Просмотр полной версии : Горит пиктограмма Check на 3.0 - замена впускных коллекторов
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Бывалый,
Понял, Андрей, спасибо! :hi:
И у меня слетела тяга с правого коллектора. Пробег 61 тыс. Товарищь только, что поменял один, у него пробег 62 тыс. Печальная статистика. Надо бы к теме прикрепить голосовалку у кого на скольки слетал коллектор и у кого еще держится. По ее результатам можно будет попробовать подать коллективную жалобу в Фольксваген.
Апчхи, у меня на 59 тыс. пробега слетел правый. Сейчас 64 тыс. - появились ошибки - вероятно левый догоняет. Косяк ФГР - однозначно!!!
Кстати, наметился вопрос. Проблема примерно понятная, на заслонке набирается грязь котора не дает ей правильно закрываться, от этого страдает моторчик и тяга, которые со временем выходят из строя и лечатся только заменой. Отсюда вопрос - если делать упреждающие меры по отчистке коллектора? Т.е. каждые, скажем, 20-25 тыс. снимать их и как следует чистить, не дожидаясь пока начнется износ. Будет ли это эффективно?
Роман@V6_TDI
08.06.2010, 13:57
Упрвеждающие меры - замена масла в двигателе через 7500.
Снимать и чистить каждые 20-25 тыс мне кажется перебор, ибо лазить стремно...
Основная проблема там не в том что грязь - ее можно почистить, а в появлении люфта в креплениях заслонок из-за чего возникает перекос и как следствее не полное закрытие заслонок.
Тогда вопрос в том из-за чего появляется люфт, из-за того что грядь не дает правильно работать и идет повышенный износ, или из-за того, что допущен кунструктивный просчет. Если первое то чистка до появления люфта должна решить проблему, а если второе, то хоть каждую тыщу масло меняй ничего не поможет.
Роман@V6_TDI
08.06.2010, 14:02
Тогда вопрос в том из-за чего появляется люфт, из-за того что грядь не дает правильно работать и идет повышенный износ, или из-за того, что допущен кунструктивный просчет. Если первое то чистка до появления люфта должна решить проблему, а если второе, то хоть каждую тыщу масло меняй ничего не поможет.
На счет первопричины точно не скажу, но по опыту те кто менял через 7500 проблем не знали...
Люфт однозначно из-за грязи, а замена масла помогает снизить ее уровень...
Тогда в опрос надо добавить пункт про смену масла.
Aleks1970
08.06.2010, 14:42
На счет первопричины точно не скажу, но по опыту те кто менял через 7500 проблем не знали...
Люфт однозначно из-за грязи, а замена масла помогает снизить ее уровень...
Золотые слова. Тоже самое было из уст инженера по гарантии ОД.
И еще вопрос по количеству н/ч на процедуру замены? Кто-то писал 0,9 н/ч замена коллектора. Другу в Автотрейде написали 1,6 н/ч за замену правого. Где же правда?
Роман@V6_TDI
08.06.2010, 16:53
И еще вопрос по количеству н/ч на процедуру замены? Кто-то писал 0,9 н/ч замена коллектора. Другу в Автотрейде написали 1,6 н/ч за замену правого. Где же правда?
Правда в том, что как записать и как менять... Существует множество ходов у дилера для увеличения нормочасов...
Ну то как любят приписывать ОД уже проверенно. Вопрос в том, что по этому поводу говорит программа с нормо-часами.
Заяц Александр Борисович
08.06.2010, 19:13
Меняю масло после 7500км, даже записи в сервисной книжке требую заносить. ОД смеётся - типа скоро места на запись о прохождении ТО не останется, а в результате та же проблема постигла на 65000 км с правым коллектором. Так что изменение интервала замены масла погоду не делает.
сегодня тоже влетел с коллекторами((( пробег 63000 немцы уроды:mad:
Заяц Александр Борисович
08.06.2010, 20:00
Думаю, немцы в данном конкретном случае не начнут проводить отзывные акции для устранения данной проблеммы по двум причинам. Во-первых, эта закономерность (кажется ни у кого это заключение не вызывает сомнений) не я вляется причиной, приводящей к возникновению риска получения травм при эксплуатации авто и других непосредственных последствий, связанных с работой коллекторов, позволяющих кому бы то ни было предьявить к концерну многочисленные многомилионные иски при возникновении прецедента. Во-вторых, хоть я и не конструктор, по моему убеждению, для устранения неполадок в работе узла не достаточно наладить поставку ремонтных тяг или тому подобных "коректирующих" работу деталей, а необходимо провести поиск действительной причины данной проблемы, что по результатам может привести к необходимости проведения изменения технологичесхих цепей производства, и это в то время как на рынок только начинает выходить новый ТУР. Проще говоря, не совсем с энономической точки зрения ( как и в первом случае) целесообразно именно теперь суетиться. Но здесь встает другой вопрос - какие кострукторские и технологические изменения и решения в разрезе данной проблемы найдут свое место в новом авто, ведь, вполне логично, с точки зрения приемственности покупатели все чаще начнут задаваться вопросами надежности при выборе своего следующего атомобиля.
Aleks1970
08.06.2010, 21:36
Да коллектора уже поменяли три номера, т.е. три изменения претерпела деталька...проблема, по словам сервисменов решена.
Номера самых свежих последних доработанных деталей есть? Видимо очень скоро придется заказывать.
Что-то по ЕТКА я не увидел разницы в номерах впускных коллекторов для CASA 3.0 с 2007 по 2010 мод.годы. Для 2011 м.г. деталь действительно с другим номером, но подойдёт ли она?
ребята, кто знает, выложите эти долбаные новые номера этих сраных коллекторов!!!!!:helpz:
Что-то по ЕТКА я не увидел разницы в номерах впускных коллекторов для CASA 3.0 с 2007 по 2010 мод.годы. Для 2011 м.г. деталь действительно с другим номером, но подойдёт ли она?
вот и я о чем. нифига они не меняли ети мудаки. мастер сказал что сколько он не ставил новые коллекторы-они абсолютно точно такие же как старые. на своем примере я только в этом убедился. выгядят одинаково, номера одинаковые, разная только дата производства на наклейке. родной коллектор был февраль 2007 года, новый который поставил-март 2010.
ребята, кто знает, выложите эти долбаные новые номера этих сраных коллекторов!!!!!:helpz:
соответственно номера такие же как и были - Коллектор левый - 059129711BQ
Коллектор правый - 059129712BE
Alexandrit
09.06.2010, 11:47
И я именно с такими номерами заказал себе коллектора Левый - 059129711BQ . Правый - 059129712BE , 6 т.км с постоянно горящим Чеком пока полёт нормальный, жду коллекторов:)
И другу поставили коллектор правый 059 129 712 BE, а был (есть фотки на предыдущей странице) 059 129 712 T. Есть ли существенная разница в буквах?
Вот инфа из ЕТКА для 3.0:
1. 2007 мод.год
2. 2010 мод.год
3. 2011 мод.год
Между 2007 и 2010 разницы нет. Информации В ЕТКА о замене нет. 2011 год - коллектор для CASA другой.
Доброго вечера... По ходу и я скоро присоединюсь к счастливым обладателям новых коллеторов. Пробег на сегодня 56008, проблема появилась на ~55600(ошибка то есть, то нет, как правильно говорят - спорадическая))). Пробовал скидывать сам - вроде бы стирается, но вагком старый и криво опрашивает двигатель.. Почитав ветку сделал вывод - замена двух коллекторов, все остальное му...ые рыдания... и временное решение... По куланцу тема не прокатывает, я так понял.. - отсюда вывод - попадос на бабосы. Только что с диагностики - ошибки 04210 Р1018 001 и соотетственно 12597 Р3135 001, диагностировали VAS 5051B. Комрады, если есть какие дельные советы - накидайте в личку плз....
P.S. Ни кто не богат прогой VAGCOM или индетничной, шланг есть. прога у меня старая...
P.P.S. Благодарствуйте люди добрые за темку, закрадывались мысли, что подразводят диагносты...
Для статистики
1. Левый коллектор - замена по гарантии на 46000 км
2. Правый отреставрировал тягу - на 90500 км (сейчас 93500)...полет нормальный
Коллектора впускные снял (задолбалса вынимать их, снимал кожух турбины, провода со свечь накаливаний, попутных болтов по выкручивал кучу, моторчики дроселей снял) почистил, но чек горит. Отмывал сначало в бензе-так себе, а после силет-бенг у жены замутил. Коллектор блестит как новый. Силет-бенг рулит!!! Только резиновые прокладки снемите перед обработкой-вдруг что случится, химия все таки. Что теперь имеем:
- чистые впускные коллекторы
- хорошо закрепленные тяги
но чек горит
Что делать то дальше комрады??? Замена??? :russian_ru:
Коллектора впускные снял (задолбалса вынимать их, снимал кожух турбины, провода со свечь накаливаний, попутных болтов по выкручивал кучу, моторчики дроселей снял) почистил, но чек горит. Отмывал сначало в бензе-так себе, а после силет-бенг у жены замутил. Коллектор блестит как новый. Силет-бенг рулит!!! Только резиновые прокладки снемите перед обработкой-вдруг что случится, химия все таки. Что теперь имеем:
- чистые впускные коллекторы
- хорошо закрепленные тяги
но чек горит
Что делать то дальше комрады??? Замена??? :russian_ru:
... По ходу и я скоро присоединюсь к счастливым обладателям новых коллеторов. Пробег на сегодня 56008, проблема появилась на ~55600(ошибка то есть, то нет, как правильно говорят - спорадическая))). Пробовал скидывать сам - вроде бы стирается, но вагком старый и криво опрашивает двигатель.. Почитав ветку сделал вывод - замена двух коллекторов, все остальное му...ые рыдания... и временное решение...
Коллектора впускные снял (задолбалса вынимать их, снимал кожух турбины, провода со свечь накаливаний, попутных болтов по выкручивал кучу, моторчики дроселей снял) почистил, но чек горит. Отмывал сначало в бензе-так себе, а после силет-бенг у жены замутил. Коллектор блестит как новый. Силет-бенг рулит!!! Только резиновые прокладки снемите перед обработкой-вдруг что случится, химия все таки. Что теперь имеем:
- чистые впускные коллекторы
- хорошо закрепленные тяги
но чек горит
Что делать то дальше комрады??? Замена??? :russian_ru:
ПроВАГай и сними ошибку......и заодно проверь может что-нить другое появилось
Заяц Александр Борисович
19.06.2010, 09:52
Предлагаю еще, как мне кажется, гениальный по простоте и стоимости способ ремонта слетающей тяги привода заслонки впускного коллектора.
Для начала снимается сама тяга, это довольно легко, т.к. она уже держиться на шаровых наконечниках хлипко. Затем с помощью часового сверла подходящего диаметра ( в зависимости от толщины пружинной проволоки, до которой очередь дойдет чуть позже) просверливаются четыре отверстия в полиуретановом наконечнике тяги по два отверстия с каждой стороны. Месторасположение отверстий определяется довольно точно с помощью круглого наконечника обыкновенной свечи зажигания, который (наконечник свечи) идеально вставляется в ремонтируемое ушко тяги и совпадает с диаметром стального наконечника рычага самой заслонки, с которого и слетает эта самая тяга. Затем расправляется любая пружина или берется пружинная проволока, згибается пополам и вставляется двумя концами в два отверстия с одной стороны полиуретанового наконечника тяги и выводится через два отверстия с другой стороны, после концы проволоки загибаются и лишнее отрезается. В итоге получется прочное и красивое "приспособление" фиксирующее надежно осевые передвижения наконечника тяги, которая затем со "вкусным" щелчком встает наместо. По сути своей данное "ноу-хау" повторят принципы многих технологическис соединений, фиксирующих осевое перемещение соединяемых деталей и подразумевающее многократное соединение и разъединение деталей без потери прочности самого соединения. Если Челябинские комрады заинтересуються данной технологией ремонта, то она осуществляется за тридцать минут и за триста рублей в круглосуточном сервисе на ул. 8 Марта в автосервисе в здании школы ДОСААФ, мастера ключут Сергеем (голова). После предыдущего ремонта путем нагрева промфеном, уменьшении посадочного отверстия наконечника тяги в горячем состоянии и охлаждении в автосервисе "Автопилот" до сегодняшнего дня откатал около 5000 км, что считаю не плохим результатом, но не решающим в корне данную проблему, а являюющейся, скорее, временной мерой. Теперь поездим, посмотрим.
Заяц Александр Борисович
19.06.2010, 10:02
Да, запаметовал уточнить - CHEK погас самостоятельно после трех циклов включения-выключения двигателя.
у меня чек то появлялся то пропадал.на станции после диагностики сказали замена дросельной заслонки правого колектора.и что весь колектор менять не надо.подскажите что мне делать.цена заслонки 80Е. цена колектора 295Е плюс робота.ДЯКУЮ!!!
У меня тоже чек загорелся собственно начал грешить на колектора, но прежний хозяин менял их в апреле, продиагностировал сказали дросель, разобрал заслонку и у увидел очередное изврашение немцев, чую скоро хуже китайцев будут машины собирать, кому интерестно на последней странице выложил фотографии дросельной заслонки
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=8741&page=2&highlight=%C4%F0%EE%F1%E5%EB%FC%ED%E0%FF+%E7%E0%F1 %EB%EE%ED%EA%E0
Предлагаю еще, как мне кажется, гениальный по простоте и стоимости способ ремонта слетающей тяги привода заслонки впускного коллектора.
Для начала снимается сама тяга, это довольно легко, т.к. она уже держиться на шаровых наконечниках хлипко. Затем с помощью часового сверла подходящего диаметра ( в зависимости от толщины пружинной проволоки, до которой очередь дойдет чуть позже) просверливаются четыре отверстия в полиуретановом наконечнике тяги по два отверстия с каждой стороны. Месторасположение отверстий определяется довольно точно с помощью круглого наконечника обыкновенной свечи зажигания, который (наконечник свечи) идеально вставляется в ремонтируемое ушко тяги и совпадает с диаметром стального наконечника рычага самой заслонки, с которого и слетает эта самая тяга. Затем расправляется любая пружина или берется пружинная проволока, згибается пополам и вставляется двумя концами в два отверстия с одной стороны полиуретанового наконечника тяги и выводится через два отверстия с другой стороны, после концы проволоки загибаются и лишнее отрезается. В итоге получется прочное и красивое "приспособление" фиксирующее надежно осевые передвижения наконечника тяги, которая затем со "вкусным" щелчком встает наместо. По сути своей данное "ноу-хау" повторят принципы многих технологическис соединений, фиксирующих осевое перемещение соединяемых деталей и подразумевающее многократное соединение и разъединение деталей без потери прочности самого соединения. Если Челябинские комрады заинтересуються данной технологией ремонта, то она осуществляется за тридцать минут и за триста рублей в круглосуточном сервисе на ул. 8 Марта в автосервисе в здании школы ДОСААФ, мастера ключут Сергеем (голова). После предыдущего ремонта путем нагрева промфеном, уменьшении посадочного отверстия наконечника тяги в горячем состоянии и охлаждении в автосервисе "Автопилот" до сегодняшнего дня откатал около 5000 км, что считаю не плохим результатом, но не решающим в корне данную проблему, а являюющейся, скорее, временной мерой. Теперь поездим, посмотрим.
молоцца....я про такое тоже кумекал......правда у меня немного сложнее мысли были......я хотел стопорное кольцо делать.....выточить паз по кругу на наконечнике заслонки и внутри петли....и и посадить на стопорное кольцо........а ты решил геморрой попроще......респекты....(я пока, правда, тоже плавкой ограничился.....3000 полет нормальный)
комрады :helpz: подскажите!!! коим образом понять, кроме ошибки на приборки, что пришел писец коллектору?:russian_ru:
Роман@V6_TDI
21.06.2010, 17:59
комрады :helpz: подскажите!!! коим образом понять, кроме ошибки на приборки, что пришел писец коллектору?:russian_ru:
По ощущениям только при попытке резкого увеличения скорости при уже достаточно большой скрости машина тупит. У меня так было. В остальном не проявлялось.
А вообщее лучший диагноз - вскрытие (я не шучу).
Сегодня махнул оба коллектора, я так понимаю основная проблема в том, что расшатывается вал в самом коллекторе, который открывает/закрывает заслонки, на текущий момент пробег 57100, спасибо ребятам из Автогранда, но это уже другая тема... :hi:
комрады :helpz: подскажите!!! коим образом понять, кроме ошибки на приборки, что пришел писец коллектору?:russian_ru:
дык писали ужо......визуально проверить можно только слетевшие тяги, ну и ход заслонки...... снимешь пластик с мотора и по бокам ближе к лобовому стеклу (см фотки где-то в середине ветки) - тяги, болтаются, значить слетели, руками же проверь и ход заслонки, если нормально, защелкиваешь тяги и еще пару тыщ протянешь (делее или замена коллектора или шаманить)......
По ощущениям только при попытке резкого увеличения скорости при уже достаточно большой скрости машина тупит. У меня так было. В остальном не проявлялось.
А вообщее лучший диагноз - вскрытие (я не шучу).
У меня тоже самое получилось, когда навернулся дросель, симптомы теже. выше привёл ссылку.
Свежие новости с полей сражений;
"четыре позиции впускных коллекторов запрещается использовать при любых видах работ (гарантийных или не гарантийных). "
059 129 711 BQ
059 129 712 BF
059 129 712 BH
059 129 712 BE
059 129 711 BS
(INTAKE MANIFOLD)
New parts number:
059 129 711 CG
059 129 712 BM
059 129 712 BN
059 129 712 BL
059 129 711 CH
Свежие новости с полей сражений;
"четыре позиции впускных коллекторов запрещается использовать при любых видах работ (гарантийных или не гарантийных). "
059 129 711 BQ
059 129 712 BF
059 129 712 BH
059 129 712 BE
059 129 711 BS
(INTAKE MANIFOLD)
New parts number:
059 129 711 CG
059 129 712 BM
059 129 712 BN
059 129 712 BL
059 129 711 CH
А можно ссылочку на нормативный документ, а то недавно меняли у ОД, поставили как раз 059 129 712 BE
А можно ссылочку на нормативный документ, а то недавно меняли у ОД, поставили как раз 059 129 712 BE
Указание в силе с 15.06.2010г. Так что если ставили до этой даты, претензий быть не может.
Просто информирую всех поскольку сами догадайтесь куда пойдут забракованные колектора.
Указание в силе с 15.06.2010г. Так что если ставили до этой даты, претензий быть не может.
Просто информирую всех поскольку сами догадайтесь куда пойдут забракованные колектора.
Только что позвонил в Автотрейд-АГ, ставят все тот же 059 129 712 ВЕ.
Им видимо не узвестно ни про какое указание.
Появилась ошибка(012597), начал разбираться, с тягами всё ок, ходят без закусования.
Грешил на моторы поменял местами, как была ошибка с левым так и осталось, причём заметил интересную штуку если включаешь зажигание проходит тест заслонки один раз то всё ок, если 2а раза, то загорится ошибка, появилось ощущение неисправности проводки, я подключил разъём с левого на правый двигатель ситуация не изменилась правый мотор ок левый тестирует дважды с чем связано не могу понять!,?
Появилась ошибка(012597), начал разбираться, с тягами всё ок, ходят без закусования.
Грешил на моторы поменял местами, как была ошибка с левым так и осталось, причём заметил интересную штуку если включаешь зажигание проходит тест заслонки один раз то всё ок, если 2а раза, то загорится ошибка, появилось ощущение неисправности проводки, я подключил разъём с левого на правый двигатель ситуация не изменилась правый мотор ок левый тестирует дважды с чем связано не могу понять!,?
от нагара:wink: зависла заслонка, скорее всего:tongue:
дык писали ужо......визуально проверить можно только слетевшие тяги, ну и ход заслонки...... снимешь пластик с мотора и по бокам ближе к лобовому стеклу (см фотки где-то в середине ветки) - тяги, болтаются, значить слетели, руками же проверь и ход заслонки, если нормально, защелкиваешь тяги и еще пару тыщ протянешь (делее или замена коллектора или шаманить)......
туплю, спасибо:smile:
Как и предпологалось немцы работают над проблемой.:vawe:
Вот фото нового номера, уже модернизированного. Видно, что уж злополучную тягу они точно изменили в конструкции (в шаровую опору не будет попадть грязь и его изнашивать), надеюсь что есть еще и не заментные изменения.:good:
Партномер- 059 129 711CG
от нагара:wink: зависла заслонка, скорее всего:tongue:
она там может зависнуть? я так понимаю, что заслонки находятся на жёсткой оси и если бы заслонка зависала то сняв тягу это бы почувствовалось, а она двигается без закусованья, (разговор о заслонке во впускном левом коллекторе или о другой)?
Интересный случай ...Внутри коллектор почистить все-же надо ,дело не в плавности хода , скорее всего проблема в проведении адаптации ,ведь заслонка должна достичь крайних положений ,если это проблематично -будет выскакивать ошибка .ИМХО Слабо верится ,что проблема в проводке или в управляющем контуре , к этому вернутся придется только после уверенности в том ,что заслонке ВНУТРИ коллектора ничего не мешает ..:hi:
у меня такая-же проблема - тяги на месте, ошибка горит, все говорят - замена коллекторов, поэтому вопрос:
- а в чем смысл обмена местами моторчиков? Были случаи когда это помогало или операция из серии "А вдруг поможет?"?
:hi:
Смысл обмена моторчиков в проверке целостности дорожек потэнциометров внутри сервопривода ,поскольку внутренности этих моторчиков то-же вещь не надежная..:yes:
Заяц Александр Борисович
23.06.2010, 13:57
Так далеко можно дойти, это так можно и все авто сверху пластмассой залить и не ездить на нем, в надежде, что ни что не сламается. И идейка эта попахивает совместными с Автовазом нано-технологиями.
Карп, подскажи.
Диагностирована ошибка - 1 неисправность:
004120 - Заслонки 2 впускных каналов: не достигнут нижний предел
P1018 - 001 - верхнее предельное значение превышено
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 65824 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2010.06.21
Время: 18:20:00
Стоп-кадр:
Об/мин: 756 /min
Крутящий момент: 113.1 Nm
Скорость: 0.0 km/h
Напряжение: 13.68 V
Раб-й цикл: 80.9 %
Раб-й цикл: 88.8 %
Раб-й цикл: 80.9 %
Готовность: 0 0 1 1 1
Это левый или правый коллектор?
И на что грешить?
Для справки - поменяли 2 месяца назал правй коллектор в сборе (полностью).
Тяги обе на месте, не слетели.
Интересный случай ...Внутри коллектор почистить все-же надо ,дело не в плавности хода , скорее всего проблема в проведении адаптации ,ведь заслонка должна достичь крайних положений ,если это проблематично -будет выскакивать ошибка .ИМХО Слабо верится ,что проблема в проводке или в управляющем контуре , к этому вернутся придется только после уверенности в том ,что заслонке ВНУТРИ коллектора ничего не мешает ..:hi:
+ 1000 однАзначно:wink:
petlyads
23.06.2010, 15:15
004120 - Заслонки 2 впускных каналов: не достигнут нижний предел
это левый по ходу движения авто
Ну в общем добавлять нечего , я читаю ошибку несколько иначе:smile: -ошибка заслонки 2 впускного коллектора (каналы во множественном числе путают :yes:) ,общий подход к обозначанию ГБЦ работает и здесь ,т.е. правая по ходу - ГБЦ под номером 1 ,выхлопная система -банк1 ,заслонка -1 , левая соответственно -2 . В дополнении даю схему ,где можно уже определиться по цветам проводов управления с Э.Б.У. двигателя ..
Карп, т.е левая - однозначно! Значит и ее черед пришел...
На правом перед заменой слетала тяга. Здесь тяга на месте - значит в чем дело - двигатель или что?
Была тема про смену моторчиков .. Это может быть сервопривод ,это может быть разрушение крепления тяги(проверено) ,это может быть коксование коллектора -все это можно решить заменой коллектора , последнюю причину можно попробывать решить очисткой и адаптацией ...:hi:
блин, пацики эта тема пережована уже!!! зачем их плодить????????:bad:
Да не нано технологиями автоваза, а древними вазо карбюраторскими технологиями, и когда прочитал ветку, решил для себя что когда столкнусть с этой проблемой, сразу не полечу коллектора менять, а заменю тягу на тазовскую, которю при этом можно регулировать)))). А если сам себе не поможешь так и будешь менять колектора каждые 60 тысяч, а я за год около 60-80 накатываю и чего мне делать, прибавить к налогу техосмотру и страховке, сразу сумму в 50 на коллектора.
Никогда не давал ссылок :hi: ИМХО Мне проще в стопятьсотытый раз объяснить .. :vawe:
ПроВАГай и сними ошибку......и заодно проверь может что-нить другое появилось
Сегодня пришел адаптер KKL-USB, все подключил, сбросил ошибку и все хорошо. Чек погас. Получается что чистка впускных колекторов силет бенком помогла. :smile:
ждем - на сколько по времени/пробегу решил проблему. периодически давай инфу :hi:
Господа сегодня проблему решил, сам без замены коллекторов, там всё элементарно, по цене 0руб.
од просто грузит! Всем спасибо.
Господа сегодня проблему решил, сам без замены коллекторов, там всё элементарно, по цене 0руб.
од просто грузит! Всем спасибо.
И где решение?:russian_ru:
mobii, вариант решения - в студию!
Aleks1970
24.06.2010, 06:10
И где решение?:russian_ru:
Просто забил на это:rolleyes:
Borich ©
24.06.2010, 10:10
у меня видимо та же проблема :(
загорелся впервые ЧЕК
позвонил, рассказал симптомы (а их собственно и нет - как ехал так и едет), сказали, что скорее всего или тяги соскочили или менять.
У меня есть ВАГком, ИМ можно посмотреть ЧТО за ошибку выдает ЧЕК? Или это можно только дилерским оборудованием сделать?
Borich ©, соболезную, мой ваг ком не показал, поехал к полуофициалам - с родным ваговским аппаратом -там собстно и приговорили оба впускных, надейся на лучшее..., но плинтус на это, рано или поздно, придется отогнуть... :hi:
А ктонибудь сами моторчики вскрывал, по фото сервопривода видно, что он работает чер предаточную шестерню, может в этом всё дело, шестерни изнашиваютсья и не дают полного хода тяги, собственно отсюда и ошибки вылазять.
mobii,
камрад, а тем, кто не из Краснодара, свое решение не подскажешь?!
Aleks1970
25.06.2010, 09:50
mobii, это что тайна какая то?
Вобщем, немного раобрался в теме и немного пролью свет на свои мытарства.
Во первых, ху из Куланс? Это постгарантийное обслуживание вашего авто со скидкой по стоимости запчастей. Само предоставление куланса и размер скидки лежит на совести официалов. Максимальные скидки по нему, как показывает практика, не 100% :) И в итоге с учетом конских цен на нормочасы официалов получается такой куланс, что он сопоставим с закупкой новых запчастей на экзисте и вкорячиванием их самостоятельно.
Это лирика. Теперь про баранов.
Являюсь счастливым обладателем AUDI A6 Allroad 2007 года 3.0TDI
И на пробеге 54.000км у меня вылезла та же беда. Сначала просто в мозгах сидела спародическая ошибка заслонки, а потом загорелся чек и стала она висеть постоянно.
Форумы почитал, официалов подоставал, плюнул и полез под капот. Оттуда я вытащил 2 тяги заслонок. Пока проверял как они ходят одна из них сама соскочила с шарника оси заслонок. Вторую тягу с оси пришлось отковырять, но тоже достаточно легко. А вот на оси сервоприводов обе тяги сидели плотненько.
Принес домой, стал сравнивать. Внутри обеих тяг со стороны оси заслонок есть довольно сильная выработка, отчего люфт стал очень большой, бортики разбились и тяга у многих просто сама соскакивает с шарового крепления. очинить так просто паяльником там не получится.
Т.к. у меня изначально тяги были на месте, а ошибка все равно лезла - я предположил, что оибка идет из-за люфта, который мешает заслонке поворачиваться на адаптированные углы. Взял кусок тонкого картона (от упаковки батареек) и суперклеем приклеил полоски ВНУТРИ полости тяги, которой тяга крепитс на шарик. Подсушил и пошел ставить на авту. Глазомер не подкачал и тяга с трудом встала на своё место. Обнулил ошибки ваг-комом, завожу ошибок нет :) Включал-выключал много раз, ошибок нет.
Значит помимо всех остальных причин вылезания ошибок право на жизнь имеет еще одна - повышенный суммарный люфт в стоединении тяги с шаровыми опорами.
Конечно, бред обсуждать такие вещи на тачках по 100.000$ и пробегами в 50-60 тык. Но такова селяви.
sladky,
И сколько машина прошла на картонных вставках, без вылезания новых ошибок?
Как долго это будет работать? :russian_ru:
думаю минимум по срокам =) картон это буиага ....
вот и моя очередь пришла, тяги стоят на месте, ошибка переодически выскакивает =)
буду менять навреное сразу два =/ старые промою прочищу и отложу на след замену =)
сколкьо стоят кто подскажет, не у дилера =)
думаю минимум по срокам =) картон это буиага ....
вот и моя очередь пришла, тяги стоят на месте, ошибка переодически выскакивает =)
буду менять навреное сразу два =/ старые промою прочищу и отложу на след замену =)
сколкьо стоят кто подскажет, не у дилера =)
соболезную, у меня тяги не выскакивали, а чек, как это принято у туров, спорадически загорался.. собстно сам вопрос: интерисует пробег, сколько сейчас?
пробег 97500
тяга ялетала правая, её путём нагрева поставил обратно ещё снег лежал, она стоит на месте, не качается и не собирается отваливаться =) деожится отлично, видимо закоксовались заслонки =((
вчера залил в пустой бак 30 литров ПТК =/ не навижу эту АЗС, может их соляра добила меня =)
ваще тур разочеровал, машине три года вложений как в 10 летнюю =/ одни супорта чего стоят могут, заслонка и прочее просто офигеть можно... неделю отъездил в своё удовольствие (сменил подшипник ступицы) получал кайф от езды, на те опять =) каждый раз вопрос - что следующее =)))
Andyy, ну это еще удачно прожили коллектора, если родные стоят, у меня на 56000 все вылезло... зато сейчас, после замены - прием лучше, расход ниже и работает как часы ))
да родные стоят )
после смены суппортов машина тоже взлетела, после смены двух полшипников она стала новой опять, только шум ветра, после смены левого зеркала опять стала сохнуть роса утром ;) , после дроссельной заслонки машина стала шептать... вроде не так и дорого - 80тр всё вышло (не считая расходников и моих капризов) но уж больно как то не те проблемы которые должны быть у машины такой. ну ИМХО конечно
Andyy, соглашусь, но у меня пока кроме коллекторов траблов не было.. масло в коробке менял?
нет не менял :bad:
но уже прицениваюсь, узнал что надо и сколкьо, включая всю ходовую! поеду в финке куплю всё...
Irbis, Andyy Вставки картонные поставил вчера :) Пока полёт нормальный. Вполне осознаю, что сточится картон, хоть и пропитаный суперклеем, достаточно быстро. Но дело не в этом. Это был тест моей теории. и тест удачный. Как сточится картон - починю их по нормальному.
И вообще, как кто-то предлагал, могу попробовать наладить производство этих самых тяг. Причем тяг регулируемых по длине. Чтобы не нужно было никаких адаптаций производить электронно. Вот интересно, скока народ готов заплатить за 1 тягу такую? Просто чтобы понимать. из каких материалов и по каким технологиям делать, чтобы окупилось. :)
проблема не только в тяге, смысл покупать её на пол года-год мало =(( следом идёт замена всего агрегата =( но на предмет оттянуть покупку блока при помощи замены тяги, это бывает удобным...
сегодня вот пол дня полёта, ошибки нет =) может передумал турик меня на деньги трясти :biggrin:
Он не передумал, он дал тебе передышку :)
У меня тоже чек переодически горит? Тяги колекторов люфтят, колектора помыты (
Будем думать дальше.
Ramiro, чини люфт.
У меня с картонками уже 4 дня катается без ошибок :)
МАШИНА 2007 ГОДА пробег 65 тысяч требуется замена впускных коллекторов все ТО у ОД можно ли воспользоваться куланц и как это сделать ???:smile:
МАШИНА 2007 ГОДА пробег 65 тысяч требуется замена впускных коллекторов все ТО у ОД можно ли воспользоваться куланц и как это сделать ???:smile:
На этот вопрос отвтетит только инженер по гарантии того официала у кого вы обслуживались.
МАШИНА 2007 ГОДА пробег 65 тысяч требуется замена впускных коллекторов все ТО у ОД можно ли воспользоваться куланц и как это сделать ???:smile:
У меня те же параметры - ОД ответил "нет"...
Serge, менял за свой счет ??
Добавлено через 51 секунду
alexmav, у кого-нибудь получилось поменять по куланцу ???
козлы если ответили "нет"! я вот пока не пишу, но мне потвердили по куланцу,..... жду, оплатил 30%, когда поставят, тогда отпишусь!все засвисит от "нормальности" ОД:mad:
через какой пробег менять передние тормозные диски ???
Добавлено через 6 минут 38 секунд
козлы если ответили "нет"! я вот пока не пишу, но мне потвердили по куланцу,..... жду, оплатил 30%, когда поставят, тогда отпишусь!все засвисит от "нормальности" ОД:mad:
а проблема какая?
коллектора еще в пути, вот и вся проблема! приедут, поставят
Шниперсон
12.07.2010, 12:31
Клубни,вопрос,почитал ветку,но так и не понял,если у меня косяк с регулятором вз,могу ли я отделаться только заменой регулятора,или все же надо мне и колектор менять? 3.0 2007г. пробег 76000
Были у ОД НАСЧЕТ КУЛАНЦА документы приняли с руганью ,через день перезвонили,сказали что программа закрыта,мы попросили ответ в письменном виде -ждем.
Добавлено через 4 минуты 41 секунду
проблема таже ОД пишет замену коллекторов каждый по 19000 руб.
Привет всем, у меня та же самая проблема,поменяли левый впускной коллектор через некоторое время чек вновь загорелся,стоимость ещё правого 24 т.р., итого за два плюс работа 50тыс.руб.,больновато, дилер сказал,что вскоре должно придти оборудование, при помощи которого можно ремонтировать эти впускные коллектора,не знаю насколько правда.
Да они совсем окуели с такими ценами. У партнеров клуба оригинальные коллектора по 12,1 тыс. руб. Т.е. можно поменять два по цене одного у диллера :vawe:
Да они совсем окуели с такими ценами. У партнеров клуба оригинальные коллектора по 12,1 тыс. руб. Т.е. можно поменять два по цене одного у диллера :vawe:
У каких партнеров, если можно поподробнее??
У каких партнеров, если можно поподробнее??
Кинул в личку. А вообще все контакты есть в разделе Партнеры клуба -> Запчасти. :vawe:
А мои картонки с суперклеем всё еще ездят, без ошибок :)
Фенкс всем за инфо, мой друг Дядя Гоша известный всем Гоша 999 является уникумом по части автомобили строения,(между нами в его отсутствии его мы называем Профессор), идентифицировал всю информацию предоставленную братьями по впускным коллекторам, и применил систему старого Африканского метода используемого при пытках,короче, раскалённую медь влил этому проклятому коллектору.точнее в место крепления тяги, прямо по месту назначения,шар зафиксировался тяга в норме,чек ошибка сброшен, мощи немерено,Туарег окрыляет!!!! Всю тех инфо Дядя Гоша пообещал выложить по возможности в скором времени, экономия 20- 30 тр.думаю будет приятно для всех тех, кто столкнулся с этой проблемой!
у меня тяга на месте ( не спадает) , если ее снять рычажок заслонок двигается легко, а ошибка все равно сидит Intake Manifold Runner (Bank 2): Lower limit not reached - Upper Limit Exceeded
:helpz: :helpz: :helpz:
Другой ОД документы принял,но отказал потому-что "ЭТА ПОЛОМКА ПО КУЛАНЦУ НЕ РЕМОНТИРУЕТСЯ.ДЕЛАЙТЕ ЗА СВОЙ СЧЕТ" .Нашли еще один вариант ,ответ по нему до 27.07.10. получу ,напишу. Кстати у меня спадает рычажок тяги с нижнего шарика ,в дырку намотали кусочек фольги и плотно насадили на шарик . Дней 10 уже бегает без "чека".
и меня постигла эта участь, соскочила тяга с нижнего крепления - сижу жду запчасть((( такое впечатление, что все машины начинают сыпаться после 55-60 тыров.... и рафчик жены загремела подвеска:mad:
Дозвонились на горячую линию WV в Калуге ,информацию по куланцу не дают ни какую, твердят про конец гарантии и включают дурака.
Alexandrit
27.07.2010, 14:29
Ну вот и я сменил свои оба коллектора, когда загорелся чек была ошибка тока по правому, а сегодня когда менял выяснелось что и по второму (левому)тоже появилась ошибка, визуально у правого слетела тяга левый вполне нормальный, но видимо внутри всё сточилось. С постоянно горящем чеком отьездил в итоге 11 тыщ. км. Не каких проблем машина пёрла как зверь. Да кстати коллектора мне пришли уже немного доработанные и с другими номерами нежели чем я заказывал. Работа по замене + 2колектора мне обошлось , благодаря партнёрам 24 т.р. До сих пор посещает мысль сколько я мог ,ещё проехать с горящем чеком, может вообще нет смысла их менять?.... :crazy:
Для информации, правый коллектор поменяли на 42000, левый на 61000, сейчас 83000 с правого соскочила тяга :( гарантия кончилась :( погрел воткнул...
ПЕРСОНА, ФГР конечникам никогда не даст информацию по Куланц, т.к. это программа крутится внутри производителя и ОД. Наружу не выходит. Ее применение на усмотрение ОД. Программа реально работает. Вопрос в отношениях с ОД. ФГР бесполезно терзать. Куланц - это их внутренняя программа. И для справки - на горячей линии на аутсорсе сидят девочки левые. Они только принимают звонок и передают инфу производителю. Тот в 10-ти дневный срок должен дать вам ответ. Все оч неторопливо и не быстро.
У меня правый коллектор залетел на 65 примерно тясячах км, левый - сейчас, на 68 тыс. Уже поменял оба. Так что из статистики - если один полетел, то второй почти сразу вдогонку, поэтому менять (или ремонтировать) сразу оба!
SergAP, не факт, я поменял левый коллектор 7 тыщ назад. Пока ноу проблем.
Бывалый, везет. Мой расклад между чеками обоих коллеекторов около 5-7 тыс. км.
По ветке камрады большинство тоже второй меняли вдогонку после первого.
Согласен - пока чек не загорится стабильно нефиг деньги палить.
А мне вот еще интересно, менял ли кто нибудь коллекторы повторно после первой замены? Насколько км хватает ? Ну или если никто не менял еще, сколько км кто накатал на новых коллекторах?
Бывалый, задал такой же вопрос вчера инженеру по гарантии ОД. Ответ - новые коллекторы приходят под другими парт-номерами (типа все производственные залеты учтены и исправлены). Типа все должно быть теперь хорошо и навеки. Будем посмотреть...
pkz70@mail.ru
07.08.2010, 21:40
Друзья я столкнулся с той же проблемой. 65 т. Меняю по гарантии правую заслонку ОД говорят надо менять две но поменяем пока одну. Ладно думаю ели ездит значат будет все нормально. На пятом ТО мне говорят скоро надо менять левую заслонку может загореться ЧЕК. Не беру во внимание думаю врут (хотят бабки срубить гарантия закончилась) езжу два дня и о чудо ЧЕК загорается. Сразу сложилось впечатление что меня «поимели:russian_ru::russian_ru::russian_ru:» узнал, на сколько попал около 22 т. Заслонка в наличии (уроды).:mad: Продолжаю ездить, так как машина в динамики не потеряла, и расход остался на прежнем уровне. Подошло время 6 ТО задумался о замене заслонки. Теперь внимание ребят из Челябинска приехал в сервис на Энтузиастов 15Г люди добрые по рекомендовали. Сказали, открылся новый сервис и ребята все бывшие сотрудники ТТМ Сервис (представительство АУДИ в Чел.) приехал на диагностику очереди нет подхожу диагносту объясняю проблему после осмотра подтверждает проблему с заслонкой и предлагает замену двигателя заслонки цена вопроса двигатель 2т.р. и замена 2 т.р. и того 4т.р. решил у них и ТО сделать время заняло 4 часа:eek:. Пока езжу проблем нет.:biggrin::biggrin::biggrin:
пока мотаемся на фольге и ЧЕК не загорается.Краснодарские ОД нам отказали,но есть еще вариант,послали запрос-ждем.
у кого есть убитые коллектора возьму в дар за пиво, дабы посмотреть и разобрать, ну может и востановить, так как если проблема с моторами мне кажеться она решаема. Иногда бываю в москве.
pkz70@mail.ru
08.08.2010, 06:47
пока мотаемся на фольге и ЧЕК не загорается.Краснодарские ОД нам отказали,но есть еще вариант,послали запрос-ждем.
В полнее возможно. Уверен что это лотерея. Время покажет.:biggrin::biggrin::biggrin:
olegsudarev
08.08.2010, 09:01
Разбирались с впускными коллекторами: сам корпус коллектора остается целым, а износу подвергаются втулки дроссельных заслонок и вкладыши в которых они вращаются, износ втулок такой что крайние втулки элипсом снашиваются до металлической оси заслонок, а когда турбина давит на заслонки то их подклинивает и сервомоторчик бесполезно дергает и не выходит на нужный угол, кстати он сам выполнен не очень надежно, так что если бы был рем комплект: дроссельных заслонок, вкладышей, шаровый поводок дроссельных заслонок, тяга, а также серводвигатель(который кстати есть в отдельной комплектации), то перебрать и сделать коллектор не представляет труда. Новые коллектора не разбирали, но и так видно, что конструкция осей заслонок и вкладышей изменена. До конца не ясно: является ли отказ сервопривода следствием плохой конструкции заслонок (когда он многократно открывает подклинившие заслонки) или он сам выполнен не очень надежно, да кстати если вы будите на каждом ТО смазывать шаровые тяги обоих коллекторов литолом, то тяги проходят значительно дольше. Конечно это касается не в хлам разбитых тяг, которые уже начали слетать.:drinks:
Добавлено через 7 минут 15 секунд
Да и еще, мыть коллектора дело благородное, но совершенно безполезное, их надо перебирать, если конечно есть из чего.
Понятно ну а почему не собрать рем комлект своими силами, уже есть удачный опыт по ремонту сервопривода дросельной заслонки, привод коллекторов выглятид очень похоже по всё видимости там так же в передачи пластиковые шестерни которые можно заменить на металлические и заказать другие втулки ну допустим латуннографитовые.
пока мотаемся на фольге и ЧЕК не загорается.Краснодарские ОД нам отказали,но есть еще вариант,послали запрос-ждем.
Если в гедон обращались, можете даже не ждать, а если в юг-авто, то .... почти тот же результат, только больше времени на "качели" с их стороны. Весной, естественно после окончания гарантии, загорелся чек, на попытку склонить к доброй воле ОД ( по так называемой программе Куланц), гедоновцы, сделали вид что вообще не понимают о чем я им говорю, а в юг-авто, убедившись что все ТО у меня были пройдены, сделали "якобы" запрос на завод (а "якобы" потому что, позже один из манагеров, с которым сложились нормальные отношения, сам сказал о виртуальности запроса) и через 11 дней мне сообщили что завод отказал в скидке на запрашиваемый впускной коллектор, т.е. 19 000 за коллектор, 1800 за замену и не в чем себе не отказывайте. В итоге заказал у партнеров клуба оба коллектора по 310 евро каждый, (чтоб не ждать кончины второго) и по приходу поменял за 1,5 часа у себя во дворе. Так что на Охреневших Добродеятелей лучше не рассчитывайте. Удачи
С Гедоном таже история,а Юг авто себя не утруждали 11днями ,через час перезвонили и отказали.Пока чек не горит повоюем!!!
свершилось! сегодня заменили оба коллектора по Куланцу! два месяца ехали, с виду такие же, но номера другие! короче все зависит от ОД! Большое спасибо ОД г Донецка "ТРИОЛ-АВТО":good: устал от тупления машины и дергания при 170 км/ч! теперь мой друг опять здоров!!!!:good::drinks:
Ваван, поздравляю!
У меня так же срослось - ОД заменил сначала правый и через 2 тыс. км левый впускной. В сборе - все по Куланц. Оплачивал только работу (0,9 нормо-часа за каждый). Время ожидания прихода коллектора - около 1 недели. ОД "Мир Авто" - респект.
Все случилось уже на третьем году (оф. гарантия закончилась).
Ваван, поздравляю!
У меня так же срослось - ОД заменил сначала правый и через 2 тыс. км левый впускной. В сборе - все по Куланц. Оплачивал только работу (0,9 нормо-часа за каждый). Время ожидания прихода коллектора - около 1 недели. ОД "Мир Авто" - респект.
Все случилось уже на третьем году (оф. гарантия закончилась).
у меня тоже на 3 годике...все таки многое зависит от порядочности людей, не везде сволочи, есть и нормальные люди, готовые тебе сделать доброе дело, а не срубить просто бабло:smile:
с чеком на коллектор приекольную тенденцию заметил =)
загарается чек, подключаюсь вижу коллектор, сбрасываю. Езжу до почти пустого бака (как попросит залить), заливаю ПОЛНЫЙ бак, машина обнуляет суточный пробег, и чек загарется... сбрасываем компом и ездим до след ПОЛНОЙ заправки, залил опять чек! залить не полный (чуть больше половины), машинка пробег не сбрасывает - чека нет! Ещё вычитал вариант сброса этого чека без помощи компа, проверял не раз - работает, но не всегда срабатывает сразу ;)
Видим чек (ну если он по коллекторам), заводим машину, выжимаем до упора педаль газа и тормоза одновременно и держим несколько секунд, отпускаем глушим, ключ вытаскиваем. Вставляем заводим чека НЕТ =)))) иногда не спервого раза... Писали что это для двигателей 3,0 ТДИ. Не знаю что это и как, но делаю так последний месяц =)
думал поменять коллекторы на неделе этой, да вот накрыл себе гидро усилитель руля =( был на Дону и там по бережку по гонял покрутился по песочку и что то он погиб, руль не провернуть на месте =( буду ща его чинить...
ВАВАН поздравляем, может и мы своего "праздника " дождемся, жаль что от своих ОД помощи нет.
с чеком на коллектор приекольную тенденцию заметил =)
загарается чек, подключаюсь вижу коллектор, сбрасываю. Езжу до почти пустого бака (как попросит залить), заливаю ПОЛНЫЙ бак, машина обнуляет суточный пробег, и чек загарется... сбрасываем компом и ездим до след ПОЛНОЙ заправки, залил опять чек! залить не полный (чуть больше половины), машинка пробег не сбрасывает - чека нет! Ещё вычитал вариант сброса этого чека без помощи компа, проверял не раз - работает, но не всегда срабатывает сразу ;)
Видим чек (ну если он по коллекторам), заводим машину, выжимаем до упора педаль газа и тормоза одновременно и держим несколько секунд, отпускаем глушим, ключ вытаскиваем. Вставляем заводим чека НЕТ =)))) иногда не спервого раза... Писали что это для двигателей 3,0 ТДИ. Не знаю что это и как, но делаю так последний месяц =)
думал поменять коллекторы на неделе этой, да вот накрыл себе гидро усилитель руля =( был на Дону и там по бережку по гонял покрутился по песочку и что то он погиб, руль не провернуть на месте =( буду ща его чинить...
да тут бесило не то что горел чек, машина тупая жутко стала и на трассе с 170 дерганья начинались.... газу навалишь и ждешь, когда на нижнюю перейдет, а при переходе выброс черного дыма! заменили и машинка летает, как ласточка:good:
у меня пока такой беды нет, в сентябре сменю коллекторы по любому...
Евгений2401
22.08.2010, 15:07
Я на правом поменял только моторчик, но начала слетать тяга. Тягу мне отдал знакомый поменявший на своем Туре полностью оба коллектора. Надел новую тягу езжу 3 месяца все ок и тут новая проблема не работает левая сторона, хотя тяга на месте. В результате буду снова менять моторчик
Тур 2008года BKS,на 45000 по гарантии меняли коллекторы,сейчас 80000,опять загорелся чек,приговорили правый.Гарантия закончилась.Менял ли,кто-нибудь в Москве по кулансу?А то жалко расставаться с двадцаткой.
Сергей Казахстан
24.08.2010, 15:30
расставаться с двадцаткой - Это у Вас за два или за один колектор, извиняюсь
за один+работа
Дорого! Планирую уложиться в 32 за оба. 13 400 х 2 + работа, не знаю пока сколько. Беру коллектора на днях, когда буду менять не знаю, но в скором времени. Старые (правый - слетает тяга, левый пока никак не проявляется) готов отдать. Только хотелось бы отдать их на благо науки, чтобы человек использовал их для нахождения способа дешевого устранения деффекта, чтобы комрады которых это еще ждет могли сыкономить :vawe:
тяги на месте (правая отреставрирована 7 000 назад)........коллектора чистые (мытые).......вылезает чек....не могу понять какой правый или левый (слова банк нет).вот лог
Адрес 01: Электроника двигателя
Номер Блока Управления: 7L0 907 401 F
Компонент и/или версия: 3.0L V6TDI G000AG 0040
Кодировка: 0011775
Код мастерской: WSC 31414
1 неисправность:
012597 - Заслонки впускных каналов: не достигнут нижний предел
P3135 - 001 - верхнее предельное значение превышено
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 100133 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2010.08.20
Время: 20:22:59
Стоп-кадр:
Об/мин: 777 /min
Крутящий момент: 70.2 Nm
Скорость: 0.0 km/h
Напряжение: 13.60 V
Раб-й цикл: 88.8 %
Раб-й цикл: 80.9 %
Раб-й цикл: 80.9 %
Готовность: 0 0 1 1 1
ПС.......заметил особенность.......чек вылез.........я залез под капот.......покачал до упоров обе тяги........туда-сюда.......после 2-3 заводов.....чек пропал....через день -два снова лезет.....причем ВАГ в мозгу его не стирает нифига......нашел ошибку стер, пишет ошибок нет.....вышел из ВАГа....тут же зашел назат и вижу туже ошибку.....куда думать не знаю?
vit_bel, проверь - выработку на втулках заслонки, моторчик.
vit_bel, проверь - выработку на втулках заслонки, моторчик.
какой глючит? левый или правый ? не могу понять......какой коллектор снимать/разбирать
mikas_allroad
26.08.2010, 16:01
vit_bel, Или VAG-COMом сделай тест правого и левого коллектора, все встанен на свои места, какой накрылся и не работает корректно. Если нет диагностики, то если не ошибаюсь, при включении зажигания или запуска мотора, моторчики на коллекторах отрабатыват цикл, типа самодиагностика. Попроси вкл. двигатель, а сам посмотри работу обоих коллекторов.
olegsudarev
26.08.2010, 19:47
Запустить двигатель, попросить кого-нибудь нажать на педаль газа до 3 - 3,5 тысяч оборотов. Оба моторчика должны синхронно отработать до полного закрытия заслонок, это будет говорить о том что моторчики в порядке. Если подклинивание заслонок сильное, то это будет видно по не полной отработке моторчика, но а если слабое, то будет видно только под нагрузкой, или вообще не будет видно. С гарантией увидеть это нельзя, но обычно первым отказывает правый коллектор.
.... но обычно первым отказывает правый коллектор.
Кстати, какие есть мысли почему?
Действительно - у меня тоже сначала залетел правый, затем - левый коллекторы.
ОД как то узнает по данным логам - левый или правый. Я не подскажу как.
Походу и у меня проблема с коллекторами. Прочитал всю ветку до конца. Чтото говорилось про модернизированные коллекторы. В СЦ говорят что надо детали Коллектор левый - 059129711BQ и Коллектор правый - 059129712BE, но на сколько я понял они уже модернизированы и надо другие.
Комрады подскажите плиз номер детали которую следует заказывать. Тур 2007 3.0 дизель.
Походу и у меня проблема с коллекторами. Прочитал всю ветку до конца. Чтото говорилось про модернизированные коллекторы. В СЦ говорят что надо детали Коллектор левый - 059129711BQ и Коллектор правый - 059129712BE, но на сколько я понял они уже модернизированы и надо другие.
Комрады подскажите плиз номер детали которую следует заказывать. Тур 2007 3.0 дизель.
Уже писал
Напоминаем, что данные позиции впускных коллекторов запрещается использовать при любых видах работ (гарантийных или не гарантийных).
059 129 711 BQ
059 129 712 BF
059 129 712 BH
059 129 712 BE
059 129 711 BS
New parts number:
1. 059 129 711 CG (INTAKE MANIFOLD)
2. 059 129 712 BM
3. 059 129 712 BN
4. 059 129 712 BL
5. 059 129 711 CH
Уже писал
Напоминаем, что данные позиции впускных коллекторов запрещается использовать при любых видах работ (гарантийных или не гарантийных).
059 129 711 BQ
059 129 712 BF
059 129 712 BH
059 129 712 BE
059 129 711 BS
New parts number:
1. 059 129 711 CG (INTAKE MANIFOLD)
2. 059 129 712 BM
3. 059 129 712 BN
4. 059 129 712 BL
5. 059 129 711 CH
на эксисте все эти новые детали "Воздухозаборная труба" и которая из них моя понять не могу. Какая левая какая правая?
на эксисте все эти новые детали "Воздухозаборная труба" и которая из них моя понять не могу. Какая левая какая правая?
вин в л.с.
olegsudarev
27.08.2010, 14:35
Апчхи, у меня мысль такая, думаю что правильная: заслонки правого коллектора примерно на 30 мм расположены дальше по оси вращения от моторчика сервопривода чем у левого коллектора. Самый сильный износ у втулок удаленной от моторчика третьей заслонки, там и начинается подклинивание и ось заслонок изгибается дугой, а т.к. заслонки правого коллектора находятся дальше то и излом получается больше и правый серводвигатель испытывает большую нагрузку при работе и быстрее выходит из строя. Крайние втулки заслонки правого коллектора всегда изношены больше чем крайние втулки левого коллектора.
Для статистики напишу, что тоже поменял впускной коллектор на 44т. пробега. На третий год эксплуатации, как раз когда гарантия закончилась. Сдох первым левый коллектор, замена у ОД стоила 4.5 тыс руб.
olegsudarev
28.08.2010, 22:41
Denpaul, Хотелось бы уточнить, левый в смысле водительский? А то иногда эти понятия путают. А сумма 4,5 т впечатляет, это за 2 то часа очень не спешной работы?:frown:
Werkstatt
29.08.2010, 01:29
на эксисте все эти новые детали "Воздухозаборная труба" и которая из них моя понять не могу. Какая левая какая правая?
В номере VAG для парных деталей, отличающихся в зависимости от месторасположения, если 9-я позиция нечётная - значит деталь устанавливается слева, чётная - справа.
Для автомобиля всегда считается лево и право относительно движения сего вперёд.
Sergey-V6 TDI
29.08.2010, 09:27
Проявилась и у меня вышеуказанная болезнь на 63 тыс. км. Машина гарантийная ( еще 2 месяца). Мне не известно какой именно из коллекторов вышел из строя, но из опыта комрадов ясно складывается впечатление, что после замены одного вскоре в тираж выйдет и другой.
Вопрос: Возможно ли настаивать у ОД на замене обеих коллекторов не зависимо от того, какой из них вышел из строя ибо недостаток у обеих деталей на лицо ?
Вчера вылезла новая неполадка, при достаточно активном передвижении весь день (часто пришлось педаль утапливать), начал мой тур дымить, причем прилично на мой взгляд, до этого дыма не видел, да и расход пишет 21 по городу. Это все изза этих злосчастных коллекторов? Тур только приехал из Германии, может это наша калининградская солярка?
Комрады, подскажите кто знает какие детали мои из списка модифицированных, вот вин WVGZZZ7LZ7D075408,
New parts number:
059 129 711 CG
059 129 712 BM
059 129 712 BN
059 129 712 BL
059 129 711 CH
Werkstatt
29.08.2010, 10:59
Вопрос: Возможно ли настаивать у ОД на замене обеих коллекторов не зависимо от того, какой из них вышел из строя ибо недостаток у обеих деталей на лицо ?
Профилактический ремонт по гарантии не проводится. Бесплатно для клиента устраняют только имеющуюся неисправность конкретного узла. Если неисправности как таковой нет, но есть желание что-то отремонтировать, то, по правилам гарантийной поддержки VW, такой ремонт производится за счёт клиента сервиса. Исключение составляют отзывные акции завода, когда ремонт производится по заранее установленным критериям, не зависимо от того, имеются ли жалобы на конкретный узел в автомобиле у владельца или нет.
Сергей Казахстан
29.08.2010, 12:13
Вопрос: Возможно ли настаивать у ОД на замене обеих коллекторов не зависимо от того, какой из них вышел из строя ибо недостаток у обеих деталей на лицо ?[/QUOTE]
Читал программу самообучения для 3 дизеля, так там четко написано что коллектора меняются в паре, чтобы не было расхождений. Надо дилеров носом тыкать в документ!
Werkstatt
29.08.2010, 12:34
Читал программу самообучения для 3 дизеля, так там четко написано что коллектора меняются в паре, чтобы не было расхождений. Надо дилеров носом тыкать в документ!
Если есть такой регламент в письменной форме, то ОД обязан ему следовать. Иначе, против дилера будут направлены санкции импортёром и заводом. Нужно документ изучить.
[/QUOTE]Читал программу самообучения для 3 дизеля, так там четко написано что коллектора меняются в паре, чтобы не было расхождений. Надо дилеров носом тыкать в документ![/QUOTE]
Если почитать внимательно, то там пишется что электромотор с заслонкой должны меняться
вместе, а не коллектора в паре!
На 63-ей тыс. тоже chek загорелся поехал на диагностику (не к ОД) комп пишет не достигает нижнее предельное значение впускные клапана. После часа работы все устранилось (пока, ездил после этого только один день). Подклинил привод толи впускных клапанов, толи заслонок.
Сегодня поменял коллекторы в Автогранде. Работа 1690 х 2 = 3380 -20% = 2704р, за оба. В ОД Автотрейд АГ за туже операцию объявили 10 тыс. рублей :crazy:.
Старые коллекторы в багажнике, ждут своего нового хозяина :vawe:
Читал программу самообучения для 3 дизеля, так там четко написано что коллектора меняются в паре, чтобы не было расхождений. Надо дилеров носом тыкать в документ!
где найти данные писания? зараннее спасибо:smile:
где найти данные писания? зараннее спасибо:smile:
Тут: http://files.mail.ru/L1S190
New parts number:
059 129 711 CG
059 129 712 BM
059 129 712 BN
059 129 712 BL
059 129 711 CH
......разложите еще раз по полкам.......коллекторов 2.......а позиций в списке 5.......
три левых и два правых чтоле?......и правилно ли я понял - ЗАКАЗЫВАТЬ МОЖНО ЛЮБОЙ НОМЕР.....они все подходят к нашим моторам (3,0 BKS/KASA).....???
все молчат.....какими колами заказывать коллектора из этого списка?....левый+правый......кууу....хелп
все молчат.....какими колами заказывать коллектора из этого списка?....левый+правый......кууу....хелп
Вот тут правильные номера деталей левый и правый коллектор. Ничего иного для BKS, вроде, нет.
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=315302&postcount=40
Вот тут правильные номера деталей левый и правый коллектор. Ничего иного для BKS, вроде, нет.
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=315302&postcount=40
Спасибо, но врядли........BQ и BE серии - устаревшие.......надо из списка выше разобраться
Спасибо, но врядли........BQ и BE серии - устаревшие.......надо из списка выше разобраться
На прошлой неделе брал левый BQ! Мне сказали, что программа автоматически выдает актуальный номер детали. Т.е. эти запчасти уже являются можернизированииыми!
Мне сказали, что программа автоматически выдает актуальный номер детали. Т.е. эти запчасти уже являются можернизированииыми!
Это не совсем правда. Когда заказывал коллекторы у Гризли он тоже назвал старые номера, когда я у него поинтересовался почему номера не новые он объяснил, что в программе пробиваются старые номера, а по факту приходят уже новые модернизированные. Т.ч. есть вероятность что вас ввели в заблуждение дабы скинуть вам устаревшие коллекторы.
Это не совсем правда. Когда заказывал коллекторы у Гризли он тоже назвал старые номера, когда я у него поинтересовался почему номера не новые он объяснил, что в программе пробиваются старые номера, а по факту приходят уже новые модернизированные. Т.ч. есть вероятность что вас ввели в заблуждение дабы скинуть вам устаревшие коллекторы.
Мне и диллер, вроде, такие же номера давал! проблеме не один год, неужели столько старых запчастей
Мне и диллер, вроде, такие же номера давал! проблеме не один год, неужели столько старых запчастей
А проверяли номер на самом коллекторе? Вполне может оказаться что он другой.
А проверяли номер на самом коллекторе? Вполне может оказаться что он другой.
Там действительно другой номер был... я искал соответствие, но не нашел BQ. на коллекторе что-то иное было написано:yes:
гы......так где же правда.....кто подскажет какие из коллекторов реально заказывать......из новых......чтоб сразу к человеку прийти и дать номера ПРАВИЛЬНЫХ.......а не думать потом какие тебе подсунут старые или новые.....и причем ничеж не скажешь потом, если заказал по старым номерам и пришли соответственно старые.......
гы......так где же правда.....кто подскажет какие из коллекторов реально заказывать......из новых......чтоб сразу к человеку прийти и дать номера ПРАВИЛЬНЫХ.......а не думать потом какие тебе подсунут старые или новые.....и причем ничеж не скажешь потом, если заказал по старым номерам и пришли соответственно старые.......
Видимо только по вину проверять, только хз покажет ли программа новые номера :russian_ru:
Для 3.0 СASA 2009г.
Установлены:
059 129 711 BR - левый
059 129 712 BF - правый
При заказе через сайт ОД выдаёт:
левый замены нет
правый замена на 059 129 712 BM
Что думает по этому поводу ЕТКА посмотрю и скажу завтра.
Вот, что думает по этому поводу ЕТКА:
Для 3.0 СASA 2009г.
Установлены:
059 129 711 BR - левый
059 129 712 BF - правый
левый с 01.01.2010 замена на 059 129 711 BS
правый замены нет.
Короче, сам запутался.
гы......так где же правда.....кто подскажет какие из коллекторов реально заказывать......из новых......чтоб сразу к человеку прийти и дать номера ПРАВИЛЬНЫХ.......а не думать потом какие тебе подсунут старые или новые.....и причем ничеж не скажешь потом, если заказал по старым номерам и пришли соответственно старые.......
Виталий, Ваши номера
059 129 711 CG - левый
059 129 712 BL - правый, по замене от 01.07.2010
odissey, подскажи пожалуйста для 3.0 СASA 2009г.
Установлены:
059 129 711 BR - левый
059 129 712 BF - правый
ВИН XW8ZZZ7LZ9G000303
059 129 711 CH - левый
059 129 712 BF - правый
филе данке ......получаеться у КАСА другие шоле ЧЕМ на БКСах......странно конструкция мотора то одна
Dima1908
17.09.2010, 09:46
Вчера вылезла новая неполадка, при достаточно активном передвижении весь день (часто пришлось педаль утапливать), начал мой тур дымить, причем прилично на мой взгляд, до этого дыма не видел, да и расход пишет 21 по городу. Это все изза этих злосчастных коллекторов? Тур только приехал из Германии, может это наша калининградская солярка?
ну не знаю верно ли мое утверждение, но дым из выхлопа сопровождается попаданием масла в камеру сгорания, а из-за заслонок я не замечал задымления. Уменя тож такая проблема но я пока обошелся резинкой из под денег котру протянул через кольцо тяги пока не слетела и чек погас.
mikas_allroad
17.09.2010, 10:31
Вчера вылезла новая неполадка, при достаточно активном передвижении весь день (часто пришлось педаль утапливать), начал мой тур дымить, причем прилично на мой взгляд, до этого дыма не видел, да и расход пишет 21 по городу. Это все изза этих злосчастных коллекторов? Тур только приехал из Германии, может это наша калининградская солярка?
Комрады, подскажите кто знает какие детали мои из списка модифицированных, вот вин WVGZZZ7LZ7D075408,
Масло давно менял? Если не давно, то проверь уровень. Дыма не должно быть от сажи, т.к. стоит сажевый фильтр если авто из Германии. Есть еще вариант, включается режим прожига фильтра, но это не надолго и я у себя этого не замечал ни разу.
Ну всё... приплыли тапочки к обрыву. Поменяла на белом правый коллектор на 58 тыс. 310 евро без работы. На чёрном загорелся на 70 тыс. ещё не меняла.
Вчера были на ТО ,на прошлом был диагноз : замена двух коллекторов; на этом ТО к правому коллектору у которого тяга на фольге- претензий нет ,диагноз : замена левого ,хотя чек не горит. А по куланцу пока глухо, дилеры гады, импортеры тоже, но машина вроде в норме ,расход обычный 14-15 по городу, поэтому с заменой пока не спешим.Если и у левого будет тяга спадать ,на фольгу и ее посадим.
здра всем......заказал пока правый.....вечером выложу фотки какой ужас внутри коллектора (нагар не всчет).....втулки пластмасса......ВЫРАБОТАНЫ (фото 1,2,5 - видна йх яйцеобразная форма выработки)....фрицы УРОДЫ......посадочные места заслонок - пластмасса - стерты до мяса (фото 3,4 - плохо получилось, но видно).....люфт всей оси заслонок...3-5 мм.....ПОЛСАНТИМЕТРА ЛЮФТ.....это в дополнение к тому, что шестерни в моторах пластмасса......как так можно......перекос и люфт оси заслонок и убивает как раз тягу......посему надо теперь думать как с новой бедой быть.....потому как коррекция тяги явление временное.......моя протянула 10000......не слетела........но коллектор глючит.....из-за описанного выше......
расход обычный 14-15 по городу, поэтому с заменой пока не спешим.Если и у левого будет тяга спадать ,на фольгу и ее посадим.
странно но у меня обычный расход 11, если газ в пол погороду то 12 :hi:
olegsudarev
22.09.2010, 19:25
Дизигн, Мы с тобой по расходу братья:drinks:
Но если тяга не спадает ,то диагностика претензий не имеет,значит заслонки работают нормально-это на правом, а на левом -открываются на 60%,( по результатам диагностики) его написали на замену.
Как говорит уважаемая AUDI:приплыли тапочки к обрыву:mlol: у меня периодически чек то загорался то гас,а сегодня спиралька загорелась и дымоган мощный повалил.я в шоке.хотя реальный пробег за 80 тыщ.км.короче завтра к дилеру на диагностику (или на приговор:wacko:) ну чтож,видать и мне пора менять коллектора,но судя по ветке-мне еще повезло,если учесть жестокий режим эксплуатации моего турика:hi:бум с партнерами связыватся(дай бог им счастья и здоровья:good:)
Почему никто не может, устранить косяки немцем мы же в россии живём, у нас же всё что собрал человек разумный, русский мужик разберёт, переделает и перевинтит и будет работать, в конце концов, только у нас гвозди забивают утюгами, а машины ремонтируют с помощью лома и какой то матери. Не ужели нельзя заказть медно графитовые, и лаунные втулки, расточить под них седла, и закрепить ось впускных коллекторов, заменить шестерни, всё это дело отколибровать, и отключить егр к чёртовой бабушке чтобы такого нагара не было. Мне допусти 60 т. р. важнее, чем выброс 100-200 грамм в год сажи из моей трубы.
Почему никто не может, устранить косяки немцем мы же в россии живём, у нас же всё что собрал человек разумный, русский мужик разберёт, переделает и перевинтит и будет работать, в конце концов, только у нас гвозди забивают утюгами, а машины ремонтируют с помощью лома и какой то матери. Не ужели нельзя заказть медно графитовые, и лаунные втулки, расточить под них седла, и закрепить ось впускных коллекторов, заменить шестерни, всё это дело отколибровать, и отключить егр к чёртовой бабушке чтобы такого нагара не было. Мне допусти 60 т. р. важнее, чем выброс 100-200 грамм в год сажи из моей трубы.
Мы живем в обществе потребления, и просто это (едно графитовые, и лаунные втулки, расточить под них седла, и закрепить ось впускных коллекторов, заменить шестерни, всё это дело отколибровать) не рентабельно и не выгодно. Если будет рентабельно, будут выпускать (как например поршни для суппортов) :hi:
Либо стоимость данного update будет близка к стоимости коллектора 13500р, и нафиг городить такой огород???
чуть выше я выкладывал, про то как я заменил шестерни в дрос заслонке, вместо пластикак мне изготовили метал, не дорого, и навечно. работает отлично. вывод зачем мне каждые 60-70 т. км, менять дорогостоящие коллектора, если из можно отремонтировать раз и навсегда, к тому же у меня пробеги около 60-100 т. км в год. за 3 месяца я уже откатал 25, и спрашиваеться, помимо налога, тех осмотра, страховки, сервисного обслуживания, я должен добавить сюда впускные коллектора, смешно.
чуть выше я выкладывал, про то как я заменил шестерни в дрос заслонке, вместо пластикак мне изготовили метал, не дорого, и навечно. работает отлично. вывод зачем мне каждые 60-70 т. км, менять дорогостоящие коллектора, если из можно отремонтировать раз и навсегда, к тому же у меня пробеги около 60-100 т. км в год. за 3 месяца я уже откатал 25, и спрашиваеться, помимо налога, тех осмотра, страховки, сервисного обслуживания, я должен добавить сюда впускные коллектора, смешно.
Я с Вами полностью согласен, что качество отдельных узлов и элементов оставляет желать лучшего. И очень неприятно по мелочам обращаться в сервис, теряется время. Возможно и я бы поступил именно так же с дроссельной заслонкой, коллекторами (это про латунь и т.п.) Но искать кто мне будет вытачивать шестеренки, перебирать коллектор - это время, а время это деньги за которое можно заработать на 10 коллекторов, и не факт, что перебранный коллектор откатает 70 т.к.м (нет нагрузочного тестирования и т.п. и т.д). Кстати коллектора на заводе заменили и устранили возникающие у нас проблемы. У меня тоже загорелся чек по коллекторам, что я сделал, обмазал флексопластом проушины тяг, таким образом довел до плотного соприкосновения. Смазал смазкой (MOTUL для карданов) - check покас. Но я прекрасно понимаю, что это временное решение и скоро загорится опять (просто нет времени ехать на сервис). В итоге - все равно менять, это только отсрочка
ТУР 3.0 tdi ,
Загорелся чек , по левому коллектору , через 2 тысячи выдал ошибку и второй.
Есть ли проверенное решение на время, кроме замены?
Чистка? Замена отдельных деталей?
Очень не хочется тратить 1200 $.
Авто ездит без проблем
Вообще то некрасиво спрашивать как бы подшаманить авто, чтобы потом его сломанным впарить. В конце концов следущий его владелец может стать камрадом на этом форуме. :negative:
ТУР 3.0 tdi ,
Загорелся чек , по левому коллектору , через 2 тысячи выдал ошибку и второй.
Есть ли проверенное решение на время, кроме замены?
Чистка? Замена отдельных деталей?
Очень не хочется тратить 1200 $.
Авто ездит без проблем
Все обсуждалось в этой ветке, не поленитесь прочитайте сначала.
Без замены, все решения временные. Вот сегодня опять загорелся, сегодня же и заказал и буду менять наверное после завтра. Будут 2 коллектора, ради интереса могу разобрать сфотат (качественно) и выложить
Вообще то некрасиво спрашивать как бы подшаманить авто, чтобы потом его сломанным впарить. В конце концов следущий его владелец может стать камрадом на этом форуме. :negative:
+100
Как и многие комрады, столкнулся с ошибкой заслонок левого коллектора. Кроме того есть проблемы с запуском двигателя после долгой стоянки (ночи, к примеру) - крутит активно, но пускается секунд через 15 и с густым сизым дымом. Друзья, как думаете, могут ли быть эти вещи взаимосвязаны (умирающий коллектор и трудный запуск)?
olegsudarev
01.10.2010, 10:15
Striper, Нет!
Сергей78
01.10.2010, 10:16
Вопрос: а на что повлияет, если ездить с ошибкой коллектора долгое время???
Расход топлива не увеличился и машина тупей не стала.
olegsudarev
01.10.2010, 10:38
Сергей78, На сколько я знаю ни кто еще серьезно не пострадал!! Конечно надо обязательно сделать! Я так случилось ехал с чеком почти 3тыс. км по трассе, правда сильно не гнал.
Роман@V6_TDI
01.10.2010, 10:43
Вопрос: а на что повлияет, если ездить с ошибкой коллектора долгое время???
Расход топлива не увеличился и машина тупей не стала.
Сергей78, На сколько я знаю ни кто еще серьезно не пострадал!! Конечно надо обязательно сделать! Я так случилось ехал с чеком почти 3тыс. км по трассе, правда сильно не гнал.
До смены коллекторов отъездил со спарадической ошибкой почти 15 тыс. Проблем это не вызвало никаких чисто по ощущениям.
Единственное что -за постоянно горящей ошибкой по коллекторам, вы можете пропустить куда более серьезную ошиибку, т.к. будете уверены что дело всего лишь в них.
Т.о. это просто халатность - игнорировать данную проблему. Но тут каждый решает так, как ститает верным для себя.
Удачи!
Сергей78
01.10.2010, 10:47
Загорелась еще той зимой, проехал тыщ 12-14., Шнурок, кроме этой ошибки никакую не показывает.
И вот еще что: периодически тухнет CHECK
olegsudarev
01.10.2010, 11:28
Сергей78, это означает, что дроссельные заслонки иногда достигают своего верхнего значения, а иногда нет из-за выработки в осевых втулках.
Как и многие комрады, столкнулся с ошибкой заслонок левого коллектора. Кроме того есть проблемы с запуском двигателя после долгой стоянки (ночи, к примеру) - крутит активно, но пускается секунд через 15 и с густым сизым дымом. Друзья, как думаете, могут ли быть эти вещи взаимосвязаны (умирающий коллектор и трудный запуск)?
мое мнение........что да.....у меня такие же симптомы......только с правым коллектором.......ну не 15 секунд , а секунд 5-7.....точно крутит....это он тестирует заслонки......в твоем случае левую не может протестировать, в моем - правую.....дергает-дергает ее, потом запускается и бросает ошибку в мозг....можешь проверить сам.......утром перед запуском открой капот.......сними кожух, сядь заведи.....выскочи, пока он крутит......и понаблюдай за левым коллектором......
Хм, попробую с утра :yes:
Наблюдал при утреннем запуске за приводами заслонок - никакой связи не выявил. Стоит привод в одном положении и все тут. А запуск прошел как обычно - с облаком дыма. :russian_ru:
olegsudarev
03.10.2010, 09:37
Дроссельные заслонки начинают двигаться только после 2-2.5 тысяч оборотов (для холостого хода), а вот максимальное открытие их можно уже заметить, если одна из них подклинивает. Связи с плохим запуском двигателя и нечеткой работой дроссельных заслонок не наблюдали, а вот незначительное увеличение расхода топлива иногда бывает, иногда нет.
Наблюдал при утреннем запуске за приводами заслонок - никакой связи не выявил. Стоит привод в одном положении и все тут. А запуск прошел как обычно - с облаком дыма. :russian_ru:
сатранно......значит этот момент исключаем......думать надо:russian_ru:
morrison
04.10.2010, 17:44
филе данке ......получаеться у КАСА другие шоле ЧЕМ на БКСах......странно конструкция мотора то одна
даже на САSA ставили разные . С 49-ой недели 08г. пошли " с оптимизированными опорами".
Из Эльзы :
Сводка TPI Учётный №: 2020104/1 :
Двигатель не развивает мощность, горит контрольная лампа двигателя, различные ошибки по заслонке впускного коллектора
Решение в условиях производства
Заслонка впускного коллектора с оптимизированными опорами, внедрение с КН 49/08 с номера двигателя:
CAS 067760
CEX 004177
odissey, подскажи пожалуйста для 3.0 СASA 2009г.
Установлены:
059 129 711 BR - левый
059 129 712 BF - правый
Добавлено через 14 минут 19 секунд
059 129 711 CH - левый
059 129 712 BF - правый
странно . На мой Тур 09.08 производства 09 модельный год ЕТКА рекомендует замену
правый 059 129 712 BF на 059 129 712 BM
левый 059 129 711 BR на 059 129 711 BS
судя по всему эти с "модифицированными опорами"
А как узнать номера модифицированных коллекторов на мой BKS, а то ЕТКА на него выдает только устаревшие номера...
даже на САSA ставили разные . С 49-ой недели 08г. пошли " с оптимизированными опорами".
Из Эльзы :
Сводка TPI Учётный №: 2020104/1 :
Двигатель не развивает мощность, горит контрольная лампа двигателя, различные ошибки по заслонке впускного коллектора
Решение в условиях производства
Заслонка впускного коллектора с оптимизированными опорами, внедрение с КН 49/08 с номера двигателя:
CAS 067760
CEX 004177
Добавлено через 14 минут 19 секунд
странно . На мой Тур 09.08 производства 09 модельный год ЕТКА рекомендует замену
правый 059 129 712 BF на 059 129 712 BM
левый 059 129 711 BR на 059 129 711 BS
судя по всему эти с "модифицированными опорами"
Мой Тур 04.09, однако по ЕТКА стоят такие же коллекторы, что и у тебя 059 129 712 BF и 059 129 711 BR. Вот и верь после этого TPI Учётный №: 2020104/1.
Вопрос: а на что повлияет, если ездить с ошибкой коллектора долгое время???
Расход топлива не увеличился и машина тупей не стала.
Кажется у меня тоже самое,причем щас пробег 104000,а загорелся чек примерно на 60-65000 тыс.пробега.Почитал тут,и завтра пойду ее глядеть эту хрень. Мне тока седня мастер один на сервисе про нее рассказал.Подумал,что парит меня...Я в шоке...:eek:Сказал,что замена тока в сборе-37000 рэ,и я снова в шоке!!!
Сергей@touareg
06.10.2010, 09:12
Пользуюсь вот такой присадкой http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=149&catalogue_id=299 пока вроде без проблем пробег 65000 км, причем 55000 из них на чипованном.
Ребят, у кого остались старые коллектора после замены отзовитесь! Нужна тяга одна, без разницы в каком состоянии..:helpz:
met chel
18.10.2010, 11:56
Вчера заменил оба коллектора и понял что я забыл,как должен разгоняться чипованный З,0.:yes:
Тока видимо система завоздушилась, с утра стартер крутил секунд 6 - 7. Вот.:hi:
А я что-то не заметил разницы когда поменял коллекторы, едет как и ехал :russian_ru:
а дело точно в самой тяги привода дроссельной заслонки или же в том месте куда она одевается,т.е. шарик этот может износится? у меня сегодня тоже слетела снизу правая по ходу движения. :frown:
Ребят, у кого остались старые коллектора после замены отзовитесь! Нужна тяга одна, без разницы в каком состоянии..:helpz:
у меня где-то валяется..реставрированая....но как тебе ее передать?
Видимо третий мой вариант... Сегодня заказал Ваг-Ком, а то без него видимо как пальцем в небо, огромное спасибо за совет, а вообще чем грозит езда с горящим чеком, наверное потерей в дальнейшем лямбда зонда? Это я ктому что сколько можно безболезнено ездить с чеком, пока запчасти не подойдут?
я уже проехал 30000км с чеком и с расходом никаких проблем что то около 10л в смеш. цикле
я уже проехал 30000км с чеком и с расходом никаких проблем что то около 10л в смеш. цикле
Как такого расхода в смешанном цикле добиться?! Постоянных ошибок по двигателю и нет, в принципе...
Как такого расхода в смешанном цикле добиться?! Постоянных ошибок по двигателю и нет, в принципе...
все зависит от монеры езды , садиться млад. брат так у него расход меньше 15 не бывает , наверное нога тяжолая:smile::smile:
Все эти проблемы от того, что в месте с чистым воздухом в турбину поступают картерные газы с маслом через сапун двигателя. И чем больше забивается воздушный фильтр , тем больше турбина начинает сосать масло из двигателя. Потом все это вместе с мелкими частицами не задержанными воздушным фильтром оседает на впускных коллекторах и закоксовывает их. Отсюда и масло в впускных патрубках. Если вывести сапун на улицу (станет евро 2) то все проблемы исчезнут как таковые , (правда станет немного не эстетично).
К тому же и немного мощи прибавиться у двигателя. Сама турбина пропускает масло в очень незначительном количестве. По крайней мере после переделки, масло в воздушных патрубках и интеркулерах вообще не найдете.
Проверено не один уже раз и последний раз боролся с этой проблемой на патроловском двигателе ZD 30. Хотя там это и не так все критично.
Конечно кому то не жалко отдать 37000руб. за новые коллектора для своего любимого Touaregа.
После окончания гарантии сам переделаю систему вентиляции картера на своем Туре. осталось 10 дней.
Комрады, помогите! Пытаюсь заказать у друга левый и правый коллекторы по артикулам, указанным здесь, но у поставщика они кроссятся (выдает замены), т.е. получается следующее:
059129711BQ=>059129711CG
059129712BE=>059129712BL
Так вот я хотел узнать, это только номера другие, либо и запчасти тоже могут быть немного другие??? :helpz:
MishGun, а по вину не пробиваются что ли? замена на новый артикул не критична,тем более говорят что их уже несколько раз доробатывали.
olegsudarev
08.11.2010, 20:45
MishGun, BQ и BE - отозванные впускные коллектора.С новыми буквенными обозначениями, это доработанные. Отличаются изменением конструкции втулок, вихревых заслонок и приводной тяги. Покупать нужно самой последней модификации.:smile:
Все эти проблемы от того, что в месте с чистым воздухом в турбину поступают картерные газы с маслом через сапун двигателя. И чем больше забивается воздушный фильтр , тем больше турбина начинает сосать масло из двигателя. Потом все это вместе с мелкими частицами не задержанными воздушным фильтром оседает на впускных коллекторах и закоксовывает их. Отсюда и масло в впускных патрубках. Если вывести сапун на улицу (станет евро 2) то все проблемы исчезнут как таковые , (правда станет немного не эстетично).
К тому же и немного мощи прибавиться у двигателя. Сама турбина пропускает масло в очень незначительном количестве. По крайней мере после переделки, масло в воздушных патрубках и интеркулерах вообще не найдете.
Проверено не один уже раз и последний раз боролся с этой проблемой на патроловском двигателе ZD 30. Хотя там это и не так все критично.
Конечно кому то не жалко отдать 37000руб. за новые коллектора для своего любимого Touaregа.
После окончания гарантии сам переделаю систему вентиляции картера на своем Туре. осталось 10 дней.
Шура! Это не наш метод ...:crazy: В картере создаётся избыточное давление, "масляный туман" может начать поддавливать через различные уплотнения и сальники, а так же давить на поршень снутри, со стороны картера, что приводит к забрасыванию масла через поршневые кольца в камеру сгорания и увеличения расхода масла на угар с последующим закоксовыванием колец, камеры сгорания и клапанов....уфффф! :vawe::tongue::biggrin:Уморился жмать кнопки!
Прочитал всю ветку, а так и не понял на двигателе CASA тоже есть проблема с коллекторами как на BKS или нет?! Были 1-2 поста про CASA и то ничего не понятно. И можно ли по VINу узнать какие коллектора стоят старого или нового образца (модернизированные)?
Прочитал всю ветку, а так и не понял на двигателе CASA тоже есть проблема с коллекторами как на BKS или нет?! Были 1-2 поста про CASA и то ничего не понятно. И можно ли по VINу узнать какие коллектора стоят старого или нового образца (модернизированные)?
У CASA проблемы возникают к 100т и первым сдается правый, у BKS к 60т и первым умирает левый. Поскольку деталь нового образца пошла по замене с августа месяца 10г шансы, что у Вас стоят именно они близка к 0
059 129 712 BL - правый......поменял месяц назад........мотор БКС....... будьте осторожны.....коллектор не совсем корректно становиться..... пластмассовая магистраль с проводами, которая прикручивается к нему сверху не садиться своим пазом на место в коллекторе (оно потолще чем у старого)...сравнивали..отсюда вывод....либо подточить коллектор в этом месте......либо подшаманить пластмасску.....я пошел вторым путем..........в остальном порядок
olegsudarev
09.11.2010, 14:56
vit_bel, точно,а я думал,что мне брак попался.:frown:
Так, так! А если их снимать и промывать периодически, скажем на 30-40 000км пробега??? Кажись, кто то из ОД мне предлагал такую процедуру на ТО?:redface:
А почему всё же их нельзя отмыть????
Андрей636
09.11.2010, 18:42
т.е на GAS эта проблема появляется к 100т.км? как раз когда кончится гарантия...
я думал мне удалось избежать этой проблемы 80т.км полет нормальный, а у меня все еще впереди(
Так, так! А если их снимать и промывать периодически, скажем на 30-40 000км пробега??? Кажись, кто то из ОД мне предлагал такую процедуру на ТО?:redface:
А почему всё же их нельзя отмыть????
Промывка может отложить на некоторое время их замену.
Там изнашиваются заслонка в том месте где она вращается, они сделаны из пластика. Грязь+нагар=как наждачка. Вот они и изнашиваются. Надеюсь на новых сериях коллекторов сделали из другого материала.
И все из-за того что газы из картера идут опять во впускной коллектор, как писалось выше.
Конечно можно этот патрубок вниз спустить (как раньше на жигулях и газах делали) после установки новых коллекторов.
У "бензинов" идет акция по замене катушек зажигания. Может и нам повезет, может одумаются VW? :mad:
[QUOTE=Ramiro;605494]Промывка может отложить на некоторое время их замену.
Там изнашиваются заслонка в том месте где она вращается, они сделаны из пластика. Грязь+нагар=как наждачка. Вот они и изнашиваются. Надеюсь на новых сериях коллекторов сделали из другого материала.
И все из-за того что газы из картера идут опять во впускной коллектор, как писалось выше.
Конечно можно этот патрубок вниз спустить (как раньше на жигулях и газах делали) после установки новых коллекторов.
Так и написал опустить вниз. Всегда на дизелях после гарантии переделывал.
Притом коллектора это то что можно увидеть, а представ те в каком состоянии впускные клапана.
Вернее отмывал и переделывал. После этого коллектора и после 40000 км. блестят как у кота яй...
представ те в каком состоянии впускные клапана.
Вернее отмывал и переделывал. После этого коллектора и после 40000 км. блестят как у кота яй...
При снятии впускного коллектора клапана чуть-чуть виднеются. Кстати, они там довольно чисто выглядят.
А представте что в интеркулерах творится-совсем печально стало!
При снятии впускного коллектора клапана чуть-чуть виднеются. Кстати, они там довольно чисто выглядят.
А представте что в интеркулерах творится-совсем печально стало!
У клапана виднеется только сам шток , а нагаром забиваются седла клапонов ну и сам клапан
Спасибо, подсказали в какое говно я наступил.:eek::wacko::negative:
Принимайте в свои ряды, правый по ходу «приказал долго жить». Тягу накинули обратно но прочитав все понял надо менять. Так как в интервал по Правому и Левому может быть значительный решил по одному менять. Да и эксплуатация с данной ошибкой не влечет особых последствий.
Теперь вопрос, у кого из партнеров клуба самая сладкая стоимость данной железки?:helpz:
olegsudarev
10.11.2010, 18:52
Adept, еще раз повторюсь:BQ и BE - отозванные впускные коллектора.С новыми буквенными обозначениями, это доработанные. Отличаются изменением конструкции втулок, вихревых заслонок и приводной тяги. Покупать нужно самой последней модификации,так так "сладкая стоимость" может обвернуться отозванными впускными коллекторами.:frown:
olegsudarev, спасибо, я понял, ищу самые свежие и самые надежные. Проблема в том что у нас в Сургуте в среднем цена ЗИП на 30% больше чем в Москве.
Кто где и у кого брал новые коллектора?
olegsudarev
11.11.2010, 07:25
Adept, у партнеров клуба,например у VIKU.
Сергей Казахстан
11.11.2010, 17:08
И все из-за того что газы из картера идут опять во впускной коллектор, как писалось выше.
Конечно можно этот патрубок вниз спустить (как раньше на жигулях и газах делали) после установки новых коллекторов.
Так и написал опустить вниз. Всегда на дизелях после гарантии переделывал.
Притом коллектора это то что можно увидеть, а представ те в каком состоянии впускные клапана.
Вернее отмывал и переделывал. После этого коллектора и после 40000 км. блестят как у кота яй...[/QUOTE]
Скорее всего поставщик сажи система рециркуляции выхлопных газов, почему-то про неё все забыли. Управляется она через клапан который перепускает выхлоп во впуск. И происходит это после интеркулеров. Чтобы эти газы не валили, надо трубку снять ваккумную с клапана. Система служит для обеднения смеси на малых оборотах. То есть меньше воздуха, меньше топлива для процеса требуется.
Конечно можно этот патрубок вниз спустить (как раньше на жигулях и газах делали) после установки новых коллекторов.
Так и написал опустить вниз. Всегда на дизелях после гарантии переделывал.
Я, например, этого делать не собираюсь! И уже писАл по чему. Закоксуются кольца в поршнях и камеры сгорания. Избыточное давление в картере будет поддавливать масло через канавки колец в камеры сгорания, особенно когда не работает турбина и на всасывании получается ваккум!
Да ещё вся вонь будет лезть в салон!
У меня вот есчё какая мысль! Там вроде стоИт маслоотделитель??? А не может быть, что сначала накрываеться маслоотделитель, забивается или сам или сток масла, а затем уже масло прёт во впускной коллектор???
olegsudarev
11.11.2010, 19:38
леонид, внесем ясность циклонный маслоотделитель стоит в системе вентиляции картерных газов и здесь (если двигатель не старый)проблем почти нет.Другое дело система рециркуляции отработанных газов. Колличеством рецирк.отработанных газов управляет блок управления двигателем,посредством клапана рециркуляции ОГ и вот здесь если солярка дерьмо,(и не дерьмо) то сажа из выпускного коллектора поступает во впускной коллектор после дроссельной заслонки, засыпая сажей наши любимые впускные коллектора.:smile:
Добавлено через 34 минуты 9 секунд
Сергей Казахстан, В ходе рециркуляции ОГ часть отработанных газов снова отводится в зону сгорания смеси. Достигаемое при этом уменьшение концентрации кислорода в топливно-воздушной смеси приводит к замедлению сгорания. Тем самым снижается максимальная температура сгорания и уменьшается выброс окиси азота. Количество рециркулируемых отработанных газов управляется блоком управления двигателя, исходя из заданного поля значений, посредством клапана рециркуляции ОГ. Радиатор рециркуляции ОГ заботится о том, чтобы после охлаждения отработанных газов температура сгорания дополнительно снижалась и чтобы можно было рециркулировать большее количество отработанных газов. Это цитата из справочной литературы, из которой следует, что не все так просто :frown:
Надо подразузнать! Сомнения меня гложут на тему того, что поставщиком "гадости" может являться система рециркуляции отработанных газов????
olegsudarev
11.11.2010, 20:44
леонид, 100%.До дроссельной заслонки только масло,после гарь и сажа (место присоединения патрубка ОГ.)
:yes:Завтра пороюсь на движке, посмотрю. За одно подтекание масла устраню.
Посмотрел мельком конструкцию коллекторов. Буду готовиться. Подыщу старые, попробую доработать. Мож латунные опоры сделать или ещё чё.....старые надо найти!
Аууу... у кого есть старые коллектора, после замены?:helpz::redface:
леонид, 100%.До дроссельной заслонки только масло,после гарь и сажа (место присоединения патрубка ОГ.)
Забиваются коллектора в основном из за присутствия масла. Гарь и сажа поступают без примеси масла и поэтому не так сильно оседает на чистой поверхности. В общем это не критично, да и глушить ЕГР нельзя , так как начнут плавиться поршня и придется перенастраивать турбину.
Добавлено через 5 минут 55 секунд
[QUOTE=леонид;607614]Я, например, этого делать не собираюсь! И уже писАл по чему. Закоксуются кольца в поршнях и камеры сгорания. Избыточное давление в картере будет поддавливать масло через канавки колец в камеры сгорания, особенно когда не работает турбина и на всасывании получается ваккум!
Да ещё вся вонь будет лезть в салон!
Откуда может взяться избыточное давление если сапун напрямую , без всяких клапанов, выведен на улицу как и было всегда сделано на евро 2.
olegsudarev
12.11.2010, 19:39
Серг 13."Гарь и сажа поступают без примеси масла," это не всегда так хорошо бывает.Если у тебя так, то с твоим двигателем все в порядке. Другое дело если двигатель изношен.Масло в большом количестве проникает в камеру сгорания, такое колич. масла сгореть уже не может и вся эта субстанция выбрасывается в выпускной коллектор,где успешно по каналу ЕГР в огромном количестве подается во впускной коллектор. Сюда же (как две грязные реки стекаются вместе) приходит основной воздушный канал, изрядно замасленный картерными газами. Дыши двигатель и не кашляй. Это место является зеркалом души двигателя, все и так видно сразу, компрессию можно не мерить.
Откуда может взяться избыточное давление если сапун напрямую , без всяких клапанов, выведен на улицу как и было всегда сделано на евро 2.
Комрад это как в задачке про два отверстия...Из одного льёт, а с другого выливает - когда заполниться ванна???
При принудительном отсосе картерных газов получается разряжение (небольшое). При самовыходе (как из воздушного шарика) - избыточное давление (прорываються газы из камеры сгорания в момент воспламенения и рабочего хода поршня). А в другом цилиндре в этот момент всасывание - в камере сгорания разряжение (пока не давит турбина), а в картере избыточное давление - вот таким насосом и забрасывает масло в камеру сгорания. Тут даже компрессия (а значит и мощность) временно поднимется!:wink:(из-за присутствия масла на кольцах) ну, разумеется, до того момента пока всё не закоксуется. Я так думаю!:smile:
olegsudarev
12.11.2010, 22:35
Серг 13, это на каких машинах сапун на улицу выведен был, я таких машин не помню.
Добавлено через 1 минуту 3 секунды
леонид, согласен 100%.:good:
Сергей Казахстан
13.11.2010, 14:35
Сергей Казахстан
Конечно можно этот патрубок вниз спустить (как раньше на жигулях и газах делали) после установки новых коллекторов.
Так и написал опустить вниз. Всегда на дизелях после гарантии переделывал.
леонид, Я это не писал, а процетировал.
olegsudarev, Вот насчет ваккумной трубки, это для развития темы конечно. Поверьте у меня все на месте, просто жду звоночка и думаю где эти колектора заказывать.
Всем привет.Вот мы и намотоали 10 000 после диагностики по замене коллекторов ,после резкого нажатия газа стал загораться чек,сменили фольгу на правой тяге, цена вопроса-шоколадка и все в норме, о замене пока не думаем ,но ОД скоты предлагают на замену коллектора по старым номерам.
olegsudarev
16.11.2010, 17:58
ПЕРСОНА, они отзывные, он не имеет право.:frown:
Добавлено через 6 минут 22 секунды
ПЕРСОНА, или с значительной скидкой.:biggrin:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot