Просмотр полной версии : В центре Москвы прошел митинг против гламура
Активисты "Евразийского союза молодежи" провели митинг против гламура в центре Москвы.
"Когда закрываются огромные заводы, а люди месяцами не получают зарплаты - любители гламура козыряют дорогими часами, сравнимыми по стоимости с яхтой, а также и своей нарочитой тупостью", - сказал "Интерфаксу" лидер ЕСМ Павел Зарифуллин.
Участники митинга собрались на Триумфальной площади. Поводом для акции стали оскорбления из уст Тины Канделаки в адрес петербургского философа Александра Секацкого.
В руках молодежь держала плакаты с лозунгами: "Гламур во время кризиса - пир во время чумы", "Для рублевского гламура у нас найдется арматура", "На глянце подскользнетесь".
http://www.metronews.ru/news3/v_centre_moskvy_proshel_miting_protiv_glamura/
Ненавижу гламур до скрежета зубовного. Тупое и бессмысленное прожигание жизни. Мечта - всех этих Канделаки, Собчак, Зверевых, резидентов Камеди-клаба и им подобных - в ватники и тайгу валить или новый Беломор-канал строить.
Послушайте, не надо так брызгать слюной по поводу гламура, Вы, простите, тоже не на нашей девятке передвигаетесь, туарег не каждый себе может позволить. Гламур - это шарм и ничего плохого он в себе не несет. А вот по поводу Канделаки, Собчак, Зверевых - то это люди, которые сами себя сделали, соглошусь с Вами лишь в одном - Comedy-club, в котором ребята - выходцы, в основном, из рабоче-крестьянских семей и КВНа и до недавнего времени точно также презирали гламур, проституция своего рода. К сожалению мы зависим от обстоятельств...кто знает, кем были бы Вы с такими деньгами.
Послушайте, не надо так брызгать слюной по поводу гламура, Вы, простите, тоже не на нашей девятке передвигаетесь, туарег не каждый себе может позволить. Гламур - это шарм и ничего плохого он в себе не несет. А вот по поводу Канделаки, Собчак, Зверевых - то это люди, которые сами себя сделали, соглошусь с Вами лишь в одном - Comedy-club, в котором ребята - выходцы, в основном, из рабоче-крестьянских семей и КВНа и до недавнего времени точно также презирали гламур, проституция своего рода. К сожалению мы зависим от обстоятельств...кто знает, кем были бы Вы с такими деньгами.
А какое отношение Туарег имеет к гламуру, позвольте полюбопытствовать?
Касательно наличия денег. Вот есть, к примеру, Олег Тиньков, который достоин уважения м действительно себя сделал сам. И деньги там серьезные, действительно серьезные. Теперь о Собчак - это она то себя сама сделала? Гы-гы. Вы делаете мне смешно. Она и ей подобные - паразиты на теле народа и государства. Жалко мне Вас. Если Вас, взрослого человека, так дезориентировали в ценностях духовных и общечеловеческих, что же будет с подрастающим поколением...
Согласен с OLDrin.
Гламур сам по себе не есть гуд, а гламур в кризис - это только еще больше дразнить народ, а он у нас хоть и терпеливый, но если перегнуть палку, так ее разогнет, что мало никому не покажется.
А Дом 2 и МТВ давно пора закрыть
OLDrin, Зачем столько эмоций, мы живем не во времена рабочекрестьянского быдла, когда лозунги бей помещиков пользовались всеобщей популярностью. Я точно так же как и ты испытываю жгучее желание отправить Собчак и Ко на колыму, тем не менее это останется только моим желанием, иных чувств кроме брезгливости они у меня не вызывают. Это массовая культура, разумеется она деградирует, элементы декаданса свойственны всем эпохам. Я проблему вижу в другом, не в конкретных людях, а в самой культуре. Где например замечательные передачи типа Клуба путешественников( все тупо в туризм превратилось, жаль что Сенкевич нас оставил), где альтернатива? Ее нет, и Собчак и остальные в этом не виноваты.Я неоднократно задавал себе вопрос, вот если бы был я наделен всей полнотой власти, закрыл бы я дом2, очень бы хотел, но не сделал бы этого, я бы развивал альтернативу этой культуре. Да, молодежь с катушек съехала, знаю некоторых гламурчиков, которые последние трусы готовы отдать ради очков Porsche или чего то там, это преобладание внешнего над содержанием, опасно, безусловно, когда одно первое становиться вторым, но такими методами крайне вряд ли удастся исправить эту обстановку, вон г-н Путин заср@л все каналы сериалами про ментов, тем не менее, вряд ли что то изменилось в сознании народа по этому поводу с 90-х.
Не этих вот людей нужно на колыму отправлять, а тех, кто имея все возможности, не старается наполнить массовое сознание содержанием. Не стоит своим примером показывать народу, как нужно решать вопросы вне правового поля, нужно быть немножко либеральнее. Самого иногда приглашают на разные там, гламурные вечеринки, один раз сходил, больше не хожу, не в своей тарелке я там, одна форма без содержания, тем не менее, вы будете удивлены, но так было всегда, просто в несколько иных формах.:wink:
OLDrin, Зачем столько эмоций, мы живем не во времена рабочекрестьянского быдла, когда лозунги бей помещиков пользовались всеобщей популярностью. Я точно так же как и ты испытываю жгучее желание отправить Собчак и Ко на колыму, тем не менее это останется только моим желанием, иных чувств кроме брезгливости они у меня не вызывают. Это массовая культура, разумеется она деградирует, элементы декаданса свойственны всем эпохам. Я проблему вижу в другом, не в конкретных людях, а в самой культуре. Где например замечательные передачи типа Клуба путешественников( все тупо в туризм превратилось, жаль что Сенкевич нас оставил), где альтернатива? Ее нет, и Собчак и остальные в этом не виноваты.Я неоднократно задавал себе вопрос, вот если бы был я наделен всей полнотой власти, закрыл бы я дом2, очень бы хотел, но не сделал бы этого, я бы развивал альтернативу этой культуре. Да, молодежь с катушек съехала, знаю некоторых гламурчиков, которые последние трусы готовы отдать ради очков Porsche или чего то там, это преобладание внешнего над содержанием, опасно, безусловно, когда одно первое становиться вторым, но такими методами крайне вряд ли удастся исправить эту обстановку, вон г-н Путин заср@л все каналы сериалами про ментов, тем не менее, вряд ли что то изменилось в сознании народа по этому поводу с 90-х.
Не этих вот людей нужно на колыму отправлять, а тех, кто имея все возможности, не старается наполнить массовое сознание содержанием. Не стоит своим примером показывать народу, как нужно решать вопросы вне правового поля, нужно быть немножко либеральнее. Самого иногда приглашают на разные там, гламурные вечеринки, один раз сходил, больше не хожу, не в своей тарелке я там, одна форма без содержания, тем не менее, вы будете удивлены, но так было всегда, просто в несколько иных формах.:wink:
Я не знаю, что такое "рабочекрестьянское" быдло. Есть люди, которые построили промышленность и развили сельское хозяйство в период с 1917 по 1991 год. Почет им и уважение. И причем Путин и "сериалы про ментов"? Какое одно к другому отношение имеет? Не понимаю. И не смотрю я их. И Дом-2 не смотрю. А дети смотрят и стараются стать бандитами, проститутками гламурными и педрилами. Вот это меня больше всего беспокоит и расстраивает. И плевать я хотел на толерантность.
Я не знаю, что такое "рабочекрестьянское" быдло. Есть люди, которые построили промышленность и развили сельское хозяйство в период с 1917 по 1991 год. Почет им и уважение. И причем Путин и "сериалы про ментов"? Какое одно к другому отношение имеет? Не понимаю. И не смотрю я их. И Дом-2 не смотрю. А дети смотрят и стараются стать бандитами, проститутками гламурными и педрилами. Вот это меня больше всего беспокоит и расстраивает. И плевать я хотел на толерантность.
:biggrin:рабочекрестьянское быдло это как раз те, кто допустил этот период 1917-1991, без обид, но это мое имхо, терминология жестковата, но в полной мере отражает мое отношение к принятию безответсвенных решений народом. Путин тут при том, что именно в его епархии была культурная политика г-ва, и как он ей воспользовался? Дом 2 тоже не смотрю:drinks: Просто я исповедываю подход несколько более толерантный, в том числе и к весьма реакционным мнениям, подобным тому что ты высказал тут.:wink: А что касается детей, то больше чем уверен, будь на тв альтернатива, этому г@вну, то скорее всего у них были бы другие ценности:wink:
:biggrin:рабочекрестьянское быдло это как раз те, кто допустил этот период 1917-1991, без обид, но это мое имхо, терминология жестковата, но в полной мере отражает мое отношение к принятию безответсвенных решений народом. Путин тут при том, что именно в его епархии была культурная политика г-ва, и как он ей воспользовался? Дом 2 тоже не смотрю:drinks: Просто я исповедываю подход несколько более толерантный, в том числе и к весьма реакционным мнениям, подобным тому что ты высказал тут.:wink: А что касается детей, то больше чем уверен, будь на тв альтернатива, этому г@вну, то скорее всего у них были бы другие ценности:wink:
Не может быть альтернативы гламуру в обществе (государстве), где все подчинено золотому тельцу. Россию добивают со всех сторон - бездуховностью, алкоголизмом, гламуром, забвением заслуг народа в период 1917-1991 г.г. Недавно день рождения Гагарина был. На улицах опрос проводили у учащихся - кто такой Гагарин. Никто не знает! О чем мы говорим вообще. Ты собрался, насколько помню, из России уезжать на новое ПМЖ. А нам и нашим детям жить здесь. Не хочу жить в клоаке!
Россию никто не добивает, мы сами с успехом это делаем, это как раз последствия той ментальности советсвкой эпохи. Гагарину респект конечно, ну я как то больше Колролеву симпатизирую, кто его в космос отправил, в этом различия в наших подходах. Государство нужно начинать строить с себя, когда наш народ оценить всю глубину смысла этого высказывания, тогда всем будет жить легче, пока русский народ как ребенок, и при нем периодически появляются временщики - регенты, управляя им по своему усмотрению, но когда то ребенок должен вырасти. Я вот например решил для себе так, если у меня родится сын куплю хороший телескоп, если дочь, куплю микроскоп, что может быть лучшим стимулом, чем открытие новых, необозримых миров и возможностей, которые нам дает природа? и никакой МТВ это не заменит.З.Ы., только признаться пока нет еще детей, и сделал себе послабление, приобрел телескоп, сейчас вот микроскоп приобрету еще для комплекта, и буду немножко реже появляться на форуме:biggrin:
Разъясню немножко, просто ты исповедуешь симптоматический подход, купируя внешние проявления, и надеясь на силу организма, я же не верю в силы пациента и исповедую более радикальный подход купирования самой инфекции на клеточном уровне, как мы знаем оба подхода имеют место быть, тем нге менее, очень рад интересной дискуссии, надеюсь при встрече как нить обсудим:drinks:
Матроскин
25.03.2009, 12:39
Чтобы разобраться в проблеме, нужно помотреть на её корни, например откуда взялось понятие гламур
Гламу́р (англ. glamour, ['glæmə], собственно «шарм», «очарование», «обаяние») — собирательное обозначение роскошного стиля жизни, всего, что обычно изображается на обложках дорогих модных журналов; близости к общепринятым стандартам роскоши, шика, внешнего блеска.
Может быть кто-то хочет сказать, что в 17-90 годах не было роскоши, шика и внешнего блеска??? А как же знаменитые актеры, певцы, музыканты, другие люди творческих профессий??? Это было ВСЕГДА!!!! Богема была во все времена и, по всей видимости, никуда никогда не денется...
Нынешнее время - отнюдь не исключение! Другое дело, что раньше эта богемная жизнь была менее афишируемой (и то только на основную массу населения страны), так ИМХО именно поэтому (ну и плюс под воздействием некой западной культуры) сейчас этому внешнему блеску уделяется достаточно (а иногда и слишком) много внимания...:hi:
OLDrin, а кто Вам мешает, в таком случае, стать санитаром? Поудоляли бы всех паразитов, вместо того чтобы здесь возмущаться...,а общество достойно своего государства, так что нечего пенять на кого-то. А что касается туарега, то нет, это не гламурная машина, но я знаю, что цена ее за 2 млн... и доходит до 4...и это Вас читать смешно. Вы бы лучше про депутатов наших писали, а не про Собчак.
Гагарину респект конечно, ну я как то больше Колролеву симпатизирую, кто его в космос отправил, в этом различия в наших подходах. :
Дак в чем различие то? Мне Королев тоже глубоко симпатичен. Кстати, очень жесткий и безаппеляционный человек был. Но мне таки тем паче импонируют, сам такой. Речь то о том, что не знают дети своих героев. И если Гагарина не знают, то, думаю, о Королеве они только одно слышали в лучшем случае - что город такой под Москвой есть. Кошмар и ужаснах...Вот думаю - от одного ушли (от коммунизма), а к другому не пришли не к чему. Не к религии, ни к вере... Болтаемся, как дерьмо в проруби...
Встретимся, :drinks:, пообщаемся. Только без фанатизма, гыгы. Без рукопркладства.:biggrin:
Россию никто не добивает, мы сами с успехом это делаем, это как раз последствия той ментальности советсвкой эпохи. Гагарину респект конечно
Да как же не добивает - достаточно телик посмотреть, чтоб убедиться в обратном.
И потом чем вам совесткая ментальность то не угодила? И вообще что это за понятие "советская ментальность"?
И к чему эти слова вообще "респект" = уважение, "ментальность"=? или это для того чтоб с "быдлом" не спутали? Кстати рабочекрестьянское быдло это я так понимаю все люди, которые что-то делают своими руками (землю пашут, сеют, убирают и т.д.)?
OLDrin, а кто Вам мешает, в таком случае, стать санитаром? Поудоляли бы всех паразитов, вместо того чтобы здесь возмущаться...,а общество достойно своего государства, так что нечего пенять на кого-то. А что касается туарега, то нет, это не гламурная машина, но я знаю, что цена ее за 2 млн... и доходит до 4...и это Вас читать смешно. Вы бы лучше про депутатов наших писали, а не про Собчак.
Позвольте, все-таки, повозмущаться здесь. Больше негде, к сожалению.
А не слишком ли много уделяется внимания т.н. "богеме"? В дореволюционной России они считались (по праву) просто шутами! Считаю, что гламур - удел шутов. А те кто хочет приобщиться к этому социальному явлению - пусть приобщаются! В силу особенностей бизнеса окунулся... Такая, скажу вам синтетика дешевая... Или дешевка синтетическая...
Позвольте, все-таки, повозмущаться здесь. Больше негде, к сожалению.
да это пожалуйста, только, я думаю, что прежде чем возмущаться, ну или во время возмущения, надо еще самому что-то делать относительно темы, а то судить мы все горазды.
А не слишком ли много уделяется внимания т.н. "богеме"? В дореволюционной России они считались (по праву) просто шутами! Считаю, что гламур - удел шутов. А те кто хочет приобщиться к этому социальному явлению - пусть приобщаются! В силу особенностей бизнеса окунулся... Такая, скажу вам синтетика дешевая... Или дешевка синтетическая...
Дак в том то и дело, что они тогда погоды не делали! А сейчас по сути являются 4-й властью, и с экранов долбают по неокрепшим мозгам сутками. Мне они лично безразличный и неинтересны абсолютно. Смотришь краем глаза, с брезгливостью, как на крыс. Я о воздействии их на подрастающее поколение речь веду. А оно (воздействие) огромно! Вот, на днях троих девчонок молодых затоптали на дискотеке в Первоуральске - насмерть. Нормально это разве? А не смотрели бы эту хрень по ТВ, не прониклись бы гламурными идеями, живы бы остались.
Гламу́р (англ. glamour, ['glæmə], собственно «шарм», «очарование», «обаяние») — собирательное обозначение роскошного стиля жизни, всего, что обычно изображается на обложках дорогих модных журналов; близости к общепринятым стандартам роскоши, шика, внешнего блеска.
Гламур был всегда, да и будет наверное. А такие вот "акции" просто напросто отвлекают людей от реального положения дел в стране. Лозунги 17-го года: "долой богатых и т.п." ни к чему не приведут. И скорее всего их моментально посворачивают как только задача по отвлечению будет решена. Всем известна методика этих заказных "акций"
Хотеть-то нужно чтобы не было бедных.
Hirurg - респект и уважуха. :hi:
Жизнь как книга - читая важно не упустить что между строк написано.
А крики на самом деле ни к чему (to OLDrin) у тебя ведь тоже ник на Аглицком написан - ГЛАМУРНЕНЬКО. :mlol: :drinks:
Гламур был всегда, да и будет наверное. А такие вот "акции" просто напросто отвлекают людей от реального положения дел в стране. Лозунги 17-го года: "долой богатых и т.п." ни к чему не приведут. И скорее всего их моментально посворачивают как только задача по отвлечению будет решена. Всем известна методика этих заказных "акций"
Хотеть-то нужно чтобы не было бедных.
Hirurg - респект и уважуха. :hi:
Жизнь как книга - читая важно не упустить что между строк написано.
А крики на самом деле ни к чему (to OLDrin) у тебя ведь тоже ник на Аглицком написан - ГЛАМУРНЕНЬКО. :mlol: :drinks:
Ник на английском - гламурно, Туарег - гламурно. Гыгы. Ну-ну, о чем говорить то тогда, ежели мы о разных вещах говорим? А про субкультуру, а ты - непонятно о чём:russian_ru:.
Werkstatt
25.03.2009, 13:41
Уверен, что народ сам по себе никого свергать не сможет. Для неуправляемой толпы необходимо последовательное руководство с хорошим финансированием процесса. Должны быть конкретные враги, уничтожение которых принесёт благость. Для этого идеологический отдел революционеров должен грамотно народ этот "залечить". И делай с ним (народом) что хочешь.
По поводу старых добрых телепередач, так их место занимают тематические телеканалы: "В мире животных" - "Animal Planet", "Тележурнал хочу всё знать" - "Discovery Channel" и т. д. А гламур в современном виде - лишь дань моде. 15-20 лет назад был моден гранж, Курт Кобейн и "Нирвана". Конечно, деморализация общества всякими программами типа "Дом - 2", раньше были "Окна" с Нагиевым приносит свои плоды. Но гораздо важнее для человека иметь иммунитет к негативу, иммунитет же даётся (или не даётся) в семье.
FINANSIST
25.03.2009, 14:00
Дак в чем различие то? Мне Королев тоже глубоко симпатичен. Кстати, очень жесткий и безаппеляционный человек был. Но мне таки тем паче импонируют, сам такой. Речь то о том, что не знают дети своих героев. И если Гагарина не знают, то, думаю, о Королеве они только одно слышали в лучшем случае - что город такой под Москвой есть. Кошмар и ужаснах...Вот думаю - от одного ушли (от коммунизма), а к другому не пришли не к чему. Не к религии, ни к вере... Болтаемся, как дерьмо в проруби...
Знаешь за религию и веру, нам точно нужно сказать спасибо СССР, а наверное даже и не ему, а отдельным личностям спасибо....
Недавно писал впечатления, которые получил в очередной раз побывавши в Италии... Так вот, в этой поездке самое большое, что меня впечатлило, это что ОНИ все наследие сохранили и не разрушили и не раздеребанили, блин у них скульптуру эпох до н.э. сохранились, уже не говоря о творениях Леонарда и т.д..., а у нас как только "б..ло" подниметса, так все и сметет как было в 19 годах (разрушая храмы и расстреливая интеллигенцию) так само и в 90 когда рушили то, что от Совка нужно было оставлять... А вот тут я скажу мы сами наверное виноваты, ведь 90 на нашей памяти.... Сейчас приходишь в свою родную школу, и что слышишь...на детей не могут никак повлиять, так как родители на них заб..ют болт и сами не знают что от детей то хотят....
Мне самому от части противна новая субкультура и т.д., но могу сказать, что и к операм я еще не созрел... Нам сначала нужно создавать порядок в своем доме, а потом уже что-то кричать...
Королева или Гагарина не знают, так мы сами их не учим, я хочу сказать, эсли ты в ребенка будешь вкладывать полезную информацию, так он ее и будет получать, будет смотреть Дискавери, а не Сауз-Парк и т.д.... Воспитание молодежи лежит на наших плечах, и тут нужно кричать не о том, что они потерянные, а делать из них свет нации.
Я б поставил вопрос в другом ракурсе, меня например пугает, не то, что ребенок будет вечером смотреть (ведь я на это могу повлиять),а пугает, то что мой ребенок не защищенный от всяких извращенцев и маньяков на улице, от наркамов и людей которые травят этой гадостью наших деток....вот нужно думаю искать выход как разбиратса с этой сволотой, у меня всегда возникает вопрос, по-чему я должен содержать (как налогоплательщик) всякую мразь в тюрмах, которые творят хаос на улицах.....
А за твое отношение, ну извини, Москва как и другой мегаполис через чур разбалованный (например чем провинциальный) тут все управляетса жаждой к деньгам и карьерному росту, и за этой спешкой многие не удиляют внимание своим детям, которые вод и подпадают под влияние улици... А по-чему мы дали разрушить всякие (уже и не помню названия) кружков, которые учили деток после школы строить машинки и т.д., дали разграбить спортивные школы и кружки....
Мы сами виноваты в том, что имеем, да на глобальном уровне мы только можем развести руки, и сказать что мы тут можем сделать, но извини, эсли каждый будет потдерживать ПОРЯДОК в своем доме и семье, ростить детей в гармонии, порядке и духовном развитии, вот тогда на нас будут равнятса, а не так как мы плачем, когда видим как живут люди в других странах, ОНИ не рушили, Они созедали...
Да как же не добивает - достаточно телик посмотреть, чтоб убедиться в обратном.
И потом чем вам совесткая ментальность то не угодила? И вообще что это за понятие "советская ментальность"?
И к чему эти слова вообще "респект" = уважение, "ментальность"=? или это для того чтоб с "быдлом" не спутали? Кстати рабочекрестьянское быдло это я так понимаю все люди, которые что-то делают своими руками (землю пашут, сеют, убирают и т.д.)?
Дела...слова, которые я пишу, позвольте выбирать самому. Советская ментальность - если угодно, врожденная политическая фригидность нашего народа( устоявшийся термин - образ мышления совтеского человека), осутсвие понимания того, что за нас самих, лучше нашу жизнь никто не сделает, и глупо беспочвенно питать иллюзии относительно хороших дядей во власти, они всего лишь наемники, которых нанимает народ, и терпит их, себе в убыток. Рабочекрестьянское быдло это те, кто с воплями о революции, расстреливал остатки цвета нации в 20-ом, каждый должен делать свое дело, если крестьянин, будь им, а не иди во власть и не насаждай нам кукурузу за полярным кругом, не обошлось без утрирования, но порой позволяет четче мысль довести.
Ник на английском - гламурно, Туарег - гламурно. Гыгы. Ну-ну, о чем говорить то тогда, ежели мы о разных вещах говорим? А про субкультуру, а ты - непонятно о чём.
Извини - модным словечкам не обучен, но суть вроде понять можно. :russian_ru:
FINANSIST
25.03.2009, 14:29
Как то накипело, еще напишу...
Вот если б "Активисты "Евразийского союза молодежи"" поломали ноги и руки наркоторговцам, а не бездумные акции проводили, то чесно я б их зауважал... а было б это в Киеве, то присоединился б.... а так... найдетса арматура... за что, за их образ жизни.... но извините, каждый выбирает как самовыражатса в том числе и гламура и пафоса (хотя меня самого это раздражает) к тому же, могу сказать, что когда в редкие минуты снимаю костюм, то пытаюсь одиватса в модные вещи, хотя более-мение строгого направления, возраст да и взгляды уже другии...
Еще если, я ошибаюсь, поправте меня, а не та ли то организация "скинхедов" и не нависников других рас, так тогда вообще о чем может идти реч???
А Hirurg правильно написал, все должны заниматса своим делом, а не становитса в любую минуту специалистом в любой сфере (сейчас модно и стало много велики экономистов и великих знатоков финансов на лавочках с семочками)... У меня много людей работают на земле, так они кричат "Не мешайте нам работать, мы возрадим село" и они не собираютса переезжать в мегаполисы, одеватса гламурно, нюхать кокаин, они в каком колене живут в селе и хотят там жить, лиж бы им не мешали сделать там человеческии условия жизни, и вот их я уважаю....
А так чесно, уже надоели всякие акции, митинги - там люди, которые не хотят работать и трудом зарабатывать деньги, и у меня никогда к таким людям не проснетса уважение...
Мы живем во время выбора, и мы сами должны выбирать свой путь и какие плоды он принесет, и есть болие глобальные вопросы чем "гламур" - наркотики, алкоголизм, детская преступность, отсутсвие спорта и т.д.
Дела...слова, которые я пишу, позвольте выбирать самому. Советская ментальность - если угодно, врожденная политическая фригидность нашего народа( устоявшийся термин - образ мышления совтеского человека), осутсвие понимания того, что за нас самих, лучше нашу жизнь никто не сделает, и глупо беспочвенно питать иллюзии относительно хороших дядей во власти, они всего лишь наемники, которых нанимает народ, и терпит их, себе в убыток. Рабочекрестьянское быдло это те, кто с воплями о революции, расстреливал остатки цвета нации в 20-ом, каждый должен делать свое дело, если крестьянин, будь им, а не иди во власть и не насаждай нам кукурузу за полярным кругом, не обошлось без утрирования, но порой позволяет четче мысль довести.
Остатки "цвета нации" это я так понимаю как раз те, кто довел страну до революции, а народ до крайностей?
Вот так глядишь и наш "гламур" лет через 100 кто-нибудь "цветом нации" считать будет:eek:
FINANSIST
25.03.2009, 14:37
Остатки "цвета нации" это я так понимаю как раз те, кто довел страну до революции, а народ до крайностей?
Вот так глядишь и наш "гламур" лет через 100 кто-нибудь "цветом нации" считать будет:eek:
Цвет нации, это интеллигенция, которую под линейку растреливали, те, кто не изменил своей родине и не перебежал на сторону советов (а вот кто они были мы все знаем)
Матроскин
25.03.2009, 14:41
А не слишком ли много уделяется внимания т.н. "богеме"?
+1:hi: Согласен полностью, ту же самую Собчак начинают вспоминать, когда уже сказать нечего - и тут на тебе всеобщелюбимый раздражитель... А ведь чем меньшы МЫ будем о ней говорить, тем менее известной она будет становится...
Да как же не добивает - достаточно телик посмотреть, чтоб убедиться в обратном.
И потом чем вам совесткая ментальность то не угодила? И вообще что это за понятие "советская ментальность"?
И к чему эти слова вообще "респект" = уважение, "ментальность"=? или это для того чтоб с "быдлом" не спутали? Кстати рабочекрестьянское быдло это я так понимаю все люди, которые что-то делают своими руками (землю пашут, сеют, убирают и т.д.)?
Андрюха, тебя конкретно кто добивает??? Гламур тебя добивает??? Так, наверное не маленький, можешь отбиться, каждый сам решает свою судьбу и воспитывает своих детей, а по телеку сейчас 5 десятков каналов, явно хоть что-то, но можно найти по душе...
Гламур был всегда, да и будет наверное. А такие вот "акции" просто напросто отвлекают людей от реального положения дел в стране. Лозунги 17-го года: "долой богатых и т.п." ни к чему не приведут. И скорее всего их моментально посворачивают как только задача по отвлечению будет решена. Всем известна методика этих заказных "акций"
Хотеть-то нужно чтобы не было бедных.
Hirurg - респект и уважуха.
Жизнь как книга - читая важно не упустить что между строк написано.
А крики на самом деле ни к чему (to OLDrin) у тебя ведь тоже ник на Аглицком написан - ГЛАМУРНЕНЬКО.
+ мульенстотыщпиццот:hi::good:
Кстати, OLDrin, а на аватарке у тебя почему не Гагарин или Королев, а вымышленный американский астрононавт, якобы гуляющий по луне???
В дореволюционной России они считались (по праву) просто шутами!
Не, Серег, тут я, пожалуй, с тобой не соглашусь, шуты - шутами, богема - богемой, все кто при дворе терся - все себя богемой и ощущали (и по сути ей и были), да и не только они... Жизнь в роскоши - желание абсолютного большинства людей во все времена. Все хотят жить лучше и работать при этом меньше, а не наоборот. Другое дело, что не все хотят это афишировать, но это уже личное дело всех и каждого...:drinks:
А те кто хочет приобщиться к этому социальному явлению - пусть приобщаются!
Точно-точно, повторюсь, что это - самостоятельный, осознанный выбор каждого из нас:hi:
Остатки "цвета нации" это я так понимаю как раз те, кто довел страну до революции, а народ до крайностей?
Вот так глядишь и наш "гламур" лет через 100 кто-нибудь "цветом нации" считать будет:eek:
Если уж на то пошло, то февральскую революцию я считал и считаю благом, а вот ноябрь...это было излишне:hi:Революция была необходима, но вот вдумайтесь, о каких итогах февральской революции можно говорить, если режим продержался меньше года? Г-н ленин слишком жаждал власти, и не доверял остальным в достижении своих, быть может, и благих целей, но он не пошел на диалог с новой властью во благо страны, а преследовал личные, эгоистичные интересы, таким образом для меня он из той же публики, о которой я уже резко выражался ранее.
Цвет нации это не мода, не шмотки или бабки, это мысли, идеи, решения, вот это будет жить всегда, и не важно в какие шмотки одевался Эйнштейн и кем его считали соседи( бабник между прочим знатный был:crazy:) А гламур этот забудется через поколение, будет другое что то, это выражение массовой култьтуры.:vawe:
каждый должен делать свое дело, если крестьянин, будь им, а не иди во власть
То бишь, не суйся в не свои сани, даже если у тебя семь пядей во лбу. Родился в свинарнике, там и подыхай. Так, что ли, получается? Октябрьская Революция уравняла шансы всех слоев населения, что в этом плохого? Ничего, на мой взгляд.
Мы живем во время выбора, и мы сами должны выбирать свой путь и какие плоды он принесет, и есть болие глобальные вопросы чем "гламур" - наркотики, алкоголизм, детская преступность, отсутсвие спорта и т.д.
Наркотикм, алкоголизм - производная гламура и бездуховности. А они приводят в конечном случае к преступлениям, как против себя самого (душу уничтожают), так против постороннего человека. Педрил уже в культ возвели - благодаря гламуру, якорь им в задницу. А они детей насилуют и развращают.
Цвет нации, это интеллигенция, которую под линейку растреливали, те, кто не изменил своей родине и не перебежал на сторону советов (а вот кто они были мы все знаем)
Кого расстреливали? Ты при этом присутствовал?
А гламур этот забудется через поколение, будет другое что то, это выражение массовой култьтуры.:vawe:
Боюсь, через поколение забудется само слово - Россия. Благодаря гламуру, в числе прочих уничижительных факторов.
Не надо уподобляться страусам, господа. Засунув голову в песок - проблему не решишь.
Добавлено через 3 минуты 55 секунд
+ мульенстотыщпиццот:hi::good:
Кстати, OLDrin, а на аватарке у тебя почему не Гагарин или Королев, а вымышленный американский астрононавт, якобы гуляющий по луне???
Почему вымышленный? Это Нейл Армстронг. Если бы наши на Луну высадились - с огромным бы удовольствием, как грится. Я действительно считаю, что высадка на Луну - величайшее достижение 20-го века. Если вопрос в контексте, мол,, не были америкосы на Луне, а все голливудский монтаж - то это чушь. Это имел в виду? Были.
Матроскин, я имею в виду ту шутовскую гламурную прослойку общества, которая выпячивает себя и свою роскошь на ТВ, приемах и прочей лабуде. И это в массе своей актеры, телеведущие и прочие шуты. При этом официальный доход заявляют ниже, чем у моей уборщицы... А я вот налоги плачу. Горжусь этим. Не гламурен. Хотя попонтоваться иногда в кайф.
Матроскин
25.03.2009, 15:47
Октябрьская Революция уравняла шансы всех слоев населения, что в этом плохого? Ничего, на мой взгляд.
Чего или кого она уровняла? Ровным счетом НИЧЕГО!!! Она только возвысила тех, кто ей способствовал и был на её стороне, всевозможных Швондеров и Шариковых, а истребила тех, кто был не согласен с политикой партии! 99% всех истребленных и репрессированных - потомственная интеллигенция, выдающиеся ученые, политики, военные, а такие как профессор Преображенский, к глубокому сожалению, остались в единицах... И потом я глубоко уверен, что кухарка не должна управлять государством, в силу того, что каждый должен профессионально заниматься СВОИМ делом!!!!
Кого расстреливали? Ты при этом присутствовал?
Это то как раз уже установленный историками факт, или ты хочешь сказать, что не было репрессий и расстрелов??? А что с Тухачевским, Блюхером, Вавиловым, Вернадским, Кони????
Кстати о А.Ф. Кони есть интересная запись в дневнике К.И. Чуковского - "К.И.Чуковский в своем дневнике под 23 ноября 1919 отметил, что Кони "недавно арестовали. Не жалуется", – и записал рассказ Кони: "Очень забавно меня допрашивал какой-то мальчик лет шестнадцати. – Ваше имя, звание? – Говорю: академик. – Чем занимаетесь?.. – Профессор... – А разве это возможно? – Что? – Быть и профессором и академиком сразу. – Для вас, – говорю, – невозможно, а для меня возможно". Это к вопросу об уравнивании шансов. И что, ты сейчас готов прилюдно все сообщить, что не было репрессий???
Почему вымышленный? Это Нейл Армстронг. Если бы наши на Луну высадились - с огромным бы удовольствием, как грится. Я действительно считаю, что высадка на Луну - величайшее достижение 20-го века. Если вопрос в контексте, мол,, не были америкосы на Луне, а все голливудский монтаж - то это чушь. Это имел в виду? Были.
Выражаясь твоим языком - ты при этом присутствовал??? На сколько я понимаю подавляющее дольшинство мировых ученых очень сильно сомневаются в факте высадки америкосов на Луну... Но меня удивляет одно - если высаживались тогда - почему сейчас не летают...
При этом официальный доход заявляют ниже, чем у моей уборщицы... Серег, может возьмешь к себе, уборщицей:biggrin::drinks::drinks:
Хотя попонтоваться иногда в кайф. Бывает....:redface:
Всё, надоела демагогия. Кошка бросила котят, пусть ... как хотят.:close team:
Матроскин
25.03.2009, 15:58
OLDrin, ну можно и так...:russian_ru:
OLDrin, Вообще, тема поднята интересная, я тебя очень понимаю и местами разделяю твои взгляды, но одно дело быть возмущенным чем то, и совсем другое дело предпринимать ответные действия, к действиям нужно подходить максимально хладнокровно и никогда по-возможности не опираться на эмоции, вот собсно и все, что я хотел донести.:drinks:
Да и потом...если бы все написали просто, что гламур ааацтой, темка была бы неинтересной:wink:
З.Ы. Ну Нижегородцы жгут, вот неукротимый пыл общения, даже тут успевают перетереть:mlol:
Матроскин, беру!
Но только никакого интима!
FINANSIST
25.03.2009, 16:07
Наркотикм, алкоголизм - производная гламура и бездуховности. А они приводят в конечном случае к преступлениям, как против себя самого (душу уничтожают), так против постороннего человека. Педрил уже в культ возвели - благодаря гламуру, якорь им в задницу. А они детей насилуют и развращают.
Кого расстреливали? Ты при этом присутствовал?
Закрыть - правильно. Но когда появились наркотики, алкоголизм???? Или наши предки славяни были гламурные и из-за этого киросинят с незапамятных времен??? Насколько я знаю, еще до появления гламура и субкультур - которые просто к этому относятса или нейтрально или позитивно... За гоми...в - настоящии гомосексуалисты и бабочку не обидят, а вот ненормальные нары....
За растрел, нет слава Богу не присутствовал, и дай Бог не прийдетса...но читать историю люблю, и не из одного школьного учебника...
:hi:
Меня тоже бесят все эти расфуфыренные гомосячно - собчачные гламурки и верю что тех кто в условиях кризиса оказался в реально тяжелом состоянии - не просто получил уменьшение прибыли на десяток процентов и едет отдыхать не 8 а 7 раз за год, а тех кто реально не знает как свести концы с концами это просто добивает психически. НО с точки зрения НАУКИ как дипломированный экономист, которых сейчас как собак нерезанных, могу отметить тот факт что покупая бешено дорогие цацки, а не храня бабки заграницей на счетах они же ведь получается поддерживают нашу экономику (правда в случае если куплено это в России, хотя с нынешним количеством бутиков в Москве сейчас можно купить фактически всё), потому что из заплаченных ими денег идут отчисления в виде налогов, платят зарплату продавцам и остальному персоналу магазина, которые в свою очередь тратят их ещё гдето, ведь это получается реальное денежное вливание, которого сейчас катастрофически не хватает!!! Вот такая вот петрушка получается:russian_ru:
Матроскин
25.03.2009, 16:20
Да и потом...если бы все написали просто, что гламур ааацтой, темка была бы неинтересной
+100:drinks:
З.Ы. Ну Нижегородцы жгут, вот неукротимый пыл общения, даже тут успевают перетереть
1. Мы не перетираем, а дискутируем:yes:
2. Не надо завидовать:tongue::drinks::drinks:
Матроскин, беру!
Оффтопик
Че то я оффтопик не понял.... Ты меня с Подлизой или 3ЛПД не перепутал:mlol::mlol::mlol:
Добавлено через 2 минуты 52 секунды
покупая бешено дорогие цацки, а не храня бабки заграницей на счетах они же ведь получается поддерживают нашу экономику (правда в случае если куплено это в России, хотя с нынешним количеством бутиков в Москве сейчас можно купить фактически всё), потому что из заплаченных ими денег идут отчисления в виде налогов, платят зарплату продавцам и остальному персоналу магазина, которые в свою очередь тратят их ещё гдето, ведь это получается реальное денежное вливание, которого сейчас катастрофически не хватает!!!
Хм-м-м-м....:russian_ru: Оргинальная точка зрения, но имхо однозначно имеющая право на существование и не лишенная здравого смысла:hi:
Матроскин, ты же уборщицей просился...
голубой металлик
25.03.2009, 16:41
Ребята, послушайте. Сколько можно плевать в тарелку из которой мы едим до сих пор? Все производственные фонды эксплуатируемые в России - наследие СССР. Образование полученное большинством, методологически и по наполнению из СССР. Энергетика и металлургия, шахты и скважины из СССР. Самолёты и поезда (в большинстве) из СССР. Железные дороги и ЛЭП, газопроводы, истребители и бомбардировщики, танки и корабли - всё из СССР. Скажите мне, что сделано за 18 лет, после 1991 года?
OLDrin, а кто Вам мешает, в таком случае, стать санитаром? Поудоляли бы всех паразитов, вместо того чтобы здесь возмущаться...,а общество достойно своего государства, так что нечего пенять на кого-то. А что касается туарега, то нет, это не гламурная машина, но я знаю, что цена ее за 2 млн... и доходит до 4...и это Вас читать смешно. Вы бы лучше про депутатов наших писали, а не про Собчак.
По просьбе пишу про депутатов. А заодно про Собачиху:
На Южном Урале виновными в непопулярности работ на сельхозпредприятиях считают выплаты безработным и Ксению Собчак.
Как передает корреспондент «Нового Региона», на сегодняшний день средняя зарплата в агропромышленном комплексе составляет около 6 тысяч рублей. А максимальный размер пособия по безработице, установленный с начала 2009 года, достигает почти 5 тысяч рублей.
Таким образом, как было заявлено на заседании комитета Законодательного собрания Челябинской области по аграрной политике, работникам сельхозпредприятий выгоднее стать официально безработными, чем работать за мизерную заработную плату.
Кроме того, по мнению депутатов южноуральского парламента, в России нет пропаганды работы в сельском хозяйстве, поэтому у современной молодежи в жизни «неправильные ориентиры». В связи с этим не смогли парламентарии обойти стороной и Ксению Собчак, которую депутаты назвали иконой современного поколения.
По их мнению, своим постоянным мельканием на телевидении и своим излишне гламурным образом жизни Собчак активно сбивает молодежь с пути истинного. «Им гораздо интереснее узнать, сколько мужиков у нее было, чем работать на селе!» - возмутились южноуральские депутаты.
http://lady.mail.ru/article/62462
Lupercus
25.03.2009, 17:00
Скажите мне, что сделано за 18 лет, после 1991 года?
хочется добавить "... а теперь вспомните, что было сделано в стране за первые 18 лет советской власти". :frown:
Ребята, послушайте. Сколько можно плевать в тарелку из которой мы едим до сих пор? Все производственные фонды эксплуатируемые в России - наследие СССР. Образование полученное большинством, методологически и по наполнению из СССР. Энергетика и металлургия, шахты и скважины из СССР. Самолёты и поезда (в большинстве) из СССР. Железные дороги и ЛЭП, газопроводы, истребители и бомбардировщики, танки и корабли - всё из СССР. Скажите мне, что сделано за 18 лет, после 1991 года?
А кто сказал что если бы не комуняги были у власти это время то мы бы добились худших результатов? Кем доказано, что если бы не было революции, то мы бы не были промышленной державой? История не терпит сослогательных наклонений? - Да, но критиковать тех кто её делал не считаю неправельным:hi:
Матроскин
25.03.2009, 17:27
Ребята, послушайте. Сколько можно плевать в тарелку из которой мы едим до сих пор? Все производственные фонды эксплуатируемые в России - наследие СССР. Образование полученное большинством, методологически и по наполнению из СССР. Энергетика и металлургия, шахты и скважины из СССР. Самолёты и поезда (в большинстве) из СССР. Железные дороги и ЛЭП, газопроводы, истребители и бомбардировщики, танки и корабли - всё из СССР.
Никто и не отрицает, что были с 17 по 91 г.г. положительные моменты (одна Великая Отечественная Война чего стоит), никто не говорит, что плохо было ВСЁ, но и известные негативные факты отрицать нельзя:hi:
Добавлено через 1 минуту 26 секунд
По просьбе пишу про депутатов. А заодно про Собачиху:
На Южном Урале виновными в непопулярности работ на сельхозпредприятиях считают выплаты безработным и Ксению Собчак.
Как передает корреспондент «Нового Региона», на сегодняшний день средняя зарплата в агропромышленном комплексе составляет около 6 тысяч рублей. А максимальный размер пособия по безработице, установленный с начала 2009 года, достигает почти 5 тысяч рублей.
Таким образом, как было заявлено на заседании комитета Законодательного собрания Челябинской области по аграрной политике, работникам сельхозпредприятий выгоднее стать официально безработными, чем работать за мизерную заработную плату.
Кроме того, по мнению депутатов южноуральского парламента, в России нет пропаганды работы в сельском хозяйстве, поэтому у современной молодежи в жизни «неправильные ориентиры». В связи с этим не смогли парламентарии обойти стороной и Ксению Собчак, которую депутаты назвали иконой современного поколения.
По их мнению, своим постоянным мельканием на телевидении и своим излишне гламурным образом жизни Собчак активно сбивает молодежь с пути истинного. «Им гораздо интереснее узнать, сколько мужиков у нее было, чем работать на селе!» - возмутились южноуральские депутаты.
Детский лепет, депутатам делать больше нечего, вот и обсуждают Собчак, вместо того, чтобы работать...
голубой металлик
25.03.2009, 17:35
хочется добавить "... а теперь вспомните, что было сделано в стране за первые 18 лет советской власти". :frown:
С 1917 до 1935 года было построено и работало 69 металлургических завода (69!) среди которых такие гиганты как Магнитогорский и Кузнецкий. К 1935 году было построено 40 электростанций и СССР вышла на третье место по производству электроэнергии в мире. И всё это сделали "проклятые комуняки", "совковое быдло", "взбунтовавшаяся чернь"? Перечислить все стройки за 18 лет после Великого Октября не имею возможности - формат данного Форума не позволяет, но поверьте Вы будете ошарашены, подавлены и угнетены морально, особенно если сравните эти данные со "стройками" России после 1991 года.
Lupercus
25.03.2009, 17:38
А кто сказал что если бы не комуняги были у власти это время то мы бы добились худших результатов? Кем доказано, что если бы не было революции, то мы бы не были промышленной державой? История не терпит сослогательных наклонений? - Да, но критиковать тех кто её делал не считаю неправельным:hi:
А мне кажется, в данном случае речь не идет о сослагательном наклонении в истории. Просто сухое сравнение двух периодов с даты определенных социальных потрясений. А можно сказать и так - коммунисты после 1917 реализовали принцип "грабь награбленное" с большей пользой для страны, чем демократы.
FINANSIST
25.03.2009, 17:39
С 1917 до 1935 года было построено и работало 69 металлургических завода (69!) среди которых такие гиганты как Магнитогорский и Кузнецкий. Перечислить все стройки за 18 лет после Великого Октября не имею возможности - формат данного Форума не позволяет, но поверьте Вы будете ошарашены, подавлены и угнетены морально, особенно если сравните эти данные со "стройками" России после 1991 года.
Все правильно ты пишешь, я уже не раз говорил, что наша проблема в том, что мы РУШИМ а НЕ созидаем...особенно в периоды после развалов, революций и т.д.
Еще вопрос открыт какой ценой достигались все те стройки и мощности, мне многое в Совке нравилось и НЕ нравилось, возвращатса правда НЕ хочу, но вот в том что кричать, что совок был во всех сферах плох я тоже противник...
А вот и из-за наших постоянных переворотов и не человечиской смены власти у нас и происходит БЕЗЗАКОНИЕ!!! и БЕЗНАКАЗАННОСТЬ:negative:
Lupercus
25.03.2009, 17:41
С 1917 до 1935 года было построено и работало 69 металлургических завода (69!) среди которых такие гиганты как Магнитогорский и Кузнецкий. Перечислить все стройки за 18 лет после Великого Октября не имею возможности - формат данного Форума не позволяет, но поверьте Вы будете ошарашены, подавлены и угнетены морально, особенно если сравните эти данные со "стройками" России после 1991 года.
О чем и речь, не говоря уже о революционной (по тем временам) системе всеобщего образования и системе социальных лифтов (справедливости ради надо отметить, что эти лифты в послевоенный период встали)
А серГЕЯ Зверева на кол сожали на митинге? Хотя ему и кол не кол...
Андрюха, тебя конкретно кто добивает??? Гламур тебя добивает??? Так, наверное не маленький, можешь отбиться, каждый сам решает свою судьбу и воспитывает своих детей, а по телеку сейчас 5 десятков каналов, явно хоть что-то, но можно найти по душе...
Я то не маленький, но я живу в обществе, которое воспитывает этот гламур, так что он влияет и на меня и на моих детей. Ты наверное тоже не маленький, чтобы не понимать, что если ты воспитываешь ребенка дома одним образом, то ТВ и сверстники по любому будут такжевлезать в этот процесс и притом не лучшим образом
Добавлено через 3 минуты 2 секунды
Цвет нации, это интеллигенция, которую под линейку растреливали, те, кто не изменил своей родине и не перебежал на сторону советов (а вот кто они были мы все знаем)
А может Родине изменил тот, кто бросил ее и сбежал на запад, а "быдло", которое обслуживало эту т.н. "интеллигенцию" и жило в бараках пока она на балах веселилась, пусть тут остается на растерзание антанты.
Потом эта "интеллигенция" вступала в сотрудничество с ЦРУ и пр. разведками, возвращалась в составе карателей и власовской армии. Они конечно не предатели...
Werkstatt
25.03.2009, 19:49
А может Родине изменил тот, кто бросил ее и сбежал на запад, а "быдло", которое обслуживало эту т.н. "интеллигенцию" и жило в бараках пока она на балах веселилась, пусть тут остается на растерзание антанты.
Потом эта "интеллигенция" вступала в сотрудничество с ЦРУ и пр. разведками, возвращалась в составе карателей и власовской армии. Они конечно не предатели...
Андрюха, вот представь себе. Ты дома (загородном особняке или в квартирке метров 500 хотя бы). Опа! Революция! Гопота с волынами начинает шуровать по друзьям, знакомым. Кого-то убивают, у кого-то всё отнимают. А у тебя семья. Ты понимаешь, что в живых осталось побыть несколько дней ещё. Ну есть у тебя в саду закопаный "Калаш", один. И два полных рожка к нему. Ага, это сможет задержать красных беспредельщиков на 3 минуты. И всё. Заступиться за вас некому. Что же ты предпримешь?
А прадеда моего в 1929 году красные гопники замочили, когда он церковь от разграбления защищал. И всей семье ночью пришлось сплавляться по Оби подальше от этого места.
Андрюха, вот представь себе. Ты дома (загородном особняке или в квартирке метров 500 хотя бы). Опа! Революция! Гопота с волынами начинает шуровать по друзьям, знакомым. Кого-то убивают, у кого-то всё отнимают. А у тебя семья. Ты понимаешь, что в живых осталось побыть несколько дней ещё. Ну есть у тебя в саду закопаный "Калаш", один. И два полных рожка к нему. Ага, это сможет задержать красных беспредельщиков на 3 минуты. И всё. Заступиться за вас некому. Что же ты предпримешь?
А прадеда моего в 1929 году красные гопники замочили, когда он церковь от разграбления защищал. И всей семье ночью пришлось сплавляться по Оби подальше от этого места.
Представляю: Значит живу я весь такой из себя граф в своем имении. За всю жизнь ничего полезного не сделал, зато в совершенстве владею иностранными языками, катаюсь на лошадях и танцую (а хрен ли было делать - учился пока на меня рабы-крестьяне вкалывали). И вдруг рабы, с которыми я не то, что не здоровался, но и пнуть мог, когда они у меня на пути были пришли в мой 500сот метровый особняк и говорят, а какого хрена ты тут жируешь?
Придется наверное за калаш наверное браться, а хрен ли работать то я не хочу - пусть "быдло" работает, а я то "цвет нации".
В общем не думаю, что стоит народ доводить до бунтов и революций, :yes: а то под понятие гламура и туарег и мондео попасть могут не говоря уже о 500сот метровых коттеджах. А под горячую руку лучше не попадать, как показала история в 29-м говоришь году.
Werkstatt
25.03.2009, 20:23
Андрюха, а откуда у тебя настолько полная информация кто кого пинал или под "горячую" руку пьяного гопника попал. Вообще-то в 1917 году шла война с Германией. А на войне - как на войне. Все средства хороши. Вот немцы и проставились на революцию в России, чтобы восточный фронт ликвидировать. Правда, им это не очень-то помогло. Но, попытка - не пытка.
А чтобы пинать и унижать людей с удовольствием - для этого особый склад ума требуется. Не каждому такое дано. А кто тогда, собственно, крепостное прово отменил. Вот крестьяне собрались в поле и решили: "Запарились мы, эта... на барина шестерить. Давайка, теперь, мы сами с волосами, а барин - сам по себе." Всего то и делов. Но не так же всё было. А прадед мой сам на земле работал и людей из своего посёлка оплачиваемой работой обеспечивал. А они на эти деньги и семью свою содержали, и хозяйство подсобное.
Андрюха, а откуда у тебя настолько полная информация кто кого пинал или под "горячую" руку пьяного гопника попал. Вообще-то в 1917 году шла война с Германией. А на войне - как на войне. Все средства хороши. Вот немцы и проставились на революцию в России, чтобы восточный фронт ликвидировать. Правда, им это не очень-то помогло. Но, попытка - не пытка.
А чтобы пинать и унижать людей с удовольствием - для этого особый склад ума требуется. Не каждому такое дано. А кто тогда, собственно, крепостное прово отменил. Вот крестьяне собрались в поле и решили: "Запарились мы, эта... на барина шестерить. Давайка, теперь, мы сами с волосами, а барин - сам по себе." Всего то и делов. Но не так же всё было. А прадед мой сам на земле работал и людей из своего посёлка оплачиваемой работой обеспечивал. А они на эти деньги и семью свою содержали, и хозяйство подсобное.
Может немцы и проставились (и кстати реально просчитались когда Сталин к власти пришел - ну не ожидали они такого поворота), только не будь в стране революционной ситуации, ничего бы у них не получилось. И революция назрела задолго до 17-го года. В 1905-м году была первая революция, которой предшествовала бесславная компания на дальнем востоке, где мы потеряли почти всю свою эскадру. С 14-го года велась потом война с немцами и велась не очень то хорошо.
Кстати прадед у меня тоже на селе работал и помнит как кулаки батракам своим платили:yes:
FINANSIST
25.03.2009, 20:37
Мы тут будем описывать крайности "граф" не "граф"... а сколько людей под молот попало??? сколько нивчем невинных полегло даже красногвардейцев.... я молчу о штрафбатах, да там было много кто должен был быть, но вот полетические шли на фронт аж наура за Родину, а не за Сталина и никто их не заставлял, но они были инакомыслещии...
а вот мне скажите, черная волга в совке разве это был не гламур? я еще раз говорю, было многое в совке хорошего, но мои бабушка с дедушкой инженеры, хорошо заробатывали, но не мир не увидили, ни продуктов разнообразных не пробовали, я надеюсь все помнят синоним слова купить в совке "достать"...
но мы плавно переехали с гламура на совок, было там много хорошего, но много и не очень хорошего... а гламур, наркота и все такое тоже было, скажите статистика не та, так советская статистика.......или знакомые воевавшие в афгане...у половины крыша снесло, а от поступков других у меня крышу сносит (и не говорите, что они наркоту на совок не завозили и т.д.) так а вы говорите, что алкоголь и наркота это попутчики гламура, так в совке ж гламура не было...странно как-то
Werkstatt
25.03.2009, 20:40
Андрюха, а представь себе опрос на форуме: "Я директор:tongue:! Справедливо ли я своим работникам плачу з/п?" Уверен, что 90% скажут - справедливо.:rolleyes: А в тех же компаниях провести опрос самих сотрудников: "Я наёмный работник, а директор мне справедливо з/п выплачивает?" 90% скажут - не справедливо.
Гламур, глянец... А что в СССР его не было? Не в современном, конечно, виде. Но большая часть населения и тогда старалась походить на популярных актеров и ведущих, которые, в свою очередь, всегда старались выделиться одеждой, прической, манерой говорить. Культ импортных шмоток и вещей был очень сильным. Это внешние атрибуты. Тогдашние тусовки известных людей были не гламурными? А вся страна обсуждавшая подробности их личной жизни, или какие-то их действия? Высоцкий, он гламурен был или нет, если рассматривать с этой точки зрения?
Я думаю, что дело в другом. Любой человек должен одеваться, подстригаться как ему хочется. Жить в таких домах и ездить на таких машинах, которые будут ему нравиться. Человек вправе покупать на свои деньги что захочет. Все это нормально, пока это остается его частной жизнью. А вот когда человек начинает пропагандировать свой образ жизни- "бл...динка в шоколаде" и т.п. вот это и есть тот самый поганый гламур. Когда людей начинают делить по сортам на основании лейблов на шмотках, марки машины, наличия катеров и яхт... Когда это выпячивается с телеэкрана и со страниц журналов, а миллионы людей пытаются заставить чувствовать себя неполноценными (у кого нет миллиарда- идет в ж...). Молодежь развращается- она хочет тусоваться и нихрена не делать. Все бары и клубы заполнены малолетками, большинство из которых на последние родительские деньги накупило каких-то шмоток и ходит туда как на работу, нередко имея денег с собой только на однин дешевый коктейль. Зато тусуются, подражая увиденному на MTV, и это постепенно становится смыслом их жизни...
Мы тут будем описывать крайности "граф" не "граф"... а сколько людей под молот попало??? сколько нивчем невинных полегло даже красногвардейцев.... я молчу о штрафбатах, да там было много кто должен был быть, но вот полетические шли на фронт аж наура за Родину, а не за Сталина и никто их не заставлял, но они были инакомыслещии...
а вот мне скажите, черная волга в совке разве это был не гламур? я еще раз говорю, было многое в совке хорошего, но мои бабушка с дедушкой инженеры, хорошо заробатывали, но не мир не увидили, ни продуктов разнообразных не пробовали, я надеюсь все помнят синоним слова купить в совке "достать"...
но мы плавно переехали с гламура на совок, было там много хорошего, но много и не очень хорошего... а гламур, наркота и все такое тоже было, скажите статистика не та, так советская статистика.......или знакомые воевавшие в афгане...у половины крыша снесло, а от поступков других у меня крышу сносит (и не говорите, что они наркоту на совок не завозили и т.д.) так а вы говорите, что алкоголь и наркота это попутчики гламура, так в совке ж гламура не было...странно как-то
В СССР - одной из ведущих мировых держав, которую вы Совком величаете наркотики конечно были, но в сравнении с тем, чего мы сейчас добились за 18 лет можно смело утверждать, что не было.
2. про политических - что лучше гнить в лагере или попробовать снять судимость как искупивший кровью?
3. о черных волгах - кто попало не мог купить черную волгу. Это можно сказать было отличительным знаком заслуженного человека
4. Никто ведь не говорит, что все в СССР хорошо было. Если б все хорошо было, то не было б перестройки. И менять надо было многое но не то и не так, как сделали у нас
Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Андрюха, а представь себе опрос на форуме: "Я директор:tongue:! Справедливо ли я своим работникам плачу з/п?" Уверен, что 90% скажут - справедливо.:rolleyes: А в тех же компаниях провести опрос самих сотрудников: "Я наёмный работник, а директор мне справедливо з/п выплачивает?" 90% скажут - не справедливо.
Насчет такого опроса, так достаточно посмотреть как живет большинство директоров, а как их работники:wink:, хотя рабочий день у них одинаков и вряд ли можно сказать, что директор предприятия делает в десятки раз более сложную работу, чем его работник
FINANSIST
25.03.2009, 21:17
Директор умеет и знает как решать вопросы, а это увы не каждому дано... Ну так я и говорю, что наша проблема, то что пы постоянно что-то рушим, вот и пожинаем плоды... а кто в СССР наркоту завозил, или кто ээ рушил и потом беспредел творил? - ДЕТИ СССР...хоть и не все...
Заслуженного человека? он что землю пахал, или целый день писал бездумные резолюции в плановой экономике....
так вот политические ишли на фронт, а криминал и дальше сидел на нарах...вот в чем разница, а наши же братья их убивали только за ИНАКОМЫСЛИЕ... а мы тут о гламуре
Директор умеет и знает как решать вопросы, а это увы не каждому дано... Ну так я и говорю, что наша проблема, то что пы постоянно что-то рушим, вот и пожинаем плоды... а кто в СССР наркоту завозил, или кто ээ рушил и потом беспредел творил? - ДЕТИ СССР...хоть и не все...
Так мы все тут дети СССР, а дети друг от друга отличаются наличием или отсутствием правильного воспитания
Заслуженного человека? он что землю пахал, или целый день писал бездумные резолюции в плановой экономике....
Сначала землю пахал, потом бригадиром стал, потом директором колхоза. Или сначала самолеты придумывал, потом в КБ работал, потом возглавил КБ, потом первого человека в космос запустил. А волгу просто так хрен получишь, а если и подмажешь кого (что весьма рискованно, то потом и из ОБХСС нагрянуть могут)
так вот политические ишли на фронт, а криминал и дальше сидел на нарах...вот в чем разница, а наши же братья их убивали только за ИНАКОМЫСЛИЕ... а мы тут о гламуре
Какие братья - немцы что-ли?
Ну во первых далеко не все политические шли на фронт, как и не все урки на зоне оставались отсиживаться
Вот Корейко или Бендер - они тоже инакомыслящие были? Кто вообще придумал, что всех прям низачто так и сажали?
Werkstatt
25.03.2009, 21:34
В мире существует одно зло - "красная-коричневая зараза". Всё остальное - детский сад.
Можно сколь угодно долго спорить о положении дел в СССР, но тут как верно говорят, нет сослагательного наклонения, его нет, оно было не жизнеспособно, и заслуженно ушло на пенсию, и тому было много причин, в том числе и те, о которых с таким вдохновением написал голубой металлик, такими цифрами которые вы привели никого не удивить, из тех кто знаком с историей экономики, есть множество других примеров, например в США за один год ( 1942-43) было произведено более 50 авианосцев( вдумайтесь) и более 140 кораблей в том числе 5 линкоров, вот в чем сила свободной экономики, и то что в США с 1920 по 1923 в год вводилось по мощности(5 тыс квт) столько же сколько в СССР до 1935(7 тыс квт) за 15 лет:yes: Даже если учесть что многое делалось с 0, это безусловно заслуга, и роль в истории этого никто не принижает, стоит отметить, что распорядится этим богатством мы так и не смогли, и вина как раз в самой системе. Стоит отметить, что в послевоенные годы осбенно к концу правления Хрущева, львиную долю в ВВП стал занимать ВПК, тем не менее, советская доктрина , была доктриной сдерживания, ибо несмотрня на все, мы серьезно уступали США в стратегической инициативе и обьеме производства, при этом я не говрю о НАТО, я говорю только о США. Таких примеров как вы привели множество в истории, и почти в каждой стране они имеются, возьмите ФРГ и ГДР, вот вам наглядная разница двух подходов. Разумеется все эти примеры несравнимы по многим параметрам, но это серьезная почва для размышлений, поверьте я совсем не являюсь огульным критиком СССР, но я явлюсь убежденным противником советской системы.
Теперь что касается гламура в СССР, то там его и не могло быть в СМИ, вы вспомните систему:wink:все было подпольно, что придавало этому явлению некоторый романтический ареол причастности:smile: А сейчас в России вообще нет никакой культуры, это безвременье растлевает народ, но вместе с тем дает возможность мыслить независимо, что я очень ценю.
Матроскин
25.03.2009, 21:38
Кто вообще придумал, что всех прям низачто так и сажали?
Это история Советская, к сожалению, придумала:russian_ru: Точнее даже и не придумала.....
Werkstatt
25.03.2009, 21:43
А что есть история. Вот сегодня кто-то кому-то сказал что этот состоит в религиозной секте. А на самом деле - "этот" выиграл кошачий конкурс:rolleyes: Кому верить? А статистика - хочешь верь, а хочешь не верь, но она есть.
FINANSIST
25.03.2009, 21:48
Андрюха, Знаешь этот спор бесконечный, и я к многому с Совка отношусь с ностольгие, но вот когда читаю:
Солнышко светит. Грачи прилетели.
Тают снега на равнинах безбрежных.
Вот и прошли холода и метели,
Вот и минули три месяца снежных.
Белые хаты стоят над оврагом.
Птицы над ними кругами летают.
Будто каким-то охвачены страхом,
Будто чего-то недопонимают...
Может быть, запах грачей удивляет,
Иль тишина не понравилась птицам?..
Бог его знает, чего их пугает,
Что им мешает на землю садиться...
Может быть, сверху они увидали,
Как копошится в навозе старуха,
Или чуть слышные чьи-то рыданья,
Может, достигли их птичьего слуха...
Нынче никто уж могил не копает.
Нынче никто не кричит, причитая...
Полумертвец на крыльцо выползает...
Господу молится полуживая...
Трупы лежат во дворах и в канавах,
Трупы в домах и в грязи придорожной.
Многие - в полузасыпанных ямах,
Полуистлевшие с осени прошлой...
Смрадом, замешанным с мартовским паром,
Хаты полны и проулки кривые.
Двое детей за колхозным амбаром -
То ли уж мёртвые, то ли живые...
А за амбарными теми дверями
Нету ни зёрнышка вот уж полгода.
Был урожай, и довольно немалый,
Да увезли его \"слуги народа\".
Гнил он на станциях в кучах огромных,
Денно и нощно его охраняли.
А на днепровских равнинах просторных
Тысячи сёл до конца вымирали.
С Буга, с Ингула, с Днепра и с Кубани
Беженцев толпы брели, спотыкаясь.
Близких своих зарывая руками,
Женщины выли в снегу, надрываясь...
Те, кто добрались до города всё же,
Или до Киева, иль до Полтавы, -
Полуживые, и мёртвые тоже, -
Все на подводах свозились в канавы...
у меня волосы дыбом стоют, это ж как нужно было не любить свой народ.... ну извини я бешенно осуждаю нацизм и так само сталинизм и им подобное...уж прости у меня в семье помнят те времена и я их слышал от своих бабушек и дедушек
У меня в семье тоже помнят те времена. И никого даже из знакомых деда никто не сажал, не то что уж "типа все боялись". Стих то чей кстати? Кстати в это время как раз кулаки мешки с зерном в амбарах прятали:yes:
Добавлено через 48 секунд
В мире существует одно зло - "красная-коричневая зараза". Всё остальное - детский сад.
Красых знаю, это те кто коричневых победил, а вот что такое красно-коричневая?
Андрюха, Знаешь этот спор бесконечный, и я к многому с Совка отношусь с ностольгие, но вот когда читаю:
Солнышко светит. Грачи прилетели.
Тают снега на равнинах безбрежных.
Вот и прошли холода и метели,
Вот и минули три месяца снежных.
Белые хаты стоят над оврагом.
Птицы над ними кругами летают.
Будто каким-то охвачены страхом,
Будто чего-то недопонимают...
Может быть, запах грачей удивляет,
Иль тишина не понравилась птицам?..
Бог его знает, чего их пугает,
Что им мешает на землю садиться...
Может быть, сверху они увидали,
Как копошится в навозе старуха,
Или чуть слышные чьи-то рыданья,
Может, достигли их птичьего слуха...
Нынче никто уж могил не копает.
Нынче никто не кричит, причитая...
Полумертвец на крыльцо выползает...
Господу молится полуживая...
Трупы лежат во дворах и в канавах,
Трупы в домах и в грязи придорожной.
Многие - в полузасыпанных ямах,
Полуистлевшие с осени прошлой...
Смрадом, замешанным с мартовским паром,
Хаты полны и проулки кривые.
Двое детей за колхозным амбаром -
То ли уж мёртвые, то ли живые...
А за амбарными теми дверями
Нету ни зёрнышка вот уж полгода.
Был урожай, и довольно немалый,
Да увезли его \"слуги народа\".
Гнил он на станциях в кучах огромных,
Денно и нощно его охраняли.
А на днепровских равнинах просторных
Тысячи сёл до конца вымирали.
С Буга, с Ингула, с Днепра и с Кубани
Беженцев толпы брели, спотыкаясь.
Близких своих зарывая руками,
Женщины выли в снегу, надрываясь...
Те, кто добрались до города всё же,
Или до Киева, иль до Полтавы, -
Полуживые, и мёртвые тоже, -
Все на подводах свозились в канавы...
у меня волосы дыбом стоют, это ж как нужно было не любить свой народ.... ну извини я бешенно осуждаю нацизм и так само сталинизм и им подобное...уж прости у меня в семье помнят те времена и я их слышал от своих бабушек и дедушек
Это вы часом не про новомодную украинскую темку про голодомор?
Это история Советская, к сожалению, придумала:russian_ru: Точнее даже и не придумала.....
Т.е. вот брали всех и ни за что сажали, просто чтоб как то развеяться?
Так мне никто и не ответил Корейко, Берлага, Бендер и прочие персонажи 20-х годов с ними как быть? Если кто не помнит - Корейко с Берлагой во время голодомора поезда с продовольствием налево пускали
FINANSIST
25.03.2009, 21:55
Это вы часом не про новомодную украинскую темку про голодомор?
А причем тут новомодная тема, у меня притензий никкому уже нету, я просто говорю что в те года мои деды и бабушки умирали от голода, и очень часто эго делали же руками украинцев....время прошло винить смысла нету, да и история тут спорная...я говорю о том что помнить нужно и хорошие и плохое с истории любой державы.
А причем тут новомодная тема, у меня притензий никкому уже нету, я просто говорю что в те года мои деды и бабушки умирали от голода, и очень часто эго делали же руками украинцев....время прошло винить смысла нету, да и история тут спорная...я говорю о том что помнить нужно и хорошие и плохое с истории любой державы.
Вот и я о том, а то что-то все плохое вынули, умножили, а про хорошее забыли
А причем тут новомодная тема, у меня притензий никкому уже нету, я просто говорю что в те года мои деды и бабушки умирали от голода, и очень часто эго делали же руками украинцев....время прошло винить смысла нету, да и история тут спорная...я говорю о том что помнить нужно и хорошие и плохое с истории любой державы.
Это я написал к тому, что на украине забыли многое, в частности о том, что в повольжье от голода скончалось около 6.5 млн человек, в то время как на украине около 1 млн., и теперь из этого кто то пытается сделать чисто украинскую трагедию, поставив это в вину России. Все мы были в одной лодке с момента возникновения Руси, а теперь ср@мся, грустно очень:frown:
голубой металлик
25.03.2009, 22:02
Вдумайтесь в слово "социалистический". Hirurg верно всё написал, только забыл указать, в каких условиях проводилась индустриализация и выполнялся план ГОЭЛРО. Ужасающая послевоенная разруха, враждебное окружение. Территорию США война (Первая мировая) не задела. Кризис именуемый "Великой депрессией", Hirurg тоже не упомянул. Просто почитайте "Гроздья гнева" Стейнбека и вы поймёте " в чем сила свободной экономики". Приводить пример, сколько было произведено авианосцев во время мобилизационной экономики сороковых, по меньшей мере странно, не сравнивая с производством в СССР. Теперь хочу задать очень важный вопрос:"Кто являлся хозяином предприятий на территории СССР, кто получал прибыль, как она распределялась?" и ещё один вопрос:" Капиталист - владелец предприятия заинтересован в увеличении издержек на социалку?"
FINANSIST
25.03.2009, 22:02
Вот и я о том, а то что-то все плохое вынули, умножили, а про хорошее забыли
про хорошее я вначале писал, а точнее о том, что все хорошее мы как всегда п..ли, стих: Дмитрий Воробьевский
Werkstatt
25.03.2009, 22:04
А голодомор был! В 1989 году в этнографическом музее г.Горно-Алтайска лично видел фотографии, где на колхозном рынке алтайского селения продают расчленённые человеческие трупы. Это я про "новомодность". А красная чума или коричневая - суть одна. Геноцид. Истребление живых людей, как комаров летом в тайге. Тупо истребление!
FINANSIST
25.03.2009, 22:06
Hirurg, не спорю с тобой о цифрах, тяжело ими оперировать особенно в этом вопросе, я просто привел пример Сталинизма (части эпохи совка) и не делал акцент на украине, просто моей семье этот пример истории знаком, и не дай Бог что б он где-либо повтарился... да, то что мы били вместе я и не спорю, и хоть я за независимую Украину, но я двумя руками за любовь и дружбу между нашими народами, ведь кровь у нас очень схожа и сколько мы вместе пережили.
А глобально все мы вместе от Адама и Эвы)
А голодомор был! В 1989 году в этнографическом музее г.Горно-Алтайска лично видел фотографии, где на колхозном рынке алтайского селения продают расчленённые человеческие трупы. Это я про "новомодность". А красная чума или коричневая - суть одна. Геноцид. Истребление живых людей, как комаров летом в тайге. Тупо истребление!
А белые людей не истребляли? Один белый террор чего стоит. А во времена царизма сколько народу померло от голода в бараках да на полях?
И кого и когда красные истребляли? Или опять голодомор вспомним - так тогда всем было несладко и голодом не Сталин наслал, он только как мог боролся с его последствиями
Вдумайтесь в слово "социалистический". Hirurg верно всё написал, только забыл указать, в каких условиях проводилась индустриализация и выполнялся план ГОЭЛРО. Ужасающая послевоенная разруха, враждебное окружение. Территорию США война (Первая мировая) не задела. Кризис именуемый "Великой депрессией", Hirurg тоже не упомянул. Просто почитайте "Гроздья гнева" Стейнбека и вы поймёте " в чем сила свободной экономики". Приводить пример, сколько было произведено авианосцев во время мобилизационной экономики сороковых, по меньшей мере странно, не сравнивая с производством в СССР. Теперь хочу задать очень важный вопрос:"Кто являлся хозяином предприятий на территории СССР, кто получал прибыль, как она распределялась?" и ещё один вопрос:" Капиталист - владелец предприятия заинтересован в увеличении издержек на социалку?"
Индустриализация проводилась в условиях разрухи гражданской войны а не первой мировой, это раз.Враждебное окружение выбрал г-н Ленини своими действиями. Про ведикую депрессию я писал очень многое и не тут, повторяться не вижу смысла. С экономикой СССР сравнить можно лишь по валовому потреблению сырья, и выработке стали, покапаюсь и дам результат, но уже на вскидку вижу что оно на порядок выше чем в СССР. Я повторюсь, я не преуменьшаю достижения первых пятилеток, я лишь говрю что у русского народа есть одно свойство, создать себе кучу проблем, а потом их героически решать, чтобы дети гордились, так вот, всех этих чудовищных издержек можно было избежать еще в 1917. Обязательно при встрече с удовольствием подискутирую на этут тему.
З.Ы. Вообще интересно подискутировать тут, мозг даже просыпается, как все начиналось, с собчак, а теперь и голодомор и СССР и промпроизводство США:good: Вот чего не хватает молодежи - достойных собеседников:wink:
голубой металлик
25.03.2009, 22:20
Спасибо. Но я не хотел углубляться в цифры. Я хотел поговорить о смыслах. Почему мы отринули обветшавшую религию, почему Шпенглер написал "Закат Европы"? А потому , что это была и есть новая генерация с новым учением, новым взглядом и целями. Разве можно заставить человека работать не мотивируя его? Мотивируя не спасением на небесах, не личным обогащением, но справедливостью, но счастьем будущих поколений.
Вообще я писал про 18 лет после 1917 года (1935) и 18 лет после 1991 года (2009). По-моему всё ясно в этом сравнении.
так вот, всех этих чудовищных издержек можно было избежать еще в 1917.
И как бы мы их избежали в 17-м? Неужели под руководством Керенского:rolleyes: Или николай2, который нас в эту пучину вверг из нее бы и вытянул?
Werkstatt
25.03.2009, 22:27
А белые людей не истребляли? Один белый террор чего стоит. А во времена царизма сколько народу померло от голода в бараках да на полях?
И кого и когда красные истребляли? Или опять голодомор вспомним - так тогда всем было несладко и голодом не Сталин наслал, он только как мог боролся с его последствиями
Сталин, видимо, коллективизацией с голодомором боролся? Так этот голодомор с её началом и возник. Что-то не сходится.:confused:
FINANSIST
25.03.2009, 22:27
....ох и закрутилась тема....а давайтк вспомним с чего все началось...и какая организация проводила митинг...
чесно...они мне и их теория тоже не очень то нравитса...
http://www.rossia3.ru/mer/antiglamour?PHPSESSID=e2d4a04474d1ad76dd18e12ddc1d 1149
А чего про них вспоминать - обычные самопиарщики
Добавлено через 4 минуты 10 секунд
Сталин, видимо, коллективизацией с голодомором боролся? Так этот голодомор с её началом и возник. Что-то не сходится.:confused:
Насколько я помню из истории (уже после "развенчания культа личности") голодомор возник из-за охрененного неурожая. В это время кулаки, у которых что-то уродилось отказались сдавать хлеб гос-ву, чем спровоцировали всплеск коллективизации. А кроме того хлеб могли покупать за золото за границей, но "цвет нации" вывозил по максимуму ценности из России и с золотом тоже были проблемы
FINANSIST
25.03.2009, 22:36
Я вот не пойму, как цвет нации мог вывозить золото в то время как стреляли по всей стране?:eek: ну а вот церкви то кто рушил?
Пять копеек. Ребята, вас то в лево то в право бросает. Тема изначально была о том, что какие-то челы вышли и возмущались тому факту, что кто-то пирует во время чумы. Они не пируют!!! Они так живут это их образ жизни и не надо никому навязывать свою точку зрения на то как надо эту жизнь проживать или прожигать. Эти люди не твои деньги идут тратить в магазины. Они их заработали - они имеют право их потратить так как им хочетсся. Гламур и так вымрет и очень скоро... так же как хиппи, панки, рокеры, шмокеры и т.д. и иже с ними. Времена меняются, люди меняются, взгляды меняются, ничего не стоит на месте. Все наверное смотрели фильм СТИЛЯГИ. Там ответ кроется. Мы всегда думаем, что вот мол там в "свободной стране" гламур. Хер там... там нет стиляг!!!
Бредом полнейшим считаю влияние Блондинки в шоколаде на мнение общественности. Каждый из нас живет своим умом, умом родителей, которые научили чему-то. А вот здесь у нас действительно большой пробел. У нынешней молодежи не было родителей, а у будущей и не будет. Будут няни, гувернантки, которых мы нанимаем и которым глубоко похер какой вырастет ваш ребенок. Вы на себя обратите внимания много ли вы внимания уделяете моральному и нравственному воспитанию детей?! Нет ребята, у нас времени и желания на это нет. Проблема не в СМИ, не в гламуре, а в головах. Нечем у нас думать. Не о чем думать. Нет идеологии. Государству похер чем будут думать и жить люди лишь бы о проблемах государственных не подумали, не стали спрашивать и возмущаться. Чем меньше здравомыслящих тем проще толпой безмозглых управлять.
голубой металлик
25.03.2009, 22:41
ну а вот церкви то кто рушил?
Hirurg, я помню Вы пытались начать тему про Реформу (Лютер, Кальвин), чем не акция против гламура ? Можно поговорить о православии, о Розановских взгядах, о Синоде и патриархии.:smile:
Спасибо. Но я не хотел углубляться в цифры. Я хотел поговорить о смыслах. Почему мы отринули обветшавшую религию, почему Шпенглер написал "Закат Европы"? А потому , что это была и есть новая генерация с новым учением, новым взглядом и целями. Разве можно заставить человека работать не мотивируя его? Мотивируя не спасением на небесах, не личным обогащением, но справедливостью, но счастьем будущих поколений.
Вообще я писал про 18 лет после 1917 года (1935) и 18 лет после 1991 года (2009). По-моему всё ясно в этом сравнении.
Религия ныне не менее жива чем 100 лет назад, без нее жить человечество еще не научилось. Закат Европы, слишком нетривиальное произведение, оно позволяет задуматься, я его перичитавал 2 раза скоро третий предстоит, но в нем слишком много не учтено, слишком ногое упрощено, это лишь пролог к размышлениям последующих поколений. К сожалению тут не место это обсуждать. То что философия меняется вследствие развития цивилизации( культуры) это вполне закономерно и неизбежно, философия это наше завтра, это квинтесенция человеческого восприятия.
Мотивация человеческого социо возможно только при достаточном довольстве эго, об этом еще Макиавелли писал 5 веков назад. А сравненния этих 18 лет вполне закономерно, темн еменее ни для кого не сектрет, как я воспринимаю нынешний режим и его" достижения" тем не менее было бы уместно сравнить последние 18 лет СССР и первые 18 лет РФ, они мало чем отличаются.
2 голубой металлик
Я бы с удовольствием начал эту тему, но проблема в том что сам пишу книгу по этому поводу, и уже давно, когда допишу обсужу с удовльствием. Тяжело писать, слишком велик обьем, и слишком много незавершенных цепочек. Я, надеюсь, вы меня поймете.
А мне кажется, в данном случае речь не идет о сослагательном наклонении в истории. Просто сухое сравнение двух периодов с даты определенных социальных потрясений. А можно сказать и так - коммунисты после 1917 реализовали принцип "грабь награбленное" с большей пользой для страны, чем демократы.
Ага, а заодно принцип полстраны либо расстрелять либо по лагерям сгноить, а оставшуюся половину под страхом этих лагерей заставить работать на износ за хлеб и воду реализовали шикарно. Посмотрел бы я на вас если бы вы там оказались в этих условиях. Даже более поздние подъемы целины на бумаги выглядят красиво, а сколько людей полегло на этом вы не в курсе? Цель может и оправдывает средства, но надо и меру знать.:russian_ru:
FINANSIST
25.03.2009, 22:54
Только что вспомнил отличную фразу о всяком гламуре, пафосе и т.п.:
"Когда сто человек стоят друг возле друга, каждый теряет свой рассудок и получает какой-то другой." так званый стадный инстинкт, вы посмотрите, дети могут дома быть идеальными, а когда они уже на улице или в толпе, то они пытаютса под нее подстроитса, а те которые чусвуют себя не в своей тарелке, в силу еще слабого развития не могут плыть против тичения, и тем самым принимая окружающие за правильное и истинное...
Я вот не пойму, как цвет нации мог вывозить золото в то время как стреляли по всей стране?:eek: ну а вот церкви то кто рушил?
Я вот тоже не пойму - как он смог выехать если всех кто не хотел быть за советскую власть прям брали и расстреливали? Как полпарижа русского стало, как они там создали фронт борьбы с Советской Россией?
FINANSIST
25.03.2009, 22:58
Андрюха, ну извини, сейчас за пределами РФ тоже много граждан в разных странах...
Ага, а заодно принцип полстраны либо расстрелять либо по лагерям сгноить, а оставшуюся половину под страхом этих лагерей заставить работать на износ за хлеб и воду реализовали шикарно. Посмотрел бы я на вас если бы вы там оказались в этих условиях. Даже более поздние подъемы целины на бумаги выглядят красиво, а сколько людей полегло на этом вы не в курсе? Цель может и оправдывает средства, но надо и меру знать.:russian_ru:
Да чушь это. Никто ни под каким страхом не заставлял работать. Дед рассказывал, да коллективизация была, да дом отобрали, но на стройки сами рвались ехать, врагов народа сами судили. А что было делать с Корейками? Усиленный паек им давать что-ли?
голубой металлик
25.03.2009, 23:01
Религия ныне не менее жива чем 100 лет назад, без нее жить человечество еще не научилось.
Научилось жить с новыми версиями (85, 2000, ХР, Vista) :smile:.
Закат Европы, слишком нетривиальное произведение, оно позволяет задуматься, я его перичитавал 2 раза скоро третий предстоит, но в нем слишком много не учтено, слишком ногое упрощено, это лишь пролог к размышлениям последующих поколений.
Это недостаток свойственный всем книгам.
К сожалению тут не место это обсуждать. То что философия меняется вследствие развития цивилизации( культуры) это вполне закономерно и неизбежно, философия это наше завтра, это квинтесенция человеческого восприятия.
Да, здесь не место:frown:
Мотивация человеческого социо возможно только при достаточном довольстве эго, об этом еще Макиавелли писал 5 веков назад.
А мы это и наблюдаем: от потогонной системы к постепенной социализации. Ведь верно говорили древние:"Стремясь к совершенству в чём-то, мы достигаем противоположности."
тем не менее было бы уместно сравнить последние 18 лет СССР и первые 18 лет РФ, они мало чем отличаются.
Тут я не соглашусь, но боюсь разговор затянется.
Андрюха, ну извини, сейчас за пределами РФ тоже много граждан в разных странах...
И что? Какое это отношение имеет к вопросу становления советской власти в начале 20-го века?
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
тем не менее было бы уместно сравнить последние 18 лет СССР и первые 18 лет РФ, они мало чем отличаются.
Хрена се мало?!:eek: Становление и развал
FINANSIST
25.03.2009, 23:05
И что? Какое это отношение имеет к вопросу становления советской власти в начале 20-го века?
а то, кто мог делать сопротивление режиму из-за граници
....ох и закрутилась тема....а давайтк вспомним с чего все началось...и какая организация проводила митинг...
чесно...они мне и их теория тоже не очень то нравитса...
http://www.rossia3.ru/mer/antiglamour?PHPSESSID=e2d4a04474d1ad76dd18e12ddc1d 1149
И правильно что не нравится. Сегодня они против гламура, а завтра против "туарегов". Потом дубль два семнадцатый год. Все циклично.
Никто не имеет права говорить как мне надо тратить заработанные деньги и как одеваться. Пойди и заработай. Вот челы смешат народ на тнт, снимаются в рекламе, ездят с турами по стране народ смешат, одним словом вкалывают и, на пОтом и вашим смехом заработаные деньги, идут и покупают себе гламурные вещички - это их право и этого права их лишить никто не имеет права.
Тебе поди и скажи - НЕ ПОКУПАЙ МЯСО, НЕ ХОДИ В КИНО, НЕ ОДЕВАЙ ХОРОШИЕ ВЕЩИ, потому что весь народ бедствует. А ты скажешь в ответ - "Ребята, в то время, когда вы праздно проводили время в отрочестве, я пахал в школе, институте, на работе и я имею право тратить деньги так посчитаю нужным".
Werkstatt
25.03.2009, 23:20
Linka,
"Ребята, в то время, когда вы праздно проводили время в отрочестве, я пахал в школе, институте, на работе и я имею право тратить деньги так посчитаю нужным".
Самоотверженный труд - не гарантия благоденствия. Тут как карта ляжет. Слишком много нужно учитывать, чтобы всё получилось как запланировал. А это очень сложно. Процессор в голове должен быть 100 в 100-й степени ядерный.
FINANSIST
25.03.2009, 23:23
Linka,
Самоотверженный труд - не гарантия благоденствия. Тут как карта ляжет. Слишком много нужно учитывать, чтобы всё получилось как запланировал. А это очень сложно. Процессор в голове должен быть 100 в 100-й степени ядерный.
Как запланировал, то может и не получитса, но вот, то что сейчас отличный специалист не найдет себе достойную зарплату с достойным окладом я не поверю... Може просто так, ты и президентом.... корпорации и не станишь, но сделать себя проблем нет для трудяги
Читаю книгу "Жизнь в России при последнем царе". В ней подробно описывается жизнь общества от будней с праздниками до социального обеспичения, работы и отличий всех сословий.
На мой взгляд, в стране и в обществе практически ничего не изменилось.
Тоже отношение госсударства к людям, и наоборот. Работяги, проституция, новоруши, любовь выпить, страсть к искуству, влияние религии и тд и тп.
Просто цыклическое повторение одних и тех же идей и проблем :)
АлександрA
25.03.2009, 23:44
Гламур это не саоотверженный труд, чё тут лукавить.
Это вообще не труд. Это правильная поза перед кормушкой.
Гламур не создаёт автомобили, не строит дома, не качает нефть, не доит коров.
Гламур только потребляет. И за это его любит значительная часть нашей совковой молодёжи.
Это ж топ-мечта "потреблять и нечего не давать".
Тока пока производительные силы в мире позволяют безудержно потреблять малой доле населения.
Гламур - это идеология нонешней власти, отвлекающая молодёжь от реальных проблем, от того что будет со страной через 20 лет, если она вообще сохранитмся
Гламур - это НАРКОТИК для слабых и недалёких
Гламур - это не 2 Таурега в семье - это просто безудержное потребление ловких бездельников
Чувак с мегафоном - гламурный чувак!
Да чушь это. Никто ни под каким страхом не заставлял работать. Дед рассказывал, да коллективизация была, да дом отобрали, но на стройки сами рвались ехать, врагов народа сами судили. А что было делать с Корейками? Усиленный паек им давать что-ли?
При всём уважении к нашим с вами родственникам старшего поколения могу заметить что мой дед уже тоже рассказывает что при советской власти всё было лучше и всегда все продукты и качественнее намного (особенно наверное колбаса из туалетной бумаги), заодно бабки всегда были.:yes: А то что на стройки в кукуево рвались сами, так не удивительно с учетом того что только там была возможность получить отдельное жильё и за десяток лет обставить его парой табуреток, тахтой, да и столом. А я знаете ли лучше здесь - в Москве буду напрягаться пусть каждый день, но с возможностью потом иметь хорошую квартиру, ближнюю и дальнюю дачу, ездить на туареге, а ещё иметь парочку троечку машин для других условий, которые может и подороже тура будут, чем год работать чтобы на табуретку отложить а потом год бегать чтобы купить её. Я бы посмотрел как бы вы обрадовались, если бы вас отправить жить в такие условия, отобрав всё что вы имеете и как бы вы это восхваляли.:russian_ru:
При всём уважении к нашим с вами родственникам старшего поколения могу заметить что мой дед уже тоже рассказывает что при советской власти всё было лучше и всегда все продукты и качественнее намного (особенно наверное колбаса из туалетной бумаги), заодно бабки всегда были.:yes: А то что на стройки в кукуево рвались сами, так не удивительно с учетом того что только там была возможность получить отдельное жильё и за десяток лет обставить его парой табуреток, тахтой, да и столом. А я знаете ли лучше здесь - в Москве буду напрягаться пусть каждый день, но с возможностью потом иметь хорошую квартиру, ближнюю и дальнюю дачу, ездить на туареге, а ещё иметь парочку троечку машин для других условий, которые может и подороже тура будут, чем год работать чтобы на табуретку отложить а потом год бегать чтобы купить её. Я бы посмотрел как бы вы обрадовались, если бы вас отправить жить в такие условия, отобрав всё что вы имеете и как бы вы это восхваляли.:russian_ru:
Ай-яй-яй, вот оно наше маленькое мещанское счастье, наш затхлый благополучный мирок.
А страна - а хрен на нее, пусть разворовывают её остатки. Пусть губят природу и передают в частную собственность землю (скоро везде появятся таблички "Приват"). Пусть детей наших пичкают импортными продуктами с пестицидами, потому что своё сельское хлзяйство развалили давно и напрочь. Пусть поток развращающих детские умы непотребностей льётся с экранов ТВ ежедневно и ежечасно. Пусть по улицам разгуливают маньяки, насилующие и убивающие наших близких. Пусть нет гарантии, что ты вернешься вечером к семье живой, потому что государство не хочет и не может защитить своих граждан, а законы не работают. Пусть всё вокруг коррумпировано. Пусть Абрамовичи и Прохоровы покупают новые суперяхты и особняки, вместо того, чтобы реинвестировать в производство.
А х"ли мне - у меня дачка, квартирка, тахта и целых несколько табуреток, сделанных из гнилой итальянской прессовки.
Так что ли?
Когда вы поймете, что родители ваши были гораздо более счастливы, и счастье это не измеряется табуретками.
Самая страшная категория населения - это равнодушные ко всему, чего их не касается, бюргеры-лавочники. Фашистская Германия - яркий тому пример.
OLDrin, Все мы горазды толкать пламенные речи, но действия то где??? А подумайте, готовы ли вы отказаться от всех своих благ и поехать на калыму работать кувалдой без медецинского обслуживания там и любых радостей цивилизации??? Только честно, а не ради красного словца. Даже лучше если ответ будет дам просто самому себе а не обнародован:hi:
OLDrin, Все мы горазды толкать пламенные речи, но действия то где??? А подумайте, готовы ли вы отказаться от всех своих благ и поехать на калыму работать кувалдой без медецинского обслуживания там и любых радостей цивилизации??? Только честно, а не ради красного словца. Даже лучше если ответ будет дам просто самому себе а не обнародован:hi:
Почему всегда на крайности тянет? Насчет благ - какие нах блага могут быть в ентом мегаполисе? Это что - Парадиз-сити, что ли? С удовольствием на Колыму бы поехал, при условии что зарпплату платили бы достойную и условия жизни были бы достойными. Почему нельзя построить социализм по принципу шведской модели? Почему всегда надо из крайности в крайность кидаться то?
З.Ы. Я вообще не понимаю, почему в теме про гламур мы эти вопросы обсуждаем. Какое одно к другому отношение имеет:russian_ru:?
При всём уважении к нашим с вами родственникам старшего поколения могу заметить что мой дед уже тоже рассказывает что при советской власти всё было лучше и всегда все продукты и качественнее намного (особенно наверное колбаса из туалетной бумаги), заодно бабки всегда были.:yes: А то что на стройки в кукуево рвались сами, так не удивительно с учетом того что только там была возможность получить отдельное жильё и за десяток лет обставить его парой табуреток, тахтой, да и столом. А я знаете ли лучше здесь - в Москве буду напрягаться пусть каждый день, но с возможностью потом иметь хорошую квартиру, ближнюю и дальнюю дачу, ездить на туареге, а ещё иметь парочку троечку машин для других условий, которые может и подороже тура будут, чем год работать чтобы на табуретку отложить а потом год бегать чтобы купить её. Я бы посмотрел как бы вы обрадовались, если бы вас отправить жить в такие условия, отобрав всё что вы имеете и как бы вы это восхваляли.:russian_ru:
Так на стройки то добровольно ехали и никто не отбирал у вас ничего, если вы нас тройку собирались. А заработать и здесь можно было, а вот уворовать - с этим действительно были большие проблемы
Так на стройки то добровольно ехали и никто не отбирал у вас ничего, если вы нас тройку собирались. А заработать и здесь можно было, а вот уворовать - с этим действительно были большие проблемы
Я не говорил про то что у них отбирали - я говорю про то что у них не было и граммма того что есть у нас, поэтому они и ехали:hi:
Ай-яй-яй, вот оно наше маленькое мещанское счастье, наш затхлый благополучный мирок.
А страна - а хрен на нее, пусть разворовывают её остатки. Пусть губят природу и передают в частную собственность землю (скоро везде появятся таблички "Приват"). Пусть детей наших пичкают импортными продуктами с пестицидами, потому что своё сельское хлзяйство развалили давно и напрочь. Пусть поток развращающих детские умы непотребностей льётся с экранов ТВ ежедневно и ежечасно. Пусть по улицам разгуливают маньяки, насилующие и убивающие наших близких. Пусть нет гарантии, что ты вернешься вечером к семье живой, потому что государство не хочет и не может защитить своих граждан, а законы не работают. Пусть всё вокруг коррумпировано. Пусть Абрамовичи и Прохоровы покупают новые суперяхты и особняки, вместо того, чтобы реинвестировать в производство.
А хули мне - у меня дачка, квартирка, тахта и целых несколько табуреток, сделанных из гнилой итальянской прессовки.
Так что ли?
Когда вы поймете, что родители ваши были гораздо более счастливы, и счастье это не измеряется табуретками.
Самая страшная категория населения - это равнодушные ко всему, чего их не касается, бюргеры-лавочники. Фашистская Германия - яркий тому пример.
Вот ты так переживаешь за страну, людей в ней живущих? Скажи, пожалуста, что ты конкретно сделал, чтобы изменить ситуацию? Покажи на собственном примере как можно повлиять на процессы происходящие в современной России, чтобы бюргерам-лавочникам было понятно.
А то все как-то голословно получается. Приведи примеры своей гражданской ответсвенности. Что-то ты на форуме тусишь, а не возделываешь землю, не поднимаешь с\х обеспечивая людей рабочими местами. Не борешся за нарушенные права граждан и т.д.. Мы все умеем языками чесать, а вот на деле....
Вот ты так переживаешь за страну, людей в ней живущих? Скажи, пожалуста, что ты конкретно сделал, чтобы изменить ситуацию? Покажи на собственном примере как можно повлиять на процессы происходящие в современной России, чтобы бюргерам-лавочникам было понятно.
А то все как-то голословно получается. Приведи примеры своей гражданской ответсвенности. Что-то ты на форуме тусишь, а не возделываешь землю, не поднимаешь с\х обеспечивая людей рабочими местами. Не борешся за нарушенные права граждан и т.д.. Мы все умеем языками чесать, а вот на деле....
+1:good:
Aleks1970
26.03.2009, 17:11
Я может что то упустил, но понятие glamour - шарм, обаяние; очарование; привлекательность и т.д. по списку.
Протест против этого? Или против людей, которые объявили себя в нашей стране гламуром. А на самом деле, это банальный пафос, кич. Смотрите я лучше, и трусики не ношу. А если и ношу,то от Прадо ( и почему она носит чужие трусы):rolleyes:
У нас опять происходит подмена понятий, как с блатняком, когда его называют прекрасным французким словом шансон.
Просто у нас гламуром называют все что блестит, а это не всегда, золото.
Все, всем возделывать землю, хоть что то полезное сделаем для Родины.:russian_ru:
Смотрите я лучше, и трусики не ношу. А если и ношу,то от Прадо
А чо, при покупке прадо ещё и трусы какие то специальные дают??? Типо реальный внедорожник с рамой и если будешь правильно его пользовать, то без специальных трусов - подгузников не обойтись что-ли???:rolleyes::rolleyes::rolleyes: Хотя если трусы включены в стоимость машины то теперь понятно почему она так велика:crazy::drinks:
Aleks1970
26.03.2009, 17:26
А чо, при покупке прадо ещё и трусы какие то специальные дают??? Типо реальный внедорожник с рамой и если будешь правильно его пользовать, то без специальных трусов - подгузников не обойтись что-ли???:rolleyes::rolleyes::rolleyes: Хотя если трусы включены в стоимость машины то теперь понятно почему она так велика:crazy::drinks:
Смейся, ошибся буковкой:tongue:, только читал тему VW Touareg vs Toyota Prado, все в голове перемешалось и трусы, и Тойоты.
Смейся, ошибся буковкой:tongue:, только читал тему VW Touareg vs Toyota Prado, все в голове перемешалось и трусы, и Тойоты.
А этой фразой уже можно обидеть комрада DIMA_SH:russian_ru::rolleyes:
Попробую своё ИМХО вставить:russian_ru:
К гламуру и к его почитателям отношусь...вернее не отношусь, но и совок восхвалять с ностальгией не стану. Тем более учитывая, какой кровью эти блага социализма нам достались. Сама идея социального общества (яркий пример Норвегия, Швеция) замечательная. Хотел бы я жить в стране, где в на одну больничную койку 9 человек медперсонала. Но давайте не путать эту модель общества с той, которую построили коммуняки в СССР. И статистика достижений ( в том числе и социальных) отнюдь не в пользу СССР по сравнению с буржуями. Это факт неоспоримый.
Теперь вернемся к гламурной прослойке нашего общества. Кто они? Колхозники, фермеры, работяги выбившиеся "в люди"? В основной своей массе это бывшие главы ВЛКСМ, КПСС и их детишки - золотая молодежь ( в простонародье "гламурные подонки"). Их дедушки, бабушки, папы и мамы, приватизировавшие на халяву то, что они "строили" кровью и потом руками работяг.
Лично мне не понятна позиция комрадов, которые хотят задушить гламурщиков, ностальгируя по великой стране (СССР) и не догадываются "откуда ноги растут" у этого гламура. Давайте уж будем последовательны.
Лично я не против роскоши, но... На Западе эта роскошь облагается адекватным налогом и по определению отнимать её ни у кого не возникает мысли. У нас же Зверевы, Собчаки и Конделаки платят в казну столько же, сколько сантехник Петя Квакин. А его годовой доход сопоставим с бутылочкой Шато на обеде у жителя Рублевки. И все это ежедневно издевательски преподносится всей стране по центральным каналам. "Ты не поверишь!":bad:
Верю! Вот такая позиция государства, которая культивирует в сознание людей (молодежи) этот стиль жизни меня больше пугает. И мы уже пожинаем плоды. Многие из нас, имеющие детей, неоднократно слышали от своих чад требования купить им VERTU, накрайняк кроссовки со стразами от Сваровски, т.к у Леры из 3го "А" их уже два:cool: Поэтому они и не знают, кто такой Гагарин с Королевам. Зато Д.Бэкхам или Дом2 на школьном дневнике для начального образования есть у каждого.
Никто не ностальгирует, чего было - того не вернёшь. Ностальгировать можно только по ушедшей молодости. Касательно России. Было плохо, стало еще хуже. Надо уметь абстрагироваться от своих собственных проблем и успехов. То, что страна в заднице - понятно и дебилу.
Еще раз повторюсь - не о том я речь завел. А речь о том, что считаю их (гламурщиков) прожигающими жизнь напрасно. Ну и флаг им в руки и барабан на шею. Паразиты, но от них пока избавиться не удасться. Так что кормите их, поите и заглядывайте им в рот.
И при чём все-таки здесь СССР, тема вообще не о государственном устройстве поднималась. Не понимаю.
OLDrin, я разделяю твои взгляды, однозначно. С этим бардаком нужно рано или поздно заканчивать. Кормить и заглядывать в рот не будем. Зуб даю:wink: И не я первый абстрагировался в прошлые годы. Я лишь попытался связать воедино размышления комрадов. Все ИМХО.
:drinks:
Тема ушла хрен знает куда только от того, что некоторые комрады, идя на поводу у того же тевизора, вместо того, чтобы видеть корни проблемы в том, что творят со страной сейчас пытаются все свалить на наше прошлое.
Прошлое было, его не вернешь и каждый волен считать хорошо было или плохо так как ему больше кажется, но хаять свой народ и свое прошлое - это прямой путь к потере своего будущего
Тема ушла хрен знает куда только от того, что некоторые комрады, идя на поводу у того же тевизора, вместо того, чтобы видеть корни проблемы в том, что творят со страной сейчас пытаются все свалить на наше прошлое.
Прошлое было, его не вернешь и каждый волен считать хорошо было или плохо так как ему больше кажется, но хаять свой народ и свое прошлое - это прямой путь к потере своего будущего
Смотреть в прошлое, как и в будующее необходимо максимально хладнокровно и трезво, находя ошибки и не допуская их в дальнейшем, в том числе находить корни проблемы, а не по верхам рубить. У нас в россии всегда можно найти очередь желающих наступить на одни и те же грабли. Щапрещать что то бессмысленно, нужно воспитывать. Никто не пытается свалить все на прошлое, просто некоторые люди действительно пытаются разобраться в природе человека и корнях проблемы. Много красивых лозунгов вокруг нас, но и малая их толика не приносит пользы в деле. Только взвешанный и трезвый подход помогает.
Когда исчезает культура по сути, на ее место приходят всяческие сурогаты, типа совремнной путинской россии, со своими нацпроектами типа имя россии...и тем же дешевым гламуром, когда зародится новая культура, культура новой, демократической и просвященной россии, тогда и гламур этот затушуется, но для этого нужно чтобы все не говрили как все плохо, а что то делали, я например в серьез изучаю история и политику, экономику и пытаюсь понять всеобщие механизмы эволюции соцсообществ и их проявления, и будьте уверены, применю их на практике, но горе тому, кто не готов к делу и его начинает...У меня ушли годы и еще немало уйдет, и поверьте праздные разговоры нас не приблизят к истине.
Могу лишь сказать одно, со временем ограничительные функции государства приведут к печальным последствиям, не стоит ими злоупотреблять, всегда лучше предоставлять более выгодную альтернативу. Ведь поверьте, образ гламурного падонка весьма затратен и малопривлекателен - спорен у многих, нужна ему альтернатива, поверьте когда он появиться, этот образ будет куда более популярен...общество всецело рефлекторно, незачем что то запрещать, нужно лишь стимулировать альтернативу, через науку например.:hi:
Вот именно - хладнокровно. А если смотреть хладнокровно, а не насмотревшись всяких зеркал сванидзе, то очевидными становятся и недостатки и достижения. Причем достижения в разы очевиднее и комрады привели тому не мало примеров в этой же теме.
Что касается исчезновения культуры, то она не сама ведь по себе исчезает. Когда мультики про Двенадцать месяцев на экране заменяются на Томов и Джерри, когда фильмы Девчата, Высота, Они сражались за Родину заменяются, на Спасти рядового Райана, Перевозчик, Бумер и т.д. вот тогда начинает исчезать культура.
Раньше в кино кто был героем - Глеб Жиглов, а сейчас кто - Кила? Кто молодежи ставится в пример? И не надо говорить, что у нас свобода слова - когда какие-то передачи на экране определенные круги видеть не хотят, то они там и не появляются. А появляется то, что мы видим и из чего формируется так называемый наш гламур и на кого хотят быть похожими наши дети помимо нашей воли.
Вот, теперь все верно, об этом я говорил с самого начала, проблема не в собчак, а в некоторых кругах, которые совршенно бездумно ведут политику в сфере культуры и образования.
Вопрос в том бездумно ли? :wink:
Андрюха, а кто такой Кила?:hi: А про достижения и недостатки, так не опровергаются же достижения сделанные при советской власти, вопрос в том какой ценой они были сделаны!!! А кстати насчет гламура вот сейчас подумал : А не было ли гламуром при советской власти скажем те же приславутые шапки членов политбюро, их чайки, зимы и зилы которые не могли себе позволить простые граждане? Нельзя ли считать гламуром малиновые пиджаки 90х с двухпудовыми цепями и тд? А не кажется ли вам что гламур то этот был всегда просто менял формы и численность?:russian_ru:
Добавлено через 1 минуту 17 секунд
Вопрос в том бездумно ли? :wink:
Ну на этот вопрос ответ я боюсь знают только они сами:frown:
А какой ценой объединялась Русь при Грозном? А какой ценой Петр 1 прорубал окно в Европу и делал нас великой державой? Давайте тогда уж будем последовательны и будем проклинать и Петра и Екатерину 2.
Кила - это один из бандитов из Бумера.
Андрюха, Да не проклинаю я ни царей ни царьков советских - я верующий человек и считаю что уж с покойникам там точно сами решат всё без нашего участия. Вопрос в том а готовы ли мы нести эти лишения, которые несли при грозном, екатерине, сталине итд. Реально нести в полной мере, а не отлежаться на мальдивах это время? Или же просто имеет место быть обычная современная любовь к пламенным речам, которую я считаю кстати не меньшим бичем нашего времени чем гламур? Я просто лично честно говорю что привык к сытой московской жизни со всеми благами цивилизации и фразе "Бегом в блиндаж" предпочитаю "Ну ты блин дашь или дальше ломаться будешь?" Просто я призываю говорить честно а не выдвигать сладкие лозунги, которые нас в общем-то ни к чему не обязывают и поэтому можно выдавать их нагора сколько угодно.:hi:
А какой ценой объединялась Русь при Грозном? А какой ценой Петр 1 прорубал окно в Европу и делал нас великой державой? Давайте тогда уж будем последовательны и будем проклинать и Петра и Екатерину 2.
Кила - это один из бандитов из Бумера.
При всем моем уважении к участникам дискуссии, вы оперируете весьма собирательными образами, и логика построений весьма хромает. Вот например, имеете ли вы данные о том каким образом именно проводились петровские реформы? И так ли однозначно положительно все было в период его правления? Иван Грозный...хм, самодур, каких свет еще не видел. Екатерина, весьма последовательная женщина. Фигура Петра весьма неоднозначна, тем не менее его решения были вцелом эффективны, тут спорить не буду, но разве мы имеем представление о состоянии культуры на тот момент? Чтобы рассматривать тут эпоху петра, нужно аргументировать адекватность этой аналогии.
Несмотря на то, что я расчитывал что тему об альтернативе кто то разовьет, придется все делать самому. Я не случайно говрил об экономических показателях, и сравнивал с СССР. Видите ли в чем дело...Вот представим, что у разных сообществ, разные собирательные образы, культура классов если угодно. Она очень была развита в СССР, и даже теперь она развита в США, каждый класс имеет свои стимулы и приоритеты. Тут нет никакого классового детерминизма как у Маркса, ибо в наше время класс выбирает индивид а не наоборот. Вот помним мы замечательные фильмы о времен СССР о сантехниках, о простых рабочих и ученых, была своя периодика, раскрывающая интересы групп, эта культура создавалась самими сообществами в некотором общем русле идологической доктрины, и есть альтернатива стихийного развития, этакого самосогласованного поля, как на западе, результаты весьма схожи, вы не находите.
А теперь рассмотрим, период социальных потрясений, россию наших дней, сколько зарабатывает ученый, военный, сантехник тот же...как он относится к своему труду - соответсвенно, разумеется речь не идет о фанатиках, коих признаться все меньше становиться, речь идет о молодежи, под каким сосусом не наливай ей физику или биологию, романтику полярных экспедиций или астромических исследований, они будут плеваться, ибо неустроенность везде, а неустроенность она в экономике и в наших головах. Куда не кинь везде менеджеры ( хотя я всегда к менеджерам относил только высший руководящий состав), все в торговле, так о какой культуре можно говрить, очень узкое бабкозарабатывание не создает культуры, хотя со временем, это может превратиться в некий эпос в стиле синдбада, но до этого еще долго. Проблема в том, что культуру узкого класса профессионалов транслируют на все общество, которое никогда не сможет ее впитать, но всеми силами тужиться. Вот например с каким удовольствием встречаюсь со своими коллегами по научной работе кто уже уехал зарубеж или был там всегда, у них в головах только наука, как это увлекательно и романтично, и даже образ очкарика заучки меня не отпугнет, меня отпугивает борьба за существование тут, в России, когда на кафедрах остаются фанатики в меньшинстве из старой школы, и бездари 90-х, которым некуда было просто податься, разумеется не все, но которые весьма портят имидж науки в наши дни. Нет той устроенности, когда человек, может заниматься профессией как средством самовыражения а не средством к существованию. Когда смниться обстановка, я полагаю, мы увидим расцвет новой культуры в России, и образ гротесконого олигарха-торгаша, смениться образом скромного г-на Бафета, и изрядно разбавится образами Вернандского, Королева, Циолковского и той новой плеяды ученых, что только сейчас познает азы науки.:hi:
Разумется все не сводиться к одной лишь финансовой устроенности, но вы навернякак знаете как может быть заразителен пример успешного и увлеченного человека:drinks:
А никто и не предлагает нести лишения. Для начала предлагается уважительно относиться к истории и людям, делавшим из России великую державу только и всего.
А вот насчет лишений - так как раз вот это выпячивание гламура в кризис может нас к ним привести. Народ то он все видит (не зря москвичей нигде не любят) и ассоциирует гламур не только с конкретными личностями, но и со всеми владельцами чего либо. Достаточно почитать комменты к новостям на любом сайте, чтобы понять, какие настроения витают в обществе
Добавлено через 2 минуты 11 секунд
При всем моем уважении к участникам дискуссии, вы оперируете весьма собирательными образами, и логика построений весьма хромает. Вот например, имеете ли вы данные о том каким образом именно проводились петровские реформы?
Во первых логика не хромает, а упросто упрощена - мы ж здесь не диссертацию пишем.
А во вторых не знаю как кто, а я например имею данные, т.к. с историей весьма дружил и дружу:yes:
А никто и не предлагает нести лишения. Для начала предлагается уважительно относиться к истории и людям, делавшим из России великую державу только и всего.
А вот насчет лишений - так как раз вот это выпячивание гламура в кризис может нас к ним привести. Народ то он все видит (не зря москвичей нигде не любят) и ассоциирует гламур не только с конкретными личностями, но и со всеми владельцами чего либо. Достаточно почитать комменты к новостям на любом сайте, чтобы понять, какие настроения витают в обществе
Добавлено через 2 минуты 11 секунд
Во первых логика не хромает, а упросто упрощена - мы ж здесь не диссертацию пишем.
А во вторых не знаю как кто, а я например имею данные, т.к. с историей весьма дружил и дружу:yes:
Не имел ввиду конретно вас:drinks:
Тем не менее, мне например связь эпохи петра с сегодняшним днем совршенно не очевидна.
А никто и не предлагает нести лишения. Для начала предлагается уважительно относиться к истории и людям, делавшим из России великую державу только и всего.
А вот насчет лишений - так как раз вот это выпячивание гламура в кризис может нас к ним привести. Народ то он все видит (не зря москвичей нигде не любят) и ассоциирует гламур не только с конкретными личностями, но и со всеми владельцами чего либо. Достаточно почитать комменты к новостям на любом сайте, чтобы понять, какие настроения витают в обществе
Если честно то вот этого вообще не понял. Во-первых в постах до этого не замечал неуважения к каким бы то ни было личностям истории. Во-вторых что подразумевается под лишениями из-за выпячивания гламура. И наконец причем здесь нелюбовь к москвичам по причине всеобщих стереотипов насчет того что каждый москвич доит всех жителей остальных регионов и наша тема?:russian_ru:
Не имел ввиду конретно вас:drinks:
Тем не менее, мне например связь эпохи петра с сегодняшним днем совршенно не очевидна.
Я связывал ее отнюдь не с сегодняшним днем, а с эпохой того же Сталина. Связь по достижениям, я думаю вполне очевидна
Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Если честно то вот этого вообще не понял. Во-первых в постах до этого не замечал неуважения к каким бы то ни было личностям истории. Во-вторых что подразумевается под лишениями из-за выпячивания гламура. И наконец причем здесь нелюбовь к москвичам по причине всеобщих стереотипов насчет того что каждый москвич доит всех жителей остальных регионов и наша тема?:russian_ru:
Не буду указывать конкретно комрадов, но если интересно - перечитай первые страницы и посмотри, есть там неуважение или нет.
Лишения это когда из-за деятельности этих гламурщиков народ устроит нам 2017 год. А москвичам при таком варианте развития событий достанется вдвойне
Андрюха, Ну кроме неуважения к Ленину в одном из постов не нашёл больше ничего, да и бог с ним . Хотя уж раз написал про Ленина то продолжу, что не считаю его создателем чего-либо. Разрушил имевшийся на тот момент строй - да, причем достаточно виртуозно, кинув всех засчет кого это сделал - определённо да, а вот в создании чего либо серьёзного мной замечен не был.:hi:
Я связывал ее отнюдь не с сегодняшним днем, а с эпохой того же Сталина. Связь по достижениям, я думаю вполне очевидна
Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Не буду указывать конкретно комрадов, но если интересно - перечитай первые страницы и посмотри, есть там неуважение или нет.
Лишения это когда из-за деятельности этих гламурщиков народ устроит нам 2017 год. А москвичам при таком варианте развития событий достанется вдвойне
Вы указываете на феноменологию, а не морфологию признаков сродства, например дельфины и рифовые акулы внешне похоже ( очень издалека) тем не менее морфологически они разительно отличаются, и крайне опасно сравнивать исключительно по внешним признакам, я бы даже сказал это вкорне неправильно, тем более как любят говрить математики - аналогия не есть метод доказательтсва, это только средство в помощь.
Теперь о неуважении, я действительно неуважаю ту систему которую построили после 17года, и попрежнему буду называть ее так же, как диктатуру определнного класса, который занимаясь своим делом вызывает у меня уважение, но когда он лезет куда ему не следует, вызывает у меня однозначный - рефлекторный ответ - быдло. Вспоните нашу науку в советский период, много было успехов, и столько же катастрофических просчетов - генетика, Вернандский, в наке у нас микроэлектронику пох@ерили, потому что калхознику из ЦК показалось что полупроводники не настолько интересны как конденсаторы перменной емкости, и ламповые диоды нового поколения.
Все должны заниматься своим делом, а не гоняться за химерами, нагнетая всеобщую истерию, кто помнит дело врачей?:yes:
Не буду указывать конкретно комрадов, но если интересно - перечитай первые страницы и посмотри, есть там неуважение или нет.
Лишения это когда из-за деятельности этих гламурщиков народ устроит нам 2017 год. А москвичам при таком варианте развития событий достанется вдвойне
А я не верю в такое развитие событий, так как во-первых ранее обсуждавшиеся блага цивилизации сделали нас ленивее, а во-вторых власть под контролем ФСБ, а у неё отобрать руль врядли получится, если что начнется, так сразу посадят организаторов, ну или попадут они в ДТП да и всё, свобода слова продолжится далее:hi:
А "рабоче-крестьянское" быдло - в этом конечно ничего оскорбительного нет? Совок по моему по отношению к гос-ву, давшему как минимум бесплатное образование всем присутствующим тоже звучит оскорбительно.
Добавлено через 9 минут 50 секунд
Вы указываете на феноменологию, а не морфологию признаков сродства, например дельфины и рифовые акулы внешне похоже ( очень издалека) тем не менее морфологически они разительно отличаются, и крайне опасно сравнивать исключительно по внешним признакам, я бы даже сказал это вкорне неправильно, тем более как любят говрить математики - аналогия не есть метод доказательтсва, это только средство в помощь.
Теперь о неуважении, я действительно неуважаю ту систему которую построили после 17года, и попрежнему буду называть ее так же, как диктатуру определнного класса, который занимаясь своим делом вызывает у меня уважение, но когда он лезет куда ему не следует, вызывает у меня однозначный - рефлекторный ответ - быдло. Вспоните нашу науку в советский период, много было успехов, и столько же катастрофических просчетов - генетика, Вернандский, в наке у нас микроэлектронику пох@ерили, потому что калхознику из ЦК показалось что полупроводники не настолько интересны как конденсаторы перменной емкости, и ламповые диоды нового поколения.
Все должны заниматься своим делом, а не гоняться за химерами, нагнетая всеобщую истерию, кто помнит дело врачей?:yes:
Вы рифовую акулу видели?:eek: Она на дельфина никаким образом не похожа
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Bottlenose_Dolphin_KSC04pd0178.jpg/800px-Bottlenose_Dolphin_KSC04pd0178.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Carcharhinus_perezi.jpg/275px-
Думаю подсказка не нужна где акула, а где дельфин?:wink:
Сорри за ссылку на википедию, но она попалась первой.
А что касается Сталина и Петра так можно сравнить успехи, способы достижения по пунктам (но не очень хочется - получится целый трактат) и если пропустить выкладки, то получится примерно одно и тоже.
Дело врачей - это которые Сталина убили, когда Берия уходя от нависшего уже над ним меча рвался к власти?
А что касается уважения/неуважения - то это конечно дело лично каждого, также как и дело каждого стерпеть это неуважение или указать на него.
Совок по моему по отношению к гос-ву, давшему как минимум бесплатное образование всем присутствующим тоже звучит оскорбительно.
Ну лично мне бесплатное образование не союз давал а РФ и ни чуть не более платное, так что в этом отличия не вижу:russian_ru:
Ну лично мне бесплатное образование не союз давал а РФ и ни чуть не более платное, так что в этом отличия не вижу:russian_ru:
Кстати уровень образования в союзе от уровня в РФ отличается минимум раза в два на настоящий момент. Кстати есть мнение, что скоро оно перестанет быть бесплатным
Кстати уровень образования в союзе от уровня в РФ отличается минимум раза в два на настоящий момент. Кстати есть мнение, что скоро оно перестанет быть бесплатным
А вот кто вам это сказал??? Вот за это буду биться до последнего. Так как если согласиться то значит я признаю что я неуч!!!:mad: Не вижу никаких пробелов в образовании своем относительно хотябы родителей за исключением разве что научного коммунизма.:yes:
А "рабоче-крестьянское" быдло - в этом конечно ничего оскорбительного нет? Совок по моему по отношению к гос-ву, давшему как минимум бесплатное образование всем присутствующим тоже звучит оскорбительно.
Добавлено через 9 минут 50 секунд
Вы рифовую акулу видели?:eek: Она на дельфина никаким образом не похожа
А что касается Сталина и Петра так можно сравнить успехи, способы достижения по пунктам (но не очень хочется - получится целый трактат) и если пропустить выкладки, то получится примерно одно и тоже.
О чем и речь:yes:, фенотипические признаки есть, хвост, плавники, а морфологические отличия очень значительны.
Кстати, раньше я по селахиям специализировался, очень много интересных видов:wink:
Сейчас внимательно изучил темку " Эх россия", только ради интереса, и ваша мотивация мне сразу стала понятна, очевидно вы всецело одобряете режим Сталина, тогда не мудрено, что мои посты по этому поводу вызывают у вас такую реакцию, тем не менее, сравнение этого человека с Петром для меня не менее оскорбительно, чем рабочекрестьянское быдло для вас.:yes:
Сейчас внимательно изучил темку " Эх россия", только ради интереса, и ваша мотивация мне сразу стала понятна, очевидно вы всецело одобряете режим Сталина, тогда не мудрено, что мои посты по этому поводу вызывают у вас такую реакцию, тем не менее, сравнение этого человека с Петром для меня не менее оскорбительно, чем рабочекрестьянское быдло для вас.
А имхо кстати есть некоторая схожесть у них - смотрите : один себя императором нарёк, второй генералиссимусом, задатки тирании и у Петра были ох как не малы, оба большое внимание уделяли военным аспектам, оба стремились превзойти всех в развитии, вот тут правда по разному - петр перенимал у запада, при сталине все западное отвергалось. Так что по некоторым аспектам схожи имхо, ну а двух совершенно одинаковых людей не бывает.:hi:
А имхо кстати есть некоторая схожесть у них - смотрите : один себя императором нарёк, второй генералиссимусом, задатки тирании и у Петра были ох как не малы, оба большое внимание уделяли военным аспектам, оба стремились превзойти всех в развитии, вот тут правда по разному - петр перенимал у запада, при сталине все западное отвергалось. Так что по некоторым аспектам схожи имхо, ну а двух совершенно одинаковых людей не бывает.:hi:
Это уже совсем другая тема. Всем спасибо за дискуссию, очень интерсно было, я надеюсь что за кружечкой пиффка все вместе при встрече сможем обсудить отличия Петра от сталина:drinks:
Hirurg, это было бы прекрасно:drinks:
В то время, когда Россию матушку лихорадит, сотни тысяч людей остались без работы и думают как они будут кормить своих детей, туарегисты, страдающие за будущее и настоящее России, собирутся 100+ машин (стоимость которых от 50 до прим. 150 тыс. не русских) и поедут в "плохонький" и "очень дешовый" пансионат. Там будут пить дорогие напитки, праздник праздновать, вскусную еду кушать. Народ, это пир во время чумы!!! Как вы думаете, как на это отреагировала бы та же общественность.
Само собой напрашивается..."Золотой ты человек Юрий Венедиктович! Все за Россию матушку переживаешь, за народ русский!"(с)....тьфу млин... и еще осуждаем....
Aleks1970
28.03.2009, 12:34
В то время, когда Россию матушку лихорадит, сотни тысяч людей остались без работы и думают как они будут кормить своих детей, туарегисты, страдающие за будущее и настоящее России, собирутся 100+ машин (стоимость которых от 50 до прим. 150 тыс. не русских) и поедут в "плохонький" и "очень дешовый" пансионат. Там будут пить дорогие напитки, праздник праздновать, вскусную еду кушать. Народ, это пир во время чумы!!! Как вы думаете, как на это отреагировала бы та же общественность.
Само собой напрашивается..."Золотой ты человек Юрий Венедиктович! Все за Россию матушку переживаешь, за народ русский!"(с)....тьфу млин... и еще осуждаем....
На встрече постараемся сильно не шиковать, чтоб не вызвать гнева народных масс.:rolleyes:
И предлагаю поддержать эту инициативу, так сказать быть с народом до конца....:mlol:
Сейчас внимательно изучил темку " Эх россия", только ради интереса, и ваша мотивация мне сразу стала понятна, очевидно вы всецело одобряете режим Сталина, тогда не мудрено, что мои посты по этому поводу вызывают у вас такую реакцию, тем не менее, сравнение этого человека с Петром для меня не менее оскорбительно, чем рабочекрестьянское быдло для вас.:yes:
Это все эмоции, активно подогреваемые телевидением. А если проанализировать их деятельность - методы и результаты холодным рассудком, то найдете немало общего.
З.Ы. Совсем не удивлюсь, если окажется, что репрессии сейчас активно муссируемые на самом деле были мягко выражаясь значительно в более скромных массштабах и не такие уж необоснованные.
На встрече постараемся сильно не шиковать, чтоб не вызвать гнева народных масс.:rolleyes:
И предлагаю поддержать эту инициативу, так сказать быть с народом до конца....:mlol:
Дело в не гневе... Группа людей под именем Козьма Прудков писали:"Зри в корень!"
Кстати, если уж обсуждаем данную тему давайте обсудим и гемморойщиков...а почему бы и нет...
Дело в не гневе... Группа людей под именем Козьма Прудков писали:"Зри в корень!"
Кстати, если уж обсуждаем данную тему давайте обсудим и гемморойщиков...а почему бы и нет...
Не было такого никогда. И это я не имею в виду братьев Жемчужниковых и Толстого. А вообще - в школе нужно было учиться на "хорошо" и "отлично". Это не всегда даёт знания, но развивает способность к логическому мышлению. Даже у женщин.
Не было такого никогда. И это я не имею в виду братьев Жемчужниковых и Толстого. А вообще - в школе нужно было учиться на "хорошо" и "отлично". Это не всегда даёт знания, но развивает способность к логическому мышлению. Даже у женщин.
Давай ты оставишь свои советы о том как надо было учиться при себе так же как и собственный скрежет зубами по поводу гламура. Бесплатный совет это хуже всего. ПОкричал, посотрясал воздух...успокойся...все ок... пропей успокоительного и скрежет пройдет.
Добавлено через 19 минут 26 секунд
Не было такого никогда. И это я не имею в виду братьев Жемчужниковых и Толстого. А вообще - в школе нужно было учиться на "хорошо" и "отлично". Это не всегда даёт знания, но развивает способность к логическому мышлению. Даже у женщин.
Д или Т...придрался....было бы к чему....суть-то понял....а что касается логики, то все логично (насколько я помню логику):
мы обсуждаем митинг.... = мы обсуждаем митинг ... помоему все логично
мы обсуждаем митинг....не= мы не обсуждаем митинг
а вот это нет потому что предикаты суждений............
...хотя могла забыть...давно это было...:russian_ru:
OLDrin, дай ка я тебя порадую....
"Скандальный проект телеканала ТНТ «Дом-2» вызвал новую волну критики теперь уже со стороны силового ведомства. Министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев на заседании правительственной комиссии по профилактике правонарушений в РФ согласился с резки*ми мнениями, которые в отношении проекта высказали отечественные эксперты, ученые и психологи, а также не исключил возможность закрытия реалити-шоу. Возможно, власть наконец увидела проблему колоссальной деградации человечес*кого капитала в России, едва ли не главную лепту в которую вносят часть телеканалов и ассоциированная с ними часть шоу-бизнеса. "
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/03/media/408918
:vawe:Порой власти...следовало бы почаще читать наш форум:yes:
OLDrin, дай ка я тебя порадую....
"Скандальный проект телеканала ТНТ «Дом-2» вызвал новую волну критики теперь уже со стороны силового ведомства. Министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев на заседании правительственной комиссии по профилактике правонарушений в РФ согласился с резки*ми мнениями, которые в отношении проекта высказали отечественные эксперты, ученые и психологи, а также не исключил возможность закрытия реалити-шоу. Возможно, власть наконец увидела проблему колоссальной деградации человечес*кого капитала в России, едва ли не главную лепту в которую вносят часть телеканалов и ассоциированная с ними часть шоу-бизнеса. "
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/03/media/408918
:vawe:Порой власти...следовало бы почаще читать наш форум:yes:
Если ты смотрел последнюю педарачу с Гардонихой (вольгарная "женщина" других слов нет, лучше бы сменила фамилию), то все бы стало на свои места... хайте как хотите, но рейтинги бъют....хоть обосритесь, но дом-2,3,4...будет жить и строиться... Возомнившая себя интелектуалкой чувиха опять обосралась....сменила бы фамилию и не пазорила ГОРДОНа
Добавлено через 14 минут 38 секунд
Дак в том то и дело, что они тогда погоды не делали! А сейчас по сути являются 4-й властью, и с экранов долбают по неокрепшим мозгам сутками. Мне они лично безразличный и неинтересны абсолютно. Смотришь краем глаза, с брезгливостью, как на крыс. Я о воздействии их на подрастающее поколение речь веду. А оно (воздействие) огромно! Вот, на днях троих девчонок молодых затоптали на дискотеке в Первоуральске - насмерть. Нормально это разве? А не смотрели бы эту хрень по ТВ, не прониклись бы гламурными идеями, живы бы остались.
Ответ 1: Так какого черта ты тему затронул? сидишь и нычишся....как крыса в тиши пишешся...."Больше не где!?" - ИДИ ЗАРЕГИСТРИРУЙ ПАРТИЮ!!! "ТУАРЕГИ против гламура!!!" в чем проблема?! (проблема в том, какое определение найти слову "ГЛАМУР")
Ответ2: Парниша, ты сопли пузырями не раздувай, а лучше делом помоги....пойди родителям объясни, Путину, Медведеву, а лучше духу Б.Н.Ельцину (царствие ему небесное)....мол так мол и так.... у тя то есть дети? ты своих воспитываешь? как воспитаешь дашь ответ...
НЕ СОТРЯСАЙ ВОЗДУХ....КАКОВЫ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ?
Aleks1970
04.04.2009, 06:30
Будем оскорблять друг друга, буду наказывать. Давайте будем терпимее к мнению других.
Будем оскорблять друг друга, буду наказывать. Давайте будем терпимее к мнению других.
а он терпимее относится? Кто сказал, что его мненее единствено верное?!
Aleks1970
04.04.2009, 07:12
Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долб....б. Так оно того стОит?:hi:
Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долб....б. Так оно того стОит?:hi:
Это Ваше мнение? А стоит ли такие темы поднимать? Соревноваться в глупости?
Ребята, мы, все участвующие в споре на форуме, умстенно отсталые д...бы))))) Поздравляю вас!!!! Благо есть Aleks1970, который дал характеристику участникам форума "Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долб....б. " Хирург, ты дол...б)))))))))))))))))))самый умный долб...еб (участник олимпиады))))))))
Aleks1970
04.04.2009, 08:49
Это Ваше мнение? А стоит ли такие темы поднимать? Соревноваться в глупости?
Ребята, мы, все участвующие в споре на форуме, умстенно отсталые д...бы))))) Поздравляю вас!!!! Благо есть Aleks1970, который дал характеристику участникам форума "Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долб....б. " Хирург, ты дол...б)))))))))))))))))))самый умный долб...еб (участник олимпиады))))))))
Это образно и шутка. :mlol:
Я про то, что многие споры на форумах никуда не видут. Например, что лучше бензинка или дизель. Пружины или пневма и т.п. каждый спорящий останется при своем мнении. Потому что спрорящие не спрашивают совета,они сделали свой выбор и отстаивают его.
А Санька ни с кем не спорит, он излагает факты, а с ними , как говорится, не поспоришь.
Если ты смотрел последнюю педарачу с Гардонихой (вольгарная "женщина" других слов нет, лучше бы сменила фамилию), то все бы стало на свои места... хайте как хотите, но рейтинги бъют....хоть обосритесь, но дом-2,3,4...будет жить и строиться... Возомнившая себя интелектуалкой чувиха опять обосралась....сменила бы фамилию и не пазорила ГОРДОНа
Добавлено через 14 минут 38 секунд
Ответ 1: Так какого черта ты тему затронул? сидишь и нычишся....как крыса в тиши пишешся...."Больше не где!?" - ИДИ ЗАРЕГИСТРИРУЙ ПАРТИЮ!!! "ТУАРЕГИ против гламура!!!" в чем проблема?! (проблема в том, какое определение найти слову "ГЛАМУР")
Ответ2: Парниша, ты сопли пузырями не раздувай, а лучше делом помоги....пойди родителям объясни, Путину, Медведеву, а лучше духу Б.Н.Ельцину (царствие ему небесное)....мол так мол и так.... у тя то есть дети? ты своих воспитываешь? как воспитаешь дашь ответ...
НЕ СОТРЯСАЙ ВОЗДУХ....КАКОВЫ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ?
Ты бы завязывала с ганджубасом и алкоголем....
Aleks1970
04.04.2009, 09:11
Оба два завязали оскорблять друг друга, из-за еб***го гламура.
Я уже стихами с вами писАть начал.
Кто первый остановиться, тому конфетка.
Это вроде как форум, а не партсобрание - здесь реальные действия предлагать необязательно. Каждый волен высказывать свое отношение к тому или иному событию.
Если кто-то несогласен с собеседником, то может с ним поспорить, а может и воздержаться, но если он решает поспорить, то по моему лучше стараться придерживаться логики в споре и как минимум уважать оппонента.
Ты бы завязывала с ганджубасом и алкоголем....
Палимся...ааааааааааа:biggrin:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot