PDA

Просмотр полной версии : Пламенный прувед трактористам от немецких зеленых.


Advokat78
28.02.2018, 00:31
Города Германии закроют для «дизеля»

Дизельным автомобилям класса ниже Евро-4 власти могут запретить въезд в города. Решение в пользу экологии принял Федеральный административный суд в Лейпциге.

«Зеленые» зоны могут возникнуть уже с 1 сентября 2018 года. Как стало известно 27 февраля, это будет лишь переходный период. В 2019-м города смогут вводить запрет на перемещение по своей территории дизельным машинам на Евро-5. Решение это может коснуться в общей сложности 10 миллионов человек.

ADDEN
28.02.2018, 01:16
Сначала дизели закоптили города, теперь следующие на очереди деревни. Заговор зеленых по уничтожению Германии :crazy:

Pavzim
28.02.2018, 06:23
Власти Рима запретят владельцам автомобилей на дизельном топливе въезд в центр города с 2024 года, заявила мэр итальянской столицы Вирджиния Раджи на климатическом саммите C40.
«Мы все чаще наблюдаем экстремальные климатические явления. Вот почему мы должны действовать быстро. С 2024 года использование дизельных автомобилей будет запрещено в центре города Рима», — написала Раджи в своем фейсбуке.
Мэр отметила, что жителям Италии нужно проявить мужество и принять решительные меры.
В международном климатическом саммите группы C40 участвуют 92 крупнейших города мира.
Ранее сообщалось, что в Риме выпал аномальный снег. В 2016 году стало известно, что в Париже, Афинах, Мадриде и Мехико запретят дизельные автомобили к 2025 году.

Сомневаюсь, что такой запрет возможен в России, но тем не менее, тенденция, возможно, будет только усиливаться

1777
28.02.2018, 09:02
жулики, я где-то читал, что машины влияют на климат в гораздо меньшей степени, чем тепловые электростанции, а если все пересядут на электромобили - электростанциям придется коптить воздух еще сильнее, чем сейчас

maz29ru
28.02.2018, 09:10
жулики, я где-то читал, что машины влияют на климат в гораздо меньшей степени, чем тепловые электростанции, а если все пересядут на электромобили - электростанциям придется коптить воздух еще сильнее, чем сейчас
А еще нужно добавить к этому производство и утилизацию аккумуляторных батарей.

Stror
28.02.2018, 10:08
жулики, я где-то читал, что машины влияют на климат в гораздо меньшей степени, чем тепловые электростанции, а если все пересядут на электромобили - электростанциям придется коптить воздух еще сильнее, чем сейчас

Даже скотобойни сильнее влияют на климат, чем автомобили. Это просто одна сплошная популистика про климат. В любой непонятной ситуации говори что борешься с глобальным потеплением.

dmitriytk
28.02.2018, 14:03
жулики, я где-то читал, что машины влияют на климат в гораздо меньшей степени, чем тепловые электростанции, а если все пересядут на электромобили - электростанциям придется коптить воздух еще сильнее, чем сейчас

Так и есть! Гидро и солнечных электростанций не так много, атомные самые выгодные, но и самые опасные (Чернобыль, Фукусима уж поболее ВСЕГО транспорта загрязнили Мир и надолго).
Так что в топку мазут и уголь пойдет нешуточно.
Раньше, где-то в 80-х, чтобы больше продавать и прибыль получать стали делать менее качественные и износотойкие продукты (машины в том числе), видимо дальше делать барахло некуда.
Решили просто запрещать то, что давно известно, проще и, соответсвенно, дешевле.
Бензин не загорами в запрете.

nostrum
28.02.2018, 16:07
Готовят нас по тихоньку к тесла автомобилям.:biggrin:

szao
28.02.2018, 16:20
Ну и правильно. Дизельный выхлоп потрепанных машин - зло из зол.

caballero
28.02.2018, 16:23
Запрет пока коснется городов Stuttgart и Düsseldorf. Ну и нахчать. Я туда и так не скоро собирался. А вот что дальше будет? Продавать Тур пока не тороплюсь. ПоДДождем, твою мать...

MichaelRaZor
28.02.2018, 20:49
...Дизельный выхлоп потрепанных машин - зло из зол
Ага:crazy: Только ключевое слово не "дизельный", а "потрёпанных". У нормального дизеля выхлоп почище многих бензинок будет! А потрёпанные бензинки cpyт не меньше!

Sedlex
28.02.2018, 21:02
Ну и правильно. Дизельный выхлоп потрепанных машин - зло из зол.

Да и не потрёпанных. Сегодня свою а7 завел, сбежал пока прогревалась. Реально тошнотворный запах...

szao
28.02.2018, 21:45
Ага:crazy: Только ключевое слово не "дизельный", а "потрёпанных". У нормального дизеля выхлоп почище многих бензинок будет! А потрёпанные бензинки cpyт не меньше!

Потрепанные бензинки не так критично .рут.

kotofeiy
28.02.2018, 23:33
Воняет, не воняет - это лирика. А вот то, что дизель запрещают во все больших городах Европы - это факт. И понятно, это волна будет расти. Кому будет нужен автомобиль с такими ограничениями в Европе. А постольку поскольку кроме Европы дизель нахрен нигде не нужен, то судьба его печальна. Ясно дело ближайшие лет 10 ещё все спокойно будут катать вцелом. Будут ли производители вкладываться в модернизацию и развитие дизельных двигателей?

Kurt
28.02.2018, 23:41
А что делать с грузовиками и автобусами :crazy:
Всё на бензин? Или может фуры на батарейках с 2018 года поедут:confused:

LRB
01.03.2018, 09:01
Готовят нас по тихоньку к тесла автомобилям.:biggrin:

думаю тут каждый первый не отказался бы кататься на какой нибудь Tesla model X.., 12 мультов это конечно серьёзные деньги..., но не будут же они всё время столько стоить..., эх.., очень хочется надеяться на это...))

nostrum
01.03.2018, 09:02
А что делать с грузовиками и автобусами :crazy:
Или может фуры на батарейках с 2018 года поедут:confused:Именно так, в Америке уже презентация прошла, вот и клип уже в ютубе имеется.
http://www.youtube.com/watch?v=1ng3JGfK7io

BIMO
01.03.2018, 09:06
nostrum, надо взять фуру и рвать всех трактористов в соседней теме :rolleyes:

nostrum
01.03.2018, 09:09
думаю тут каждый первый не отказался бы кататься на какой нибудь Tesla model X.., 12 мультов это конечно серьёзные деньги..., но не будут же они всё время столько стоить..., эх.., очень хочется надеяться на это...))Покататься, да не против, но вот держать такую машину в личном пользовании и одну на все случаи жизни, увольте...
Сети подзарядок нет и вряд ли в ближайшие годы появятся в достаточном количестве на просторах нашей необъятной страны. Срок службы АКБ ограничен, а замена будет стоить пол теслы.:biggrin: Сервисных станции нет, спецов-электриков нет. Так что не всё так радужно с электромобилями, как кажется на первый взгляд. Хотя по ТВ говорили, что в ближайшее время в Москве начнут проходить испытания первые электро автобусы.:russian_ru:

dwi
01.03.2018, 09:14
Воняет, не воняет - это лирика. А вот то, что дизель запрещают во все больших городах Европы - это факт. И понятно, это волна будет расти. Кому будет нужен автомобиль с такими ограничениями в Европе. А постольку поскольку кроме Европы дизель нахрен нигде не нужен, то судьба его печальна. Ясно дело ближайшие лет 10 ещё все спокойно будут катать вцелом. Будут ли производители вкладываться в модернизацию и развитие дизельных двигателей?
В германии с 2030г будет запрещено производить машины л любыми двс, без разницы дизель или бензин. Так что не будут вкладываться ни в дизель, который имеет хоть какой то кпд, ни в бензин, у которого выхлоп чище. Электричество наше всё.

nostrum
01.03.2018, 09:16
nostrum, надо взять фуру и рвать всех трактористов в соседней теме :rolleyes:Я боюсь даже представить, сколько она будет стоить. Срок окупаемости при наших расценках на грузоперевозки и процентах за кредиты, будет длинною в жизнь...:wacko:

Виталий (Жуковский МО)
01.03.2018, 09:27
Камрады, ну вы прям как дети...


"Дизель умер, да здравствует бензин"... Ага, ровно 10 лет назад все было с точностью до наоборот. И ничего, не умер бензин?

Про коммерческие перевозки, полагаю, и говорить не стоит.

Тема про "смерть дизеля" напоминает историю дианы шурыгиной: кто там кого реально трахнул непонятно, но вот то, что несколько месяцев с экранов трахают мозг всей стране - это факт.

Вам наших "выборов" не хватает? :crazy: :crazy: :crazy: Аналогичная ведь хрень.

Alekc65
01.03.2018, 09:57
Хотя по ТВ говорили, что в ближайшее время в Москве начнут проходить испытания первые электро автобусы.:russian_ru:

ЭХ! нам бы в провинцию хоть каких-нибудь автобусов похожих на автобусы, а не на груду металлолома...:rolleyes:

duch
01.03.2018, 10:37
Японцы идут своей дорогой https://auto.mail.ru/article/68102-dvs_eshche_pozhivet_ili_5_tehnicheskih_novinok_ot_ marki_toyota/

LRB
01.03.2018, 12:07
Покататься, да не против, но вот держать такую машину в личном пользовании и одну на все случаи жизни, увольте...
Сети подзарядок нет и вряд ли в ближайшие годы появятся в достаточном количестве на просторах нашей необъятной страны. Срок службы АКБ ограничен, а замена будет стоить пол теслы.:biggrin: Сервисных станции нет, спецов-электриков нет. Так что не всё так радужно с электромобилями, как кажется на первый взгляд. Хотя по ТВ говорили, что в ближайшее время в Москве начнут проходить испытания первые электро автобусы.:russian_ru:

согласен.., есть ещё вопросы.., но всё что вы перечислили, случится гораздо раньше чем мы думаем, у нас в городе уже есть пара зарядных станций для электрокаров.., та и дома от розетки не проблема зарядить её.., а если есть 3 фазы, так вообще хорошо, с обслуживанием да, есть вопросы..., по поводу аккумулятора тоже..., но думаю это вопрос времени, очень хочется надеяться ближайшего времени...)

szao
01.03.2018, 12:44
"Дизель умер, да здравствует бензин"... Ага, ровно 10 лет назад все было с точностью до наоборот. И ничего, не умер бензин?

Вит, не было 10 лет ничего подобного.
Бензин никто не притеснял, не запрещал, налогами не обкладывал.
Просто на солярке было экономнее, движочки приобрели наддув и хорошие ТТХ, вот европейцы массово и покупали.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Будут ли производители вкладываться в модернизацию и развитие дизельных двигателей?

Нет.
Это тупиковый путь.
Посмотрите - все, что делают в последнее время, - накручивают побольше наддува. И всё. Это дешево и просто, надо лишь код согласования отладить и повысить прочность блока и наполнения.

Mikik
01.03.2018, 12:46
Очень сильно это напоминает историю с фреонами. DuPont хорошо заработала на этом деле. Потом выяснили, что обвинение было ложным. Надо понять, кому это выгодно. Зелёные - просто ширма.

szao
01.03.2018, 13:01
Озоновые дыры не заставили всех выбросить старые холодильники :-) Тем паче, что это один из самых долгоиграющих ширпотребов.

Slonoff
01.03.2018, 13:22
Дизельным автомобилям класса ниже Евро-4 власти могут запретить въезд в города.

Ключевое слово - в города.

А что делать с грузовиками и автобусами

Дизельные грузовики и автобусы будут ездить от края одного города до края другого. Там - пересадка: пассажиры на общественный транспорт, грузы из фур - на бензиновые (и в будущем, может быть, на электрические) развозные грузовики.

Реально тошнотворный запах...
Запах - не единственный и далеко не главный показатель загрязнения окружающей среды. Навоз тоже воняет, но в сельском хозяйстве считается очень полезной "субстанцией":wacko: :rolleyes:


Хотя по ТВ говорили, что в ближайшее время в Москве начнут проходить испытания первые электро автобусы.
А в Авторевю в разделе "Грузовики и автобусы" писали, что собираются тестировать троллейбусы с возможностью автономного передвижения на аккумуляторах. Хотя у нас (в Нальчике) такие троллейбусы ходят уже пару лет. Доезжают до конца контактной сети на краю города, отцепляют рога и едут на аккумуляторах до конечной остановки в пригороде. Не знаю, какой у них запас автономного хода, но в наших условиях километров 10-15 (в пригород и обратно) спокойно проезжают...

szao
01.03.2018, 13:29
А в Авторевю в разделе "Грузовики и автобусы" писали, что собираются тестировать троллейбусы с возможностью автономного передвижения на аккумуляторах.

Они в Москве давно на маршрутах.
Недавно на таком ехал. Он втянул рога, объехал ДТП, проехал еще - поставил рога на места, перезагрузился (в прямом смысле) и поехал дальше.

Zvonix
01.03.2018, 21:45
В 2016 г. TESLA показала убыток 773 млн. долларов. В 2017 г. убыток достиг $2,24 млрд. Зато стоимость акций растет. Интересно, сколько это может продолжаться?

thestarseeds
02.03.2018, 14:08
Абсолютно правильную Тема создал автор.
Действительно имеется ситуация при которой дизелисты оказываются в положении.....

LRB
02.03.2018, 14:26
Абсолютно правильную Тема создал автор.
Действительно имеется ситуация при которой дизелисты оказываются в положении.....

в который раз уже убеждаюсь в истинности высказывания.., "ничто не радует человека, как осознание того, что кому то хуже чем ему..."
для нашей страны такой запрет - это очень далёкое будущее.., хотя соглашусь.., тенденция не здоровая

semen9182
02.03.2018, 16:09
В 2016 г. TESLA показала убыток 773 млн. долларов. В 2017 г. убыток достиг $2,24 млрд. Зато стоимость акций растет. Интересно, сколько это может продолжаться?

Что именно?
Акции (любые) скоро рухнут.
"Тесла" никакого отношения к бизнес-проекту не имеет, поэтому деньги в неё могут вливать бесконечно.
Илон Маск примерно такой же изобретатель и инноватор, как я - прима-балерина "Мариинки".

О чём Вы беспокоитесь?

Дмитрий В.Г.
02.03.2018, 16:59
Надо понять, кому это выгодно. Зелёные - просто ширма
и своей продажностью известны очень давно... :russian_ru:

semen9182
02.03.2018, 17:15
и своей продажностью известны очень давно... :russian_ru:

А с каких пор получение прибыли стало не основной целью коммерческой компании?

Или ещё есть среди нас люди, которые искренне считают, что в любой стране мира Greenpeace, врачи и адвокаты радеют о нашем благополучии?

Дмитрий В.Г.
02.03.2018, 17:20
Или ещё есть среди нас люди, которые искренне считают, что в любой стране мира Greenpeace, врачи и адвокаты радеют о нашем благополучии?
да, Семен, Вы удивитесь, но такие люди реально есть. и на мои, например, слова о продажности гринпис, "закидывали меня камнями" :yes:

Zvonix
02.03.2018, 18:01
Что именно?
Акции (любые) скоро рухнут.
"Тесла" никакого отношения к бизнес-проекту не имеет, поэтому деньги в неё могут вливать бесконечно.
Илон Маск примерно такой же изобретатель и инноватор, как я - прима-балерина "Мариинки".

О чём Вы беспокоитесь?

О Teсле я точно не беспокоюсь!:rolleyes: Меня поражает незамутненная вера некоторых камрадов в близкое светлое будущее электромобилей. Интересно, где будут браться редкоземельные элементы для автомобильных аккумуляторов. В связи с ростом выпуска смартфонов за последние пару лет редкоземелье выросло в цене в несколько раз и его уже не хватает. Остается надеяться, что Маск выдаст очередную "гениальную" идею типа добыча редкоземелья на Марсе с помощью Теслы запущенной в космос.:rolleyes:

LRB
02.03.2018, 19:01
Zvonix, видимо это в мой адрес.., так мне если честно не особенно интересно, что где и как будет делать производитель электрокаров.., есть предложение на рынке, которое меня устраивает, я с удовольствием им воспользуюсь, вы же когда кому то звоните по телефону, не задумываетесь что происходит в момент нажатия на кнопки и вообще как работает процесс телефонной связи..))
но лирика это всё..., понятно что пока это далёкое..., хоть и светлое будущее...

szao
02.03.2018, 19:04
Мутное оно.

