нём иногда педаль от пола отпускать то он без нагрузки очень быстро остывает. Что за помпу ты поставил?
Бывает, почему нет. Я бы не сказал что дизель слишком греется,если на нём иногда педаль от пола отпускать то он без нагрузки очень быстро остывает. Что за помпу ты поставил?
и какая причина в помпе? там тупая крыльчатка которая будет крутится даже при ядерном взрыве,с помпой может две проблемы,либо течет,либо клин,третьего не дано:russian_ru:
а случаем клапан тройной не стоит в левом подкрылке? они часто виной такому поведению
https://a.d-cd.net/e2a158es-960.jpg
очень похожая хрень стоит справа в подкрылке внизу. На 3.0 GP
Бывает, почему нет. Я бы не сказал что дизель слишком греется,если на нём иногда педаль от пола отпускать то он без нагрузки очень быстро остывает. Что за помпу ты поставил?
hepu с железной крыльчаткой.
Добавлено через 1 минуту 14 секунд
очень похожая хрень стоит справа в подкрылке внизу. На 3.0 GP
это надо Александру Журба глянуть, у него тоже проблемы с печкой.
Александр Журба
19.02.2018, 10:22
У меня в правом подкрылке кроме бачка омывателя больше ничего нет. А в левом только вебасто со своим насосом и больше никаких клапанов.
На прошлой неделе поменял термостат, основную помпу(которая от ремня), и пробку расширительного бачка. Результата ноль:frown:
Как и раньше греется только под нагрузкой, а на холостых может и пол дня молотить без результатов.
собрал я все назад, как и должно быть. Может какой то программный сбой, после 70-80 градусов масла, блок вэбасты или блок комфорта вырубает доп помпу ? мозги в вэбасте сухие... заглядывал... даже отогнал на сервис, уже плюнул... через сутки мне сказали, что ХЗ, надо разбираться еще, дня три надо, а щас время нету. циркуляция по большому кругу нормальная.... в общем как и думал, толку от этих сервис 0.
Программа не при делах, электропомпа не нужна для того чтоб стало тепло. У меня бывает солярка кончается и вебаста выключается вместе с этой помпой, тепла меньше не становится, да и не качает эта помпа после того как мотор прогрелся.
Магистраль на печку очень длинная, ищи где в ней косяк, тяжело жидкости там циркулировать, где-то узкое место.
Программа не при делах, электропомпа не нужна для того чтоб стало тепло. У меня бывает солярка кончается и вебаста выключается вместе с этой помпой, тепла меньше не становится, да и не качает эта помпа после того как мотор прогрелся.
Магистраль на печку очень длинная, ищи где в ней косяк, тяжело жидкости там циркулировать, где-то узкое место.
буду по одной менять, резиновые патрубки, других вариантов не особо вижу. Кстати, в верху левого подкрылка в корпус машины уходят два патрубка железных, которые на печку, после них (под жабо), есть еще магистраль какая нибудь до печки ?
Djonny, я под жабо не лазил, куда и как там идут трубки сам бы хотел знать. Прежде чем менять всё подряд я бы попробовал проверить как прокачивается контур печки каким-нить насосиком типа этой доп помпы. Подачу зацепить на шланг который выходит с холодильника ЕГР, а обратка хз где, но думаю где-то у термостата. Найти не проблема, видел трубку идущую под впускным коллектором, возможно это она. Если там всё прекрасно прокачивается без натуги то смысла лезть не вижу.
Djonny, я под жабо не лазил, куда и как там идут трубки сам бы хотел знать. Прежде чем менять всё подряд я бы попробовал проверить как прокачивается контур печки каким-нить насосиком типа этой доп помпы. Подачу зацепить на шланг который выходит с холодильника ЕГР, а обратка хз где, но думаю где-то у термостата. Найти не проблема, видел трубку идущую под впускным коллектором, возможно это она. Если там всё прекрасно прокачивается без натуги то смысла лезть не вижу.
качал насосом от газели, и по малому кругу, и подачу давал в крыле, обратку снимал с патрубка спереди двигателя, который идет двойной справа (если на двигатель смотреть), и с вэбастой, и без вэбасты... дул в каждое тех отверстие из видимых, везде дуется легко, ОЖ проливается просто как на новой... больше похоже на то, что при появлении проблемы, как будто ток ОЖ физически клапаном или заслонкой на печку перекрывается. ну может еще все же две заслонки температурные сразу нае... но чет не верится в это, тем более ошибок по этой гадости нет
дак а причём тут заслонки если шланги холодные. У тебя проблема явно проявляется когда большой круг открывается. Что при этом происходит хз. Либо шланги неверно подключены либо помпа не качает, ну и можт чего в термостате раком становится что контур печки закрывается... вариантов то не много.
Mystery Dando
21.02.2018, 18:33
Приветствую. Читаю сетку с интересом, такая же проблема с моей машиной точь в точь. Менял ГБЦ не помогло, прокладку по несколько раз. Двигатель гильзован, гильзы в порядке: проверяли на трещины и т.п.. Думаю, проблема все таки в гильзах:wacko:
Приветствую. Читаю сетку с интересом, такая же проблема с моей машиной точь в точь. Менял ГБЦ не помогло, прокладку по несколько раз. Двигатель гильзован, гильзы в порядке: проверяли на трещины и т.п.. Думаю, проблема все таки в гильзах:wacko:
да проблема с гильзами должна как то проявлять себя
Mystery Dando
22.02.2018, 17:36
Проявляется тем, что газы идут в систему охлаждения и это факт.
Добавлено через 45 минут 57 секунд
Недавно из за всех проб и неудач решил махнуть ГБЦ (своя целая - вердикт мастеров) в целях уже экономии денег поставил метало-асбестовую прокладку вместо железного. Машина вела себя как новая и самое главное печка работала, думал победил. После 2000 км опять началось. Снял голову прокладка Прогорела на 5 цилиндре. Заменил на оригинал с 2 отверстиями все повторилось сразу же после выезда из гаража. Сейчас склоняюсь к тому что все таки разность температур металла есть проблема. Последняя попытка на замену прокладки. Ставлю опять метало-асбест дело в том, что у него есть окантовка вокруг места для цилиндров, как то держит компрессию. Буду затягивать как по старинке до треска. Если не прокатит поменяю на Кайен 4.5:cool:
Проявляется тем, что газы идут в систему охлаждения и это факт.
Добавлено через 45 минут 57 секунд
Недавно из за всех проб и неудач решил махнуть ГБЦ (своя целая - вердикт мастеров) в целях уже экономии денег поставил метало-асбестовую прокладку вместо железного. Машина вела себя как новая и самое главное печка работала, думал победил. После 2000 км опять началось. Снял голову прокладка Прогорела на 5 цилиндре. Заменил на оригинал с 2 отверстиями все повторилось сразу же после выезда из гаража. Сейчас склоняюсь к тому что все таки разность температур металла есть проблема. Последняя попытка на замену прокладки. Ставлю опять метало-асбест дело в том, что у него есть окантовка вокруг места для цилиндров, как то держит компрессию. Буду затягивать как по старинке до треска. Если не прокатит поменяю на Кайен 4.5:cool:
до треска не тяни, блок запорится сходу, он же люминий. как по эльззе- в 6 этапов. Так если разность температур- там же и прокладка железная, а на исправных машинах такого нет, с той же железной прокладкой. Алюминиевые кастрюли более тонкие, на открытом огне не ведет, а в блоке температура явно не 1000 градусов. надо еще что то искать. Давно гильзовали ?
Добавлено через 1 минуту 43 секунды
А еще вопрос, при гильзовке, и голову и блок шлифовали? или нет?
Добавлено через 3 минуты 41 секунду
у себя решил термостат махануть попробовать, ну не верится, что все же помпа. После выходных поеду закажу новый. По фирмам какие то предпочтения имеется в них? ну может опыт с не полностью рабочими у кого был?
Mystery Dando
23.02.2018, 16:53
Гильзовали тысяч 30 назад, началось после 2000 сначала патрубок слетел. После при нагрузке начал выкидывать ОЖ. Четыре крышки заменил, 2 охладителя, радиатор, вентилятор, помпу, три термостата, два раза голову проверяли на трещины после вот в декабре блок проверил и шлифанули поставил прокладку от дяди Васи изменения были в хорошую сторону. После снова печка холодным патрубки как мяч и через расширитель выгоняет ОЖ. Вместе с дизелем покупаю антифриз:mlol: гильзы упор делали на нижнюю.
Гильзовали тысяч 30 назад, началось после 2000 сначала патрубок слетел. После при нагрузке начал выкидывать ОЖ. Четыре крышки заменил, 2 охладителя, радиатор, вентилятор, помпу, три термостата, два раза голову проверяли на трещины после вот в декабре блок проверил и шлифанули поставил прокладку от дяди Васи изменения были в хорошую сторону. После снова печка холодным патрубки как мяч и через расширитель выгоняет ОЖ. Вместе с дизелем покупаю антифриз:mlol: гильзы упор делали на нижнюю.
фига се, вот это глобально:good: :good: :good: :good: а выгоняет все время ? или после трассы? а какие гильзы ставили?
Добавлено через 39 минут 18 секунд
это по цене работ и запчастей, уже как туарег вышло... ?
Добавлено через 35 минут 14 секунд
и началось 2000 назад ? или 2000 после гильзовки, не совсем понял.
Mystery Dando
24.02.2018, 10:19
Почти как туарег. Я на него уже садится не хочу- проклятие Гитлера! :biggrin: началось после гильзовки 2000км проехал. Гильзы ставили не помню гетз помоему. Выгоняет ОЖ после нагрузки или больше 120км/ч.
Почти как туарег. Я на него уже садится не хочу- проклятие Гитлера! :biggrin: началось после гильзовки 2000км проехал. Гильзы ставили не помню гетз помоему. Выгоняет ОЖ после нагрузки или больше 120км/ч.
писец какой то...ну я больше проехал, прошлую зиму вообще без проблем. там выше по теме есть номера групп, по которым можно снять логи в движении, начиная с 0 градусов до полного прогрева, егорш понимает их хорошо, сними, попросим его посмотреть, загазованность системы возможно увидит.. а мотор работает ровно ?
Mystery Dando
24.02.2018, 11:15
Двигатель работает ровно, проблем нет с этим. Ещё забыл, сажа в ОЖ присутствует. Охладитель егр под давлением проверяли нет пропусков. Сейчас даже подходить не хочу к машине. Желание появится буду прокладку менять уже изготовили.
Двигатель работает ровно, проблем нет с этим. Ещё забыл, сажа в ОЖ присутствует. Охладитель егр под давлением проверяли нет пропусков. Сейчас даже подходить не хочу к машине. Желание появится буду прокладку менять уже изготовили.
а сажу как определили? визуально видно ?
Добавлено через 32 секунды
а прокладку из чего сделали?
Mystery Dando
24.02.2018, 17:38
Сажа визуально видно, если было бы масло был бы налет. Прокладка, как я писал ранее, из металла-асбеста.
слущай, а ошибок диагностика никаких не выдает? Может лучше прокладку железную, как и положено? что то у меня сомнения насчет металло-асбеста... из за бортиков ее хочешь ставить?
Mystery Dando
24.02.2018, 23:19
Ошибок нет, все параметры соответствуют. Этих железных уже 5 ставил результат сразу на лицо. Все перепробовал, осталось только движку целиком ставить или по запчастям продать
Ошибок нет, все параметры соответствуют. Этих железных уже 5 ставил результат сразу на лицо. Все перепробовал, осталось только движку целиком ставить или по запчастям продать
Слушай, как у машины будешь, сможешь фото сажи в бочке сделать? мне прям интересно, как эт выглядит. у себя ничего такого не видел, антифриз чистый. А гугл что то особо понимания не дает. А как тебе первый раз блок затягивали, после гильзовки ? шлифовал плоскостя?
Mystery Dando
25.02.2018, 18:25
Сейчас уже не смогу так как ОЖ уже слита. Попробую описать: она плавает на поверхности точками похожа на снежинки чёрного цвета. Не имеет маслянистого налета. При этом масло моторное чистое только вот сейчас солярка в масло пошло (уплотнитель пятой форсунки пропускает)
Плоскость после гильзовки шлифовалась, недавно ещё раз. До конца недели постараюсь заменить прокладку ГБЦ после отпишусь
Сейчас уже не смогу так как ОЖ уже слита. Попробую описать: она плавает на поверхности точками похожа на снежинки чёрного цвета. Не имеет маслянистого налета. При этом масло моторное чистое только вот сейчас солярка в масло пошло (уплотнитель пятой форсунки пропускает)
Плоскость после гильзовки шлифовалась, недавно ещё раз. До конца недели постараюсь заменить прокладку ГБЦ после отпишусь
не, такое у меня не плавает. Удачно заменить все тебе, только пускай именно в 6 этапов протягивают, блок затянутый до хруста, корёбит, видел в живую это дело, его восьмеркой выгибает. ну и ждем результатов. Кстати, если получится, еще фотку чудо прокладки выложи, интересно же.
забрал сегодня термостат, на выходных, если не сильно холодно будет, поставлю
не, это не машина, это пиздец на колесах. Решил термостат не трогать на эти выхи, ибо на следующие как раз масло менять собрался, ну все в кучу думаю и сделаю. Так сегодня, поворачиваю, начинаю плавно ускорятся, следует хлопок (хер пойми откуда), с выхлопной черный дым.. съехал на обочину,на холостых все ровно, чека нет, проехал дальше, начинает троить, дым черным при газе как с тепловоза, обороты плавают, и машина как то рывками едет, благо рядом с боксом был, отвез его, под капотом нашел только сажу на турбине... если на паркинге газовать, до 1,5 тысяч, начинает какое то троение, и плавание оборотов.... пересел на другую, уехал на работу. сижу щас, в афиге, и что то меня терзают смутные сомнения... что делать, как быть.. и на сколько опять попал...
патрубок напорный слетел поди
патрубок напорный слетел поди
это который ? ниче там не заметил... могешь на какой нибудь фотке место расположения указать?
Добавлено через 13 минут 35 секунд
или щас про интеркуллер имелось ввиду, который снизу патрубок?
Да любой мог слететь, соединения там везде быстросъемы. Сначала сверху смотри, если на месте все то пыльник снимай и смотри снизу.
нашел, нижний патрубок интеркуллера)) ну думаю раз снял защиту, заодно поменял термостат. поехал на объездную тестировать, ниче не хлопало, не дымило, но вот печка ведет себя по старому... ну, продолжаем поиски... но патрубок напугал седня меня )
что ж, нашел пару параметров в настройках по вэбасто. возможно они сбросились на какой то дэфолт. Проверю их диагностикой, потом скажу. надежды мало, но она есть. каналы буду смотреть 7, 10, 28,29.
Mystery Dando
08.03.2018, 18:31
Djonny, как насчёт патрубков: в нагретом состоянии насколько упругие? Проверь шланг обратки ОЖ, которое идёт на РБ только аккуратно не ошпарься, я проверяю при нагретом заглушенном двигателе конец вставлю в РБ вместо крышки после завожу и проверяю если начинает плеваться и идти пар (воздух) то это уже газы...
Добавлено через 9 минут 4 секунды
...еще, можно перекинуть шланги. Я зиму ездил так, не сильно жарко, но тепло. Конец шланга обратки, который идёт на РБ ставил вместо шланга идущего к клапану ЕГР а от него вставлял в РБ на место заглушки. Заглушкой закрывал другой сосок РБ.
Удачи!
Я заменил прокладку и торопясь прошляпил метки ГРМ. Теперь вообще желание пропало ремонтировать.
Djonny, как насчёт патрубков: в нагретом состоянии насколько упругие? Проверь шланг обратки ОЖ, которое идёт на РБ только аккуратно не ошпарься, я проверяю при нагретом заглушенном двигателе конец вставлю в РБ вместо крышки после завожу и проверяю если начинает плеваться и идти пар (воздух) то это уже газы...
Добавлено через 9 минут 4 секунды
...еще, можно перекинуть шланги. Я зиму ездил так, не сильно жарко, но тепло. Конец шланга обратки, который идёт на РБ ставил вместо шланга идущего к клапану ЕГР а от него вставлял в РБ на место заглушки. Заглушкой закрывал другой сосок РБ.
Удачи!
Я заменил прокладку и торопясь прошляпил метки ГРМ. Теперь вообще желание пропало ремонтировать.
попробую все сказанное. Слушай, бери уже тогда контрактник, что бы продать тур можно было. Есть в группе вк парень из Беларуссии, я у него заказывал всякие мелкие запчасти, если будет желание, могу дать его контакт.
Mystery Dando
10.03.2018, 15:15
Всё выставил, собрал, завёл и поехал. И тут тебе на...тандем сдох! Ну что за машина :mad:
как выявил тандем? ты крепись давай. а печка как себя повела?
Добавлено через 3 минуты 10 секунд
хотя ты мог не успеть проехать нужное время...
Mystery Dando
11.03.2018, 07:09
Машина начала троить, пропала тяга при движении. Когда остановился заглохла и не завелась проверили давление на тандеме к рампе форсунок её нет. Да, и масло уровень повысился. Запах солярки присутствует. Насос с бака качает. Во время работы печка грела, и обратка от печки была горячей!
Что то не ту инфу я нашел....
007 — 1 / работа циркулярного насоса , при работе отопителя в режиме догревателя, для более быстрого прогрева ОЖ
значение 1 - работает
значение 0 - отключен
010 — 1 / работа циркулярного насоса в режиме автономного предпускового режима:
значение 0 — максимальная частота вращения
значение 1 — изменяемая, в зависимости от температуры ОЖ, то есть сам блок отопителя регулирует частоту вращения в зависимости от температуры ОЖ в отопителе.
028 — 1 / канал блокировки работы циркулярного насоса
значение 1 - работа циркулярного насоса блокируется (например, при сбое горения или срыве пламени)
значение 0 - работа циркулярного насоса не блокируется, вопреки блокировки работы отопителя
029 — 1 / канал контроля блокировки работы циркулярного насоса
значение 1 - контроль включен
значение 0 - контроль отключен
А по факту к моему догревателю каналы не подходят, кроме 7 другие не читаются. Кто нибудь знает, в каких каналах можно посмотреть эти параметры насоса?
кстати, вышла ошибка, на невозможность связаться с брелком.... только вот что интересно, брелка не было никогда.... и ошибки смотрел до похода по группам.... затер ее, сильно удивившись.
Mystery Dando
17.03.2018, 07:02
Djonny, приветствую. Какие новости, есть ли изменения?
Mystery Dando, Добрый вечер! пока вот думаю на смену помпы, попутно ищу каналы адаптации вэбасто, не на нашей, на другой, видел такой канал, в котором можно выставить постоянную работу доп насоса. Под нашу не нашел еще, но возможно откликнутся пару диагностов... хочу что бы постоянно помогала жидкости циркулировать... ну и новая ерунда висит в вэбасто :
соединение дистанционного радиоуправления нет сигнала... откуда оно взялось, если реально нет никаких пультов-не пойму
Mystery Dando, тандем уже поставили?
Mystery Dando
18.03.2018, 20:50
Нет, не ставил. Желание пропало ремонтировать. Сейчас передвигаюсь на служебной. Думаю, продавать так. У нас уже тепло +20. Советую не мучится и менять прокладку. Помпа и дальнейшее последовательность это трата денег и нервов. Если сам ремонтируешь замени прокладку. У меня хобби гайки крутить, я не занимаюсь ремонтом и не профи механик. Антифризы все перепробовал, всех марок и цвета. Сейчас вода :yes:
Mystery Dando
18.03.2018, 20:56
Фото прокладки
Нет, не ставил. Желание пропало ремонтировать. Сейчас передвигаюсь на служебной. Думаю, продавать так. У нас уже тепло +20. Советую не мучится и менять прокладку. Помпа и дальнейшее последовательность это трата денег и нервов. Если сам ремонтируешь замени прокладку. У меня хобби гайки крутить, я не занимаюсь ремонтом и не профи механик. Антифризы все перепробовал, всех марок и цвета. Сейчас вода :yes:
не, вода кипит при других температурах, лучше ее на антифриз назад заменить, а то печка за счет кипения воды будет завоздушиваться
Mystery Dando
20.03.2018, 10:02
Ещё совет: когда Гбц протянешь, все 6 позиции, напоследок проверь динамо. ключем. Примерно получится 140-150 н/м. Я последний раз так сделал, были отклонения.
Ещё совет: когда Гбц протянешь, все 6 позиции, напоследок проверь динамо. ключем. Примерно получится 140-150 н/м. Я последний раз так сделал, были отклонения.
вот прокладку менять вообще не представляю как, в силу того, что прошлую ставили уже три отверстия, и сейчас если снять голову, надо еще и блок снимать, что бы это все дело отшлифовать... пока нет настроения и времени даже на замену помпы, ездию так, ищу информацию по вэбасте (нужной нету инфы). Егорш тоже вон думает,что мне надо, все же части системы охлаждения сначала все проверить...
Mystery Dando, а ты все болты каждый раз меняешь при протяжке ?
Mystery Dando
21.03.2018, 18:03
Djonny, болты не покупал новых. Только при первом ремонте, разницы не увидел. Помпу перед покупкой проверь старую: крыльчатку, сальники и т.п. Потом положи в воду нагретой 80 гр. проверить не проварачивается крыльчатка.
Добавлено через 13 минут 22 секунды
Эту самодельную прокладку, я положил между железными т.е. если взять старую прокладку с тремя отверстиями, то между тонкими стоит потолще. Разобрав прокладку, я установил между метало-асбестовую. Ещё, при шлифовке блока шлифовалась без крышки ГРМ соответственно при установке гбц она приподнята в следствии этого у меня и Прогорела прокладка (писал выше). Сейчас я отригулировал поверхность с помощью прокладки.
Ну если, что может такой "колхоз" поможет:russian_ru:
ну в общем, проверили помпу, отогнал на СТО, другое(у самого нет времени сейчас и желания в это чудо немецкого автопрома залазить опять), помпа крутит. либо прокладка, либо трещина в башке.даже если прокладка, один фиг нужна новая голова, старую то шлифовал уже.
Mystery Dando, Приветствую!!! ну как там? тандем новый поставили?
Mystery Dando
13.04.2018, 18:17
Приветствую, Djonny! Да, поставил тандем. Поездил примерно также 2000 км, и снова или же опять печка дует холодным. Но у нас уже 25 градусов тепла. Склоняюсь все таки к микротрещине в цилиндрах. У меня вопрос: при нагретой машине, с дороги, насколько шланги вздуты. Имею ввиду 1-1.2 атм есть? У меня вторая машина фокус вот там совсем мягкие, а на этом как велосипедные шины.
Приветствую )))) вздутые, ну как накачанные. а вот на пассате так же надуты, но такой ерунды не происходит. в общем давление ощущаю нормально так.
Александр Журба
05.05.2018, 18:40
Привет Друзья.
Думаю для многих будет полезной эта статья.
В дальнейшем много букв...
И так:
Многие сталкивались с такой проблемой, печка плохо греет на малых и средних оборотах, или вовсе перестаёт греть, датчик температуры антифриза показывает переменные значения , а то и вовсе падает в ноль. При этом вебасто включается, перегревается и глохнет, а печка по прежнему холодная. А при открывании расширительного бачка антифриз вылетает наружу, хотя он и не всегда кипит.
Вы ищете ответ на этот вопрос, а в ответ слышите, что это газы прорываются в систему охлаждения, прогар прокладки, трещина гбц, или трещина гильзы(это вообще катастрофа). Еще может быть термостат ЕГР или основной термостат, или дополнительная помпа...
Все эти ответы имеют место и в дальнейшем ВСЁ это нужно проверять и исключать.
НО ,хочу обратить Ваше внимание, прежде чем разбирать двигатель в целях поиска злосчастной трещины, обратите внимание на дренажные патрубки отводящие воздух из блока цилиндров , головок БЦ и верхнего патрубка радиатора. А именно на обратные клапана которые в них находятся.
Мало кто знает , да и на схемах этой информации нет, что в этих патрубках внутри есть обратные клапана(лично я считаю совершено не нужные), их можно определить прощупав пальцами. Так вот, когда хоть один из этих клапанов залипает или забивается в двигателе начинают скапливаться газы и пары , которые в первую очередь завоздушивают радиатор печки , а при нагревании вытесняют антифриз из двигателя.Помпа перестаёт качать антифриз, В следствии чего перегрев и кипение...
Ещё такие проблемы приходят , когда не совсем правильно удаляют (глушат)ЕГР.
Когда , не дай Бог, Вас посетит такая проблемка, не спешите вбухивать кучу бабла в ремонт своего "коня", а начните с этих клапанов и я надеюсь эта проблема пройдёт мимо.
Всем приятной эксплуатации.
Будут вопросы, пишите...
P.S. Эксперименты проводились на двигателе CASA 3.0 tdi, 2008г.
Привет Друзья.
Думаю для многих будет полезной эта статья.
В дальнейшем много букв...
И так:
Многие сталкивались с такой проблемой, печка плохо греет на малых и средних оборотах, или вовсе перестаёт греть, датчик температуры антифриза показывает переменные значения , а то и вовсе падает в ноль. При этом вебасто включается, перегревается и глохнет, а печка по прежнему холодная. А при открывании расширительного бачка антифриз вылетает наружу, хотя он и не всегда кипит.
Вы ищете ответ на этот вопрос, а в ответ слышите, что это газы прорываются в систему охлаждения, прогар прокладки, трещина гбц, или трещина гильзы(это вообще катастрофа). Еще может быть термостат ЕГР или основной термостат, или дополнительная помпа...
Все эти ответы имеют место и в дальнейшем ВСЁ это нужно проверять и исключать.
НО ,хочу обратить Ваше внимание, прежде чем разбирать двигатель в целях поиска злосчастной трещины, обратите внимание на дренажные патрубки отводящие воздух из блока цилиндров , головок БЦ и верхнего патрубка радиатора. А именно на обратные клапана которые в них находятся.
Мало кто знает , да и на схемах этой информации нет, что в этих патрубках внутри есть обратные клапана(лично я считаю совершено не нужные), их можно определить прощупав пальцами. Так вот, когда хоть один из этих клапанов залипает или забивается в двигателе начинают скапливаться газы и пары , которые в первую очередь завоздушивают радиатор печки , а при нагревании вытесняют антифриз из двигателя.Помпа перестаёт качать антифриз, В следствии чего перегрев и кипение...
Ещё такие проблемы приходят , когда не совсем правильно удаляют (глушат)ЕГР.
Когда , не дай Бог, Вас посетит такая проблемка, не спешите вбухивать кучу бабла в ремонт своего "коня", а начните с этих клапанов и я надеюсь эта проблема пройдёт мимо.
Всем приятной эксплуатации.
Будут вопросы, пишите...
P.S. Эксперименты проводились на двигателе CASA 3.0 tdi, 2008г.
отличная информация, а можете случаем сфотать место патрубка, где необходимо щупать? ну немного глупая просьба, но все же
Джони это всё правильно написано, но последний пункт наводит на мысль- P.S. Эксперименты проводились на двигателе CASA 3.0 tdi, 2008г.
Джони это всё правильно написано, но последний пункт наводит на мысль- P.S. Эксперименты проводились на двигателе CASA 3.0 tdi, 2008г.
так а вдруг у нас где то тоже есть клапан, о котором мы не в курсе...
Mystery Dando, Приветствую! ну как, подвижки имеются ?
ну что ж, выдался отпуск, решил я не полагаться на мнение мастеров, и полез менять помпу. Купил снова HEPU, снял ту что стояла, (фото прилагается).... и вот фигня в том, что это колечко долбанное я не нашел нигде... куда то оно улетело. ну разбирать весь двигатель не стал, собрал, и решил положиться на удачу... ииии..... хер там плавал, печка как не работала на большом круге, или на прогреве масла до 70, так и не работает....
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/7/7/947979619fbf2750cb84c92b19af951d-full.jpg
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/7/7/f604e8510e13d185a3de449dfc128ca9-full.jpg
как говорится- найдите 10 отличий.....
на новой попробовал накернить чуть чуть направляющие.. но все равно, теперь как то бесит качество ....
А что за сажа в дренажной полости? И с колечком загадка. Хепу то еще дерьмо судя по всему.
А что за сажа в дренажной полости? И с колечком загадка. Хепу то еще дерьмо судя по всему.
закоксованное масло что ли, довольно твердое, когда ставил, естественно все вычищено было, но первая помпа около 25 тыщ прошла.. так кроме hepu, остальное говорят вообще лютая фигня. а оригиналы по 23-25 стоят тыщ... брал новую за 8 тыщ...
Добавлено через 33 секунды
дренаж в такой же херне был, и забит плотно
мужики, глупый вопрос, если заменить прокладку ГБЦ, без шлифовки головы и блока, это трындец ?
ну вот, заказал я эндоскоп, который сварганили лучшие мастера страны поднебесной, и радостны понесся разбирать своего "хворого коня", извлек помпу, как хирург проник в нутро... и понял, что фиг так просто вылечить беду эту. Крыльчатку разорвало на 7 частей (по количеству отверстий крепления крыльчатки), найти и вытащить смог только три. Теперь вот думаю надо собрать денег на всякий случай на запасную бошку, и как будут на руках, буду снимать свою голову, чистить (если найду), шлифовать голову, и ставить все назад. Печаль.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/08/cf609661e728a5a6dbdc4789ea45c4f7.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/08/bcddabdf853a440536113899b4354395.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/08/5117eaca6b5e77f69cfa4fc345a473c2.jpg
Ну вот и ответ, банальный как в любой загадке, а мы тут мозговой штурм устроили. Как ты не поджарил мотор при таком раскладе? Видимо там запас есть, либо ты в сложных условиях не был на машине, пока циркуляция не восстановится, я бы побоялся газ давить дольше минуты по трассе. Мотор на бусте довольно много тепла выделяет под нагрузкой.
Ну вот и ответ, банальный как в любой загадке, а мы тут мозговой штурм устроили. Как ты не поджарил мотор при таком раскладе? Видимо там запас есть, либо ты в сложных условиях не был на машине, пока циркуляция не восстановится, я бы побоялся газ давить дольше минуты по трассе. Мотор на бусте довольно много тепла выделяет под нагрузкой.
по холодному времени года температуры в норме вообще, а вот по жаре на трассу не суюсь на туареге. как то начал выезжать, проехал 1км за городом, и понял что как то быстро начал прогреваться, вернулся пересел на пассат. По городу маршруты такие, что масло не всегда до 90 доходит, поэтому и не боюсь. ну думаю там не прям в усмерть закупорено. было бы в усмерть, думаю уже бы разбирал движок на капиталку. ну в общем, обидно когда вроде солидная фирма разваливается как китай (я про помпу).... но от этого никто не застрахован.
В общем решил не тянуть, подорвал головку. Неделю искал последний кусосек, 6 частей достал сразу, один был в головке, другой недалеко от помпы, где 5-й горшок. А вот последний еле нашел, когда уже решил что он куда то выпал , когда поднимал голову. На картинке отметил красным, куда его доволокло. Это место осматривал раз 30 до того как нашел...
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/09/8ee42f44685aeac2655404c6ca65514f.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/09/fffe23832996c13152ad88f00b420800.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/09/b4c4ad6f99dbf7b63e18f1117eafb823.jpg
Pointer2005
13.09.2018, 20:34
Выходит, помпа большой круг не прокачивала!
Выходит, помпа большой круг не прокачивала!
да, там куски кругляша мешали, а на больших оборотах стоя, тепло шло. Щас собираю все назад, последние болты приехали, сегодня выставлял форсунки... сломал ключ которым коленвал крутить, день убил, что бы новый сделать. на следующей неделе дособеру все до конца, и отпишусь, как стало. Головка была практически в идеале, но на касание все же шлефанул, что бы не было как у товарища в сообщениях выше. кстати, за 20 тыщ пробега, гильзы в хорошем состоянии, ничего не просело, хон есть, зеркало набивается )))
Тыкс, в общем, собрал все, выехал. первый день печка не дула теплым, но греться мотор перестал. прокачал еще раз систему охлаждения, и о чудо, печка заработал в штатном режиме, температуры стоят как надо. Думаю пост не последний, после 2000 пробега отпишу, как себя ведет авто. Ну скажем так,2000 пробега - точка отчета по нашей поломке ) :drinks:
Привет Друзья.
Думаю для многих будет полезной эта статья.
В дальнейшем много букв...
И так:
Многие сталкивались с такой проблемой, печка плохо греет на малых и средних оборотах, или вовсе перестаёт греть, датчик температуры антифриза показывает переменные значения , а то и вовсе падает в ноль. При этом вебасто включается, перегревается и глохнет, а печка по прежнему холодная. А при открывании расширительного бачка антифриз вылетает наружу, хотя он и не всегда кипит.
Вы ищете ответ на этот вопрос, а в ответ слышите, что это газы прорываются в систему охлаждения, прогар прокладки, трещина гбц, или трещина гильзы(это вообще катастрофа). Еще может быть термостат ЕГР или основной термостат, или дополнительная помпа...
Все эти ответы имеют место и в дальнейшем ВСЁ это нужно проверять и исключать.
НО ,хочу обратить Ваше внимание, прежде чем разбирать двигатель в целях поиска злосчастной трещины, обратите внимание на дренажные патрубки отводящие воздух из блока цилиндров , головок БЦ и верхнего патрубка радиатора. А именно на обратные клапана которые в них находятся.
Мало кто знает , да и на схемах этой информации нет, что в этих патрубках внутри есть обратные клапана(лично я считаю совершено не нужные), их можно определить прощупав пальцами. Так вот, когда хоть один из этих клапанов залипает или забивается в двигателе начинают скапливаться газы и пары , которые в первую очередь завоздушивают радиатор печки , а при нагревании вытесняют антифриз из двигателя.Помпа перестаёт качать антифриз, В следствии чего перегрев и кипение...
Ещё такие проблемы приходят , когда не совсем правильно удаляют (глушат)ЕГР.
Когда , не дай Бог, Вас посетит такая проблемка, не спешите вбухивать кучу бабла в ремонт своего "коня", а начните с этих клапанов и я надеюсь эта проблема пройдёт мимо.
Всем приятной эксплуатации.
Будут вопросы, пишите...
P.S. Эксперименты проводились на двигателе CASA 3.0 tdi, 2008г.
Хотя бы подсказали где их искать... наш Тракторег греет только на 2000 и более оборотах, на холостом патрубки медленно остывают и холодный. Если чуть приоткрыть крышку РБ то начинает бурлить и вытекает через трубку перелива
Хотя бы подсказали где их искать... наш Тракторег греет только на 2000 и более оборотах, на холостом патрубки медленно остывают и холодный. Если чуть приоткрыть крышку РБ то начинает бурлить и вытекает через трубку перелива
если я правильно понял проблему, у вас похоже на нерабочую доп помпу.
ну что могу сказать, этот адский автомобиль, снова взялся за свое. уже сил нет бороться с этой бедой.... видимо трещина в гбц.... мать его за ногу, его делали не немцы, а китайцы, причем в подвале............
Djonny, печальные новости, но помоему немцы тут не при делах, скорее всего ноги растут из гильзованого русским васей блока.
Djonny, печальные новости, но помоему немцы тут не при делах, скорее всего ноги растут из гильзованого русским васей блока.
ну тут сложно сказать, я гильзы проверял когда башку снял, там все норм. видимо просто была она еще с тех времен -перед гильзовкой, а щас разрослась. точнее фиговая помпа, послужила катализатором дальнейшей опы.. Плюс температуры разные у люминия и чугуния прогревания. и остывания... хз... в общем чет я приуныл с этим авто... может башку новую накину... но опять же... точно знать бы, а то уже запарил метод исключения и меняем все подряд
HEPU снова поставил?
к сожалению я ее купил до узнавания проблемы... только накернил направляющие, в отличии от прошлой... и в магазине очень ее хвалили, лучше хепу помп заменителей не делают.... но щас как то по другому, бывает пашет до полного прогревадвигателя печка, но потом выбивает ож из под крышки расширительного, а не в отверствие сброса... что дает призрачную надежду, что не держит бочок, или то что кипит жидкость в вебасте..... но в это уже слабо верится.
Djonny, разобрался с проблемой?
Djonny, разобрался с проблемой?
неа, холодно. задрала меня эта машина, до тепла подожду. если что то серьезное само вылезет, если так же, то ничего ей не будет. вот думаю переносную печку купить))))))) от прикуривателя
все началось летом, в кратце опишу свою проблему ( и уже решил ее) выбивал из подкрышки антифриз, или же срывало патрубок, ( разорвало один бочок) и все эти процедуры начинались как только нагреется двс до рабочий температуры. начал с пробки бочка, замерял манометром, давило 1.8 атмосфер, отрегулировал до 0.8 ( путем подрезания пружины клапана) залил воду и все проблемы ушли, ( проехал 6000 км) но не надолго на 2 или 3 месяца., пришли холода. и я сливаю воду , заливаю антифриз, проехал 1000 км, )) и проблема вернулась, только я уже чувствовал, что из печки дует холодный воздух. начал с пробки, ну конечно не она, снимаю двс, сразу же гбц, ( гбц открутил рожковым ключом)) прогорела прокладка третьего цилиндра, и газы шли в систему, далее замечаю трещину на 3 цилиндре, ( блок гильзован) меняю гильзу и я в строю. как мог сократил свою писанину))). всем удачи. и добавлю немного тому кто не в курсе, шлифуете блок, не забывайте и за крышку грм.
На трасе загорелся чек нет антифриза, открутил пробку пусто,набрал воды во все тары что были в машине, доливал воды пробку не закручивал, боялся что давлением порвет патрубки не доеду. Так останавливаясь и доливая ехал 200 км в одну сторону а потом 200 обратно. Может пробка изначально была откручена и гнал антифриз не знаю счас. Итог купил одну пробку толку нет , потом заказал вторую, просил чтоб точно работала не подешевле а по качественней, поставил вторую все нормально.Уходил тасол, думал голову подымать, завел машину хлынул антифриз прохудилась трубка на печку погнал антифриз, заварена аргоном. И тут настала зима а печка не греет спереди и с зади.
Машина прогрета печка не дует, выключаю печки еду минут 10 потом включаю вентилятор печки начинает дуть теплом минуты три опять холодный воздух.Значит какоето тепло попадает в печку а потом сдувается быстро, решил что все засорено в печках. Нашел челов занимаются заменой масла по ходу моют печки. Притащили агрегат самодельный подсоединили к шлангам печки с зади потом с переди, сначала загоняли раствор для промывки горячий, потом дистилятом мыли , и залили антифриз. Печки заработали, правда задний климат после включения минут семь надо ждать чтоб тепло пошло. Спросил у них вы мне радиаторы печки не порвете, у них манометр и давление не превышает раствора рабочего давления машины.Сколько говна из радиаторов выскакивало ужас. Цена промывки стала 50 баксов.
в общем разжился головкой, подожду когда чуть потеплее станет, буду менять. надеюсь не обманули, и головка в рабочем состоянии. визуально все нормально, но по факту уже посомтрю при установке... вариантов других нет)
новая страница в моей эпопеи - наконец появилось время заняться ремонтом, скинул голову. Гильзы все целые. Но так как уже закупил голову, решил ставить ее. сейчас отдал ее на шлифовку, и замену клапанов. как заберу и установлю, отпишусь по результату. надежды мало, в родной голове ничего криминального не увидел. буду надеяться на положительный результат. Еще есть мысли, проехать 100 км, и подтянуть болты ... не знаю, есть ли смысл в этом
Djonny, пока ГБЦ снята проверь не просели ли гильзы в блоке, я сталкивался с такими случаями, гильза проседает и прокладку ГБЦ пробивает и начинается фигня с системой охлаждения.
Djonny, пока ГБЦ снята проверь не просели ли гильзы в блоке, я сталкивался с такими случаями, гильза проседает и прокладку ГБЦ пробивает и начинается фигня с системой охлаждения.
вроде все на месте. какой проверенный способ проверки посоветуете?
Djonny, как обычно лекальная линейка и щуп.
Ставим линейку и либо на свет, либо щупом смотрим не провалилась ли гильза в блок. Стрелками указал куда щуп пихать.
понял ) спасибо за подсказку. а допуск имеется какой то? или без просветов, как говорится в ноль
понял ) спасибо за подсказку. а допуск имеется какой то? или без просветов, как говорится в ноль
не могу сказать, но чем меньше тем лучше, если есть зазор хотя бы 0.1 мм тогда блок лучше снять и шлифануть плоскость.
замерял щупами, 0,15 пролетел, 0,2 уже не влез, просели 5,3,2 цилиндры ...... сейчас собрал, 20 км проехал, пока нет признаков перегрева. не знаю как будет дальше, но отпишусь или по возврату проблем, или по пробегу 1000, 2000. есть мысли после 100 км подтянуть чуть болты, по технологии такого нету, но так как доработка в виде гильзовки чисто наша, а не немцев, думаю насчет СССРовских методов замен прокладок(знаю что они были не металлические), с подтяжкой после небольшой обкатки. Идея конечно сомнительная
Djonny, а блок по плоскости прилегания ГБЦ шлифовали (чтобы убрать провал гильз и сделать идеально ровную поверхность)?
Если нет тогда на 90% что проблема вернётся и протяжка болтов ГБЦ не поможет, 0.15 мм это сильный провал, металлическая прокладка не обожмет его.
Djonny, а блок по плоскости прилегания ГБЦ шлифовали (чтобы убрать провал гильз и сделать идеально ровную поверхность)?
Если нет тогда на 90% что проблема вернётся и протяжка болтов ГБЦ не поможет, 0.15 мм это сильный провал, металлическая прокладка не обожмет его.
да, прилегает теперь. но все же, именно интересует, эта процедура. По руководству, последний раз протяжки, болты же отпускаем на 90 градусов, вот и думаю, прокладка сядет на свое место, потом не будет чуть свободна ? и если тянуть, то думаю явно не на 90 градусов, а поменьше. И второй вопрос, что могло послужить просадке - не правильная гильзовка? гильзы с буртом... интересна вероятность, повторения проседания
Djonny, причина просадки скорее всего из-за того что немного не досадили гильзы при гильзовке, такое случается хоть и редко.
По затяжке ГБЦ: сколько раз тянул по Эльзе с отпусканием на 90 градусов, проблем не было ни разу.
Djonny, причина просадки скорее всего из-за того что немного не досадили гильзы при гильзовке, такое случается хоть и редко.
По затяжке ГБЦ: сколько раз тянул по Эльзе с отпусканием на 90 градусов, проблем не было ни разу.
да я понимаю, просто у меня какой то двигатель заколдованный, вроде все по на писаному делаю, но всякие выкрутасы получаются
Shikakasan
03.01.2020, 21:50
да я понимаю, просто у меня какой то двигатель заколдованный, вроде все по на писаному делаю, но всякие выкрутасы получаются
Добрый вечер, у меня точно такие же симптомы)). Интересно, решили проблему?
Добрый день! к сожалению все вернулось. Буду перегильзовывать. точнее сниму гильзы, посмотрю что с блоком. если цел- перегильзовка.
Shikakasan
08.01.2020, 07:30
Djonny, так же готовлюсь к разбору
Djonny, будьте готовы к худшему, у нас при перегильзовке лопнул блок, пришлось менять.
Djonny, будьте готовы к худшему, у нас при перегильзовке лопнул блок, пришлось менять.
надеюсь что останется целым....
Гильзы после запресовывания дают обратный отскок, если их не дожимать перед фрезеровкой плоскости блока они просаживаются при протяжке головы. Ищи братьев Богдановых в ютубе, они помоему единственные этот двигатель гильзуют без косяков. Првда у них работы завал и они себя особо не рекламируют, контакты поискать придется.
Ну и что в итоге? Трещина? Перегильзовка прошла упешно?
Ну и что в итоге? Трещина? Перегильзовка прошла упешно?
только сейчас начал разбирать. вот странные потеки в 3 горшке:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/05/772cf91863c2e71a2df88c8a2624cd06.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=772cf91863c2e71a2df88c8a2624cd06)
Больше на трещинки похожи эти потёки. Мне кажется гильзы плохие, либо натяг гильз неверный , там и под гильзой трещины могут быть.
заказал болванки, токарь проточит под размер. на днях прийти должны. Гильза просела сильно. Третий горшок вылетел, остальные он прям выковыривал. Блок целый (что только радует)
вот так все выглядит:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/643abe7a7f4bcdef6fd9590cb586fb36.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=643abe7a7f4bcdef6fd9590cb586fb36)
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/ad3ab90870126435da9bad0b3685e6e6.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ad3ab90870126435da9bad0b3685e6e6)
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/8fea11a9971e452c9700bf4898caa697.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8fea11a9971e452c9700bf4898caa697)
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/c835cc50da4e4acb265f829f0a08a90d.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c835cc50da4e4acb265f829f0a08a90d)
По фото мало что понятно, гильзовали как? Упор гильзы как был реализован? Помоему классический пример того как делать не надо, нижний упор, несоблюдение натяга и шероховатостей. Руки оторвать тому кто не ведая что делает взялся гильзовать этот блок.
упора два штуки. Низ и верх. за остальное ничего не скажу.
Низ и верх не бывает.
но тут так сделано. Присмотритесь.
Да не видно там нифига, не к чему присматриваться. Либо верхний упор в бурт, либо нижний. У вас если оно в низ уперлось то верхний работать перестал, все просело нафиг. Эти блоки с нижним упором делать нельзя.
ну вот, можно приступать к сборке )
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/58e0c8097505ba2a420aa139c1026698.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=58e0c8097505ba2a420aa139c1026698)
ну вот, собрал я своего бегемота, обкатываю) всем кто помогал советами- СПАСИБО большое!!!!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot