PDA

Просмотр полной версии : Электрик п одомашним делам нужен


Aleks_
23.05.2024, 18:23
Москва.
Нужен хороший электрик.
С отключением эл-ва, при использовании проточного водонагревателя (Electrolux NPX 8 Flow Active 2.0) стало выбивать автомат на общем щитке (в квартирном не выбивает).
Проводка новая, нормальная. Надо разобраться, поменять автомат там или там ...или где.
Подскажите такого спеца

Tupac86
23.05.2024, 19:08
Ну хотябы написали какие номиналы автоматов стоят.

Добавлено через 31 секунду
Там и там)

Добавлено через 3 минуты 24 секунды

Проводка новая, нормальная.Нормальная это как красивая:biggrin: или сколько квадрат кабель проложили?

Aleks_
23.05.2024, 19:31
Ну хотябы написали какие номиналы автоматов стоят.

Добавлено через 31 секунду
Там и там)

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Нормальная это как красивая:biggrin: или сколько квадрат кабель проложили?

не смогу... занят шибко, не доеду туда. Поэтому и нужен спец.

Kaa80
23.05.2024, 19:55
Aleks_,
Вызовите электрика от мосэнерго.
Хоть, какая то гарантия будет.

Квартирный может быть хороший автомат, а вот общий...хз.
Или тупо вызовите электрика из Жэка и замените общий автомат, на такой же, какой стоит в квартире.

leshka
23.05.2024, 19:59
Москва.
Нужен хороший электрик.
С отключением эл-ва, при использовании проточного водонагревателя (Electrolux NPX 8 Flow Active 2.0) стало выбивать автомат на общем щитке (в квартирном не выбивает).
Проводка новая, нормальная. Надо разобраться, поменять автомат там или там ...или где.
Подскажите такого спеца

Где объект?

mvf
23.05.2024, 20:01
Москва.
Нужен хороший электрик.
С отключением эл-ва, при использовании проточного водонагревателя (Electrolux NPX 8 Flow Active 2.0) стало выбивать автомат на общем щитке (в квартирном не выбивает).
Проводка новая, нормальная. Надо разобраться, поменять автомат там или там ...или где.
Подскажите такого спеца

Не факт, что дело только в автомате, возможно и проводку надо будет делать на потребитель отдельно.

leshka
23.05.2024, 20:17
Москва.
Нужен хороший электрик.
С отключением эл-ва, при использовании проточного водонагревателя (Electrolux NPX 8 Flow Active 2.0) стало выбивать автомат на общем щитке (в квартирном не выбивает).
Проводка новая, нормальная. Надо разобраться, поменять автомат там или там ...или где.
Подскажите такого спеца

Скорей всего у вас не хватает мощности на этот нагреватель и другие потребители. Проточник берет 40 ампер, сколько у вас на вводе, который выбивает?

Tupac86
23.05.2024, 20:22
leshka, я же выше сразу спросил эти вопросы, человек не может дать ответы, ему нужен просто кто приедет и сделает.

Сергей Васильевич
23.05.2024, 20:31
Спец: главный энергетик всея Руси Анатолий Чубайс в помощь, если найдете, куда он слинял ��:biggrin: :hi:

Kaa80
23.05.2024, 20:38
Не факт, что дело только в автомате, возможно и проводку надо будет делать на потребитель отдельно.

Вова, человек пишет по русски- " квартирный автомат не выбывает".

Добавлено через 46 секунд
Спец: главный энергетик всея Руси Анатолий Чубайс в помощь, если найдете, куда он слинял ��:biggrin: :hi:

У евреев он. Чего искать то. Но, не приедет.:biggrin:

mvf
24.05.2024, 00:24
при использовании проточного водонагревателя (Electrolux NPX 8 Flow Active 2.0) стало выбивать автомат на общем щитке


Вова, человек пишет по русски- " квартирный автомат не выбывает".

Читай внимательно!

Kaa80
24.05.2024, 00:47
Не факт, что дело только в автомате, возможно и проводку надо будет делать на потребитель отдельно.

дебил.:vawe:

автомат на входе в квартиру не выбивает. Проводка выдерживает.Выбивает автомат общий - на площадке. Хреновый видать автомат. Не думаю, что до квартиры сопли протянули в 2, 5 кв.

Смотрю, тебе стало интересно лишь бы что написать в разных темах!!!
Таблетки одно лечат, другое калечат?

mvf
24.05.2024, 01:01
дебил.:vawe:

автомат на входе в квартиру не выбивает. Проводка выдерживает.Выбивает автомат общий - на площадке. Хреновый видать автомат. Не думаю, что до квартиры сопли протянули в 2, 5 кв.

Смотрю, тебе стало интересно лишь бы что написать в разных темах!!!
Таблетки одно лечат, другое калечат?

Придурок!!! Откуда у тебя уверенность в том, что если общий автомат поменяют на более высокие значения, то квартирный автомат не выбьет?
Из тебя электрик как с козла молока!!!!:mlol: :mlol: :mlol: :mlol:
И запомни, на будущее, что ни один электрик не станет ставить общий автомат на ряд квартир лестничной клетки или этажа выше значения расчетной нагрузки на электросеть проводки! Если сеть не выдерживает перегрузки, то в первую очередь подлежит оценка (проверке) сети на нагрузку в той квартире где установлено оборудование вызывающее перегрузку в сети с вышибанием автомата.

Kaa80
24.05.2024, 07:03
Откуда у тебя уверенность в том, что если общий автомат поменяют на более высокие значения, то квартирный автомат не выбьет?

:confused: Разве я писал, что надо поставить автомат с "более высоким значением" ?
Я написал - хороший.
Можешь пойти в магазин и купить два автомата, с одинаковыми характеристиками.
Один за 100 руб, а один 1000. Не факт, что они будут одинаково работать.

Из тебя электрик как с козла молока!!!!

:yes: Я не электрик. Смотрю, у тебя молока много.:crazy:

И запомни, на будущее, что ни один электрик не станет ставить общий автомат на ряд квартир лестничной клетки или этажа выше значения расчетной нагрузки на электросеть проводки! Если сеть не выдерживает перегрузки, то в первую очередь подлежит оценка (проверке) сети на нагрузку в той квартире где установлено оборудование вызывающее перегрузку в сети с вышибанием автомата.

:yes: Запомнил.:crazy:
:redface:

Есть еще один вариант - автомат общий :good: , а в квартире так себе ( или завышеннын характеристики). И он не срабатывает на перегруз. Это хуже.
Но, мы же предполагаем, что владелец квартиры себе не враг.:wink:

Tupac86
24.05.2024, 08:58
В идеальных условиях на этот водонагреватель должен идти трёхжильный кабель 10кв и стоять на вводе хотябы iek автомат на 40А, всё будет работать и отрабатывать
Или второй вариант кабель кинуть 6кв (но с условием что это настоящий ГОСТ, типа ккз) и автомат поставить на 40А но уже подороже Легранд или АББ главное не левак коего сейчас море.... И во втором варианте всё будет работать долго и счастливо даже если кабель будет замурован ибо проточником люди в здравом уме ванны не наливают)))

Aleks_
24.05.2024, 09:18
Вот это да!
Вот так дискуссия. Прошу, не переходите на грубости :drinks: . Это просто несколько проводов и кусков пластмассы.

Ну-с, продолжим.
Картинка автоматов в кв (https://drive.google.com/file/d/1LRRfNagKUD1Vucy30jB8sUFnncD2BoMn/view?usp=sharing)
=Почему-то нельзя прикрепить тут, в чате, как картинка, требует урл, как при ссылке :redface: =

в квартире есть и чайники/утюги, стиральная и посудомоечная машины. И все может работать одновременно нормально. Выбивает именно при водогрее. Насколько помню, там на квартиру, на общем щитке, большой автомат на кв (его не выбивает) и 4 автомата поменьше, наверно на какие-то подсети. Вот один из них и вылетает. Эксперимент на "бабушке" показал, что не выбивает при малом (1/3) потоке подачи воды и выставленном на 33гр нагреве. При этом, когда включили посудомойку, все равно выбило. :russian_ru:

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Где объект?

Нагорная ул., Москва :hi:

Tupac86
24.05.2024, 09:36
Aleks_, Ну что сказать это жесть)))

Добавлено через 8 минут 53 секунды
А вас нагрузка от проточника под 40 ампер а диф стоит на 25а конечно его будет выбивать, но я уверен что такой номинал выбран из расчёта установленного кабеля и скорей всего это было рассчитано на ёмкостный водонагреватель либо на более слабый проточник, либо кмк там вообще никто ничего не рассчитывал и повесили эту бандуру тупо на кабель идущий к стиральной машине, что видел у людей неоднократно, а потом люди удивляться почему хата сгорела.... И это хорошо если всё же автомат отрубает! А не воткнули туда 32 или 40А

Добавлено через 5 минут 23 секунды
Aleks_, Вы поймите вот эти эксперименты описанные вами над вашей бабушкой очень конечно интересны, но как у вас сделано это как минимум неправильно и как максимум пожароопасно! На ваш нагреватель должен строго быть отдельный автомат и проложен отдельный кабель по принципу как описал выше, ни один толковый электрик вам не одобрит то что у вас сейчас сделано и радуйтесь что выбивает автомат значит работает правильно.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Единственное что можно сделать в этой ситуации пользоваться водонагревателем на слабой мощности(до устранения вышеописанного) при этом отключив все потребители нагружающие эту линию.

Aleks_
24.05.2024, 09:45
Aleks_, Ну что сказать это жесть)))

Добавлено через 8 минут 53 секунды
А вас нагрузка от проточника под 40 ампер а диф стоит на 25а конечно его будет выбивать, но я уверен что такой номинал выбран из расчёта установленного кабеля и скорей всего это было рассчитано на ёмкостный водонагреватель либо на более слабый проточник, либо кмк там вообще никто ничего не рассчитывал и повесили эту бандуру тупо на кабель идущий к стиральной машине, что видел у людей неоднократно, а потом люди удивляться почему хата сгорела.... И это хорошо если всё же автомат отрубает! А не воткнули туда 32 или 40А

Добавлено через 5 минут 23 секунды
Aleks_, Вы поймите вот эти эксперименты описанные вами над вашей бабушкой очень конечно интересны, но как у вас сделано это как минимум неправильно и как максимум пожароопасно! На ваш нагреватель должен строго быть отдельный автомат и проложен отдельный кабель по принципу как описал выше, ни один толковый электрик вам не одобрит то что у вас сейчас сделано и радуйтесь что выбивает автомат значит работает правильно.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Единственное что можно сделать в этой ситуации пользоваться водонагревателем на слабой мощности(до устранения вышеописанного) при этом отключив все потребители нагружающие эту линию.

Так а я за что? Нужен толковы электрик...

Tupac86
24.05.2024, 09:55
Так а я за что? Нужен толковы электрик...Вам нужно быть готовым к прокладыванию новой линии до водонагревателя, будет единственный правильный вариант.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Aleks_, Нет возможности сделать фото кабеля идущего к водонагревателю?(маркировку или хотябы с подложенным под него листком бумаги в клетку) даже интерестно что там проложено.....

Aleks_
24.05.2024, 10:52
Вам нужно быть готовым к прокладыванию новой линии до водонагревателя, будет единственный правильный вариант.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Aleks_, Нет возможности сделать фото кабеля идущего к водонагревателю?(маркировку или хотябы с подложенным под него листком бумаги в клетку) даже интерестно что там проложено.....

Отрицательный ответ (прокладка новой проводки, ремонт, штробить и пр.) тоже приемлем. Нет так нет.

Вопрос в электрике, который придет и оценит и тут же сделает, если это возможно. Ну, или не сделает. :russian_ru:

Пока ни как с фото... :negative:

mvf
24.05.2024, 11:43
Правильно Tupac86 пишет, только отдельная линия на нагрузочный потребитель сможет решить проблему и обезопасить жилище от пожара. Такие устройства как водонагреватели, электрические печи с духовками нужно вешать на отдельно проложенную проводку с возможностью выдерживать большую нагрузку с соответствующими автоматами.
Как минимум можно не портить стены, если вам это временно нужно, а кинуть кабель на распределительный щит с возможностью подключения на отдельный автомат через розетку.
Захотел погреть воды, вышел, включил в розетку и пользуйся нагревателем.

Aleks_
24.05.2024, 11:48
Правильно Tupac86 пишет, только отдельная линия на нагрузочный потребитель сможет решить проблему и обезопасить жилище от пожара. Такие устройства как водонагреватели, электрические печи с духовками нужно вешать на отдельно проложенную проводку с возможностью выдерживать большую нагрузку с соответствующими автоматами.
Как минимум можно не портить стены, если вам это временно нужно, а кинуть кабель на распределительный щит с возможностью подключения на отдельный автомат через розетку.
Захотел погреть воды, вышел, включил в розетку и пользуйся нагревателем.

Да, тоже вариант. Но электрик нужен. Физический ;)
Духовка эл-кая есть, работает нормально. Оч. похоже, что что-то не правильно подключено конкретно в этом случае. ..

mvf
24.05.2024, 12:03
Да, тоже вариант. Но электрик нужен. Физический ;)
Духовка эл-кая есть, работает нормально. Оч. похоже, что что-то не правильно подключено конкретно в этом случае. ..

Надеюсь у Вас все получиться удачи!:drinks:

leshka
24.05.2024, 13:14
диф стоит на 25а конечно его будет выбивать

Весь прикол в том, что этот не выбивает, а выбивает вводной

mvf
24.05.2024, 13:30
Весь прикол в том, что этот не выбивает, а выбивает вводной

Это не прикол! А просто общий учитывает нагрузку общую, и имеет значение своё, а автомат квартиры учитывает только нагрузку квартиры. Общий будет на 25 А, нагрузка общая выше его выбьет, При этом на квартиру будет такой же автомат при нагрузке ниже 25 А он будет держать!
На квартиру автомат должен быт по значению ниже общего, или соседи убьют:rolleyes:
И конечно в первую очередь будет выбивать общий автомат, так как там общая нагрузка.
Например общий автомат на 25 А, общая нагрузка в текущий момент 20 А, он будет держать.
В квартире стоит тоже на 25 А, нагрузка 15 А, автомат держит, подключаем нагреватель, + 5 А нагрузки, общая нагрузка на автомат квартиры 20 А и он держит, а общая нагрузка на общий автомат уже 25 А и он вылетает. Вот и вся математика.

Tupac86
24.05.2024, 15:20
Aleks_, сфоткай именно тот автомат что выбивает.

leshka
24.05.2024, 15:29
Это не прикол! А просто общий учитывает нагрузку общую, и имеет значение своё, а автомат квартиры учитывает только нагрузку квартиры. Общий будет на 25 А, нагрузка общая выше его выбьет, При этом на квартиру будет такой же автомат при нагрузке ниже 25 А он будет держать!
На квартиру автомат должен быт по значению ниже общего, или соседи убьют:rolleyes:
И конечно в первую очередь будет выбивать общий автомат, так как там общая нагрузка.
Например общий автомат на 25 А, общая нагрузка в текущий момент 20 А, он будет держать.
В квартире стоит тоже на 25 А, нагрузка 15 А, автомат держит, подключаем нагреватель, + 5 А нагрузки, общая нагрузка на автомат квартиры 20 А и он держит, а общая нагрузка на общий автомат уже 25 А и он вылетает. Вот и вся математика.
Тут нагреватель на 40 а, защищен дифом на 25 ампер, больше нет на этом автомате ничего. И он не срабатывает по току :(

Tupac86
24.05.2024, 15:35
Весь прикол в том, что этот не выбивает, а выбивает вводной
Надо бы увидеть что стоит на площадке, больше чем уверен там 25а стоит также только на нём висит вся квартира.

Добавлено через 43 секунды
Тут нагреватель на 40 а, защищен дифом на 25 ампер, больше нет на этом автомате ничего. И он не срабатывает по току :(
Не срабатывает потому что юзают не на всю мощность

leshka
24.05.2024, 17:29
Tupac86, у однофазных квартир 40 на вводе, у трехфазных 25. Так что может быть и никакой селективности

Aleks_
24.05.2024, 17:36
Aleks_, сфоткай именно тот автомат что выбивает.

ну, не могу пока...

(устало) мне бы электрика, он бы пришел и сфоткал и сделал.

Tupac86
24.05.2024, 19:22
Tupac86, у однофазных квартир 40 на вводе, у трехфазных 25. Так что может быть и никакой селективности
В старых домах максимум 25А ставят на однофазную сеть, всё что кто то как то поставил больше если узнает УК могут и отрезать ваш проводок....:biggrin:

michfood
24.05.2024, 19:27
(устало) мне бы электрика, он бы пришел и сфоткал и сделал.
я не пойму че на форуме туарегов такое писать, пиши на авито, или где там эти электрики водятся, ты думаешь найдешь камрада на туареге из соседнего дома, который весело прибежит и все сделает? ну если только КОКА ;)

Aleks_
24.05.2024, 19:30
я не пойму че на форуме туарегов такое писать, пиши на авито, или где там эти электрики водятся, ты думаешь найдешь камрада на туареге из соседнего дома, который весело прибежит и все сделает? ну если только КОКА ;)

не угадал. как раз тут можно порешать массу вопросов. сто раз убеждался

michfood
24.05.2024, 19:33
не угадал. как раз тут можно порешать массу вопросов. сто раз убеждался

не возражаю ))) :mlol:

Aleks_
24.05.2024, 19:34
https://drive.google.com/file/d/1jDi03Ogl_tL5m-qYS0Qkw_JEBndjw3RA/view?usp=sharing

фото щитка в тамбуре
выбивает верхний левый.
при кз выбивает нижний большой

Kaa80
24.05.2024, 19:47
https://drive.google.com/file/d/1jDi03Ogl_tL5m-qYS0Qkw_JEBndjw3RA/view?usp=sharing

фото щитка в тамбуре
выбивает верхний левый.
при кз выбивает нижний большой

У вас проточный нагреватель на 8.8 кВт:eek:

https://market.yandex.ru/product--npx-8-flow-active-2-0/1779291104?offerid=8LhEQeUMnalKT33FRvUwEw&sku=141928870&extdata=CgwKBTE3MTAwEgNSVVIQ7FMYqojDsgYiDAoFMTcxMD ASA1JVUjIMCgUxNzEwMBIDUlVSOPqnU0IGMDQ3MDA2SIrpB1IW OExoRVFlVU1uYWxLVDMzRlJ2VXdFd1gD&baobab_event_id=lwkwxwh3lw&wprid=1716569130444912-13377857632641420586-balancer-l7leveler-kubr-yp-vla-141-BAL&utm_source_service=web&clid=966&src_pof=966&icookie=PRXbVKdexLwjA3Iz5WipYgwIvj74jeobnm8%2FrZsI %2F06eOQOzzUD8%2F6zTPdXpMO%2BpBlJNEfkQaTVDjLaVwxV5 FTV1QFg%3D&uniqueId=919039&do-waremd5=8LhEQeUMnalKT33FRvUwEw
а автомат стоит на 16А- он до 3.5 кВт кажется.

Tupac86
24.05.2024, 20:10
leshka, Там ещё больший пздц чем я думал)))

Добавлено через 16 минут 55 секунд
У вас проточный нагреватель на 8.8 кВт:eek:

https://market.yandex.ru/product--npx-8-flow-active-2-0/1779291104?offerid=8LhEQeUMnalKT33FRvUwEw&sku=141928870&extdata=CgwKBTE3MTAwEgNSVVIQ7FMYqojDsgYiDAoFMTcxMD ASA1JVUjIMCgUxNzEwMBIDUlVSOPqnU0IGMDQ3MDA2SIrpB1IW OExoRVFlVU1uYWxLVDMzRlJ2VXdFd1gD&baobab_event_id=lwkwxwh3lw&wprid=1716569130444912-13377857632641420586-balancer-l7leveler-kubr-yp-vla-141-BAL&utm_source_service=web&clid=966&src_pof=966&icookie=PRXbVKdexLwjA3Iz5WipYgwIvj74jeobnm8%2FrZsI %2F06eOQOzzUD8%2F6zTPdXpMO%2BpBlJNEfkQaTVDjLaVwxV5 FTV1QFg%3D&uniqueId=919039&do-waremd5=8LhEQeUMnalKT33FRvUwEw
а автомат стоит на 16А- он до 3.5 кВт кажется.Автомат поменять большого ума не надо, него проводка рассчитана по 16 амперные автоматы там ниточки по 2.5мм идут а на них повещали всё что можно и ещё пригрузили 8квт нагревателем))) там проводка в той квартире может заменять отопление в межсезонье)))

Kaa80
24.05.2024, 20:46
Автомат поменять большого ума не надо, него проводка рассчитана по 16 амперные автоматы там ниточки по 2.5мм идут а на них повещали всё что можно и ещё пригрузили 8квт нагревателем))) там проводка в той квартире может заменять отопление в межсезонье)))

:yes: это надо 6 квадратов провод к нагревателю вести и автомат на 32а ставить.:crazy:

Tupac86
24.05.2024, 21:23
:yes: это надо 6 квадратов провод к нагревателю вести и автомат на 32а ставить.:crazy:хотябы так.... и провод должен быть не с рынка армянский вариант, а нормальный ГОСТовский кабель на три жилы в идеале вообще это 10ка можно даже ТУ

leshka
24.05.2024, 21:49
https://drive.google.com/file/d/1jDi03Ogl_tL5m-qYS0Qkw_JEBndjw3RA/view?usp=sharing

фото щитка в тамбуре
выбивает верхний левый.
при кз выбивает нижний большой

Менять проточник на накопительный, это единственное решение без перетягивания всей проводки. А до счетчика какой автомат?

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
В старых домах максимум 25А ставят на однофазную сеть, всё что кто то как то поставил больше если узнает УК могут и отрезать ваш проводок....:biggrin:

Я с 2003 года учетом на квартиры занимаюсь, до 11 квт идет однофазный учет( 63 а до счетчика, 50 а после). Может быть конечно в домах с газовыми плитами и ставят 25а, но с такими не сталкивался

Tupac86
24.05.2024, 22:09
leshka, так там где электроплиты всегда же 380В....

Добавлено через 7 минут 43 секунды
А до счетчика какой автоматДиф на 25А

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Судя по щитку это старый панельный дом там впринципе не положены такие мощности. Единственно правильное решение поменять на ёмкостный накопитель он же бойлер всё остальное от лукавого)))

leshka
24.05.2024, 23:23
leshka, так там где электроплиты всегда же 380В....


Не, у нас в Зеленограде сразу газа не было, электроплиты с 1958 года

Добавлено через 4 минуты 36 секунд
leshka
Диф на 25А


до счетчика дифы не ставят, схема такая была после реконструкции проводки у нас в доме: вводной до счетчика, после счетчика диф на плиту, 16 ампер на розетки и 6 ампер на свет

Tupac86
24.05.2024, 23:54
leshka, где такое написано, что диф до счётчика не ставят?

leshka
25.05.2024, 09:15
leshka, где такое написано, что диф до счётчика не ставят?

Я про жизнь говорю, а так по пуэ просто должен стоять коммутирующий аппарат без уточнений

ghans
25.05.2024, 11:59
leshka, где такое написано, что диф до счётчика не ставят?

По логике. Линия разграничения ответственности проходит по счётчику. Входы опломбированы и закрыты, чтобы шибко умные жильцы не цеплялись мимо счётчика. Всё, что - после - делаете, что хотите. Зачем энергосбыту лишняя беда в виде УЗО?

mvf
25.05.2024, 13:29
идем на рекорд!!! Уже 3 страница!!!!:drinks:

Tupac86
25.05.2024, 14:44
По логике. Линия разграничения ответственности проходит по счётчику. Входы опломбированы и закрыты, чтобы шибко умные жильцы не цеплялись мимо счётчика. Всё, что - после - делаете, что хотите. Зачем энергосбыту лишняя беда в виде УЗО?Нет такого, по такой логике к любому комутацинному аппарату можно будет прицепиться, а если по правильному то всё это должно быть закрыто и опломбировано.

Добавлено через 51 секунду
Я про жизнь говорю, а так по пуэ просто должен стоять коммутирующий аппарат без уточненийКмк у автора именно так и сделано)))

Aleks_
26.05.2024, 12:58
leshka, так там где электроплиты всегда же 380В....

Добавлено через 7 минут 43 секунды
Диф на 25А

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Судя по щитку это старый панельный дом там впринципе не положены такие мощности. Единственно правильное решение поменять на ёмкостный накопитель он же бойлер всё остальное от лукавого)))

тут сложно по "архитектуре". Сделать бойлер - это полноценный ремонт в санузле. Там максимум зашито и места оч.мало.

Добавлено через 8 минут 23 секунды
Менять проточник на накопительный, это единственное решение без перетягивания всей проводки. А до счетчика какой автомат?

Добавлено через 3 минуты 56 секунд


Я с 2003 года учетом на квартиры занимаюсь, до 11 квт идет однофазный учет( 63 а до счетчика, 50 а после). Может быть конечно в домах с газовыми плитами и ставят 25а, но с такими не сталкивался

там в начале поста фотка (на обл.диске).

ghans
27.05.2024, 12:54
тут сложно по "архитектуре". Сделать бойлер - это полноценный ремонт в санузле. Там максимум зашито и места оч.мало.

Добавлено через 8 минут 23 секунды


там в начале поста фотка (на обл.диске).
Кажется, у термекса есть пара моделей, которая вешается горизонтально. Вешаешь под потолком и места почти не занимает.
С моей точки зрения, правильная альтернатива - тянуть новый кабель к домовому щитку. Я так делал однажды в одной из бывших квартир. Геморно. Придется общаться с управляйкой, сетями и энергосбытом. Но зато всё по уму. Можно сразу и землю нормальную сделать в квартире.

Water
05.06.2024, 20:12
Выбивает именно при водогрее. Насколько помню, там на квартиру, на общем щитке, большой автомат на кв (его не выбивает) и 4 автомата поменьше, наверно на какие-то подсети. Вот один из них и вылетает. Эксперимент на "бабушке" показал, что не выбивает при малом (1/3) потоке подачи воды и выставленном на 33гр нагреве. При этом, когда включили посудомойку, все равно выбило. :russian_ru:
https://drive.google.com/file/d/1jDi03Ogl_tL5m-qYS0Qkw_JEBndjw3RA/view?usp=sharing
фото щитка в тамбуре
выбивает верхний левый. Aleks, имхо, ничего удивительного, что верхний левый. Поскольку недавно ковырялся, переделывая проводку-разводку, то обратил внимание на тему.
Первым отключается бабушкин 16-амперник, потому что у него разные времятоковые характеристики по сравнению с С25, как на вашем фото. (за единицу берется коэффициент ln = номинал.)
При превышении номинала в 2 раза (а 8 кВч вашего нагревателя= 36А) – исправный 16-амперник отключится через несколько секунд "электромагнитно". (чем был горячее – тем быстрее). А 25-амперник (который не отключается) может держать такой ток час, а то и больше, пока не сработает тепловой расцепитель. (т.е., чтобы он отключался так же быстро, через него должен потечь ток в 50А).

И соответственно, пакетник типа С16 будет держать час и даже больше ток в 18А, пока сильно не нагреется и сработает тепловой расцепитель. (наверное, поэтому у вас всё в порядке при нагреве воды до 30гр).
А коэффициент 1.45 = условный ток расцепления= отключение не более чем через 1 час для "холодных" домовых автоматов номиналом до 63А. Т.е холодный 16-амперник может достаточно долго держать ток даже и в 23А. (То же самое относится и к 25-ампернику – он будет держать ток больше 36А.) За это время вся плохая (не соответствующая) проводка в квартире может напрочь сгореть. ...Вместе с квартирой.

mvf
05.06.2024, 21:13
Water, Надо подкинуть совет как разумно испытать проводку проложенную в квартире на предмет выдерживания нагрузки с учетом потребителей которые наиболее часто используются, и из расчета нагрузки на проводку устанавливать автомат.

Water
05.06.2024, 22:08
mvf, мне кажется, тут особо и советовать не надо - в инете полно разных таблиц.
(Я вот зациклился - меняю все соединения к автоматам и не только - на ншви.
И, конечно, утомил Китай. Столько подделок, что только держись. И их, и многие наши провода - обман и жульничество. Как раз сегодня, сомневаясь в маркировке, микрометром измерил сечение - т.к. как раз основной потребитель водонагреватель и стиралка. А это много.

Так, благодаря моим измерениям, оказалось, что сечение подводящего кабеля аж на 25% меньше!
Пришлось всё переделывать, т.к. стрёмно. (В деревне через год-другой горят дома - и, по словам знакомого начпожарной части, именно из-за экономии на электрике). Последний раз через пару домов сосед успел в трусах выскочить, когда дом загорелся, а его сестра сгорела заживо... Он очень любил теплые полы и всякие нагревательные наши приблуды, обещавшие в рекламе ок. 100% КПД, и очень гордился этим - хотя я ему не раз говорил, что чудес не бывает задешево. Только за очень дорого.
Стараюсь использовать или наши проверенные (хоть и тоже заниженные в реале) , или европейские кабели с маркировкой.

Добавлено через 16 минут 10 секунд
mvf, еще хотел сказать - может пригодится - на популярных тульских Штилях в инструкции не пишется, но подключение их стабилизатора надо согласовывать с фазой и нолем. (в других неивенторных это было - но об этом писалось в инструкции).
Специально съездил в Тулу и купил очередной инверторный 3000. Поставил и не могу понять, почему на ноль УЗО приходит фаза. Методом тыка установил, что всё зависит не от смены проводов выхода, а от положения самой их входной вилки (нацарапал на выведенной розетке на будущее, где фаза, а где ноль. Трудно объяснить для запоминания детям, как пользоваться).

mvf
05.06.2024, 23:52
Трудно объяснить для запоминания детям, как пользоваться).
Главное чтобы не тыкали в розетку чем попало:biggrin:

Сергей Васильевич
08.06.2024, 05:51
Главное чтобы не тыкали в розетку чем попало:biggrin:

Не, главное, чтоб не шибко умный электрик попался!:mlol:

ghans
08.06.2024, 09:07
Так, а. Методом тыка установил, что всё зависит не от смены проводов выхода, а от положения самой их входной вилки (нацарапал на выведенной розетке на будущее, где фаза, а где ноль. Трудно объяснить для запоминания детям, как пользоваться).

Я в таких случаях меняю пару вилка/розетка на любую несимметричную, то есть такую, которую невозможно поставить неправильно. Вариантов много: британская, французская тип Е, израильская, тип F, австралийская, американская. Выбор по принципу - откуда проще привезти и какая подходит в интерьер. Лично я предпочитаю француский Legrand. В случае острой необходимости туда входит почти любая наша обычная вилка.

Aleks_
13.11.2024, 15:59
Долго не писал - был в разъездах.
Все закончилось благополучно. Поставили пакетник "помощнее".
Работает.

Спасибо всем участникам!