PDA

Просмотр полной версии : Трапеция дворников NF_поломка


KNB
04.06.2022, 22:17
Добрый вечер.
Постигла меня неприятная участь с трапецией дворников.
Суть: закис и заклинил паразитный палец правого дворника, в следствии чего лопнул корпус/каркас всей трапеции. Т.к. мотор-редуктор двоников достаточно силён, а сам каркас крепится к кузову авто через сайлен-блоки, то корпус скрутило усилием мотор-редуктора и в самом тонком месте он лопнул.
В один прекраный дождливый день я включил дворники и заметил, что они перемещаются с рывками, а правый дворник не дотирает примерно 5 см до центра лобаша. Примерно недели две я оттягивал разбор жабо, но в пятницу у меня натекла лужа воды под правым передним ковриком и было принято решение снимать жабо, дабы прочистить дренажи и заодно поискать причину нестандартного поведения дворников. И вот сегодня руки дошли. Фото ниже.
433404

433405

KNB
04.06.2022, 22:20
причину лужи под ковром я нашёл - это был залипший сосок дренажа кондея со стороны моторного отсека. Теперь сушить ковролин....

nostrum
04.06.2022, 23:01
Бывает, поищи на авито или на разборках трапецию. :russian_ru: Меня интересует снимал поводки при помощи съёмников? Трапецию достал без геморроя?

michfood
04.06.2022, 23:18
Лучше поискать новый не оригинал имхо. Было такое, на Ауди,. за 3500р купил механизм без мотора

KNB
04.06.2022, 23:37
nostrum, поводки снимал с помощью съёмника, т.к. там конусная посадка с пазами, ес-но закисло. Для снятия левого поводка нужен низкий съёмник, т.к. мешает капот. Пришлось пилить съёмник.
michfood, новый оригинал от 80 т.р.:crazy:
б/у оригинал на "разборках" от 12 т.р.
новый неоригинал типа "доминант" около 9 т.р. Его и буду брать.

nostrum
04.06.2022, 23:56
KNB, а зачем пилить съёмник? Левый вроде удобнее снимать при открытом капоте.

michfood
04.06.2022, 23:58
Капот поднять можно отсоединив амортизатор )

nostrum
05.06.2022, 00:04
Капот поднять можно отсоединив амортизатор )

Ну, так это вообще не проблема, главное придумать, как его зафиксировать, чтобы не захлопнулся.:biggrin:

andronec
05.06.2022, 00:07
причину лужи под ковром я нашёл - это был залипший сосок дренажа кондея со стороны моторного отсека. Теперь сушить ковролин....

Сушить ковролин - то еще занятие....Сочувствую, одним словом. А точно сосок кондея залип? Учитывая то, что трапеция закисла, видимо вода давно под жабо бултыхалась. Может все таки забились боковые дренажные отверстия, которые под передние крылья уходят? У меня они забились, и через салонный фильтр вода зашла в салон. Пришлось сидушку пассажирскую снимать, и ковролин по тонким местам надрезать, чтобы передний мат вынуть совсем, на балконе сушил его. А дотекло аж до заднего сидения, сушил наверное, неделю, ездил с тряпками и газетами.

michfood
05.06.2022, 00:25
Ну, так это вообще не проблема, главное придумать, как его зафиксировать, чтобы не захлопнулся.:biggrin:

Ну я лопату ставил или черенок подходящего размера )

Добавлено через 5 минут 0 секунд
Про дренаж... Раньше все резинки эти просто удаляли. На туре тоже надо удалять? Конструктив тот же как и ранее - сужение резинки к низу? Если так, надо выкидывать их нафиг

Добавлено через 8 минут 59 секунд
Ещё добавлю, что забитый дренаж и закисшая трапеция скорее всего не связаны. На втулках трапеции сверху под гайкой должны стоять резиновые колечки. Они со временем ссыхаются, трескаются, лопаются. Вода попадает на втулку, дальше конец.

KNB
05.06.2022, 00:34
А точно сосок кондея залип?
да, именно он. Пошевелил его со стороны моторного отсека и вода полилась....
Дренаж под жабо справа был не забит, т.к. там достаточно большое отверстие, около 20 мм в диаметре. Но было много грязи и листьев, удалил с помощью пылесоса. Потом взял баклажку 5 литров и ударно пролил все дренажи под жабо, вода очень быстро уходит вниз под машину.
Чтобы уровень воды в жабо поднялся до уровня трапеции и как-то навредил ей, это даже воздухозаборник печки должен быть закрыт, т.к. печка ниже трапеции. Причина в другом: машина московская, тупо закисло от реагентов и прочей химии....

а зачем пилить съёмник? Левый вроде удобнее снимать при открытом капоте.
капот поднимать вертикально не стал, т.к. было сыкотно загнуть его острые углы у лобаша. Капот тяжёлый, можно и не удержать....

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
michfood, втулка так закисла, что шлицы поводка слизало. А саму втулку выбить я так и не смог, гидравлический пресс применять не стал, т.к. всё-равно трапеция под замену.

michfood
05.06.2022, 00:37
Как сильно закисает я знаю, я о причине писал

KNB
05.06.2022, 00:41
Как сильно закисает я знаю, я о причине писал
если бы Вы сняли жабо и посмотрели на конструкцию, то стало бы понятно, что забитые дренажи не поднимум уровень воды до трапеции. Прошу прощения, фото не делал. Но, жабо снято и в понедельник сделаю фото. Машину оставил на работе в разобранном виде, т.к. трапецию можно купить не раньше понедельника...

michfood
05.06.2022, 00:58
Я об этом и толкую )

KNB
05.06.2022, 01:11
michfood, там пластиковые втулки, они разбиваются и закисают.

drl
05.06.2022, 09:34
Камрады, сфотайте, плз., "сосок дренажа кондея со стороны моторного отсека".

panama77
05.06.2022, 19:02
То есть профилактику сделать все же необходимо, снять жабо, прочистить дренажи, смазать трапецию?

KNB
05.06.2022, 20:09
То есть профилактику сделать все же необходимо, снять жабо, прочистить дренажи, смазать трапецию?
похоже да, нужно
drl, фото могу завтра сделать, тур остался на работе в разобранном виде

drl
05.06.2022, 22:40
KNB
Сделайте, плз.

nord7070
06.06.2022, 12:03
похоже да, нужно
drl, фото могу завтра сделать, тур остался на работе в разобранном виде

Только снятие установка жабо это очень затратно может оказаться, особенно если вы не наделены огромным терпением и ловкостью рук. Нужно купить сьемник для дворников, это меньшая из проблем. Жабо запросто сломать при снятии, так как оно сплошняком защелкивается в тонкий паз лобового, который полностью забит грязью. Не вымыв грязь из паза, что не простая задача, крепление просто не отщелкнется, так как не будет свободного хода в пазу. При приложении значительного усилия крепеж просто местами оторвется от жабо или жабо порвется. Проверено на личном опыте. А это уже замена жабо, что в сегодняшних реалиях весьма затратно. К тому же при установке жабо обратная процедура защелкивания с риском повредить лобовое, так как паз на самой кромке лобового стекла. Тут только руками задавливать сплошную защелку жабоо в паз лобового, ни какого инструмента иначе можете попасть и на лобовое. Если делаете на стороне, то никто не признается что защелка повреждена при снятии, оденут жабо и будет оно болтаться на лобовом. В общем я один раз слазил туда, пришлось менять одну половинку жабо. Больше нет желания. Это как с отстегиванием молдингов-"серпов" от бамперов. Лотерея. Решать Вам стоит такая профилактика этих рисков или нет.

nostrum
06.06.2022, 12:30
Только снятие установка жабо это очень затратно может оказаться, особенно если вы не наделены огромным терпением и ловкостью рук. Нужно купить сьемник для дворников, это меньшая из проблем. Жабо запросто сломать при снятии, так как оно сплошняком защелкивается в тонкий паз лобового, который полностью забит грязью. Не вымыв грязь из паза, что не простая задача, крепление просто не отщелкнется, так как не будет свободного хода в пазу. При приложении значительного усилия крепеж просто местами оторвется от жабо или жабо порвется. Проверено на личном опыте. А это уже замена жабо, что в сегодняшних реалиях весьма затратно. К тому же при установке жабо обратная процедура защелкивания с риском повредить лобовое, так как паз на самой кромке лобового стекла. Тут только руками задавливать сплошную защелку жабоо в паз лобового, ни какого инструмента иначе можете попасть и на лобовое. Если делаете на стороне, то никто не признается что защелка повреждена при снятии, оденут жабо и будет оно болтаться на лобовом. В общем я один раз слазил туда, пришлось менять одну половинку жабо. Больше нет желания. Это как с отстегиванием молдингов-"серпов" от бамперов. Лотерея. Решать Вам стоит такая профилактика этих рисков или нет.абсолютно верное уточнение. Мне в специализированном сервисе при замене тормозной жидкости умудрились сломать левую половинку жабо. Я предъявил претензию, сервис не стал возражать, заказали запчасть и я приехал на замену. В ремзону не пускали, поэтому подробностей не знаю, только через какое то время подходит мастер приёмщик и с грустным видом сообщает мне, что мол так и так, нечаянно сломали другую половинку жабо. Я говорю, а какого рожна вы стали снимать правую сторону? Точный ответ уже не помню, но типа, не могли снять то ли трапецию, то ли поводок и решили снять жабо. А при извлечении фиксатора жабо из паза, оно ломается, как яичная скорлупа. В итоге сервис заменил мне жабо полностью. Вот тогда я и понял, что это очень деликатная работа и лезть туда лишний раз не стоит.:hi:

KNB
06.06.2022, 14:59
Ну я когда начал снимать жабо и не смог даже начать отщёлкивать, боясь его повредить усилий прикладывать не стал. Погуглил как лучше его снять и нашёл совет, что отщёлкивать нужно начинать от центра и подталкивать снизу. Таким образом я аккуратно его снял. Очень туго выходит из паза.

KNB
07.06.2022, 18:27
Итак, прошу прощения, что долго.
Трапеция вчера утром была успешно приобретена за 9000 р. Нашёл на авито, искал по оригинальному номеру 7P0955023. В экзисте, емексе и ззап доминант не выходит как заменитель, поэтому немного переплатил, т.к. если искать по родному номеру AW7P009550601 в ззап, то можно купить за 7000 р. Сравнил с оригинальной, очень похожа. Смазал обильно все шарниры густой смазкой для шрусов синего цвета и установил. Подключил, работает. Почистил верхний паз жабо на лобаше от грязи, сначала прошёл по пазу плоской отвёрткой, а потом продул сжатым воздухом. Мокрой тряпкой почистил ответку на самом жабо. Аккуратно примерил и застегнул сначала правую часть от центра, а потом левую от центра. Заправил резиновые пыльники по краям и установил резинку. Дальше выставил правильное положение дворников с промежуточными включениями для подгонки. И всё работает.
Фото маркировки трапеции и расположения соска дренажа кондея прилагаю.

slavyan47
07.06.2022, 22:43
Трапеция вчера утром была успешно приобретена за 9000 р. Нашёл на авито, искал по оригинальному номеру 7P0955023. В экзисте, емексе и ззап доминант не выходит как заменитель, поэтому немного переплатил, т.к. если искать по родному номеру AW7P009550601.
ставил как то заменитель,через пол годастали тяги слетать. пришлось менять на оригинал бу.

KNB
07.06.2022, 23:32
через пол годастали тяги слетать
слышал об этой проблеме на Q7 первого поколения. Посмотрим как будет работать у меня

andrej976
09.08.2022, 15:18
Привет, а может быть подскажешь этот палец трапеции дворников ремонтопригоден или замена трапеции только поможет? начали клинить дворники немного. хотя есть подозрение, что в моем случае это палец на рычаге щетки, простая его смазка пока не дала результата. Кстати начало это происходит одновременно с лужей под правым ковриком. Совпадение? :biggrin:

KNB
09.08.2022, 15:41
andrej976, лужа под правым комприком - это забитый/залипший дренаж кондея. На своей трапеции заклинивший паразитный палец я не смог выбить. Да и смысла не было, т.к. корпус был уже сломан. Если у Вас он ещё подвижный, то можно всё разобрать, снизу есть стопорное кольцо, сняв которое, можно вынуть палец для обслуживания и смазки.

andrej976
10.08.2022, 12:36
andrej976, лужа под правым комприком - это забитый/залипший дренаж кондея. На своей трапеции заклинивший паразитный палец я не смог выбить. Да и смысла не было, т.к. корпус был уже сломан. Если у Вас он ещё подвижный, то можно всё разобрать, снизу есть стопорное кольцо, сняв которое, можно вынуть палец для обслуживания и смазки.

Подскажите, такого съемника будет достаточно для съема трапеции?

https://www.ozon.ru/product/semnik-povodkov-stekloochistitelya-affix-af10710002-270169289/?asb=wCh%252FnqPtrRUwTDWtJ%252F0FGFn1oOE8Z8oWmulac oxURaMSdm9o7QSqCS65%252FKZpr9Zr&asb2=qtwa6WG6VGt-D0ALVt0te9e4VdYnYZuGVAWRgWYfSRMOQgQB3sX2rrMqUKc4Ii EcQ7qdTjFgY7R6MCh70qNZUTm4Jk_ZqTGZ88NleEDndR23_mbs 5PgBu1oJilmghWyP3GqnxwtcWNwjny9ax4JWyg&keywords=съемник%20поводков%20стеклоочистителя&sh=_bQ9CbbA0Q

Tupac86
10.08.2022, 13:49
Никто случаем видеоотчет не запиливал по демонтажу трапеции?

BoogieMan
10.08.2022, 14:44
Для тех у кого проблемы с трапецией, но сам мотор живой, номер трапеции отдельно:
7P0 955 601
Сам менял в 2020 году, цена была меньше 10к, сейчас до 15 можно найти

ARAGOND
10.08.2022, 14:58
Подскажите, такого съемника будет достаточно для съема трапеции?

Достаточно! но лучше такой 434653



Никто случаем видеоотчет не запиливал по демонтажу трапеции?

пойдёт!? :redface:

https://www.youtube.com/watch?v=i-oQPk-ejJg

Tupac86
10.08.2022, 15:25
сейчас до 15 можно найти Нельзя)))

Добавлено через 10 минут 22 секунды
ARAGOND, больше скорей интересует как снятие жабо не сломав)))
Но однозначно Спасибо!

ARAGOND
10.08.2022, 15:59
больше скорей интересует как снятие жабо не сломав

Идентично (подобие) Тигуану
https://www.youtube.com/watch?v=y9_VMHyAYFo

KNB
10.08.2022, 19:58
Подскажите, такого съемника будет достаточно для съема трапеции?

https://www.ozon.ru/product/semnik-povodkov-stekloochistitelya-affix-af10710002-270169289/?asb=wCh%252FnqPtrRUwTDWtJ%252F0FGFn1oOE8Z8oWmulac oxURaMSdm9o7QSqCS65%252FKZpr9Zr&asb2=qtwa6WG6VGt-D0ALVt0te9e4VdYnYZuGVAWRgWYfSRMOQgQB3sX2rrMqUKc4Ii EcQ7qdTjFgY7R6MCh70qNZUTm4Jk_ZqTGZ88NleEDndR23_mbs 5PgBu1oJilmghWyP3GqnxwtcWNwjny9ax4JWyg&keywords=съемник%20поводков%20стеклоочистителя&sh=_bQ9CbbA0Q
Съёмник нужен очень низкий, т.к. болт упирается в капот при демонтаже водительского поводка. Ваш вариант должен подойти.
Жабо нужно снимать от центра, выдавливая его снизу. Если тянуть вверх за край жабо, то оно начинает рваться. Перед установкой жабо нужно тщательно прочистить паз внизу лобаша от грязи отвёрткой и продуть сжатым воздухом. А ответную часть паза на самом жабо почистить мокрой тряпкой.

izdimit
15.08.2022, 15:07
Итак, прошу прощения, что долго.
Трапеция вчера утром была успешно приобретена за 9000 р. Нашёл на авито, искал по оригинальному номеру 7P0955023. В экзисте, емексе и ззап доминант не выходит как заменитель, поэтому немного переплатил, т.к. если искать по родному номеру AW7P009550601 в ззап, то можно купить за 7000 р. Сравнил с оригинальной, очень похожа. Смазал обильно все шарниры густой смазкой для шрусов синего цвета и установил. Подключил, работает. Почистил верхний паз жабо на лобаше от грязи, сначала прошёл по пазу плоской отвёрткой, а потом продул сжатым воздухом. Мокрой тряпкой почистил ответку на самом жабо. Аккуратно примерил и застегнул сначала правую часть от центра, а потом левую от центра. Заправил резиновые пыльники по краям и установил резинку. Дальше выставил правильное положение дворников с промежуточными включениями для подгонки. И всё работает.
Фото маркировки трапеции и расположения соска дренажа кондея прилагаю.

Этот сосок дренажа кондея на моторном щите или ближе к движку? что-то я его найти не могу, а руку к шиту вообще не реально просунуть. С дренажом пока проблемы нет, но хотелось бы этот сосок помять для профилактики.

KNB
15.08.2022, 15:22
izdimit, рукой до него не добраться. Я брал длинный прут метр-полтора и шевелил его. Шпилька на 8 подойдёт для этой процедуры. Он Г-образного вида как висячий писюн. Снизу на выходе склеивается иногда.

ARAGOND
15.08.2022, 15:57
что-то я его найти не могу, а руку к шиту вообще не реально просунуть. С дренажом пока проблемы нет, но хотелось бы этот сосок помять для профилактики

Видео не очень удачное, хозяин надрезал жабо,видно лень было демонтировать!?

https://www.youtube.com/watch?v=A6MwWF2gvO8

izdimit
15.08.2022, 16:20
ARAGOND, да не, сосок, который я ищу, находится в подкапотном пространстве (если я правильно понял) и для его шевеления жабо снимать не надо. А этот чувак не знаю куда палку совал. Ну и лайфхак по резанию ножницами жабо это конечно жесть

KNB
15.08.2022, 17:36
izdimit, последовательное указание местоположения соска ниже. Разглядеть его можно только с фанариком. Из под жабо до него не добраться. Можно ещё снизу, но нужно машину поднимать.
434727 434728 434729

izdimit
15.08.2022, 18:00
izdimit, последовательное указание местоположения соска ниже. Разглядеть его можно только с фанариком. Из под жабо до него не добраться. Можно ещё снизу, но нужно машину поднимать.
434727 434728 434729

Главное: жабо надо снимать или нет?

KNB
15.08.2022, 18:25
Главное: жабо надо снимать или нет?
нет. На фото видно, что доступ снизу. Или с днища, если поднять машину на подъёмнике.

andrej976
09.09.2022, 10:32
Итак, прошу прощения, что долго.
Трапеция вчера утром была успешно приобретена за 9000 р. Нашёл на авито, искал по оригинальному номеру 7P0955023. В экзисте, емексе и ззап доминант не выходит как заменитель, поэтому немного переплатил, т.к. если искать по родному номеру AW7P009550601 в ззап, то можно купить за 7000 р. Сравнил с оригинальной, очень похожа. Смазал обильно все шарниры густой смазкой для шрусов синего цвета и установил. Подключил, работает. Почистил верхний паз жабо на лобаше от грязи, сначала прошёл по пазу плоской отвёрткой, а потом продул сжатым воздухом. Мокрой тряпкой почистил ответку на самом жабо. Аккуратно примерил и застегнул сначала правую часть от центра, а потом левую от центра. Заправил резиновые пыльники по краям и установил резинку. Дальше выставил правильное положение дворников с промежуточными включениями для подгонки. И всё работает.
Фото маркировки трапеции и расположения соска дренажа кондея прилагаю.

Привет, по твоему примеру поменял трапецию, тоже поставил доминант. Работает сейчас все нормально, но есть ощущение, что радиус работы дворников несколько меньше чем на оригинале, нет такого? или может как то настроил не очень удачно.

KNB
09.09.2022, 11:15
andrej976, вот я тоже заметил. Грешу на несовсем точное позицилнирование вала мотора при переносе на новую трапецию. Лезть опять туда не охота. Вроде выставил нормально, привык уже.

Rusteamus
02.10.2024, 17:31
Суть: закис и заклинил паразитный палец правого дворника, в следствии чего лопнул корпус/каркас всей трапеции.
433404

433405

Подскажите пожалуйста, а как-то смазать паразитный палец не снимая жабо можно?

ROTEX
02.10.2024, 17:58
Rusteamus,
нет, только снятие трапеции, разборка, чистка и смазка. Причем все пальцы нужно вытаскивать и чистить сами пальцы и отверстия в которые они вставляются, после этого набивать смазку и собирать все обратно.

KNB
02.10.2024, 20:24
Rusteamus,
нет, только снятие трапеции, разборка, чистка и смазка. Причем все пальцы нужно вытаскивать и чистить сами пальцы и отверстия в которые они вставляются, после этого набивать смазку и собирать все обратно.
Проще раз в несколько лет менять трапецию целиком. Если поспрашать сейчас на форуме, кто хоть раз в жизни смазывал эти пальцы, то мы вряд ли найдём хотя-бы одного человека:biggrin:

mvf
02.10.2024, 21:17
Если поспрашать сейчас на форуме, кто хоть раз в жизни смазывал эти пальцы, то мы вряд ли найдём хотя-бы одного человека

Я перебирал и смазывал и не вижу в этом большой проблемы.

Rusteamus
19.10.2024, 14:39
Парни, подскажите, чем лучше смазывать пальцы из этой гребаной трапеции?

ARAGOND
19.10.2024, 15:47
чем лучше смазывать пальцы из этой гребаной трапеции?

На рынке сейчас много разновидностей смазывающих средств ИМХО...чем дороже и современней смазка тем реже вы будете туда лазить, литол и прочие графитовые думаю не стоит применять как и заливать все медной смазкой.

Варианты: :redface:

- смазка для шкворней грузовиков (синего цвета, влагостойкая, НЕ отечественного производства)
- водостойкая смазка - Кастро Элэмикс и Рэйнвел
- высокотемпературная смазка для подшипников от LM

Tupac86
19.10.2024, 16:01
ARAGOND, Мне наоборот показалось, что графика там была бы неплохим вариантом ибо сам графит не так просто вымыть.

panama77
19.10.2024, 18:41
Мож как-то без разборки жидкой смазкой пшикнуть туда можно?

ShMN4161
21.10.2024, 06:51
Мож как-то без разборки жидкой смазкой пшикнуть туда можно?
Я когда-то в крестовину рулевую набрызгал,как временное явление,петельную (адгезионную) смазку.Она такая текучая,как вд-шка,но потом,когда высыхает - сильно жирная становится.Теперь вот уже года два на "времянке" езжу...