E050
15.03.2018, 19:11
Если б дизелисты выключали свои коптилки возле офисов и подъездов, глядишь и зеленые не так орали бы.

А то гордо всем демонстрируют - мол пофиг нам расходы на соляру. У нас консьержка чуть лапти не откинула из-за одного такого дебила. Бл..ть, спросил почему движок не глушишь, так он и ответа не нашел..

diezzell
16.03.2018, 22:30
Зелным кто платит, тот их и танцует. Просто пидосам надо было осадить крупнейшего производителя легкового дизеля, а вместе с этим указать немцам их место. Попутно раскручивая свои новые производства, расказывая сказки про экологию.

szao
16.03.2018, 22:38
Если б дизелисты выключали свои коптилки возле офисов и подъездов, глядишь и зеленые не так орали бы.

А то гордо всем демонстрируют - мол пофиг нам расходы на соляру. У нас консьержка чуть лапти не откинула из-за одного такого дебила. Бл..ть, спросил почему движок не глушишь, так он и ответа не нашел..

В Европе нельзя стоять с заведенным двигателем.

Добавлено через 43 секунды
Зелным кто платит, тот их и танцует. Просто пидосам надо было осадить крупнейшего производителя легкового дизеля, а вместе с этим указать немцам их место. Попутно раскручивая свои новые производства, расказывая сказки про экологию.

Крупнейшим продавцом легкового дизеля и пионером этого в Северной Америке был ... Мерседес.
Просто ВАГ схватили за овалы с обманным ПО. А у остальных его не нашли.

Иван71
17.03.2018, 00:12
Даже скотобойни сильнее влияют на климат, чем автомобили. Это просто одна сплошная популистика про климат. В любой непонятной ситуации говори что борешься с глобальным потеплением.

Не знаю что там с дизелями но в олимпийский парк запретили заезжать бензиновым авто,это в адлере если кто не в курсе,а адлер это район в сочи,один из 4х...,про дизеля ничё не сказали...

BIMO
17.03.2018, 06:55
Не знаю что там с дизелями но в олимпийский парк запретили заезжать бензиновым авто,это в адлере если кто не в курсе,а адлер это район в сочи,один из 4х...,про дизеля ничё не сказали...
Их просто в обще за авто на считают, вот и промолчали.

Алексей 154
17.03.2018, 08:44
Их просто в обще за авто на считают, вот и промолчали.
Другого ответа и не ожидал услышать от Зажигалки :biggrin: :rolleyes:

dmitriytk
17.03.2018, 10:20
Краснодарский край не откажется от туристов на машинах, ну сделают в особо переполненых пунктах несколько показательных зон- типа ноу хау. Я только за на нормальной парковке поставить чем в пробках толкаться.
И по поводу запрета не все так однозначно, вот ключевая фраза

"Олимпийский парк Сочи запрещен въезд авто с момента его открытия. Это большая пешеходная зона, где для туристов функционируют мини-электрокары. Разрешается въезд авто с бензиновым двигателем для доставки еды в местные кафе и рестораны. Но таких единицы.

Во время Олимпиады вводился также запрет для авто класса ниже Евро-4. Сейчас обсуждают введение такого же запрета и на время проведения чемпионата мира по футболу. Но не только для Сочи, но для всех 11 городов, принимающих мундиаль. Инициатива краевых властей пока только в планах. В мэрии о полном запрете въезда бензиновых авто в Сочи ничего не слышали. В ГИБДД по Краснодарскому краю тоже.

Источник: "Российская газета"

touareg987
20.03.2018, 16:34
Города Германии закроют для «дизеля»

Дизельным автомобилям класса ниже Евро-4 власти могут запретить въезд в города. Решение в пользу экологии принял Федеральный административный суд в Лейпциге.

«Зеленые» зоны могут возникнуть уже с 1 сентября 2018 года. Как стало известно 27 февраля, это будет лишь переходный период. В 2019-м города смогут вводить запрет на перемещение по своей территории дизельным машинам на Евро-5. Решение это может коснуться в общей сложности 10 миллионов человек.Это говорит лишь о том, что сейчас начнется волна дешевых продаж авто в Германии на евро 4 и евро 5. Ну и прекрасно:smile: