Просмотр полной версии : Как получить деньги со страховой - личный опыт
Заранее извиняюсь, если баян (в поиске не смотрел, каюсь:redface:), но поделиться хочется.
Преамбула такова. Прошлым летом жена помяла слегка на даче свою Фиесту. Отзвонились в гаи, по их требованию приехали (дача далеко не в городе:rolleyes:), получили все справки. Да, был, соответственно, вечер выходного дня. Компания МАКС (уроды, уроды и еще раз уроды - обходите их издали, причем не только по автострахованию, в остальном они такие же сцк!:mad::negative: - простите, отвлекся) через положенное время выкатывает отказ в выплате по причине "самовольного оставления места ДТП". Пошли советоваться, как быть. Друзья-судьи (есть у нас в компании и такие) нас просто оборжали, резонно заметив, что в таком случае нас сначала поимели бы сами гайцы - самовольное оставление места ЛТП - это уже правонарушение, караемое чем-то там, в общем, неважно. Два письма (официальных) в Макс - два таких же ответа "по бороде". В общем, подала жена в суд. Естественно, выиграла дело без вариантов. Дождавшись положенного срока, получила на руки решение суда и исполнительный лист. Но у нас на глазах один знакомый, отдав такой же исполнительный лист приставам, уже пару месяцев ждет... Короче, послушались доброго совета, и пошли другим путем. Выяснили, в каком банке у данной компании расчетный счет (а сделать это было не совсем просто - во первых, обратите внимание, (кстати, не только у Макса, у разных страховых компаний, специально смотрел, нигде не стоят банковские реквизиты!), а во-вторых, Макс - московская компания, а у нас - е-бургский филиал. Ну, неважно, выяснили все - таки (Сбербанк оказался). Так вот, Анна с судебным решением и исполнительным листом пришла в банк, отдала это все администратору, написала заявление (причем, просто на ЗАО МАКС, без ИНН, без указания р\с и к\с), и - все!!!!!!! Через 2 дня деньги упали на сберкнижку!!! Оказывается, при наличии решения суда и исполнительного листа банк снимает деньги со счета в безакцептном порядке!!! Т.е., не надо мучиться в страховой, не надо напрягать приставов - все проще!!!! :yes:
Может, кому сей опыт пригодится...:hi:
alextka, между юриками такая практика давно существует, можно даже в свой банк отнести.Молодцы - сообразили.
Спасибо Алексей, хорошая поучительная история, будем знать
Спасибо за навоДку :rolleyes: решение по моему делу судья вынесла неделю назад (я тоже с МАКСом судилась), сейчас жду исполнительный лист. Теперь знаю, куда с ним пойду в первую очередь :biggrin:
В Максе уже давно пробемы... ну даже не проблемы, а они о-очень любят затягивать дела, т.к. не каждый человек пойдет в суд, например, за возмещение по лобовому стеклу, которое составит 20 000 рубликов.
Молодцы! Поздравляю!:good:
Главное - чтобы было желание и время судиться!
т.к. практически всегда суд на стороне клиента!:good:
talyzik, кстати, по срокам мне выплату почти не просрочили, ну, разве что перевели деньги через 30 дней после осмотра машины, а не серез 30 дней после подачи заявления. Но это всего 3 рабочих дня разницы. Впрочем, в иске я и их учла :wink:. А вот сумма выплаты... :negative: :mad:
Все это описано в ФЗ от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" и Положении «О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями" (утв. ЦБ РФ 10.04.2006 N 285-П).
Для справки у Альфастахования счета конечто же в Альфа Банке :smile: так что Велкам
ну, не все свои реквизиты скрывают
вот пример
http://www.rosno.ru/ru/about/company/properties/
более того, реквизиты страховщика должны указываться в договоре страхования/полисе и счете на оплату премии.
и еще. львиная доля страховщиков пока еще не централизовала свои денежные потоки, и практически в каждом регионе у них есть филиал, у которого, соответственно, счет(а) в местном (ых) банке(ах). Найти их реквизиты при минимуме сообразительности не проблема.
что касается получения денег по суду, то да, описанная alextka схема работает, но юристы банков зачастую отказывают в исполнении по формальным признакам - ошибки в решении суда (да-да, не удивляйтесь, и такое бывает !) исп. листе, заявлении.
Придирчивость банка сильно зависит от лояльности/аффилированности к страховщику. Им проще с вами поругаться, чем с крупным корпоративным клиентом.
Особенно часто это бывает по региональным искам - к сожалению, в регионах юридическая грамотность сильно ниже...
поэтому при подаче документов в банк необходимо
а) паредварительно сделать копии (в банк отдаются оригиналы)
б) получить в банке отметку на копиях о принятии
в) в случае отказа - только в письменной форме на бланке банка
Матроскин
27.05.2010, 14:50
но юристы банков зачастую отказывают в исполнении по формальным признакам - ошибки в решении суда (да-да, не удивляйтесь, и такое бывает !) исп. листе, заявлении.
Придирчивость банка сильно зависит от лояльности/аффилированности к страховщику. ИМ прощше с вами поругаться, чем с крупным корпоративным клиентом.
Если я не ошибаюсь, то в случае незаконного отказа от перечесления денег по исполнительному листу с банка можно взыскать штраф в размере 100% от неперечисленной суммы.... Так что нормальные банки на практике очень неохотно отказывают в перечислении...:hi:
зачастую отказывают в исполнении по формальным признакам - ошибки в решении суда (да-да, не удивляйтесь, и такое бывает !)
Это уже из облости лохотрона. Представлять в банк решение Суда не требуется более того Юристы банка для решения Суда, где Именем Российской Федерации Решено - никто. Им представляется только Заявление (в свободной форме) и исполнительный лист (исполнительный документ). Проверка данных документов по формальным признакам описана в Положении «О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями" (утв. ЦБ РФ 10.04.2006 N 285-П). Если банк нарушает данное Положение - Жалоба в ЦБ по месту нахождения.
В такой схеме главное чтобы бабульки были на счете Должника иначе - в картотеку до поступления бабулек. Еще минус такой схемы что бабки приходят порой через 10-12 дней если у Вас банк получатель из другого региона т.к. Инкассовое поручение они отправлют через ГРКЦ
Если я не ошибаюсь, то в случае незаконного отказа от перечесления денег по исполнительному листу с банка можно взыскать штраф в размере 100% от неперечисленной суммы....
Теперь понятно почему банк в котором счета нашей фирмы сказал, приносите исполнительные по своим судам сразу нам ,а не приставам, мы сами всё сделаем.:biggrin:
Если я не ошибаюсь, то в случае незаконного отказа от перечесления денег по исполнительному листу с банка можно взыскать штраф в размере 100% от неперечисленной суммы.... Так что нормальные банки на практике очень неохотно отказывают в перечислении...:hi:
Не уверен. Составить протокол о нарушении Закона об исполнительном производстве на банк может только Пристав, а коли подавал требование о выплате не пристав а Вы сами то и с банка врятли что вы получите. В такой ситуации главное чтобы быстренько отдали ИЛ и бегом к приставу. Ну можно в ЦБ накляузничать если есть письменный ответ :biggrin: А вот ЦБ он то посуровее всяких там 100% иска
Матроскин, дык, именно поэтому банки отказывают абсолютно законно, чтобы на санкции ЦБ и штрафы не налететь.
Vasko, да-да, на основании этого Положения и отказывают.
повторюсь, я не говорил о произволе со стороны банкиров. я имел в виду абсолютно законное право банка не принять документы по формальным основаниям. Которым они опять же могут воспользоваться по всей строгости закона, а могут и не заметить мелких огрехов в оформлении :)
Матроскин
27.05.2010, 15:19
Не уверен.
Статья 17.14. Нарушение законодательства об исполнительном производстве
(введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. Неисполнение банком или иной кредитной организацией содержащегося в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств с должника -
влечет наложение административного штрафа на банк или иную кредитную организацию в размере половины от денежной суммы, подлежащей взысканию с должника, но не более одного миллиона рублей.
Ошибся я немного с размером штрафа, но в целом у банка все-равно есть ответственность:hi:
Добавлено через 1 минуту 14 секунд
Матроскин, дык, именно поэтому банки отказывают абсолютно законно, чтобы на санкции ЦБ и штрафы не налететь.
Ну если заявитель сам неправильно заявление написал, то банк то в этом не виноват...
Vasko, да-да, на основании этого Положения и отказывают.
Глава 1 тут (http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:E4Ig2ZbCnzQJ:www.cbr.ru/today/BESP/P-sys/285-P.pdf+%C2%AB%D0%9E+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4% D0%BA%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%B0+% D0%B8+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1 %82%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0% B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D0%BC %D0%B8,+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4 %D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8+% D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0 %B9+%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0 %BA%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0 %B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D0%BA %D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2,+%D0%BF %D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D 0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%85+%D0%B2%D0%B7%D1%8B%D1%81%D0 %BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC%D0%B8.&hl=ru&gl=ru&pid=bl&srcid=ADGEESgDb0bFkVv6mrrxEHHEaCHH_SFkW1KlGc_WyXBC hMpsqe8XZHQEa5MsxPeSFzCer5ncrYG2BFpTLB-HajVKDNIn8rQPJ1NOvZl35b4AJtgvj4F0A-htKaQXNjjlYL7HM-fO5j_m&sig=AHIEtbQiw90OLdTheTByYzYEoaHouDGNqA)
Честное слово если у Вас секретать судьи реально грубо не накосячила перепутав Вашу Фамилию или название Должника или в разных местах разные номера решений Суда указала - банк Вам отказать не сможет.
Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Статья 17.14. Нарушение законодательства об исполнительном производстве
(введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. Неисполнение банком или иной кредитной организацией содержащегося в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств с должника -
влечет наложение административного штрафа на банк или иную кредитную организацию в размере половины от денежной суммы, подлежащей взысканию с должника, но не более одного миллиона рублей.
Ошибся я немного с размером штрафа, но в целом у банка все-равно есть ответственность:hi:
Все правильно. Но применимость данной нормы возможна только если Банк не исполнил требование Пристава, т.к. только у него есть право накатать протокол об АПН, равно как только у Милиции есть право накатать протокл об АПН на Вас в случае нарушения ПДД. В противном случае я бы уже кучу протоколов об АПН накатал на тех уродов которые гадко и нагло ездиют по нашим дорогам :biggrin: а вместо этого сам сижу без прав :rolleyes:
Добавлено через 19 минут 10 секунд
См п. 77 ч.2. ст 28.3. КоАп
Матроскин
27.05.2010, 16:04
Все правильно. Но применимость данной нормы возможна только если Банк не исполнил требование Пристава, т.к. только у него есть право накатать протокол об АПН,
Насколько я понимаю, немного не так...:russian_ru:
В соответствии со статьей 23.1. КоАП
1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями .... частью 2 статьи 17.14, .... настоящего Кодекса.
3. Судьи арбитражных судов рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями.... частями 2 и 2.1 статьи 17.14.... настоящего Кодекса,
В соотвтетствии со статьёй 332 АПК РФ "За неисполнение судебного акта арбитражного суда о взыскании денежных средств с должника при наличии денежных средств на его счетах на банк или иную кредитную организацию, которые осуществляют обслуживание счетов этого должника и которым взыскателем или судебным приставом - исполнителем предъявлен к исполнению исполнительный лист, арбитражным судом может быть наложен судебный штраф по правилам главы 11 настоящего Кодекса в размере, установленном федеральным законом"
Таким образом, если не исполнено требование пристава, то вопрос о штрафе решается судом на основании протокола, составленного судебным приставом (п. 77 ч. 2 ст. 28.3).
А если банком не исполнено требование взыскателя, то штраф налагается судом на основании заявления самого взыскателя или прокурора в соответствии со ст. 332 АПК
К сожалению в ГПК аналогичная норма отсутствует:negative:
Ну если заявитель сам неправильно заявление написал, то банк то в этом не виноват...
именно. равно как и в случае, когда канцелярия суда/пристав накосячили :redface:
К сожалению в ГПК аналогичная норма отсутствует:negative:
Мы то физики :smile: в своей массе. К тому же ладно бы этот штраф шел нам в Карман - так нет этож привелегия Государства :smile:
Вот и получается что шиш Вам а не пугалово для банка коль принес Сам Заяву. Но они бояться реально ЦБ. ЦБ ща лютует
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot