Просмотр полной версии : Выброс Рутения -106 на Урале.
Челябинский Мужик
21.11.2017, 09:39
Читал что это может быть авария на медкомбинате, где этот Рутений часто используют. Да мало ли для каких целей его можно использовать. Его могли и на "маяке" сбросить, какой-нибудь хитрый техпроцесс - и привет рутений 106.:negative:
«Гринпис» потребовал расследовать «скрытую радиационную аварию» на Урале (www.rbc.ru/society/21/11/2017/5a1367ad9a79474ad3a1d37f)
«Гринпис России» обратится в прокуратуру с просьбой проверить возможный аварийный выброс рутения-106 на химкомбинате «Маяк» в Челябинской области
Фото: Сергей Коньков / ТАСС
Движение «Гринпис России» заявило, что обратится в прокуратуру с просьбой проверить возможный аварийный выброс рутения-106 на химкомбинате «Маяк» на Урале. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте движения.
При анализе данных экологи ссылаются на информацию Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромет), которая опубликовала данные о замерах содержания рутения-106 в атмосфере, воде и грунте в населенных пунктах вблизи комбината в сентябре—октябре 2017 года. В двух случаях было зафиксировано экстремально высокое загрязнение, в 12 — высокое загрязнение.
«Аварийный выброс рутения-106 на комбинате «Маяк» может быть связан с остекловыванием отработавшего ядерного топлива. Также возможно попадание материала, содержащего рутений-106, в печь для переплавки металлов. С учетом последних заявлений Росгидромета госкорпорация «Росатом» должна тщательно расследовать и опубликовать данные о событиях на химкомбинате «Маяк» или на иных предприятиях. «Гринпис России» направит письмо в прокуратуру с просьбой провести проверку возможного сокрытия радиационной аварии и информации о состоянии окружающей среды, а также готовности системы мониторинга радионуклидов в атмосфере к новым авариям», — говорится в сообщении организации.
Реклама
Ранее, в ноябре, превышение уровня рутения-106 было зафиксировано в Европе. Французский Институт радиационной защиты и ядерной безопасности зафиксировал радиоактивное облако, в которое входили изотопы рутения-106. Всплеск радиации в воздухе, как уверены в Агентстве по ядерной безопасности Франции, стал результатом «несомненной аварии на российском объекте».
По мнению французских ученых, утечка рутения, скорее всего, произошла в конце сентября при аварии либо при «производстве радиоактивных материалов». Источником утечки, по информации специалистов, стала не авария в ядерном реакторе, потому что тогда помимо рутения освободились бы и другие элементы. «Вероятной зоной утечки» радиоактивного вещества исследователи назвали область «между Волгой и Уральскими горами». Радиоактивное облако, как заметили во французском институте, затронуло «большинство европейских стран» и фиксировалось с 27 сентября по 13 октября.
11 октября госкорпорация «Росатом» назвала несостоятельной версию об имевшем место в России выбросе радиоактивного рутения-106. «Радиационная обстановка вокруг всех объектов атомной отрасли Российской Федерации в пределах нормы и соответствует естественному радиационному фону», — цитировало «РИА Новости» сообщение «Росатома». При этом отмечалось, что все энергоблоки российских АЭС работали в штатном режиме и несли нагрузку в соответствии с диспетчерским графиком.
Le Figaro показала источник сентябрьского радиоактивного выброса в районе Перми (http://www.mk.ru/science/2017/11/11/le-figaro-pokazala-istochnik-radioaktivnogo-vybrosa-v-rayone-permi.html)
Le Figaro показала источник сентябрьского радиоактивного выброса в районе Перми
Европейцы выясняют, откуда к ним попал рутений-106
11 ноября 2017 в 11:02, просмотров: 40051
3072339
Исследователи в Европе продолжают искать ответ на вопрос, где произошел выброс радиоактивного рутения-106, зафиксированный в этой части света. В материале на сайте французской газеты Le Figaro утверждается, что источник выброса расположен где-то между Волгой и горной цепью Урала – по новым данным, примерно в районе Перми.
Le Figaro показала источник сентябрьского радиоактивного выброса в районе Перми Скриншот со страницы издания
Статья опубликована под названием «Первая карта загадочного радиоактивного загрязнения рутения 106 в Европе». Саму карту составили ученые из Института радиационной защиты и ядерной безопасности Франции (IRSN). Они смоделировали движение воздушных потоков в сентябре и октябре, с которыми рутений-106 попал в Европу.
Что именно послужило причиной выброса, для исследователей пока загадка. В материале говорится, что "недалеко" от точки, определенной как местонахождение источника выброса, расположена Белоярская АЭС. Это свидетельствует о том, что данные у ученых весьма приблизительные: станция находится в Свердловской области, в нескольких сотнях километров к юго-востоку от Перми. В IRSN к тому же считают, что АЭС здесь ни при чем, поскольку при выбросе в атмосферу тогда утёк бы не только рутений.
Есть версия, что где-то испарился раствор, полученный при переработке отработавшего ядерного топлива и содержащий рутений.
Ранее предполагалось, что источник загрязнения южнее Уральских гор. Между прочим, власти Челябинской области уже выступали с заявлением по поводу ситуации. Вице-губернатор региона Олег Климов сообщил, что ПО «Маяк» во всей этой истории не при делах – по той же причине: радиоактивный изотоп рутения не «вырвался бы на волю» без других радиоактивных элементов, а их не зафиксировали. Как писал «МК-Челябинск», Климов сказал, что рутений побывал в регионе «транзитом», а источник его за тысячи километров от Урала.
Выброс рутения-106 озадачил европейцев в конце сентября. В Германии Федеральное ведомство по радиационной защите заявило, что источник выброса может находиться на Южном Урале.
http://www.mk.ru/upload/entities/2017/11/11/articles/detailPicture/07/99/97/47/34649fab407ee9346843a4f32e7ffbe2.lq.jpg
Живём как на войне.:negative:
Добавлено через 18 минут 27 секунд
Наблюдатели в Челябинской области зафиксировали радиоактивный изотоп рутений-106 (Ru-106) в конце сентября - начале октября, следует из материалов Росгидромета, опубликованных на сайте ведомства.
"С 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные на Южном Урале. В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106", - говорится в сводке "Об аварийном, экстремально высоком и высоком загрязнении окружающей среды на территории Российской Федерации в период с 6 по 13 октября 2017 год".
Из сводки следует, что содержание рутения в пробах с постов Аргаяш и Новогорный составляло соответственно 76,1 тыс. и 52,3 тыс. микробеккерелей на кубометр, что превысило фон предыдущего месяца в 986 и 440 раз и соответствовало уровню "экстремально высокое загрязнение".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4744807
Росгидромет: концентрация рутения-106 на Южном Урале была превышена в конце сентября (tass.ru/proisshestviya/4744807)
Происшествия 21 ноября, 2:13 UTC+3
В ведомстве отметили, что содержание рутения в пробах с постов Аргаяш и Новогорный соответствовало уровню "экстремально высокое загрязнение"
Поделиться
12
Вид на озеро Иртяш в Челябинской области
Вид на озеро Иртяш в Челябинской области© Донат Сорокин/ТАСС
МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. Наблюдатели в Челябинской области зафиксировали радиоактивный изотоп рутений-106 (Ru-106) в конце сентября - начале октября, следует из материалов Росгидромета, опубликованных на сайте ведомства.
"С 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные на Южном Урале. В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106", - говорится в сводке "Об аварийном, экстремально высоком и высоком загрязнении окружающей среды на территории Российской Федерации в период с 6 по 13 октября 2017 год".
Из сводки следует, что содержание рутения в пробах с постов Аргаяш и Новогорный составляло соответственно 76,1 тыс. и 52,3 тыс. микробеккерелей на кубометр, что превысило фон предыдущего месяца в 986 и 440 раз и соответствовало уровню "экстремально высокое загрязнение".
В метеорологической службе также допустили, что в конце сентября - начале октября радиоактивные частицы с Южного Урала могли попасть в Европу.
Реклама 08
"Метеорологическая обстановка на Южном Урале и центральной частью ЕТР [Европейской территории России] в период с 25 сентября по 6 октября определялась обширным антициклоном с центром в районе Белого моря, который практически смыкался с антициклоном в центральной части Западной Сибири. В результате этого в южной части Западной Сибири, на Южном Урале, в Прикаспийской низменности и Предкавказье возникли условия для активного восточного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и Южной Сибири в район Средиземноморья и затем на север Европы", - говорится в документе.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
Системы мониторинга воздуха не обнаружили радиоактивный рутений-106 в Челябинской области
В Швейцарии в воздухе обнаружены следы радиоактивного изотопа рутения-106
Власти Германии предполагают, что недавний выброс рутения мог произойти на Южном Урале
В сводке отмечается, что 26-27 сентября продукты распада рутения-106 фиксировались в Татарстане, а 27-28 сентября загрязнение проб было обнаружено в Волгограде и Ростове-на-Дону.
О рутении-106 в Европе
Германское федеральное ведомство по защите от радиации (BfS) сообщало о повышенном содержании в воздухе рутения-106 в период с 29 сентября по 3 октября. В ведомстве отмечали, что концентрация вещества была крайне незначительной и не представляла угрозы здоровью людей. Также германские специалисты выразили уверенность, что причиной повышенного содержания рутения-106 не является авария на какой-либо атомной станции. Позднее в BfS заявили, что источником изотопа мог стать выброс на одном из предприятий на Южном Урале.
Госкорпорация "Росатом" со ссылкой на данные Гидрометцентра сообщала, что следов рутения-106 в пробах воздуха, взятых на территории России, обнаружено не было, кроме единственного пункта измерения, расположенного в Санкт-Петербурге. В Росатоме заявили, что предприятия атомной отрасли РФ не могут рассматриваться в качестве источника выброса изотопа. Также в госкорпорации привели данные МАГАТЭ, согласно которым в тот же период времени концентрация рутения-106 в Румынии достигала 145 тыс. микробеккерелей на кубометр, в Италии, - 54,3 тыс., на Украине и в Словении - 40 тыс. и 37 тыс. соответственно.
Заместитель губернатора Челябинской области Олег Климов 20 октября также опровергал заявления европейских экспертов о том, что источником рутения-106 в Европе могут быть предприятия региона.
Рутений-106 применяется, в частности, при лучевой терапии, а также может выделяться в процессе переработки ядерного топлива.
Южный Урал, это либо ПО Маяк (Озерск - север Челябинска), либо УЭХК (Новоуральск - север Екатеринбурга) :russian_ru:
Александр74
21.11.2017, 11:30
По Серебряному Дождю сказали - ВБРОС! Источником дезы является Франция, один из конкурентов по переработке радиационных отходов........:russian_ru:
Челябинский Мужик
21.11.2017, 11:45
По Серебряному Дождю сказали - ВБРОС! Источником дезы является Франция, один из конкурентов по переработке радиационных отходов........:russian_ru:
Есть показания приборов радиационного контроля в Аргаяше и Новогорске. При чём тут Франция и серебряный дождь?
:hi:
Александр74
21.11.2017, 11:54
При том, что услышал я данную информацию из открытых источников. Как например радио.
период полураспада рутения 373 дня
концентрации ничтожны
тему можно закрывать
Южный Урал, это либо ПО Маяк (Озерск - север Челябинска), либо УЭХК (Новоуральск - север Екатеринбурга) :russian_ru:
Нее, Новоуральск - это уже Средний Урал!:redface:
Я там даже поработал 5 месяцев!
Вообще, эта информация месяц назад прошла по новостям в интернете, по ТВ не показывали, конечно. :hi:
Челябинский Мужик
21.11.2017, 21:20
период полураспада рутения 373 дня
концентрации ничтожны
тему можно закрывать
Превышение нормы в 986(!) раз:wacko: в 30 км от города-миллионника - об этом не стоит даже говорить? :eek:
Превышение нормы в 986(!) раз:wacko: в 30 км от города-миллионника - об этом не стоит даже говорить? :eek:
на прошлой неделе в двух городах южного урала мерил фон в 1,3-1,5 выше нормы ,это нормально,прибор больше индикатор ,чем измеритель.Но сколько было в момент выброса это вопрос,но с рутением 106,( он практически не бывает один ,это следствие определенной реакции),может быть рядом рутений 103 и еще другие элементы ,с меньшим периодом полураспада,у 103 рутения вроде месяц,так что кто-то уже получил свою дозу
достал с полки пыльный дозиметр 80-х годов. Завтра пойду покупать батарейку, вставлю,
чтоб работал.:russian_ru:
достал с полки пыльный дозиметр 80-х годов. Завтра пойду покупать батарейку, вставлю,
чтоб работал.:russian_ru:
удивишься,фон будет значительно выше чем в справочнике,рядом с дорогами померь,удивишься еще сильнее:eek:
а с дорогами почему?
мерил бетон на граните и гранит - превышение в 1,5-2 раза, мерил часы 30-х годов со светящимися цифрами (видимо, торий) превышение в 4-5 раз,:eek: больше на жесть не попадал.
хотел пронести в самолет, чтобы померить у окна на 10 км высоты, должно быть до 50 мкР/ч, т.е. 4-5 раз, но дозиметр громоздкий, так и не взял...
а с дорогами почему?
мерил бетон на граните и гранит - превышение в 1,5-2 раза, мерил часы 30-х годов со светящимися цифрами (видимо, торий) превышение в 4-5 раз,:eek: больше на жесть не попадал.
видимо машины растаскивают по дорогам радиацию,где она есть можем и не знать:crazy:,в самолете около окна ,точно не помню,но раз 10-20 больше чем фон в питере ,на максимальной высоте
видимо машины растаскивают по дорогам радиацию,где она есть можем и не знать:crazy:
может от гранитного щебня подложки и самого асфальта? пыль. гранит фонит.
Еще говорят, что самые радиоактивные места это старые вокзалы, т.к. там десятилетиями проводники выбрасывали на пути золу от угля печей и от паровозов, и там концентрировались радионуклиды, ну и отвалы угольных ТЭЦ фонят, всякие шлаки....:wacko:
Добавлено через 3 минуты 13 секунд
в самолете около окна ,точно не помню,но раз 10-20 больше чем фон в питере ,на максимальной высоте
жесть, вот подозревал, что надо проверить :smile:
может от гранитного щебня подложки и самого асфальта? пыль. гранит фонит.
Еще говорят, что самые радиоактивные места это старые вокзалы, т.к. там десятилетиями проводники выбрасывали на пути золу от угля печей и от паровозов, и там концентрировались радионуклиды, ну и отвалы угольных ТЭЦ фонят, всякие шлаки....:wacko:
до 86 было не такая большая разница,после этого сильно поднялась,после 90 х не мерил
до 86 было не такая большая разница,после этого сильно поднялась,после 90 х не мерил
86... Чернобыль... нда...
вообще, когда в районе карантин по АЧС, то на въезде-выезде на дороге раскладывают какие-то то ли тряпки, то ли лотки с опилками, пропитанные дезинфицирующим раствором, чтобы машины не развозили заразу колесами, видать и радиацию можно тоже так раскатать... :russian_ru:
86... Чернобыль... нда...
вообще, когда в районе карантин по АЧС, то на въезде-выезде на дороге раскладывают какие-то то ли тряпки, то ли лотки с опилками, пропитанные дезинфицирующим раствором, чтобы машины не развозили заразу колесами, видать и радиацию можно тоже так раскатать... :russian_ru:
на урале еще маяк есть,( похоже там и долбануло в этот раз)старый геофизик рассказал,как в 57 дал телеграмму в обком партии о том ,что нашел урановый рудник на юхном урале,так его чуть не посадили:mlol:
а с дорогами почему?
мерил бетон на граните и гранит - превышение в 1,5-2 раза, мерил часы 30-х годов со светящимися цифрами (видимо, торий) превышение в 4-5 раз,:eek: больше на жесть не попадал.
хотел пронести в самолет, чтобы померить у окна на 10 км высоты, должно быть до 50 мкР/ч, т.е. 4-5 раз, но дозиметр громоздкий, так и не взял...
песок померь без гамма-фильтра и замерь условную мощность излучения гамма+бета: на выходе можно получить зловещий песок 1200 мкР/ч:yes: особенно там где в песке присутствует черный ториевый песок:yes: В Калининграде так поселок у моря построили из монолита и потом повесили там табличку "ЗОНА ПОВЫШЕННОГО РАДИАЦИОННОГО ФОНА"
Челябинский Мужик
22.11.2017, 05:34
Рутений 106 - это радионуклид. Т.е. Он излучает бета радиацию (электрон). Бета радиация слабо проникающая. Но если надышаться этими радионуклидами, то они попадут в организм, и начнут там своё разрушительное действие. Т.е. обычный дозиметр не позволит нам определить степень опасности. Нужен специфический химанализ на изотоп рутения. Мне очень не нравится, что власть хочет спустить дело на тормозах. Кто-то очень интенсивно прикрывает свою жопу под лозунгом "вам показалось и вообще ничего страшного". Такое облачко могло привести к тому, что вырастет процент заболевших какой-нибудь дрянью типа лейкемии. В итоге цена такого выброса будет пара сотен жизней, которые не будут бросаться в глаза, но явно будет видно, если посмотреть честные статистические данные. Очень надеюсь, что я ошибаюсь в оценке количества смертей. Как правило эта хрень сказывается на самых маленьких и на самых старых. На крепких это скажется позднее. К примеру -2...-3 года от продолжительности жизни. Никто не сказал, что есть этот выброс, не предупредил "посидите дома, не выходите зря на улицу". Вот что бесит. Для кого-то страх потерять место важнее жизней людей. В итоге кто-то поехал на пикник в район аргаяша, кто-то решил прибавить себе здоровья и пробежаться по лесным тропинкам. Вот такая у нас власть. :russian_ru:
Кстати, не обязательно подышать аэрозолью. Можно попить такой воды, либо съесть грибы или фрукты с радионуклидом. Эффект будет такой же хреновый.
Челябинский Мужик
22.11.2017, 09:49
www.youtube.com/watch?v=0HXwV1fjsVM
:russian_ru:
У нас в Омске по онкологии, количество больных зашкаливает.
Челябинский Мужик
23.11.2017, 02:43
период полураспада рутения 373 дня
концентрации ничтожны
тему можно закрывать
Концентрация выше нормального фона в 986 раз.
Для информации:
Все изотопы полония нестабильны; процесс их получения трудоемок. Самый доступный изотоп 210Po имеет период полураспада 138 с копейками дней и при распаде испускает альфа-частицу с энергией более 9000. Посему полоний не может быть доступен из закромов родины и стратегических запасов, только непосредственно из реактора.
Большим удобством в применении полония-210 является схема его альфа-распада, при котором лишь очень небольшое количество энергии уходит в виде гамма-излучения с высокой проникающей способностью, а основная доля — в виде альфа-излучения, которое невозможно задетектировать вне корпуса источника. Эта особенность полония-210 делает его крайне удобным для незаметной, но эффективной пропаганды ислама. Токсичность полония при попадании внутрь организма не идет ни в какое сравнение с его радиовоздействием, в миллиграммовых дозах сопоставимым с попаданием в самое пекло чернобыльского реактора, а для полного и окончательного переубеждения любой оппозиции достаточны даже микрограммы (на самом деле, при отсутствии медицинской помощи и должного ухода — около 30-50 нанограммов)[3].
Как мы видим период полураспада Рутения106 даже больше чем Полония 210. Но тем не менее Литвиненко хватило и того что было.
Как скажется вдыхание аэрозоли с рутением 106 на людях, которых никто не предупредил об опасности?:russian_ru:
СМИ: В Западную Европу занесло рутений-106 с Балаковской АЭС 17 октября, 2017 - 13:54 Балаковская АЭС (Саратовская область) оказалась замешана в радиоактивном скандале. Сегодня, 17 октября, об этом сообщает «Коммерсантъ». Речь идет о повышении радиационного фона изотопа рутений-106 в Германии, Австрии и Италии, зафиксированном 29 сентября. Как отмечает издание, представители германских федеральных структур официально заявили, что источник рутения находится на Южном Урале, но в «Росатоме» эту версию опровергли. Однако, как пишет «Коммерсантъ», по мнению экс-председателя экологического фонда «Планета надежд» Надежды Кутеповой (в 2016 году получила политическое убежище во Франции после обвинений в шпионаже в сюжете телеканала «Россия») авария могла произойти 24-25 сентября на заводе РТ-1 (ЗАТО Озерск, Челябинская область), входящем в ПО «Маяк». По ее словам, такое ЧП могло случиться во время «горячих испытаний» новых контейнеров с отработавшим ядерным топливом (ОЯТ). В своих предположениях правозащитница отталкивается от официального пресс-релиза ПО «Маяк», информирующего о том, что 19 сентября с Балаковской АЭС (Саратовская область) «впервые облученное топливо ВВЭР-1000 было успешно загружено и вывезено на «Маяк» железнодорожным транспортом с применением нового технологического оборудования» - ТУК-141О (контейнер и специальная платформа для перевозки по железной дороге)». Далее, как считает Кутепова, ОЯТ в контейнере ТУК-141О были доставлены на радиохимический завод ПО «Маяк», где продолжились «горячие испытания» нового технологического оборудования. «Если что-то произошло, то либо ночью 24 сентября, либо 25-го утром. В те дни «Маяк» впервые принимал контейнеры нового типа и новое топливо. И это совпадает с «плановой проверкой сирен, - цитирует СМИ гражданскую активистку. - Вроде бы в этом нет ничего необычного, но эти проверки всегда проводились раз в месяц в один и тот же день, и никогда об этом не сообщалось на сайте администрации. И еще - этим всегда занималось МЧС, но никак не цех связи ПО «Маяк». Попытки журналистов издания связаться с руководством производственного объединения оказались напрасными. В приемной гендиректора ПО «Маяк» Михаила Похлебаева ответили, что он «принципиально не комментирует ситуацию». Не стал давать интервью и гендиректор предприятия по безопасности Сергей Егоров. Удалось побеседовать только с начальником отдела коммуникаций ПО Надеждой Жидковой.+ «Ничего не было. Про сирены сказать ничего не могу. Предприятия из России не могут рассматриваться в качестве источника рутения, так как у нас все хорошо», - заявила она. Теги
http://www.medialeaks64.com/news/smi-v-zapadnuyu-evropu-zaneslo-ruteniy-106-s-balakovskoy-aes#hcq=zfI2LBq
Кстати, период полураспада, это распад половины частиц, т.е. вторая половина частиц к этому времени еще активна и продолжает распадаться. Активность, конечно, тоже падает, но не до нуля. :hi:
Вот, как раз и даты совпадают:
Впервые ОЯТ транспортировано в новом контейнере ТУК-141О (http://www.atomic-energy.ru/news/2017/09/27/79657)
И видео есть с этим ТУК.
НО! Единственное, что непонятно, почему только рутений. :russian_ru:
Челябинский Мужик
23.11.2017, 10:27
Сашыч, понимаешь, у меня (и у остального населения) нет доверия власти. Враньё было и осталось нормой. Чернобыль, Челябинск-40 - МАЯК 1957 год. Власть всегда врала. Ей нет доверия. Поэтому логично предположить, что что-то скрывают.
Сашыч, понимаешь, у меня (и у остального населения) нет доверия власти. Враньё было и осталось нормой. Чернобыль, Челябинск-40 - МАЯК 1957 год. Власть всегда врала. Ей нет доверия. Поэтому логично предположить, что что-то скрывают.
Полностью согласен. И, более, того, считаю, что при каких-то оценках надо исходить из абсолютной лживости власти, поэтому, при построении версий (тихо сам с собою, я веду беседу...:rolleyes: ), надо исключить хоть малейшее влияние этой лжи, а оперировать только однозначными фактами, которые не зависят (ну хоть, в той мере, как мы можем предполагать) от этой лжи.
Скажем, то, что этот выброс произошел именно на Маяке это 99%, т.к. по всем данным и гейропейским и нашим самое загрязнение пришлось на два населенных пункта рядом с Маяком. Если бы это-то было с Новоуральска, то накрыло бы Екат сначала, а тут все ушло на запад. Вот я и думаю, что приход состава с ОЯТ на Маяк в новых ТУКах врядли сам по себе был причиной выброса. Если бы садануло что-то с этим контейнером, то там вылетело бы помимо рутения хрен знает что, рутений и не заметил бы никто на фоне остальной дряни ОЯТ :wacko: К тому же, все таки на таких ответственных участках производства все очень под контролем и все проверяется сто раз, особенно в первый раз. Поэтому, я предполагаю, (основываясь не некотором опыте работы на хим производстве и в атомной отрасли :redface: ) что приход состава я ОЯТ с Белоярской АЭС мог только косвенно спровоцировать выброс рутения, т.к. всех направили на прием этого состава, а второстепенные и не такие опасные участки производства ослабили или оставили менее опытным сотрудникам. Ну и просто случай тоже может быть. Опять же вряд ли на основном производстве, тог да бы засрали как в 57 году таким овном бы.:helpz: А тут (мое оценочное мнение), скорее всего, какой-то контейнер с относительно чистым рутением-106, который либо выделили сейчас, либо выделили когда-то раньше (даже если на секунду предположить, что Маяк не врет относительно того, что с рутением они давно не работают), даже с учетом его полураспада в год (это же полураспад, а не полный распад:wink:), попал куда-то в печь или какую-то установку дожига (не основное оборудование), что-то там случилось и он вылетел в атмосферу вместе с выхлопом. Попасть он мог туда либо по ошибке, либо в результате эксперимента, или процесс не так пошел, т.к. что-то было упущено, не предусмотрено. Иногда бывает.
Был такой случай, что рабочие загружали металлолом в плавильную печь, и вместе с партией металлолома загрузили в куче артиллерийский ржавый снаряд времен ВОВ - печь разнесло к чертям :bomba:
Так что, вот каким-то таким способом куда-то не туда, куда обычно надо и попал этот рутений. Если бы не гейропейцы, то никто и не сказал бы, и не узнал бы. Люди имеют право знать только о том, что говорят по 1 каналу, а то, могут начать задавать вопросы не нужные. :russian_ru:
Сашыч,фон померил?
Померил фон дома - норма 6-8 мкР/ч, померил подметки ботинок (находясь дома), в которых хожу по улице - в два раза выше(!), хоть и в пределах нормы 14-16 мкР/ч. Делал серию измерений, ошибки нет. Озадачен. :russian_ru:
Челябинский Мужик
24.11.2017, 04:53
www.youtube.com/watch?v=D4ERrUte1Tk
суки. просто суки.:bad:
Добавлено через 21 минуту 57 секунд
«Ерунда и провокация»: свердловчан запугивают ядовитым облаком из Челябинской области
13 октября 2017
31 485 370
Челябинск, выбросы, Свердловская область, смог, НМУ, ядовитое облако, выброс радиации
Сообщения о ядовитом облаке эксперты назвали провокацией
В федеральных и нескольких зарубежных СМИ распространяется информация о том, что с территории Челябинской области на север движется некое «ядовитое облако». Панику в соцсетях подняли жители Свердловской области. Пользователи делятся аудиосообщением, в котором женщина предупреждает об угрозе, надвигающейся на Екатеринбург со стороны южноуральской столицы.
— У меня подружка работает в институте химии у нас здесь и сказала, что была оперативка на работе, и всех предупредили, что в Челябинске был очень сильный нехороший выброс, это облако идёт на нас. В СМИ могут передать, что это смог, но это нифига не смог. Надо протирать мебель с добавлением спирта, руки протирать спиртом, употреблять его внутрь, форточки не открывать. Завтра-послезавтра это облако придёт к нам, распространяется оно в течение 8–10 дней, поэтому она попросила передать знакомым, — говорит женщина на записи.
В пресс-службе ГУ МЧС по Челябинской области подчеркнули: эти сообщения не соответствуют действительности. На территории нескольких городов региона действительно объявлен режим неблагоприятных метеоусловий. В частности, он введён до 19:00 13 октября в Челябинске, Магнитогорске, Карабаше, Сатке, Коркино и Троицке. Но никаких радиоактивных выбросов, как сообщают некоторые СМИ, не зафиксировано.
Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/newsline/353649947893760.html
Всплеск внимания к данным мониторинга, показавшим в Челябинской области превышение радиоактивного элемента рутения-106 и экстремально высокий уровень бета-активности, может быть игрой общественных природоохранных организаций в преддверии формирования бюджетов на следующий год. Такое заявление сделал Росгидромет, опубликовавший скандальный отчёт. Специалисты ведомства разъяснили суть данных, которые неверно трактуют.
Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/gorod/367830067625984.html
игрой общественных природоохранных организаций в преддверии формирования бюджетов на следующий год.
Видите, всё в порядке, вам просто показалось, это игра! Бюджеты формируют! :crazy:
:bad: Ненавижу.
Померил фон дома - норма 6-8 мкР/ч, померил подметки ботинок (находясь дома), в которых хожу по улице - в два раза выше(!), хоть и в пределах нормы 14-16 мкР/ч. Делал серию измерений, ошибки нет. Озадачен. :russian_ru:
Померь на уровни земли , куртку, где стоки воды с крыш, фон местами выше нормы(55-60 в твоих единицах, дома 8-12)думаю это дождь(что же было 25-30сентября когда над нами облоко проходило, сейчас уже не узнаешь)
Померь на уровни земли , куртку, где стоки воды с крыш, фон местами выше нормы(55-60 в твоих единицах, дома 8-12)думаю это дождь(что же было 25-30сентября когда над нами облоко проходило, сейчас уже не узнаешь)
Черт... попробую померить. Но надо осторожно, а то арестуют за навальнизм :rolleyes: :russian_ru: (лишние вопросы:wacko: )
Челябинский Мужик
24.11.2017, 07:35
А знаете какая базовая причина? Основная? У нас жизнь человека ничего не стоит. Попробуй отсудить за здоровье деньги. Или за жизнь человека. Всё очень дёшево. Так и будем всякой дрянью дышать, пока кому это просто тупо выгодно. Мы смеялись над пендосами, что у них за горячий кофе можно миллионы долларов отсудить, а ведь это им над нами надо смеяться. Человек погиб? Нате вам 100-200 тыс рублей (3 тыщи долларов вроде ) на похороны. Мы щедрые. :bad:
А знаете какая базовая причина? Основная? У нас жизнь человека ничего не стоит. Попробуй отсудить за здоровье деньги. Или за жизнь человека. Всё очень дёшево. Так и будем всякой дрянью дышать, пока кому это просто тупо выгодно. Мы смеялись над пендосами, что у них за горячий кофе можно миллионы долларов отсудить, а ведь это им над нами надо смеяться. Человек погиб? Нате вам 100-200 тыс рублей (3 тыщи долларов вроде ) на похороны. Мы щедрые. :bad:
Что же там случилось? Если через два месяца фон завышен за 400-500 километров , в самом Челябинске то же наверно не хило , сам не мерил?
Челябинский Мужик
24.11.2017, 11:22
Что же там случилось? Если через два месяца фон завышен за 400-500 километров , в самом Челябинске то же наверно не хило , сам не мерил?
Физик, я за последние 3 месяца был дома недели 3. Платформа, потом тренинги, потом домой, потом снова платформа. Там прошло аэрозольное облако, кто сколько хватанул уже не определить. Если бы сказали вовремя эти мудаки, можно было бы хотя бы по домам отсидеться. Радионуклид вещь очень специфическая. Литвиненко отравили полонием210. Так вот этого полония было 30-50 микрограмм. И никакой радиации около самого Литвиненко. Полоний даёт альфа активность, а рутений бета активность, они немного разные, надеюсь рутений не такая токсичная дрянь. Проблема в том, что радионкулид после того как попал внутрь организма не даёт никакой радиации для дозиметра. Он даже в аэрозоли не особенно фон поднимет. Радионкулид опасен при попадании внутрь организма.
Народ в Че проехался с дозиметром, всё в пределах нормы. Сейчас.
Померил сегодня фон в детском саду :rolleyes:
В общем, в здании норма 6-8, раздевалка, где одежда-норма, на полу чуток повыше 8-10, но тоже норма, на улице просто тоже норма - низко, на земле, как на полу, чуток повыше 8-10, но тоже мало, а вот на крышах детских домиков, где осадки стекают, там такая замшелая крыша из ондулина - впитывает все, вот там, 15-17, тоже в норме, но в два раза выше, чем даже на земле. :russian_ru:, т.е. пока подтверждается, что фон выше в тех местах, где стекают осадки. Ну, как бы логично....:russian_ru:
Автовоз Прицепович
24.11.2017, 13:20
Правителям всегда и во все времена глубоко плевать на население!!! Потому что они сознательно губят свой же народ, который обязаны оберегать, как они любят говорить во всеуслышанье. В Библии все правители называются Десятью Рогами Вавилона Великого, и наш создатель уничтожит их по справедливости.
Казнь Вавилона Великого - Апогей Откровения.
«И десять рогов, которые ты видел, означают десять царей, еще не получивших царство, но они получают власть как цари на один час вместе со зверем."
Откровение 17:12
Десятью рогами изображаются все политические державы, действующие на мировой арене в настоящее время и поддерживающие изображение зверя. Из современных государств совсем немногие существовали во дни Иоанна. А те, что существовали, например Египет и Персия (Иран), сегодня имеют совершенно иной политический облик. А значит, в I веке «десять рогов... еще не получили царство». Но сейчас, в день Господа, у них есть «царство», или политическая власть. После падения великих колониальных империй появилось много новых государств, особенно после Второй мировой войны. Они, а равно и державы, основанные раньше, должны править со зверем в течение короткого времени, всего лишь «часа», прежде чем Иегова положит конец всей политической власти в Армагеддоне.
Физик, я за последние 3 месяца был дома недели 3. Платформа, потом тренинги, потом домой, потом снова платформа. Там прошло аэрозольное облако, кто сколько хватанул уже не определить. Если бы сказали вовремя эти мудаки, можно было бы хотя бы по домам отсидеться. Радионуклид вещь очень специфическая. Литвиненко отравили полонием210. Так вот этого полония было 30-50 микрограмм. И никакой радиации около самого Литвиненко. Полоний даёт альфа активность, а рутений бета активность, они немного разные, надеюсь рутений не такая токсичная дрянь. Проблема в том, что радионкулид после того как попал внутрь организма не даёт никакой радиации для дозиметра. Он даже в аэрозоли не особенно фон поднимет. Радионкулид опасен при попадании внутрь организма.
Народ в Че проехался с дозиметром, всё в пределах нормы. Сейчас.
вот в этом и вся проблема ,оборудование для регистрации очень дорогое ,бета то же недалеко проникает,если проглотил или попало вовнутрь ,то хрен найдешь и зарегистрируешь,не резать же человека:crazy: если только снаружи излучение то кожа или морда покраснеет:crazy: но в этом случае почувствуешь наверно,в принципе от таких излучений отсидеться дома ,пока вся хрень не разлетится или дождем смоет на землю можно,но а те кто был в эпицентре там кроме изотопа могло быть и что то еще.И про химическую токсичность отдельный разговор она может быть опаснее радиации
Челябинский Мужик
24.11.2017, 23:39
Народ на челябинских форумах злой очень.
Происходящее, на мой взгляд , еще раз подтверждает не только глубоко порочный, криминальный характер власти российского капитала, но и ее компрадорский, зависящий от иностранного влияния характер. Полтора месяца подряд нам врали, замалчивали сам факт выброса, а теперь, под влиянием иностранной общественности ( на судьбу своего народа наплевать, т.к. это место зарабатывания бабла для последующей жизни в фешенебельных странах), чужими руками, то есть не власти, а группы ученых создают комиссию. Ученые вдруг комиссию создают, а исполнительная власть ТИПА тут не причем!!! Я честно не понимаю до сих пор, как разумный, вменяемый и ответственный гражданин может четверть века подряд (!) голосовать за Ельцина и его наследников. Правда, это выше моего понимания о минимально рациональном поведении.
:yes:
Народ на челябинских форумах злой очень.
:yes:
а представь ,не дай бог,болезни странные начнутся ,которые наша медицина не то что лечить даже определить не сможет и при том массово и группами
Челябинский Мужик
25.11.2017, 07:04
Fizik, не хочу даже думать об этом.:frown:
http://www.uralskweek.kz/2017/11/23/radiacionnyj-fon-v-zko-v-norme/
http://www.uralskweek.kz/wp-content/uploads/2017/11/karta222.jpg
https://www.rbc.ru/newspaper/2017/11/22/5a142dfa9a794738d70d7ec7
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/4/21/755113445414214.png
Эксперт Российского социально-экологического союза Андрей Ожаровский добавил, что производством источников ионизирующего излучения на основе рутения-106 занимаются еще в Обнинске (Физико-энергетический институт имени А.И.Лейпунского) и Димитровграде (ГНЦ НИИАР), оба института входят в «Росатом». «Плохо не только то, что произошел выброс значительных количеств радионуклидов. Ужасно то, что российская система предупреждения о радиационной опасности оказалась неработоспособна. Снова, как в 1986 году, мы узнаем о радиации над нашими городами из сообщений иностранных СМИ», — заявил эксперт. Он также отметил, что хотя для каждого индивида малые дозы не опасны, но на уровне популяции есть понятие «коллективная доза»: «То есть у кого-то из подвергшихся облучению обязательно будут проблемы со здоровьем, ведь рутений обнаружен на пространстве в тысячи километров, его воздействию подвергаются десятки миллионов людей».
21 ноября «Гринпис Россия» обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить, откуда произошла утечка радиоактивного рутения-106, сообщил «РИА Новости» директор по программам организации Иван Блоков. Комментариев Генпрокуратуры пока не поступало.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2017/11/22/5a142dfa9a794738d70d7ec7
не совсем точная карта в уфе и бугульме зафиксировали резкое повышение фона в конце сентября
Росатом приглашает в пресс тур на завод Маяк и в окрестности. http://polit.ru/article/2017/11/23/rosatom_rel/
Челябинский Мужик
27.11.2017, 12:24
Росатом приглашает в пресс тур на завод Маяк и в окрестности. http://polit.ru/article/2017/11/23/rosatom_rel/
А смысл? Облако прошло, кто-то надышался этой дрянью, какие будут последствия - неизвестно, где-то эта пыль осела, где-то выпала с дождём, но делать анализы почвы на пути следования облака никто не собирается. Выводы 1. Власть всегда врёт, и рутений не исключение. 2. Если что-то рванёт в очередной раз более серьёзно, население узнает об этом в последнюю очередь. 3. Никаких мер по усилению безопасности и контроля сделано не будет. 4. Надо продавать квартиры и дома и уезжать оттуда.
Выброс был аэрозольный, ловить что-то спустя 2 месяца бестолку.:hi:
понятно что хочет маяк - жопу чистую показать. За 2 месяца её отмыли. Можно и показать :rolleyes:
Автовоз Прицепович
27.11.2017, 12:39
а представь ,не дай бог,болезни странные начнутся ,которые наша медицина не то что лечить даже определить не сможет и при том массово и группами
а Бог и не дает, люди сами гадят себе и окружающим, потом виновных ищут - бог наказывает типа или сглазил кто. = темный лес!!!
Выброс был аэрозольный, ловить что-то спустя 2 месяца бестолку.
главное, что никто ни в чем не уиноват:russian_ru:
главное, что никто ни в чем не уиноват:russian_ru:
Еду,Сашыч,мониторь,тем более есть чем:biggrin: там рядом с челябинском куча производителей еды,это более актуально, а то можно съесть макароны какие-нибудь и хрен кто радиацию обнаружит даже с прибором :crazy: , а последствия и симптомы не изучены , рутением ещё травились, может понос с тошнотой, а что будет через несколько месяцев никто не знает:crazy:хотя может быть вероятность обнаружения твоим дозиметром тоже небольшая
"да был ли выброс-то, может выброса-то и не было"...?
:wink:
Werkstatt
27.11.2017, 21:15
"да был ли выброс-то, может выброса-то и не было"...?
:wink:
Естественно, не было, если в программе "Время" об этом замалчивается.
Естественно, не было, если в программе "Время" об этом замалчивается.
:good: :biggrin: :biggrin:
Егор, и ты туда же что ли..?:frown:
нынче как то не принято искать\копать откуда ветер дует когда речь идет о "новостях-страшилках" про РФ, зато "левое" фото на сайте МО "обнаружили" моментально - чем не повод как минимум задуматься?:russian_ru:
Челябинский Мужик
27.11.2017, 21:28
"да был ли выброс-то, может выброса-то и не было"...?
:wink:
:russian_ru: мдаааа :rolleyes:
Werkstatt
27.11.2017, 21:41
нынче как то не принято искать\копать откуда ветер дует когда речь идет о "новостях-страшилках" про РФ, зато "левое" фото на сайте МО "обнаружили" моментально - чем не повод как минимум задуматься?:russian_ru:
Этому министерству обороны надо задуматься, как не попадать впросак систематически. Я очень хорошо помню первый выпуск новостей про взрыв в Чернобыле. Выпуск вышел только на следующий день, 27 апреля, через сутки. Там прокричали, что на ЧАЭС был локализован пожар. Ну пожар, взрыв - какая разница. А тут тупо молчание. Информация только из западных СМИ и из интернета. Они там в своей АП-эшке людей за полное говно держат. Ни разъяснения, ни адресной помощи. Ноль на массу.
Этому министерству обороны надо задуматься, как не попадать впросак систематически.
да дело то не в министерстве, они задумаются, или не задумаются, да пох честно говоря.
а вот как стали "на ура" съедаться всяческие лже-новости определенной направленности частью инет-сообщества - наводит на определенные мысли:yes: и то что этих "новостей" становится все больше и больше, и шум который вокруг них моментально появляется, и сколько народу вовлекается - и главное все очень быстро происходит, никто не успевает толком разобраться что к чему:wink: а тут уже все "выяснено точно" и все "приговоры вынесены", а кто не согласен и хочет разобраться и докопаться до сути - "кремле-бот-жертва-пропаганды-путиноид" и тд.
ошибка думать что технологии используются только одной стороной, как минимум это глупо, как максимум - человек становится жертвой другой стороны:yes: силы:rolleyes:
ладно, нескучной ночи, господа:hi: борцы с режимом:biggrin:
Челябинский Мужик
27.11.2017, 22:33
а вот как стали "на ура" съедаться всяческие лже-новости определенной направленности частью инет-сообщества - наводит на определенные мысли:yes:
Когда постоянно врут, всё меньше и меньше наивных верят официальным СМИ и всё больше тех кто верит официальным СМИ других стран и неофициальным интернет источникам. Так хоть шансы больше, что там говорят правду.
Werkstatt
27.11.2017, 22:33
ладно, нескучной ночи, господа:hi: борцы с режимом:biggrin:
Всё прекрасно, Андрей. По бумагам чудо, а не ситуация.
А обожатели режима доносы строчат. Делом они заняты.:crazy:
Ну, все ясно. Если это не Маяк, то точно Навальный с госдепом. Это же элементарно.:rolleyes:
Что-то я не вижу, что госдепп в пресс-тур приглашает, значит, темнит что-то... :biggrin:
Когда постоянно врут, всё меньше и меньше наивных верят официальным СМИ и всё больше тех кто верит официальным СМИ других стран и неофициальным интернет источникам. Так хоть шансы больше, что там говорят правду.
Оснований верить безоговорочно любым СМИ не вижу. Вообще. Причина проста - не существует на сегодня независимых СМИ.
Всё прекрасно, Андрей. По бумагам чудо, а не ситуация.
А обожатели режима доносы строчат. Делом они заняты.:crazy:
Ситуация разная, но непростая в общем и целом по стране.
Ох не поняли вы с Вовой друг друга...:frown:
Ну, все ясно. Если это не Маяк, то точно Навальный с госдепом.
Ещё вопрос что опаснее:biggrin:
Ещё вопрос что опаснее
ответ более, чем очевиден - для аудитории 1 канала -Навальныйгосдеп, для остальных, кто понимает госложь, опаснее радиационное заражение.
Причина проста - не существует на сегодня независимых СМИ.
Независимых нет, есть те, кто пропагандистски врут, просто врут для рейтинга и те, кто не врет (смысла нет), но могут просто о чем-то не говорить , но врать нет. Пример - ситуация в Сирии кардинально отличается в наших сми и арабских.
По нашим уже 10 ноября взяли и разминируют АбуКамаль, по арабским - бои только в пригородах, все попытки взять оборачиваются тяжелыми потерями штурмующих, т.к. в городе засели смертники-ингимаси (это кто ведет бой, как обычный солдат, а потом, когда противник подходит, взрывается). При этом, наши сми сообщают (наряду с тем, что наши саперы уже три недели разминируют "взятый" город (2х2 км)), по нему через день шмаляют наши стратегические бомбардировщики). То же про потери - по нашим данным -потерьнет, а душманы периодически публикуют соотв. фото + в соцсетях проскакивает :wacko:
ответ более, чем очевиден - для аудитории 1 канала -Навальныйгосдеп, для остальных, кто понимает госложь, опаснее радиационное заражение.
Независимых нет, есть те, кто пропагандистски врут, просто врут для рейтинга и те, кто не врет (смысла нет), но могут просто о чем-то не говорить , но врать нет. Пример - ситуация в Сирии кардинально отличается в наших сми и арабских.
По нашим уже 10 ноября взяли и разминируют АбуКамаль, по арабским - бои только в пригородах, все попытки взять оборачиваются тяжелыми потерями штурмующих, т.к. в городе засели смертники-ингимаси (это кто ведет бой, как обычный солдат, а потом, когда противник подходит, взрывается). При этом, наши сми сообщают (наряду с тем, что наши саперы уже три недели разминируют "взятый" город (2х2 км)), по нему через день шмаляют наши стратегические бомбардировщики). То же про потери - по нашим данным -потерьнет, а душманы периодически публикуют соотв. фото + в соцсетях проскакивает :wacko:
По аудитории первого канала - не склонен считать ее тупой, хоть это и модно сейчас.
По тем кому "нет смысла врать" - откуда мы можем знать есть этот смысл или нет? Деньги решают если не все то очень многое, и они не всегда видны. Но на них сейчас завязано все к сожалению в этом мире.
По Сирии дискутировать не могу ибо не слежу глубоко, там война идёт а значит все может меняться и качаться в любую сторону, но армия там работает, и по общей картине видно что работает как надо. Нюансы и детали если и узнаем то "сильно потом".
Челябинский Мужик
28.11.2017, 09:44
По Рутению - меня интересует, сколько этого говна осело на полях. Ибо по весне все поля засеют сельхозкультурами, будем кушать хлебушек, капусту, картошку с рутением. Вопрос - сколько этой дряни в почве? Сколько этой дряни в воде? Сколько её потом будет в овощах, хлебе и мясе? И сколько в итоге осядет в наших костях, внутренних органах и т.д. Разумеется, никто этого исследовать не собирается, так как "у нас никакого выброса нет!" :crazy:
По Рутению - меня интересует, сколько этого говна осело на полях. Ибо по весне все поля засеют сельхозкультурами, будем кушать хлебушек, капусту, картошку с рутением. Вопрос - сколько этой дряни в почве? Сколько этой дряни в воде? Сколько её потом будет в овощах, хлебе и мясе? И сколько в итоге осядет в наших костях, внутренних органах и т.д. Разумеется, никто этого исследовать не собирается, так как "у нас никакого выброса нет!" :crazy:
кроме рутения ещё много чего может быть, рутений 106, это как индикатор , пока известно , что была ядерная реакция разложения урана, и высокая температура ,аэрозоль которая подняла , а так никто ничего и не пояснил, узнаем лет через несколько, :crazy:
Челябинский Мужик
28.11.2017, 11:43
кроме рутения ещё много чего может быть, рутений 106, это как индикатор , пока известно , что была ядерная реакция разложения урана, и высокая температура ,аэрозоль которая подняла , а так никто ничего и не пояснил, узнаем лет через несколько, :crazy:
Fizik, зерно могут продать куда угодно - в Москву, Питер, хоть куда. Корма, мясо - всё это может уйти куда угодно, так что кушать эту дрянь будем все вместе, разумеется, на Урале этого будет больше всего.
Власть думает втихую пересидеть, но кмк это глупость, будет только хуже. Люди будут додумывать, фантазировать, преувеличивать. Лучше точно не будет. Нужно честно сказать что было, что произошло, сколько и чего выпало. :russian_ru:
Добавлено через 54 секунды
кроме рутения ещё много чего может быть, рутений 106, это как индикатор , пока известно , что была ядерная реакция разложения урана, и высокая температура ,аэрозоль которая подняла , а так никто ничего и не пояснил, узнаем лет через несколько, :crazy:
Весь прикол этого выброса - что там только рутений 106. :russian_ru: Разумеется эти мудаки знают что случилось. Просто не говорят. :bad:
Werkstatt
28.11.2017, 12:00
Нужно честно сказать что было, что произошло, сколько и чего выпало.
А им-то, властям, зачем это нужно? На их век спецпайки хватит. По-тихому всё замнут.
По тем кому "нет смысла врать" - откуда мы можем знать есть этот смысл или нет?
ну вполне можем судить по тому, подтверждается ли информация из других источников или нет, и сколько таких расхождений, а также по тому, на кого рассчитана эта информация, если на тех, кто может ее легко проверить, выйдя на улицу, то врать смысла нет, не говорить всего, возможно, но вот врут или нет, отличить не так уж сложно, с учетом интернета и камер в мобильниках.
Кстати, по рутению есть много информации по соцсетям от очевидцев, что в районе Маяка в конце сентября стоял смог чуть ли не неделю, чего там обычно нет, люди думали, что это с Челябы занесло, но это скорее всего был наш рутений.:russian_ru:
Вот так по крупицам и собирается реальная картинка.
В конце сентября по Ека было предупреждение о смоге. Так же сети были сообщения о ядовитости указанного смога, и что он идёт со стороны Че. 25-26-го это было.:russian_ru:
И ещё вспомнил, населению предлагалось не выходить на улицу, держать окна закрытыми и протирать руки и лицо водой.
Сашыч, да мне непонятно честно говоря в этой эпопее то что вроде как знающие говорят что сам по себе этот рутений никак не "выбрасывается", но якобы зафиксирован только он, и все молчат включая естественно власть. Как и откуда он мог взяться то "сам по себе" грубо говоря? Опять же в теме профан потому может что не совсем корректно спрашиваю, но вот запомнилось что для спецов загадка почему кроме рутения не зафиксировано ничего более.
Как и откуда он мог взяться то "сам по себе" грубо говоря?
Миллион вариантов. Рутений раньше выделяли отдельно из отработанного ядерного топлива (сейчас божатся, что не работают с рутением). Значит, как отдельный элемент (искусственно полученный) он в природе существует. В небольших количествах его используют в медицине, значит, он есть и в больших. Что-то куда-то ухнули на Маяке, может пожар был и контейнер с рутением и лопнул, может что-то с ним переплавляли, может добавляли куда, может научно-исследовательские работы были....
Стремно не то, что что-то где-то жахнуло, это сложное и опасное производство, и все может быть, а стремно, что власть молчит, и ничего кроме отрицалова говорить не хочет. Что скрывать? Масштаб чернобыля врядли, если только свою некомпетентность, или имидж какого-нибудь родственника какого-нибудь очередного вексельберга в руководстве отрасли не замарать, не дай бог.:wacko:
Миллион вариантов. Рутений раньше выделяли отдельно из отработанного ядерного топлива (сейчас божатся, что не работают с рутением). Значит, как отдельный элемент (искусственно полученный) он в природе существует. В небольших количествах его используют в медицине, значит, он есть и в больших. Что-то куда-то ухнули на Маяке, может пожар был и контейнер с рутением и лопнул, может что-то с ним переплавляли, может добавляли куда, может научно-исследовательские работы были....
Стремно не то, что что-то где-то жахнуло, это сложное и опасное производство, и все может быть, а стремно, что власть молчит, и ничего кроме отрицалова говорить не хочет. Что скрывать?
Спс:yes: но опять же, почему люди учёные и разбирающиеся говорят что им непонятно почему только рутений?.. Это читал где то среди той инфы что Саша "челябинский" выкладывал.
А то что молчат, хз:russian_ru: могут крайнего искать, могут разбираться и тд дабы потом сделать заявление, могут вообще не знать ничерта.. Вон даже, нет не так, ДАЖЕ!!!, соловьёв возмущен был этим молчанием:biggrin:
Fizik, зерно могут продать куда угодно - в Москву, Питер, хоть куда. Корма, мясо - всё это может уйти куда угодно, так что кушать эту дрянь будем все вместе, разумеется, на Урале этого будет больше всего.
Власть думает втихую пересидеть, но кмк это глупость, будет только хуже. Люди будут додумывать, фантазировать, преувеличивать. Лучше точно не будет. Нужно честно сказать что было, что произошло, сколько и чего выпало. :russian_ru:
Добавлено через 54 секунды
Весь прикол этого выброса - что там только рутений 106. :russian_ru: Разумеется эти мудаки знают что случилось. Просто не говорят. :bad:
Не говорят, не значит ничего другог нет,есть, по другому не бывает,может и не искали нет оборудования , возможно и специалистов нет
Thunderbaud
28.11.2017, 18:39
Зачем искать и что-то быдлу объяснять вообще?
Силуанов же сказал - дофига расходов по соцзащите.
Надо наоборот, почаще облачка пускать по неэффективным регионам.
А тем более если аж до европы долетает-вообще замечательно!
Кому-то орден положен за комплексный подход.
Aleks1970
28.11.2017, 20:56
А теперь послушаем начальника транспортного цеха...
Челябинский Мужик
28.11.2017, 21:55
Не говорят, не значит ничего другог нет,есть, по другому не бывает,может и не искали нет оборудования , возможно и специалистов нет
Европейцы не нашли ничего кроме Рутения 106. :hi:
По поводу источника - мог образоваться при остекловывании отходов АЭС, мог вылететь из реактора на рутении (есть такие для космических аппаратов), мог вылететь из контейнера , который готовился к отправке на медицинский комбинат, где этот рутений как-то используется. В общем, возможны варианты.
знакомые рыбаки с тех мест ещё летом расказывали возвращаясь ночью с рыбалки решив сократить дорогу поехали на прямки через лесной массив их там тормознули 2 БТРа и отправили обратно, но они видели что поодаль стоял грузовик с саркофагом на которых обычно перевозят радиоактивные отходы и сливали прямо в лесу эту гадость. их Карачайский полигон заставили законсервировать вот и сливают где попало радиоактивные отходы под прикрытием темноты. там весь весь лес засохший стоит.
:russian_ru:
Европейцы не нашли ничего кроме Рутения 106.
Возможно, это просто то, что смогло так далеко улететь, все остальное осело раньше. :russian_ru:
А раз гейропейцы ничего и не предъявляют кроме рутения, то и наш гидромет решил не выделяться, к тому же не так много станций, способных определять такие тонкости.
Что-то где-то как-то фонило....:russian_ru:
Что то Поляки задергались с этим Рутением показатели в воздухе 9 930 мкБк/м3, не очень приятная новость для Калининграда, так как Польша находится в 30 км от центра Калининграда.:eek: В Калининграде Росгидромет сообщает что воздух в норме:good:, кому верить ХЗ:wacko:
Возможно, это просто то, что смогло так далеко улететь, все остальное осело раньше. :russian_ru:
А раз гейропейцы ничего и не предъявляют кроме рутения, то и наш гидромет решил не выделяться, к тому же не так много станций, способных определять такие тонкости.
Что-то где-то как-то фонило....:russian_ru:
Есть ещё период полураспада, если он как у рутения103, месяц ,то долетит намного меньше, если в пределах концентрации естественного фона , никто искать не будет, а с временем аварии то же ничего не знаем,да и какая по счету эта авария?может эта первая «долетевшая «
Челябинский Мужик
29.11.2017, 07:35
В конце сентября по Ека было предупреждение о смоге. Так же сети были сообщения о ядовитости указанного смога, и что он идёт со стороны Че. 25-26-го это было.:russian_ru:
И ещё вспомнил, населению предлагалось не выходить на улицу, держать окна закрытыми и протирать руки и лицо водой.
В Екате не так пофигистично относятся к людям как в Челябинске. :frown:
Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Есть ещё период полураспада, если он как у рутения103, месяц ,то долетит намного меньше, если в пределах концентрации естественного фона , никто искать не будет, а с временем аварии то же ничего не знаем,да и какая по счету эта авария?может эта первая «долетевшая «
Полураспад около года, но это только половина. Т.е. он будет постепенно терять активность.:russian_ru:
В Екате не так пофигистично относятся к людям как в Челябинске. :frown:
[size="1"]Добавлено через 1 минуту 13 секунд[/:crazy:
Полураспад около года, но это только половина. Т.е. он будет постепенно терять активность.:russian_ru:
Кроме рутения 106, должны быть другие элементы , я их имею ввиду, говоря, что не долетели до Европы :crazy:
Что то Поляки задергались с этим Рутением показатели в воздухе 9 930 мкБк/м3, не очень приятная новость для Калининграда, так как Польша находится в 30 км от центра Калининграда.:eek: В Калининграде Росгидромет сообщает что воздух в норме:good:, кому верить ХЗ:wacko:
Это сейчас или когда-то раньше было?
Это сейчас или когда-то раньше было?
Две недели назад.
Две недели назад.
Мощно :russian_ru:
Челябинский Мужик
30.11.2017, 00:32
www.youtube.com/watch?v=MaICN5tJ6K8
:hi:
Добавлено через 22 минуты 27 секунд
www.youtube.com/watch?v=X5ddq80edWc
:wacko:
Мощно :russian_ru:
Фигня ,:rolleyes: у меня на куртке после дождя почти столько же:crazy:
http://www.youtube.com/watch?v=cBJyY1SSAbo
:russian_ru:
bullet1386
30.11.2017, 21:21
кстати, товарищи, что думаете по поводу Потапенко? Вроде тоже думает в презеденты идти... давно за ним наблюдаю... толковые вещи порой глаголет :russian_ru: хотя бык ещё тот - из 90-х))
Werkstatt
30.11.2017, 21:41
Потапенко грамотный человек. Зря с лизоблюдом Титовым снюхался.
bullet1386
30.11.2017, 21:51
Потапенко грамотный человек. Зря с лизоблюдом Титовым снюхался.
Георгий, почему зря? Какие у него варианты? Не «Парнас» же. ))
Челябинский Мужик
30.11.2017, 21:52
Об этой новости мы знали уже давно - как только произошёл выброс. Мы сидели в гостях у знакомых из Е-ката, так они нам и сказали, что у них везде (и по телевизору, и по радио) объявили, что в Челябинске произошел радиоактивный выброс и что это радиоактивное облако движется к ним ! Мы еще тогда удивились, что у нас в СМИ нет никакой информации!
Такие дела. Ё....ый Челябинск! Какого же хрена вы ссуки все молчали? :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad:
Werkstatt
30.11.2017, 22:01
Георгий, почему зря? Какие у него варианты? Не «Парнас» же. ))
Хочется же, как в сказке. Д'Артаньян, Кастрация Буанасьё... А тут вылезает головка Титова и языком для попы Путина и с Абрау Дюрсо.:bad:
Такие дела. Ё....ый Челябинск! Какого же хрена вы ссуки все молчали?
Может, потому что, в Че мэр не Ройзман, а в Екате Ройзман :russian_ru:
Челябинский Мужик
01.12.2017, 01:10
https://www.kommersant.ru/doc/3474192
Причиной распространения изотопа рутений-106, повышенное содержание которого было зафиксировано в конце сентября в ряде стран Европы, может быть авария на заводе 235, входящем в ФГУП «Производственное объединение "Маяк"» (в составе Госкорпорации «Росатом», находится в закрытом административно-территориальном образовании (ЗАТО) Озерск в Челябинской области). К такому выводу пришли французские ученые.
Выброс рутения может произойти во время инцидента на печи остекловывания. Когда все идет хорошо, из дымовой трубы выделяется только газ криптон 85 в виде аэрозолей (RuO2 для рутения), которые в значительной степени задерживаются фильтрами «очень высокой эффективности» (THE), имеющими эффективность захвата 99,9%. Они проверяются и регулярно меняются. Но химия рутения довольно сложна и существует момент, в который этот элемент находится в летучей фазе. Если инцидент происходит в это время, может возникнуть утечка, когда газы и аэрозоли ускользают от аппаратуры. Поскольку на «Маяке» используют эту технологию остекловывания с 1987 года, возможно, что именно они вызвали это случайное освобождение»,— сообщил “Ъ-Южный Урал” французский физик, бывший старший эксперт Комиссариата по атомной энергии и альтернативным энергоисточникам Франции (CEA) Жан-Клод Зербиб
http://ru.rfi.fr/rossiya/20171124-rutenii-gde-mezhdu-rutinoi-i-chp
Однако эколог, глава общественной организации «Планета надежд» Надежда Кутепова, уроженка города Озерск, в котором работает ПО «Маяк», вынужденная из-за давления на нее уехать во Францию, считает, что именно это предприятие виновно в выбросе рутения.
Надежда Кутепова: Я предполагаю, что в период в ночь на 25, либо днем 26 сентября 2017 года на заводе по переработке ядерных отходов ПО «Маяк», это завод 235 или РТ-1, как его называют, на электрической печи остекловывания высокоактивных отходов произошел аварийный выброс рутения-106. Я предполагаю, что данный инцидент произошел в связи с тем, что печь остекловывания радиоактивных отходов была построена с нарушением технологии и в очень короткие сроки. В сентябре 2015 года «Маяк» заключил договор на строительство печи с предприятием УГМК, которое в тот момент находилось в состоянии банкротства. Через год, в сентябре 2016-го, печь еще не была построена, работники предприятия банкрота были уволены, однако деньги за нее предприятию-банкроту были уплачены. Тем не менее, 27 декабря 2017 года «Маяк» запустил печь в производство, и она начала работать. Но никакой информации о том, кто конкретно вместо обанкротившегося предприятия строил эту печь, у нас нет. Однако есть информация в прессе о том, что во время тестирования печи, которое проводилось на низкорадиоактивных растворах, были многочисленные инциденты, которые решались немедленно.
Загрязнение рутением также подтверждается данными Росгидромета, и я, честно говоря, восхищаюсь этими людьми, которые нашли в себе смелость это открыто опубликовать. Я считаю, что Генеральная прокуратура должна вмешаться в этот процесс, печь остекловывания на заводе 235 должна быть немедленно остановлена, ее проектная документация — изъята, и проведено дополнительное расследование этого инцидента. В противном случае, если «Маяку» удастся протянуть оставшиеся десять месяцев, после этого установить наличие загрязнения будет невозможно, так как рутений распадется.
Но почему же «Маяк» все отрицает, если, по вашим словам, ситуация настолько очевидна?
Надежда Кутепова: Дело в том, что печь остекловывания радиоактивных отходов для «Маяка» является своеобразным венцом творения замкнутого топливного цикла. Без этой печи он не может поддерживать миф о единственном в мире предприятии, на котором совершается замкнутый топливный цикл. Речь идет о том, что последним этапом переработки ядерных отходов является процесс остекловывания высокоактивных отходов, цементирования среднеактивных отходов, которые впоследствии помещаются под землю. И именно этот окончательный этап «Маяк» называет замкнутым топливным циклом. Если печь на «Маяке» не работает, на нем продолжают накапливаться высокоактивные отходы, а емкости для них достаточно ограничены. Кроме того, разрушается миф о замкнутом топливном цикле. Нужно упомянуть о том, что в прошлом году на «Маяке» прошли работы по реновации 235-го завода, и он может теперь принимать на переработку новый тип отходов, а его конечная цель — принимать на переработку все типы радиоактивных отходов, которые существуют в мире. Поэтому «Маяку» никак нельзя признаваться, что на его любимом детище что-то произошло. Кроме того, здесь нужно вспомнить о том, что «Маяк» никогда самостоятельно не признавался ни в одной радиационной аварии. Ни в сбросах высокоактивных отходов в реку Теча в 1949–52 годах, ни в аварии 1957 года, ни в сбросах отходов в 2005 году, ни в аварии на том же заводе в 2007 году. Всегда в течение 70 лет «Маяк» делал это лишь под давлением общественности или в результате проверок прокуратуры. Очень наивно предполагать, что после такой истории «Маяк» может добровольно признаться в произведенном инциденте.
Добавлено через 1 час 0 минут 54 секунды
«Маяк» никогда самостоятельно не признавался ни в одной радиационной аварии. Ни в сбросах высокоактивных отходов в реку Теча в 1949–52 годах, ни в аварии 1957 года, ни в сбросах отходов в 2005 году, ни в аварии на том же заводе в 2007 году. Всегда в течение 70 лет «Маяк» делал это лишь под давлением общественности или в результате проверок прокуратуры. Очень наивно предполагать, что после такой истории «Маяк» может добровольно признаться в произведенном инциденте.
Традиции обязывают! :bad:
Добавлено через 6 минут 43 секунды
Ядерный могильник рядом с городом 1.2 млн человек! :confused: 400 тонн в год отходов АЭС!:helpz: Деньги - в швейцарию всяким кириенкам, а радиоактивное заражение - челябинцам. Молодцы! :bad:
http://www.youtube.com/watch?v=_q84Eqs7A7k
в 1000 раз превышена не предельно допустимая, а типовая концентрация(природный фон).
Понятно что надо руку на пульсе держать. Но надо также понимать что это очень похоже на удачный вброс(про вредность).
Ну и вот еще есть
https://aftershock.news/?q=node/590497
цитаты:
"Чтобы вы понимали, наивысший уровень рутения-106 был зафиксирован в Бухаресте, а вовсе не в Челябинской области, куда указывают все западные эксперты и сми."
"В большинстве материалов приводятся слова некой Надежды Кутеповой, которая и указывает на озерский Маяк"
"ее экологическая организация «Планета надежд» получала деньги от NED и еще двух европейских фондов, и один только NED перечислял немалые суммы"
"Никакой катастрофы и вместе с тем обвиненный в сокрытии этой катастрофы Росгидромет, а заодно и Росатом. Росгидромет все отчеты выкладывал, можете убедиться в этом сами, и уровень рутения в атмосфере там указан, журналистов убедиться в этом они пригласили, да и в конце концов уровень рутения на Урале зафиксирован более низкий, чем в Европе. Кстати, в Европе доза рутения превышена в 36 странах. А у нас в 5 регионах. Но виновата все равно Россия."
vwuser2011
01.12.2017, 02:24
http://www.youtube.com/watch?v=tnm2DfjVyBo
период полураспада рутения 373 дня
концентрации ничтожны
тему можно закрывать
http://www.bugaga.ru/uploads/posts/2013-07/1373872025_demki-28.jpg
Смотрите,что едите, если попало , что то в организм , признаки отравления,тошнота, диарея, повышенное давление, но если кто то думает,что до него далеко , сильно ошибается,к сожалению , наблюдал такие признаки у близких мне людях, даже думать про это боюсь
Werkstatt
01.12.2017, 12:01
в 1000 раз превышена не предельно допустимая, а типовая концентрация(природный фон).
Ну сразу отлегло. Подумаешь, всего-то в 1000 раз уровень яда выше нормы.
Понятно что надо руку на пульсе держать. Но надо также понимать что это очень похоже на удачный вброс(про вредность).
Вброс рутения или вброс, что рутений-106 радиоактивный изотоп?
Ну и вот еще есть
https://aftershock.news/?q=node/590497
цитаты:
"Чтобы вы понимали, наивысший уровень рутения-106 был зафиксирован в Бухаресте, а вовсе не в Челябинской области, куда указывают все западные эксперты и сми."
Какой прекрасный сайт! Следовательно, можно сделать вывод, что это румыны всё подстроили.Откуда в Челябинске-40 рутению взяться? Из Wiki:
29 сентября 1957 года, воскресенье, 16 часов 22 минуты. На производственном объединении «Маяк» Челябинской области (город Челябинск-40) взорвалась одна из ёмкостей, в которой хранились высокоактивные отходы. Взрыв полностью разрушил ёмкость из нержавеющей стали, находившуюся в бетонном каньоне глубиной 8,2 метра. Всего в каньоне находилось 14 ёмкостей («банок»). Десятая часть радиоактивных веществ была поднята в воздух. После взрыва поднялся столб дыма и пыли высотой до километра, пыль мерцала оранжево-красным светом и оседала на зданиях и людях. Остальная часть отходов, выброшенных из ёмкости, осталась на промышленной площадке. В зону загрязнения попали реакторные заводы.
Сразу же после взрыва на объектах химкомбината дозиметристы отметили резкое возрастание радиационного фона. Загрязнёнными оказались многие производственные здания, автотранспорт, бетонные и железные дороги. Основное пятно радиоактивного загрязнения выпало на территории промплощадок, а в ёмкости было слито 256 кубометров радиоактивных растворов. Радиоактивное облако миновало город атомщиков и прошло стороной благодаря удачному расположению города — при его закладке учли розу ветров.
"Никакой катастрофы и вместе с тем обвиненный в сокрытии этой катастрофы Росгидромет, а заодно и Росатом. Росгидромет все отчеты выкладывал, можете убедиться в этом сами, и уровень рутения в атмосфере там указан, журналистов убедиться в этом они пригласили, да и в конце концов уровень рутения на Урале зафиксирован более низкий, чем в Европе. Кстати, в Европе доза рутения превышена в 36 странах. А у нас в 5 регионах. Но виновата все равно Россия."
Россия не может быть виновата. Виноват сам рутений и атмосферные потоки.
http://www.youtube.com/watch?v=tnm2DfjVyBo
Вы в курсе, чем отличается журналист от пропагандиста?
http://www.youtube.com/watch?v=tnm2DfjVyBo
Реально уже достал Соловьев, со своей иудейской правдой. Смотреть противно этого холуя!
Да ,до хрена в России «швондеров» да и местных «чугункинов» хватает:crazy: :rolleyes:
bullet1386
01.12.2017, 15:01
Реально уже достал Соловьев, со своей иудейской правдой. Смотреть противно этого холуя!
Да ладно Вам)) человек работу работает . Было время он в Америке даже подписи собирал в поддержку Буша(старшего). Деньги зарабатывает как может. В чем его винить..)) хотя симпатий к нему не испытываю.
Слушать или нет... это выбор каждого. Кнопок на пульте телевизора и радио полным полно.
Да ,до хрена в России «швондеров» :crazy: :rolleyes:
Вся верхушка элиты, госдумы и правительства, и все телевидение и радио, везде сидят где надо обслуживать население России, вообщем сидят там где деньги. Я не расист, но мне не нравятся ОНИ:yes: :biggrin:
Вся верхушка элиты, госдумы и правительства, и все телевидение и радио, везде сидят где надо обслуживать население России, вообщем сидят там где деньги. Я не расист, но мне не нравятся ОНИ:yes: :biggrin:
«Швондер и чугункин» это я имел ввиду , не национальный признак, а уровень рабского мышления и состояния жизни,»элите « глубоко наплевать на всех , за бабки продадут все , тащат со всего мира дрянь на захоронение ,им по фиг 10. или 20 млн сдохнет, ихние дети и женщины за бугром, сами они вахту здесь отбывают:mad:
Челябинский Мужик
01.12.2017, 21:39
Я так понимаю, что Че - это колония. Две столицы - Метрополия. Всё остальное - колония. Поэтому можно и не предупреждать про выброс. Выродки. :bad:
vwuser2011
03.12.2017, 03:30
Вы в курсе, чем отличается журналист от пропагандиста?
Нет, я слишком туп для этого... Не беспокойтесь.
Werkstatt
03.12.2017, 07:50
Нет, я слишком туп для этого... Не беспокойтесь.
Странная фраза, что я беспокоюсь. Если не нашли ничего более умного, чем видео Соловьёва тут постить. Тут люди приличные и образованные. С целевой аудиторией ошибочка вышла.:smile:
vwuser2011
03.12.2017, 08:36
Странная фраза, что я беспокоюсь. Если не нашли ничего более умного, чем видео Соловьёва тут постить. Тут люди приличные и образованные. С целевой аудиторией ошибочка вышла.:smile:
Потому и запостил :vawe:
Челябинский Мужик
03.12.2017, 09:04
Соловьёв неприятный тип. Хамит и оскорбляет собеседников. Это что, ведущий? :wacko:
Соловьёв неприятный тип. Хамит и оскорбляет собеседников. Это что, ведущий? :wacko:
да ладно,приличный дядько ,профессор мгимо ,наговариваете ,вы на него
вот пожалуйста, пример истинно демократического подхода, свободы слова и тд не говоря уже о том что "надо слушать и слышать разные мнение чтобы потом делать выводы"..
т.е. соловьева ни постить ни слушать нельзя, он "неприятный хам" и тд, а всех остальных можно, и плевать что они как минимум не меньшие хамы, главное что их речи душу греют и созвучны личным внутренним убеждениям:wink:
а ведь так мозги и загаживаются:yes: в рядах так называемой оппозиции все гос сми и пресловутые "соловьевы с киселевыми" изначально под запретом, над ними можно только смеяться и издеваться, а кто посмеет прислушаться и подумать\сравнить тот грубо говоря "предатель святого дела борьбы с режимом" и как минимум будет высмеян а как максимум затравлен. а почему? не потому ли что слушая разные точки зрения, аргументы и тд "верные сторонники" могут банально засомневаться в исключительной правоте своих оппозиционных лидеров? может это страх?.. а если боятся может сами не верят в то что говорят?..
как пример та же украина и запрет там всего российского, помимо других причин просматривается явный страх дать людям возможность слышать другое мнение, другие факты и тд. потому любой кто посмеет сказать что то не в духе генеральной линии тут же нещадно затаптывается оппонентами посредством навешивания ярлыков, оскорблений и тп, и уже не видно и не слышно что человек и сказать то хотел..
Werkstatt
03.12.2017, 15:08
вот пожалуйста, пример истинно демократического подхода, свободы слова и тд не говоря уже о том что "надо слушать и слышать разные мнение чтобы потом делать выводы"..
т.е. соловьева ни постить ни слушать нельзя, он "неприятный хам" и тд, а всех остальных можно, и плевать что они как минимум не меньшие хамы, главное что их речи душу греют и созвучны личным внутренним убеждениям
Андрей, как-то всё смешалось... кони, люди... Для начала, нужно определиться с терминами. Есть мнение, что Земля плоская, а есть научные доказательства, исходя из атомно-молекулярных свойств материи, что Земля - округлая. То есть мнение и информация - это не одно и то же. Далее. Касательно журналистики и пропаганды. Журналист выкладывает полную и проверенную информацию о людях и событиях без своего личного суждения о публикации/репортаже. А пропагандист всегда имеет определённую цель, сообщая что-либо публике. Например, Россия - это ось зла, или Европа погрязла в гомосятине и педофилии. И все факты будут выкладываться ровно так, чтобы у потребителей информации появилось именно такое представление о вопросе. Соловьёв именно этим и занимается. Как партия скажет, так и рапортует, как флюгер работает. Как, например, тут:
www.youtube.com/watch?v=lrrroApF74U
Андрей, как-то всё смешалось...
А по мне все просто Егор, "сухой" журналистики нет, да и не было думаю никогда, так или иначе все подаётся под каким либо соусом, да и соловьёв тот же как и венедиктов и прочие "властители умов":biggrin: совсем не журналисты. И вот когда я их слушаю то изначально понимаю что они не есть истина в конечной инстанции, они люди со своими тараканами, предпочтениями и задачами, и интересно мне в их рассуждениях именно то как они подходят к оценке того или иного события, ход мысли, рассуждения, аргументы, а уж дальше я сам "качаю" исходя их своих умственных способностей, взгляда на мир, предпочтений и тд. И я, как и они, как и все мы, субъективен:yes: это важно не забывать в любом споре кмк.
Потому для меня подход "вот этих слушаешь - молодца! а вот этих - да ты дебил конченый и вообще ничего не понимаешь!" есть признак так сказать пристрастности того кто так заявляет, и следовательно его неспособности хоть как то более-менее разумно анализировать происходящее.
А противоречий в высказываниях публичных людей можно при желании найти вагон, а ещё на самом деле, если спокойно разобраться, это не всегда противоречия :yes:
Спроси меня лет десять назад "как ты отреагируешь если Россия заберет Крым?" и спроси сейчас про моё отношение к тому что произошло - ответы будут разными, но противоречия не будет, ибо обстоятельства и тд.
Werkstatt
03.12.2017, 15:53
А противоречий в высказываниях публичных людей можно при желании найти вагон, а ещё на самом деле, если спокойно разобраться, это не всегда противоречия
Хотя бы с Соловьёвым-то вопросов не осталось, кто он и что он?
Андрей, как-то всё смешалось... кони, люди... Для начала, нужно определиться с терминами. Есть мнение, что Земля плоская, а есть научные доказательства, исходя из атомно-молекулярных свойств материи, что Земля - округлая. То есть мнение и информация - это не одно и то же. Далее. Касательно журналистики и пропаганды. Журналист выкладывает полную и проверенную информацию о людях и событиях без своего личного суждения о публикации/репортаже. А пропагандист всегда имеет определённую цель, сообщая что-либо публике. Например, Россия - это ось зла, или Европа погрязла в гомосятине и педофилии. И все факты будут выкладываться ровно так, чтобы у потребителей информации появилось именно такое представление о вопросе. Соловьёв именно этим и занимается. Как партия скажет, так и рапортует, как флюгер работает. Как, например, тут:
www.youtube.com/watch?v=lrrroApF74U
это не профессор Соловьев ,тот лысый,это какой то монах,с начальными признаками болезни Пика или Альцгеймера :rolleyes: :mlol:
Werkstatt
03.12.2017, 16:05
это не профессор Соловьев ,тот лысый,это какой то монах,с начальными признаками болезни Пика или Альцгеймера :rolleyes: :mlol:
Профессор - это Валерий Соловей.
Профессор - это Валерий Соловей.
наверное он,лысый и в очках,если бы не 2013 год,подумал,что этот монах "хватанул" рутения в голову:crazy: ,хотя может этот выброс первый дошедший до европы ?и нас уже давно травят не большими порциями рутения и другого говна?:mad:
Хотя бы с Соловьёвым-то вопросов не осталось, кто он и что он?
У меня к нему неоднозначное отношение:yes: как наверное ко всем:biggrin:
VokeR, официальный масон, после посещения и жизни в Америке. Этим обусловленно его поведение и вхожесть во все круги власти.
Werkstatt
03.12.2017, 21:03
VokeR, официальный масон, после посещения и жизни в Америке. Этим обусловленно его поведение и вхожесть во все круги власти.
И обожатель европейских ценностей не на словах, но на деле. Напатриотничал.:biggrin:
Это моя дача (https://ura.news/news/1052306496)
Челябинский Мужик
03.12.2017, 21:26
вот пожалуйста, пример истинно демократического подхода, свободы слова и тд не говоря уже о том что "надо слушать и слышать разные мнение чтобы потом делать выводы"..
т.е. соловьева ни постить ни слушать нельзя, он "неприятный хам" и тд, а всех остальных можно, и плевать что они как минимум не меньшие хамы, главное что их речи душу греют и созвучны личным внутренним убеждениям:wink:
Андрей, тут перепутали Соловьёва, Владимира Рудольфовича (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_ %D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_% D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87), с Соловьём, Валерием Дмитриевичем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B9,_%D0%92 %D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC% D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87). Люди абсолютно разные. :hi:
Один хам, другой вполне корректный профессор. Я слушал Соловьёва одно время. Но это хамство надоело. :yes: Да и вижу я, когда мне мозги хотят прополоскать. Я ведь одно время пикапом интересовался, НЛП занимался. Я эти трюки насквозь вижу. :hi:
официальный масон
вот от этой темы я совсем далек..:yes:
И обожатель европейских ценностей не на словах, но на деле. Напатриотничал.:biggrin:
Это моя дача (https://ura.news/news/1052306496)
Вот ещё один вахтавик :rolleyes: монах-олигарх, это за какие такие проповеди столько бабок дают:eek: или натырил,шельмец?:rolleyes: интересно где?дачу под челябинском надо было ставить
извиняюсь челябинский мужик, не напутал я , просто фамилии плохо запоминаю?а монаха этого я и не знал никогда, что то похожее помню, но тот был жирный и толстый , на этого не похож брат наверное
Андрей, тут перепутали
Сань камрад выкладывал видео с Соловьевым В.Р, я про это и писал, может кто чего и перепутал но не я:yes:
Werkstatt
03.12.2017, 21:36
Вот ещё один вахтавик :rolleyes: монах-олигарх, это за какие такие проповеди столько бабок дают:eek: или натырил,шельмец?:rolleyes: интересно где?
Как где? На ВГТРК. Пресс-секретарь президента Песков тоже миллиардером при Путине стал. Диктатор щедро одаривает своих пропагандюков.
Как где? На ВГТРК. Пресс-секретарь президента Песков тоже миллиардером при Путине стал. Диктатор щедро одаривает своих пропагандюков.
Сомневаюсь я, с головой и логикой у него явные проблемы,а нет ли у него где-нибудь « свечного заводика»:crazy: :mlol:
Werkstatt
03.12.2017, 22:26
Сомневаюсь я, с головой и логикой у него явные проблемы,а нет ли у него где-нибудь « свечного заводика»:crazy: :mlol:
Ну как нет, конечно, есть. Облюбованный властью и лично "безальтернативным" персонаж имеет доступ к личным контактам с тем же Сбербанком, который щедро одаривает его подставные фирмы, записанные на родственников. Всё, как у людей. Там на миллиончик грина контрактик, сям на пять миллиончиков - вот тебе и сеть шубохранилищ, дорогой.
Челябинский Мужик
03.12.2017, 22:35
Сань камрад выкладывал видео с Соловьевым В.Р, я про это и писал, может кто чего и перепутал но не я:yes:
Да, я посмотрел видео этого чудака. Очередное видео подтверждающее что он лживый пропагандон, который сознательно не слышит что ему говорят, упускает вещи первостепенной важности и акцентирует внимание на второстепенных. Почему этот помёт не построил дачу под Челябинском? Там ведь всё безопасно? Зачем ему дача в Италии? Да не пошёл бы он на три буквы!:yes:
Людей злит, что никто не подумал даже предупредить что что-то произошло. Замалчивается. Любой косяк. И если рванёт по-серьёзному, мы будем последние кто об этом узнает. Вот что бесит. А это говнюк говорит "Всё хорошо!" Это происки запада. Это конкуренты хотят похоронить наш любимый Маяк. А куда бабки с Маяка уходят? За тонны радиоактивных отходов? Уж верно не в Челябинск или Озёрск.
Werkstatt
03.12.2017, 22:46
Бабки идут и Соловьёву лично в карман. Он - бенифициар этого режима. А то, что люди сдохнут. А ему-то какой с этого процент по деньгам?
Зачем ему дача в Италии?
там красиво..:redface: :biggrin:
Да не пошёл бы он на три буквы!
ну это у нас всегда пожалуйста как говорится:yes: но даже если предположить что он "официальный рупор" и получает установки лично от Пу:crazy: то как минимум игнорировать его нельзя дабы понимать что и как там выстраивается и преподносится.
Людей злит, что никто не подумал даже предупредить что что-то произошло.
вообще мутнейшая история как мне кажется с этим рутением.. вопросов больше чем ответов. "могло быть так а могло быть и вот так" и писец, а верить кому-то одному и не верить всем остальным у меня не получается.
конечно это все крайне тревожно для тех кто живет рядом, я это прекрасно понимаю, но видимо у меня личный порог опасности снижен к этим вещам так как в ста км от Чернобыля жил и пока вроде все норм.. (такая вот грустная полу шутка млин..)
Челябинский Мужик
04.12.2017, 22:04
Подписал петицию.
Требуем расследовать причины радиоактивного загрязнения воздуха на Южном Урале! (https://www.change.org/p/12792644/u/22095776?utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_campaign=199640&sfmc_tk=jtmhY8N%2fTmPTCh%2fE5TmZoYIIjiIR6oH%2bh118 jTffvlBdyTn4xnPd1SIHeS29ACt4&j=199640&sfmc_sub=207200298&l=32_HTML&u=36879450&mid=7259882&jb=148)
Статья новой газеты:
Изотоп молчания (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/12/02/74779-izotop-molchaniya)
Я совсем не к тому, что дитя без глаза. Или с тремя глазами. Ничего катастрофического. Но для чего, собственно, все эти системы? Почему красноярцы, живущие, как и челябинцы, на пороховой бочке, узнали о рутении у себя в воздухе последними?
Говорят: «А опасности не было, зачем сообщать?» Да это не вам — нам решать: интересно ли нам появление «нехарактерного» рутения, вот в чем штука.
Страну упорно кормят манной кашей и держат за детсад: ладно бы только боролись с нашими вредными привычками, запрещая казино и ограничивая продажу спиртного. Так нет, и архивы закрывают, и за нас пытаются решать, какое кино нам смотреть и в какой театр ходить. И кандидатов в мэры-губернаторы-президенты подбирают. Ну действительно, зачем вам знать о рутении?
Паника? Бросьте. Потому и рассказывал подробно о ГХК: 60 лет он под боком, а кроме гор оружейного плутония ведь у нас много чего еще! И вреднейшие заводы, и природные радиоактивные аномалии, и рудопроявления урана, и многочисленные глубинные разломы земной коры, облегчающие поступление радона к поверхности, и восемь участков подземных ядерных взрывов — севернее. У нас в воздухе вся таблица Менделеева. Как-то живем без паники. А вот то, что народ держат за дебилов — обижает. Вся эта рутениевая история — не о рутении: уже выяснили, что это не самое страшное из того, что вполне могло случиться, а о поведении Росатома и о власти в нештатной ситуации. Оно все то же, что в 1957-м и в 1986-м.
Лучше не скажешь.:good:
Подписал петицию.
Плюсанул. Главное чтоб толк был, а то его как всегда не будет:russian_ru:
Выброс рутения-106 в атмосферу связали со сгоревшим спутником (http://www.rbc.ru/society/08/12/2017/5a2a49d09a79478f4508f2e3)
Все понято, это, наверное, был спутник, посланный Дартом Вейдером.:good:
Выброс рутения-106 в атмосферу связали со сгоревшим спутником (http://www.rbc.ru/society/08/12/2017/5a2a49d09a79478f4508f2e3)
Все понято, это, наверное, был спутник, посланный Дартом Вейдером.:good:
то "метеорит",то спутник и всё нам ,на южный урал:eek: ,это неспроста :negative: :rolleyes:
Александр74
13.02.2018, 15:02
В Ярославской области ошибочно объявили радиационную тревогу.
Народ даже испугаться не успел... Но если вдуматься, то страшно это все... хотя может специально вбросы такие делают!?)))
http://www.youtube.com/watch?v=J6HLoDegGU8
http://rg.ru/2018/02/13/reg-cfo/radiacionnuiu-trevogu-v-iaroslavle-obiasnili-tehnicheskim-sboem.html
Werkstatt
13.02.2018, 23:32
Народ даже испугаться не успел... Но если вдуматься, то страшно это все... хотя может специально вбросы такие делают!?)))
Да.Чтоб народ за этого никакого Путина голосовать побежал на всех четырёх, как сайгак. У него первые лица уличных потаскух (https://24smi.org/news/60370-v-set-popalo-video-pary-zanimaiushcheisia-seksom-v.html) натягивают и не брезгуют, после чего - к жене на пол-палки. Незаменимые куски...:biggrin:
(Италия) там красиво..:redface: :biggrin:
вы даже не представляете (а может и представляете :wink: ) как красиво в Швейцарии !!!!:yes: ....Монтре, Шильонский замок, лебеди плавают по Женевскому озеру, пароходики с туристами, высоченный фонтан прямо из воды, вдалеке заснеженные вершины Альп !!!! Лепота!!! :good:
прокатитесь, посмотрите, подышите тамошним воздухом, вам 100% понравится!:hi:
... а вы все про какой то Рутений.....
Челябинский Мужик
19.02.2018, 15:20
Челябинские власти сделали выводы после волны слухов о выбросе рутения-106 (https://news.mail.ru/politics/32592844/)
«Сложно сказать, кому это было нужно. Это точно отрицательно сказалось на инвестиционной привлекательности региона. Знаю, что эта история действительно напугала людей. Не хочется думать, что кто-то целенаправленно работал против Челябинской области», — сказал Дубровский. Губернатор напомнил, что информация о выбросе рутения-106 впервые появилась в иностранных СМИ.
Понятно. Это иностранные СМИ виноваты. :bad:
«Мы сделали для себя определенные выводы. Нам нужно было активнее взаимодействовать с общественностью. Не просто сообщать о том, что информация не соответствует действительности, но и подтверждать это физически», — считает глава региона.
"Нужно интенсивнее вешать лапшу на уши" :bad: Понятно, что тут непонятного? :confused:
Это точно отрицательно сказалось на инвестиционной привлекательности региона.
Не может быть! А мы-то думали это просто так за прошлый год 86 тыс человек уехало из области за прошлый год.
Челябинскую промзону во время НМУ сняли с высоты птичьего полета (https://news.mail.ru/society/32608487/?frommail=1)
http://www.youtube.com/watch?v=mWtHdidBn-Q
Я уж Макфу перестал покупать и смотрю изготовителях на продуктах, посмотрим что покажет датчик излучения когда снег растает , все было в пятнах с превышением естественного фона, что под челябинскому там наверно пипец полный
alex1245
29.07.2019, 12:30
https://www.pnas.org/content/early/2019/07/25/1907571116
Интересная статья, которая доказывает что выброс был на "Маяке".
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot