Просмотр полной версии : Драка в детском лагере «Дон»
"Последняя капля это сексуальное домогательство к 14 летней девочке из Ростова на Дону…. Н а полученный отпор с её стороны было применено рукоприкладство и матерная ругань. На вступившегося воспитателя -администратора посыпались мат и угрозы. Далее дело приняло стихийный оборот, и началась потасовка.."
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=13235&ft=blog&group=2
вот тут очевидец пишет: http://tamara-broz.livejournal.com/10795.html
А вот подросток, хороший подросток... как таких в летний лагерь то пустили :mad::
http://iraqwar.mirror-world.ru/article_image.php?id=230399
Чеченские власти, со своей стороны, заявляют, что местные жители напали на чеченцев из националистических побуждений.
http://news.rambler.ru/7102767/
Что сказать, уроды. Наваляли им поделом. Но насамом деле проблема тут глубже. С садика, должна вестись работа над детьми, создавать для них хорошие примеры, и т.д. И может тогда, ребенок вырастит и будет вести себя культурно, как подобает гордому чеченскому мужчине. Защищая женщин и детей, придет на помощь слабому. И неважно в какой стране он находится.
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 09:40
тема сложная и комментировать ее сложно
никто из нас там не был и мы верим слухам и домыслам
однако то как отреагировало Правительство ЧР и Федеральное Правительство - небо и земля
опять будут говорить о "проигранной информационной войне"...
Однако то, что происходит в крупных городах и в Москве в частности сами жители Москвы - чеченцы и дагестанци - боятся "новых братьев"... и старяются с ними не пересекаться.
Толерантность и политкорректность похоже дают печальные результаты:russian_ru:
Роман@V6_TDI, учился в институте в свое время с чеченцами. Когда они кучкой, то ведут себя очень борзо (подростки), так что думаю, что они инициировали конфликт, а вот местные жители не прочь были его раздуть.
Господи, да когда же русский народ перестанет терпеть унижения над собой?
Честно говоря уже заипала вся эта терпимость и толерантность! Сам служил в Армии на Кавказе, и знаю не по наслышке о "братьях" с гор. :mad:
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 10:07
Толерантность и политкорректность похоже дают печальные результаты:russian_ru:
Я против толерантности и за здоровый национализм! Во всяком случае гордость за нацию и принадлежностьк ней должна быть не только у "горячих" парней!
Роман@V6_TDI, учился в институте в свое время с чеченцами. Когда они кучкой, то ведут себя очень борзо (подростки), так что думаю, что они инициировали конфликт, а вот местные жители не прочь были его раздуть.
Я сам учился в институте, где зам ректора (теперь ректор) - представитьель кавказский национальных меньшинств. И он покровительствовал "правильным" нациям. В итоге теперь более 50% студентов - выходцы с Кавказа и они не учатся вообще, а тусуются целыми днями.
С другой стороны у меня был приятель (сидел на игле), так его отец приставли к нему охранника-чеченца, чтобы парень не дурил и не употреблял - так охранник был сама галантность, обхадительность и т.п. и при этом мастер спорта по борьбе или боксу - уже не помню.
Так что все по разному...
А то что молодежь выросла в Чечне, Дагестане, Ингушетии, Кабардино-Балкарии и т.п. на крови и убийствах, издевательстве "своих" и "чужих", приклонении перед людьми с оружием и силой - это факт. Данное поколение ребят (хотя назвать их так сложно), на мой взгляд , смело можно назвать "потерянным поколением", т.к. контроль над ними имеет только тот, кто может запросто пустить им пулю в висок и сказать что человек это заслужил (сами понимаете о ком я - его РЕАЛЬНО боятся в Чечне и не только)
Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Господи, да когда же русский народ перестанет терпеть унижения над собой?
Честно говоря уже заипала вся эта терпимость и толерантность! Сам служил в Армии на Кавказе, и знаю не по наслышке о "братьях" с гор. :mad:
Я бы внес корректировку - российский (не верно всех называть русскими - нас в Москве, к примеру, уже меньшинство...)
Как это не страшно - но уже начинается нетерпимость со стороны народа. Погромы татар в Крыму, теперь лагерь "Дон" - думаю что это только начало и оно, как не прискорбно, выгодно кое кому в Кремле, а точнее в Белом доме...
Вот к примеру о чем вам говорит вот эта (http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/07/29/1069924) нововсть?
Добавлено через 11 минут 13 секунд
Вот данные, опубликованные в журнале «РБК» (№11, 2007) на 42-й странице, отражающие этнический состав Москвы (данные по актам регистрации в паспортных стиолах и ЗАГСах)
Русские – 31%
Азербайджанцы – 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) – 10%
Украинцы – 8%
Армяне – 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) – 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) – 5%
Евреи – 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) – 4%
Грузины – 3%
Цыгане – 3%
Молдаване – 3%
Другие народы – 4%
Итого: на долю Русских (собственно русские и украинцы) приходится менее 40% населения Москвы.
Ещё 10% принадлежит условно комплиментарным этносам из числа «коренных»: татарам, башкирам и.т.д. А большинство населения (51%) уже состоит из уроженцев Кавказа, Средней Азии, евреев, цыган и прочих толерантных народностей.
А вот данные по приросту
http://a.imageshack.us/img412/2985/64981724.jpg
Роман@V6_TDI, Боюсь, сейчас показатели еще хуже, ведь прошло 3 года.:frown:
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 10:17
Роман@V6_TDI, Боюсь, сейчас показатели еще хуже, ведь прошло 3 года.:frown:
Знаешь - не хуже и не лучше - это просто факт, тенденция всего мира...
Вот два исследованя на эту тему
тынц (http://www.polit.ru/research/2004/11/19/demoscope177.html#r2) - Москва этническая: грозит ли городу геттоизация?
тынц (http://www.polit.ru/research/2007/01/19/demoscope271.html) - Выходцы из Закавказья в Москве
Считаю, что статистика не совсем корректна, т.к. качественный состав разный, русские учитываются все - бабушки, дедушки, дети, а выходцы с Кавказа только работоспособное население, которое и преобладает на улицах наших городов. Пусть посчитают, сколько трудоспособного населения в России, в Москве и затем сравнить.
Челябинский Мужик
29.07.2010, 11:15
Ну ладно, иммигранты - это одна причина. А вторая? У кого больше двух детей поднимите руки.
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 11:28
Ну ладно, иммигранты - это одна причина. А вторая? У кого больше двух детей поднимите руки.
Ну если брать статистику по городскому населению, даже в начале 20 века, редко в какой семье было больше 3х детей. Среди моих друзей уде у 60% - 3е. Сам с женой думаю о 3м, только надо чтобы старшие чутка подросли (7 и 4)... Так что говорить о том. что рожать стали меньше - не так это.
Проблема именно в миграции населения. Тут еще один довод - сколько в наше время стало одиноких матерей - правильно - гораздо больше чем в СССР! А там как приавило 1 ребенок да есть...
Тут вспомнился анек:
"Идешь по улице. Увидел плачущего незнакомого ребенка. Дай конфектку! Может статься, что твой!"
М да, наверное не далеко то время, когда в России будет организована русская диаспора...
Вот странно как то, Чечня, Дагестан, Осетия - это территория РФ, только вот почему проживающие там славяне не организовывают диаспоры, не собираются огромными толпами, демонстративно не стреляют из разного оружия, включая атоматическое, не танцуют национальных танцев?
Почему в Мск такое увидеть уже не редкость?
Не кажется ли вам, что все это делается с попустительства государства?
Почему к этому спокойно относится МВД? Почему не применяются меры воздействия? У нас ОМОН в Мск применяют только к демонстрантам и врагам правящей партии....
Как то все грустно.
И везде как только что то касается народностей кавказа и т.п., то тут же в ответ мы все слышим знакомые фразы о дискриминации и гонениях по национальному признаку..
Начинает уже надоедать такая вот "защищенность" и вседозволенность некоторых отдельных национальностей.
P.S. Давайте поедет в Нальчик, Махачкалу, Грозный и будем на день крещения Руси водить хороводы и прыгать через костры....как отреагируют местные жители на это?
...И везде как только что то касается народностей кавказа и т.п., то тут же в ответ мы все слышим знакомые фразы о дискриминации и гонениях по национальному признаку..
Начинает уже надоедать такая вот "защищенность" и вседозволенность некоторых отдельных национальностей.
Вот-вот,а если избили или убили русского-это бытовуха!:mad: Разговаривал с другом из Краснодара по этой теме. Короче эти чеченские "дети" 17-20 лет просто всех там достали своим хамским и пренебрежительном к другим отношением. И кстати толпа которая ворвалась на территорию лагеря наполовину состояла из местных армян.
Sheva, в одной из ссылок по блогам прочитал, что якобы армяне примчались на поддержку русских
Sheva, в одной из ссылок по блогам прочитал, что якобы армяне примчались на поддержку русских
Я не знаю, но это показывает, что достали всех. Вот такие они 14-летние дети.
Werkstatt
29.07.2010, 12:15
Короче эти чеченские "дети" 17-20 лет просто всех там достали своим хамским и пренебрежительном к другим отношением.
Потому и достали, что сами позволяют так себя вести. Кто-нибудь готов поприставать реально к местной девушке, например, в Баку или в Махачкале? За руки, за ноги, за грудь эту девушку похватать? Нормальному человеку такое даже в мыслях не придёт сделать - тут же огребёт по полной программе.
А в Питере, на Невском - запросто. Даже если звать на помощь будет все пройдут мимо, а потом дома, на кухне под пивко будут рассуждать, какие все кавказцы наглые:crazy:
Все боятся просто даже замечание сделать:bad:.
М да, наверное не далеко то время, когда в России будет организована русская диаспора...
Вот странно как то, Чечня, Дагестан, Осетия - это территория РФ, только вот почему проживающие там славяне не организовывают диаспоры, не собираются огромными толпами, демонстративно не стреляют из разного оружия, включая атоматическое, не танцуют национальных танцев?
Почему в Мск такое увидеть уже не редкость?
Не кажется ли вам, что все это делается с попустительства государства?
Почему к этому спокойно относится МВД? Почему не применяются меры воздействия? У нас ОМОН в Мск применяют только к демонстрантам и врагам правящей партии....
Как то все грустно.
И везде как только что то касается народностей кавказа и т.п., то тут же в ответ мы все слышим знакомые фразы о дискриминации и гонениях по национальному признаку..
Начинает уже надоедать такая вот "защищенность" и вседозволенность некоторых отдельных национальностей.
P.S. Давайте поедет в Нальчик, Махачкалу, Грозный и будем на день крещения Руси водить хороводы и прыгать через костры....как отреагируют местные жители на это?
Проблемы индейцев шерифа не ебYт :biggrin:
Нам на голову срут, а мы всё эту толерантность хаваем!:bad:Когда уже у нас у Русских чуство уважения к себе появится? :eek:
Werkstatt
29.07.2010, 12:53
Когда уже у нас у Русских чуство уважения к себе появится? :eek:
- Когда, каждый разбогатевший русский будет подтягивать к себе всех своих родственников и помогать им материально (деньги, связи...), а не стараться подальше отодвинуть свою родню от ниспосланного счастья.
- Когда толпа здоровых мужиков, едущих в вагоне метро, неминуемо будет пресекать грубые приставания к находящимся рядом женщинам.
- Когда появятся люди, имеющие непререкаемый авторитет для каждого, а не пафосные жлобы, открыто прогоняющие про то, какие они умные.
- Когда война начнётся отечественная.
Werkstatt, видимо это будет тогда, когда нам эту терпимость,страх и неуважение к себе на голову вместо презерватива натянут и засунут в одно место! Вот тогда может быть очнёмся!:yes:А пока давайте всё это хавать и смотреть новости!:bad:
Werkstatt
29.07.2010, 13:05
Werkstatt, видимо это будет тогда, когда нам эту терпимость,страх и неуважение к себе на голову вместо презерватива натянут и засунут в одно место! Вот тогда может быть очнёмся!:yes:А пока давайте всё это хавать и смотреть новости!:bad:
По своей воле заставить хавать что-либо невозможно. Если среди бела дня оскорбляют женщину пара хулиганов, то кто именно заставляет других очевидцев происходящего игнорировать это событие? Кто конкретно мешает им всем вступиться за слабого/слабую?
Werkstatt, Страх!:yes:Нас ими уже так запугали, что люди при виде этих ....... бздят по чёрному! Что приедут,найдут,убьют итд! Всё наша пропаганда! Из них же по телеку джигитов и героев делают! Братьев мля!:yes:
Даже сейчас вместо того что бы наехать на них , наши агенства дают опровержения, не дай Бог что случится!
dakeeper
29.07.2010, 13:14
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы»
(Пётр Аркадьевич Столыпин)
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить»
(Дмитрий Иванович Менделеев)
Челябинский Мужик
29.07.2010, 13:18
Когда будем поддерживать друг друга только за то, что МЫ - РУССКИЕ. :cool:
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 13:21
Как всем известно: история имеет свойства повторяться.
Вот интересные выдержки из исторических источников. Они описывают ситуацию в Чечне в VII - XiX веках. У. Лаудаев - первый чечкенский историк, совершенно владевший, на ровне с родным, русским языком.
когда «перестали уважаться обычаи отцов и не исполнялись условия адата; в Чечне стало господствовать только одно право — право сильного». В обстановке обозначившегося раскола общества формировались противоборствующие социальные силы: стремившаяся к власти и новым привилегиям родовая знать и сторонники сохранения тайпового уклада общественной жизни. Не без сочувствия к последним У. Лаудаев писал: «Благоразумные мероприятия любивших свою родину не имели, однако, между чеченцами успеха; сильные фамилии буйствовали и, не боясь никого, не исполняли приговоров адата. Воровство вошло у них в славу и доблесть; убивали и резали друг друга без причины, и, наконец, начали совершаться невиданные до этого преступления... стали похищать или силою уводить беззащитных людей — своих собратий в неволю и продавать их в рабство в далекие страны». Крайне осложнившаяся социальная обстановка в чеченском обществе породила новые, неординарные явления...
«в эти именно времена вошли в поговорку возгласы, ныне повторяющиеся только на пирушках, но тогда бывшие во всеобщем употреблении: «Мир наш, кто кроме нас на свете (Дуне вайн деци)!». Подобным возгласом, широко бытовавшим в Чечне, выражалось переживаемое чеченцами состояние, когда «поступкам их нет ответа, преступлениям — возмездия». Сведения У. Лаудаева согласуются с русскими источниками, в которых Чечня XVIII — начала XIX в. характеризуется как «разбойничая республика», где «в образе жизни, воспитании и внутренняго управления чеченцы поступают как следует отчаянным» войнам. Аналогичны свидетельства западноевропейских авторов, посетивших Кавказ в первой трети XIX в.
В XVIII — первой половине XIX в. общественное сознание чеченцев не осуждало набеговую систему. Напротив, оно было в поисках того идеологического обоснования, в котором нуждаются более высокие формы социального бытия.
...
Время, когда в сферу набегов чеченских «баяччи» стала проникать исламская догматика, — переломное в общественном развитии Чечни.
...
Утверждавшийся ислам втягивал чеченцев, традиционно дружелюбный народ, в беспрецедентную межэтническую ситуацию: «Коран вселяет в них непримиримую вражду к иноверцам; соплеменные галгаи, оставшиеся в язычестве... делаются их религиозными врагами. До того дружественные, русские и чеченцы начинают неприязненные друг против друга действия», — писал У. Лаудаев.
...
Поборникам ислама удалось склонить большинство чеченских тайпов к принятию новой идеологической доктрины. В результате в чеченском обществе наряду с социальным расколом наступал духовный, идеологический. Стремившейся к господству духовной «знати» часто приходилось действовать насильственными методами. Давление оказывалось не только на слабые тайпы, чаще оказывавшие сопротивление исламу, но и на отдельные сильные тайны, не всегда следовавшие за новыми «пастырями».
Полностью статья здесь (http://kvkz.ru/history/war/2361-nabegovaya-sistema-tajpovoj-chechni.html)(есть о чем подумать)
Werkstatt
29.07.2010, 13:43
Страх!:yes:Нас ими уже так запугали, что люди при виде этих ....... бздят по чёрному! Что приедут,найдут,убьют итд! Всё наша пропаганда!
Не в национальности хулиганов дело, а собственной низкой самооценке здоровых мужиков, которые трусят всего подряд. За собственную шкуру переживают в первую очередь: "Ой, мне же по требухе дадут или в глазик. Бооольно будет, сцк".:rolleyes:
Самое страшное противопехотное оружие - моджахед с калашом в руках. Он в любую секунду готов погибнуть, лишь бы в бою с неверными. Так как ждёт его - рай и все материальные блага.
Werkstatt, видишь как им грамотно голову засрали! Нам бы так! А нам всё нижнюю планку в цене на водяру устанавливают!:biggrin:
Тема тухлая на самом деле! По крайней мере для нашего покаления! Надо правильно детей воспитывать ,в нужном русле! Тогда всё будет нештряк!
Aleks1970
29.07.2010, 14:58
губернаторы ждут от Кремля адекватных решений по Кавказу
Ряд российских губернаторов поднимали вопрос о случаях неадекватного поведения некоторых диаспор кавказских народов на территории России на заседании Национального антитеррористического комитета России, состоявшегося незадолго до драки в лагере «Дон» в Краснодарском крае с участием чеченских «детей» и местных. Об этом пишет газета «Аргументы недели». По сведениям издания, в кулуарах заседания главы регионов высказали мнение, что руководство страны должно подойти к этой проблеме самым серьезным образом. Губернаторы ждут от Кремля принятия адекватных решений, отмечает газета.
Как пишет издание, губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский в ходе заседания НАК проинформировал о случаях некорректного поведения некоторых представителей народов Кавказа на территориях ряда регионов России, в том числе и в Ставрополье.
По словам губернатора, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края может быть перекрыто движение транспорта на улицах группами по 100 и более человек. В этих местах проводятся религиозные обряды и танцы, отметил глава региона.
Выступление Гаевского получило поддержку тогдашнего руководитель Чувашии Николая Федорова. По его словам, у него в республике аналогичные проблемы: недавно приехавшие перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Федоров добавил, что приезжие хулиганы отделываются за эту стрельбу и за хранение, как правило, незарегистрированного оружия лишь штрафами.
Как отмечает газета, слова Федорова вызвали реакцию и у других губернаторов регионов, присутствующих на заседании НАК. Однако одобрение было совсем робким, поскольку главы регионы ждали реакции руководства НАК. Но оно предпочло замять тему, поднятую ставропольским губернатором.
После официальной части заседания НАК губернаторы продолжили обсуждение этой темы в кулуарах. Главы регионов отметили, что руководители региональных УВД и УФСБ, а также прокурорские работники им в этом вопросе почти не помогают. Когда к ним обращались, те говорили, что связываться с кавказцами не будут, пишет газета. По мнению губернаторов, президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин должны обратить внимание на неадекватное поведение выходцев из кавказских республик и принять адекватные решения.
Стоит отметить, что тревожные настроения губернаторов дошли до полпреда президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина. Накануне стало известно, что аппарат полпреда выдал главам регионов на Северном Кавказе рекомендации разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик. Однако инициатива президентского наместника не встретила поддержки в кавказских республиках. В частности, уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев назвал эту идею смешной. По его мнению, нужно разрабатывать не правила поведения, а налаживать нормальные межнациональные и межкультурные связи.
Глотаем отмену ЧП в Чечне и открытие границ. И будем глотать.:yes:
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 15:06
Знаете - мне это напоминает окупацию нашими войсками-победителями территории Германии и Берлина в частности. Такое ощущение что Кадырову из Кремля дали понять что именно он выиграл Вторую Чеченскую войну и на правах победителя его "бойцы" чувствуют себя хозяевами жизни и оттягиваются по полной. И это при том, что всего чеченцев в стране 1300 тыс. человек из которых в возрасте от 12 до 50 около 45%, т.е. 585 тыс. (около 20-25 тыс в Москве). как вы думаете чем может все закончиться?
Не хочется разжигать вражду, но нас упорно к этому талкают, причем из самой Чечни в основном.
Aleks1970
29.07.2010, 15:07
Роман@V6_TDI, Рома как всегда в точку. Россия на откуп отдана.
Роман@V6_TDI, вражда и так есть, но скрытая! Видимо хотят народ до предела довести!:yes:
Werkstatt
29.07.2010, 15:19
губернаторы ждут от Кремля адекватных решений по Кавказу
Стоит отметить, что тревожные настроения губернаторов дошли до полпреда президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина. Накануне стало известно, что аппарат полпреда выдал главам регионов на Северном Кавказе рекомендации разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик. Однако инициатива президентского наместника не встретила поддержки в кавказских республиках. В частности, уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев назвал эту идею смешной. По его мнению, нужно разрабатывать не правила поведения, а налаживать нормальные межнациональные и межкультурные связи.
Действительно смешно. Когда для одних граждан используют УК, КоАПП, КоИП и т. д., а для других, тоже как бы граждан РФ, данные кодексы использовать стесняются (а вдруг за это по шапке дадут), дискриминация по национальному признаку сохранится.
Действительно смешно. Когда для одних граждан используют УК, КоАПП, КоИП и т. д., а для других, тоже как бы граждан РФ, данные кодексы использовать стесняются (а вдруг за это по шапке дадут), дискриминация по национальному признаку сохранится.
Вот уж реально горькая правда за слово "чёрный" в ментовку можно загреметь, а за слово "белый" по головке гладят и жопу расцеловывают!
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 15:48
Роман@V6_TDI, Рома как всегда в точку. Россия на откуп отдана.
Это не откуп - это разграбление.
Роман@V6_TDI, вражда и так есть, но скрытая! Видимо хотят народ до предела довести!:yes:
Именно к этому и подталкивают. Только есть одно но. Незра Русских (равно как и большую часть славян: украинцы+белосуссы) назвывют медведями. Если его разъярить - будет беда, и это остановить можно только ОЧЕНЬ жесткими мерами, что на руку определенным кругам около власти и "генералам"...
Вот и делайте выводы.
А выродков с Кавказа (причеим не все они чеченцы, есть и дагестанцы и ингуши (http://www.sbnt.ru/analitika/chechen/kazachestvo)(кстати последние часть чеченского народа) выпустили в поля, дабы снизить их концентрацию в Чечне.
Как я уже раньше написал это очень похоже на ситуацию VIII-XIX веков, как это не прискорбно. Причем конец на почти 60 лет этому положили 20-х годах. А в 34 провозгласили независимую республику в состав которой вошли Чечня и Ингушетия и эти опять наколили конфликт. В 44 еще более ужесточили позиции, т.к. нецисты вели активную пропаганду и нуждались в поддержке со стороны населения и в нефти - произвели колосальнуе депортацию населения ЧАО.
Т.о. т.н. 400 летняя война так и не закончилась, а была оформлена в перемирие с 57 по 94 гг.
Видимо победа все-таки пришла к чеченскому народу...
Добавлено через 13 минут 39 секунд
А Вот вам очерендное "нагнетание градусов" по поводу выходцев из Чечни.
Тынц (http://lenta.ru/articles/2010/07/29/volkov/)
"Выродки с Кавказа" и прочее....
Я вот, что скажу...
Видел я эту сборную по борьбе (или аналогичную), в одном из ресторанов в Коломбо (Шри Ланка). Они пришли туда поужинать.
Весь ресторан был "в шоке" (включая метра и шеф повара).:eek:
"В Шоке", от невоспитанности и их некоей дикости (извиняюсь конечно).
Я не буду рассказывать как они себя там вели, но для себя сделал вывод. У ребят, в общем-то неплохих, просто отсутствует воспитание.
То есть, с самого начала отсутствует, с того момента, когда другим объясняют, что это можно делать, а это нельзя...
Этот недостаток у детей, в дальнейшем, приводит к большим проблемам тогда, когда они становятся постарше...
Поэтому, ничего с этим не поделаешь, одной беседой, а тем более каким-то наказанием их не перевоспитаешь - времени много нужно и сил, и примеров как себя нужно вести. А живых примеров и у "титульных" наций не много. Трудно с этим у Нас.
Хотя, наказывать за ПРАВОНАРУШЕНИЯ необходимо... Только почему-то в "справедливый" суд, НАШ суд, не чеченский, мне совсем не верится...
А верится в то, что в этой ситуации, даже если и известны "зачинщики" и виноватые, этот "суд" не будет принимать справедливые решения, а будет ждать, что ему скажут (по телефону).
А про национализм (хотя он и присутствует здесь), я бы не "стал"...
Еще его не хватало...:bomba:
Werkstatt, Страх!:yes:Нас ими уже так запугали, что люди при виде этих ....... бздят по чёрному! Что приедут,найдут,убьют итд! Всё наша пропаганда! Из них же по телеку джигитов и героев делают! Братьев мля!:yes:
Даже сейчас вместо того что бы наехать на них , наши агенства дают опровержения, не дай Бог что случится!
Пожалуй,это суть этой темы,ответ на все вопросы.Кашмарить собственный народ всеми доступными методами.Скажи человеку сто раз свинья-он на сто первый раз-захрюкает!! Эт чтоб мы с вами не обращали внимания на мосты Волгоградские(((,"Булавы"-нелетящие(((,отсутствие дорог(что врядли) и т.д.
Страх!.... А если бы это были азербайджанцы, армяне или наши "отморозки" - страха меньше было бы? Сомневаюсь...
Герои - джигиты? Да, для своей нации, города, поселка - Да!
Но дело не в этом.
Если разобраться и сделать "трезвые выводы", то мы также привыкли к безнаказанности как и они. Мы так же можем толкнуть женщину (вспомните Метро московское) и ударить человека...
Но самое главное, это то, что мы позволяем нашим женщинам ...
Неужели Вы не видите, какими они стали? Неужели Вы сами не презираете многих из них? Неужели Вы не замечаете, как они себя ведут и с какими "друзьями водятся"?
Так что, мне кажется, что бы этого не было, надо нам самим сделать выводы, а то такое же фарисейство получается, как и всеобщая борьба с коррупцией...
Еще скажу, я не за "них", я пытаюсь сделать выводы...
Матроскин
29.07.2010, 17:33
Еще вчера хотел начать обсуждение этой темы, потому что очень уж меня злость переполняла....
Но не хотелось лишний раз в клубе поднимать "национальные" темы... Хотя обсуждать их все-равно надо, это - правда жизни.... к сожалению:russian_ru:.
Вот здесь (http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=362b375920112267f662719c1211784a&i=4377&m=http%3A%2F%2Fskovorodnikov.livejournal.com%2F112 2605.html&q=K3icY2RgBEIQYAJjNyDJBuY7MjAxkivJgpDkgEiyf%2Fj88e OrFy8ZoGC2LJCACbID2SEgDUxwIQZGRjibiSHETYCJ%2BcHjd0 CjGP%2BDiBdAHYxPgZjxJYh4A%2BK%2BAEl8BXFBSpjfQZSjKf oMEvsHJJg%2Bg0iGxSxubo5AF3PqGuoZgAEDDrc%2F%2BA9z%2 ByZhuNsf%2FMdwO1AdE6rbWZiYQJqZmN6B3QG3nRGuA6SKExyU TC%2Be4vAQum7i3M785N1bmLv37gPFFEiEGeFosAJgYINoLqAz %2BMBKGfeCiEcgBzwAsVDcAw1UIJeR6d0jqGomkBomUPgyMv5m YOAiynWc359%2Bf%2FoWOV109%2FMASYQ4J8KlSIqB7kXwgObQ M3kwQxzKzMACTvJYmIwIf7JgZA0kSU6IJEtGZkkxp1JUibGJmY WJOTQgdhxY9psVSHPBJZS4IGGBBDAcB4k8sIVAkqZWMaJ5Hpt9 zLnFxeJKltoRORU5%2Bt7lBkb5JYHFxuEuRvnF5WiWS%2BBQpi RBllMAKgX6hQ%3D%3D)
достаточно развернутая статья, в которой "Комсомолка" попыталась объективно взглянуть на произошедшее. Больше всего удивляет то, насколько легко чеченская сторона выиграла сразу информационную войну - ведь если бы не множество блогов в сети мы бы так и не знали, что же на самом деле произошло. Очень сильную злость вызвала реакция уважаемого мной до недавного времени г-на Астахова:negative:
Соглашусь с мнением одного из блоггеров по поводу драки: О тех, кто не умеет себя вести в гостях
История, произошедшая в детском лагере "Дон" под Туапсе, где произошли массовые столкновения гостей из Чечни с местным населением, вызывали широкий резонанс.
Как всегда, наиболее шумным чеченский омбудсмен Нурди Нухажиев, нарисовавший страшную картину избиения маленьких деток из Грозного злыми русскими ветеранами Чеченской войны.
А затем Нухажиев и вовсе распалился до того, что пригрозил при отсутствии "политической реакции" срывом Олимпиады в Сочи.
Если же говорить всерьёз, то ситуация проста - молодые чеченские парни не умеют себя вести в гостях. Именно поэтому они стали приставать к 14-летней ростовчанке, отдыхавшей, на свою беду, в том же лагере. А получив отказ на свои сексуальные притязание, юные джигиты разозлились и избили девочку.
И тут, видите ли, нашлись мужчины, которым подобное обращение с дамой не понравилось. И они просто решили поставить хамов на место.
Хамы, однако, совершенно не привыкли к тому, что их кто-то ставит на место. После чего и случилась потасовка "стенка на стенку".
Да, у этих чеченских парней было трудное военное детство. Однако никакие их страдания не являются оправданием неуважения к женщине. Тут, собственно, даже не в национальности дело - мужчина, избивающий женщину, теряет право называться мужчиной. Он - не мужчина, а чмо.
А что касается воспитания - дело ИМХО абсолютно не в нем, дети, в подавляющем большинстве своем, - отражение родителей. Если раньше такое поведение "горных орлов" жестко пресекалось государством, то ни родители, ни тем более дети так себя и не вели, а сейчас.....:negative::negative::negative::negative :
Добавлено через 8 минут 6 секунд
Вот еще интересная статья (http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=17e1fc81ef4955c0a33ef99b8c214367&i=1228&m=http%3A%2F%2Fpkd1.livejournal.com%2F315044.html&q=K3icY2RgBEIQYAJjNyDJBuY7MjAxkivJgpDkgEiyf%2Fj88e OrFy8ZoGC2LJCACbID2SEgDUxwIQZGRjibiSHETYCJ%2BcHjd0 CjGP%2BDiBdAHYxPgZjxJYh4A%2BK%2BAEl8BXFBSpjfQZSjKf oMEvsHJJg%2Bg0iGxSxubo5AF3PqGuoZgAEDDrc%2F%2BA9z%2 ByZhuNsf%2FMdwO1AdE6rbWZiYQJqZmN6B3QG3nRGuA6SKExyU TC%2Be4vAQum7i3M785N1bmLv37gPFFEiEGeFosAJgYINoLqAz %2BMBKGfeCiEcgBzwAsVDcAw1UIJeR6d0jqGomkBomUPgyMv5m YOAiynWc359%2Bf%2FoWOV109%2FMASYQ4J8KlSIqB7kXwgObQ M3kwQxzKzMACTvJYmIwIf7JgZA0kSU6IJEtGZkkxp1JUibGJmY WJOTQgdhxY9psVSHPBJZS4IGGBBDAcB4k8sIVAkqZWMaJ5Hpt9 zLnFxeJKltoRORU5%2Bt7lBkb5JYHFxuEuRvnF5WiWS%2BBQpi RBllMAKgX6hQ%3D%3D):russian_ru:
После прочитаного есть только одни слова: чеченцы Гоу Хом! Обезьяны!:mad:
Матроскин
29.07.2010, 17:42
Вот еще опрос интересный:
Опрос #1598275 Должна ли Чечня быть изгнана из состава РФ
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 5275
Поддержите ли лично Вы предложение об исключении Чеченской республики из состава РФ, строительству фортификационных сооружений по периметру новой границы и полному прекращению любых контактов с Чечней, включая въезд её жителей в РФ через третьи страны?
Показать ответы
Да
4139 (79.7%)
Нет
1053 (20.3%)
Вот еще опрос интересный:
Поддержите ли лично Вы предложение об исключении Чеченской республики из состава РФ........
Огласите весь список пожалуйста....(с)
Кто следующий? Кого будем исключать за Чечней? Уверен, список будет не маленький....
....Быстрые Вы какие... А "взять" и "держать" ее - Чечню эту, как наши Деды - слабо?
Чечня... Дело разве в ней? Почему, когда надо оправдать СВОИ косяки, "национальный вопрос" срабатывает без сбоев?
Но у меня еще вопросы:
1. Уголовное дело не возбуждено. Почему?
2. Причинение телесных повреждений — два уголовных дела не возбуждены? Почему?
3. Халатность руководства лагеря — после предыдущих двух пунктов какие-то мировые начали подписывать, а не прокуратуру теребить — уголовное дело не возбуждено....
4. Халатность милиции — не задержали подозреваемых в причинении телесных повреждений — уголовное дело не возбуждено....
5. Разжигающие национальную рознь и содержащие клевету высказывания должностных лиц от Кадырова до уполномоченного президента РФ, а также многочисленные СМИ типа — уголовные дела не возбуждены....
Может подождем ответа на них, а потом сделаем выводы?:cool:
Ноябрь, А зачем её держать чечню? Нам большенству она не нужна! Я не хочу с ними жить в одной стране!Нас большенство некто не спрашивал нужны они нам или нет?Христиане и муслемы не могут жить вместе, мы разные! Я не хочу видеть мечети у себя под домом и сидящих на корточках борцов у себя во дворе! Сколько можно нас дрочить!:mad:
Ноябрь, А зачем её держать чечню? Нам большенству она не нужна! Я не хочу с ними жить в одной стране!Нас большенство некто не спрашивал нужны они нам или нет?Христиане и муслемы не могут жить вместе, мы разные! Я не хочу видеть мечети у себя под домом и сидящих на корточках борцов у себя во дворе! Сколько можно нас дрочить!:mad:
Вам - большинству? Уверен? А что, Грузию отдали, прибалтику, Украину, Белорусию, Азербайджан...................
Жить легче стало? Порядка и справедливости поболее?
К Ментам можно обращаться - когда тебе тяжело? К врачам? Учителя - святые люди (Гиппократы?)??? Олимпиада? Футбол? Мосты строим хорошо?
Куда не плюнь, кругом Ж..па. Не Египет и Турция, а Жо.а!
Вечером по городу детей погулять выпустить нельзя - тоже чеченцы виноваты?
Я о том, что при хорошем раскладе, эти чеченские ребята, за Родину свою, если надо, жизнь отдадут... Только им надо показать, что вот это .... и есть их родина, а то они не верят....
Ноябрь, и чеченцы в том числе тоже виноваты! А ещё больше виноваты те русские продажные морды кто кормится на их деньги и позваляет им всё это делать!:yes: А жизнь свою они отдают за бабки наширявшись героином!:yes:
А Россия это моя Родина! Их родина чечня! Вот пусть там и рулят и своих вахобиток насилуют!
Выход один - всегда давать отпор подонкам, какой бы национальности они не являлись! На всех фронтах.
Не секрет, что среди кавказцев процент этой сволоты колосален, и он постоянно расстет и по нашей вине - по фигу. Рога ломать везде нужно, жестко и постоянно! Как борьба с крысами - всех не передавишь, но численность падает. Хороший вариант - исключения Чечни. Но уже поздновато! Не дадут.
Но пока у власти и в думе находится педобандитский монолит с реальным диктатом условий жизни - все есть мышиная возня. Тушить они умеют, а мы хаваем. Взрыв возмущения возможен только при условии французского варианта.
Мля - бесит уже грязь и бардак кругом, где кавказцы. Объясните мне, защитники оного, почему там, где они - грязь и бардак? Если хорошие и в каждой отаре типа есть волк и все такое, то почему где они - грязь и бардак?
... а выживают Нас грамотно и зло!
Ноябрь, и чеченцы в том числе тоже виноваты! А ещё больше виноваты те русские продажные морды кто кормится на их деньги и позваляет им всё это делать!:yes: А жизнь свою они отдают за бабки наширявшись героином!:yes:
И я про это!:good:
А героином или сто грамм перед боем.... Это Брат..... Война... Там другие законы-правила....
Огласите весь список пожалуйста....(с)
Кто следующий? Кого будем исключать за Чечней? Уверен, список будет не маленький....
....Быстрые Вы какие... А "взять" и "держать" ее - Чечню эту, как наши Деды - слабо?
Чечня... Дело разве в ней? Почему, когда надо оправдать СВОИ косяки, "национальный вопрос" срабатывает без сбоев?
Но у меня еще вопросы:
1. Уголовное дело не возбуждено. Почему?
2. Причинение телесных повреждений — два уголовных дела не возбуждены? Почему?
3. Халатность руководства лагеря — после предыдущих двух пунктов какие-то мировые начали подписывать, а не прокуратуру теребить — уголовное дело не возбуждено....
4. Халатность милиции — не задержали подозреваемых в причинении телесных повреждений — уголовное дело не возбуждено....
5. Разжигающие национальную рознь и содержащие клевету высказывания должностных лиц от Кадырова до уполномоченного президента РФ, а также многочисленные СМИ типа — уголовные дела не возбуждены....
Может подождем ответа на них, а потом сделаем выводы?:cool:
ответы:
1. пидовская прокуратура и чеченская власть разрулили.
2. см. 1.
3. см. 2.
4. команды не было.
5. см. 4.
Grisha,
Сдачи давать - в тюрьму сесть.... Закон....
Для этого есть Органы, вот с них и спрос....
Вот тут Мы и должны удивляться и возмущаться....
Вот в Москве зимой, после коктеля Лужкова - грязь...
Вот в Метро - грязь... Вот, у меня в доме, какая-то падла, покурив на балконе, бычки вниз бросает - на машины.... Замучался высматривать...
Может с этого начать? Про "чистоплотность" именно чеченцев ничего сказать не могу - не замечал за ними...
А про других кавказцев... Можно подумать, что наши подъезды и места отдыха - пример для подражания ...
Добавлено через 2 минуты 54 секунды
ответы:
1. пидовская прокуратура и чеченская власть разрулили.
2. см. 1.
3. см. 2.
4. команды не было.
5. см. 4.
Ну и как теперь?
Фигли мы волнуемся?
Вишь как - прокуратура "по понятиям" все разрулила...:yes:
До следующих встреч - как говорится....:vawe:
Да на самом деле парни трындим мы тут не о чём! Так пар выпускаем!:yes: России поможет реально только бунт и вилы! Но все бздят! Хочется надеятся до поры до времени!:yes::drinks:
Aleks1970
29.07.2010, 18:43
Мнение другой стороны..
http://www.youtube.com/watch?v=E3h3PrjIV_Y&feature=channel
Постанова! Пострадавшие на фото на детей из автобусов не похожи! И тут гниды постарались всё обставить как надо!:mad::bomba:
Постанова! Пострадавшие на фото на детей из автобусов не похожи! И тут гниды постарались всё обставить как надо!:mad::bomba:
Сказали же - на отдыхе было 300-400 детей. Думаешь все дрались?
Ноябрь, сдачи давать нужно всегда, и не ссать что ты в тюрьму можешь сесть, а давать отпор гниде. И не только физически. И под грязью имелась в виду сама атмосфера и массовая нечистоплотность.
Grisha,
Я то не ссу... Тока один раз, махнул слегка, а чел затылком об асфальт, с противным таким звуком расколовшегося арбуза.....
Слава Богу - пронесло.... Но "осадок" остался...:wink:
С тех пор и советую всем.... И тебе тоже - быть более хладнокровным....
Про атмосферу - согласись, это дело обоюдное и "просто так" обобщать это нельзя...
Да, тема острая. :russian_ru:
Конечно, спорить можно до бесконечности. Но все же рассуждать "от крайности до крайности" нельзя - должна быть середина именно в этом мудрость жизни.
Как-то ехал в Москву в одном вагоне с российской командой юниоров по борьбе, которая ехала домой в Москву с международных соревнований. Вся эта команда была чеченской национальности. Их в вагоне было порядка 75% процентов пассажиров. Остальные - случайные люди. Естественно в вагоне было шумно - ребята обсуждали соревнования. Со мной в купе ехали двое ребят. Один сразу собрался и пошел играть в карты, при этом долго звал второго. Но второй залез на свою верхнюю полку и стал молиться. Свои же ходили мимо открытого купе и смеялись над ним. Тот помолившись лег спать и не принял участия в шумной компании. Один пример, где в одной команде разные по воспитанию и стилю поведения люди.:yes: Так и о народе нельзя делать общие выводы. Падонков и среди нас славян хватает.
Но вот вопрос: почему большинство разных гнусов собираются в одном месте? Все просто - они там где есть "пища" для них. У нас в РБ чеченцы и другие кавказские и восточные национальности есть, но не в таком количестве. Почему их в Москве так много? Мое мнение таково:
Именно в Москве существует огромнейший перепад между нищими и богатыми. Именно в Москве уровень жизни настолько высок, что никакого коренного москвича не заставить даже выполнять черную работу несмотря на то, что месячный оклад этого чернорабочего в Москве составляет месячный доход УПРАВЛЕНЦА где-нибудь в Таджикистане. Вот и едут в огромном количестве гостарбайтеры, которые работают в Москве на несовсем законных основаниях. А где не чтут закон - там криминал. А где криминал - там воинствующие нации. Сами по себе москвичи становятся, если можно так выразиться, нацией управленцев: мы готовы управлять гостарбайтерами, но не работать за "гроши".:wink: А тенденция роста доходов москвичей идет вверх. Так что при таких раскладах все будет только усугубляться.
Я ничего против самих москвичей не имею.:smile: И взял за рассмотрение Москву лишь потому, что Москва государство в государстве! Да и такая тенденция не нова. Посмотрите на Германию - немцы уже давно управленцы, а роль рабочих досталась туркам, румынам, болгарам и в там же чеченцы. Однако такого перегиба нет именно потому, что государство регулирует этот процесс. Иными словами, Германия нам видится как правовое государство, а не понятийное, что имеем мы сегодня. Исключением Чечни из состава России ничего не решите. Уже писал, что чеченцы есть и в Европе, в состав которой не входят.
Такое ощущение что Кадырову из Кремля дали понять что именно он выиграл Вторую Чеченскую войну и на правах победителя его "бойцы" чувствуют себя хозяевами жизни и оттягиваются по полной.
Рома, знаешь, у меня другое впечатление. Постараюсь объяснить почему. Я бы сказал так, что фигура действующего президента ЧР - наиболее подходящая для удержания этого региона вне конфликтов, которые имели место до того. В том году у меня была неожиданная командировка Грозный-Гудермес-Махачкала, и то, что я увидел было для меня новым. По всему Грозному висят плакаты с ним и премьером (а не с Медведем) - это первое. Верю в скрытые договоренности между премьером и Рамзаном (их просто не может не быть) по разделению власти. Т.е. "рули, но не перегибай" - я бы так сказал. Второе - относится к местной власти. Мы буквально летели на машинах по этому маршруту с легкими остановками (я с коллегой и двумя охранниками в одной и еще одна машина с охраной) нарушая все мыслимые ПДД в пункт назначения и ни разу не останавливались на выбегавших перед нами сотрудников ГИБДД, требующих остановки. И никакой погони. Как мне объяснили сами наши охранники - мало, кто может позволить себе такое, если со временем станет понятно, что ты не имел права так ехать - ты не жилец. Но все, с кем мы ехали - живы и здоровы по сей день. Есть о чем задуматься. В-третьих, по рассказам моих знакомых, как-то раз им (знакомым) пришлось поучаствовать в чеченской свадьбе у нас в МСК в качестве водителей на весьма дорогих нанятых на это действо авто, так вот, говорит, что на Кутузовском, в движении, днем, гости достали АКМы и боевыми патронами расстреливали рекламные щиты вдоль проспекта. Сотрудники ДПС, стоявшие на пути и лицезревшие это просто отворачивались. Это тоже, о чём-то говорит.
Резюмируя вышеописанное имею сказать то, что политика двойных, а в некоторых случаях и мульти-стандартов применяется весьма и весьма широко. Далее, выводы делайте сами.:hi:
Ноябрь,
опять попахивает к призыву пройти мимо и не лезть. Не дать отпор и смалодушничать - простимулировать беспредел! Поосторожнее товарисч! Дай то Бог что ты просто заблуждаешься. Ну как можно думать о последствиях, когда идет драка за дело?
Ноябрь,
опять попахивает к призыву пройти мимо и не лезть. Не дать отпор и смалодушничать - простимулировать беспредел! Поосторожнее товарисч! Дай то Бог что ты просто заблуждаешься. Ну как можно думать о последствиях, когда идет драка за дело?
Поменьше эмоций Амиго, ведь если не будешь думать До, то будет много времени подумать После...
Я говорю об этом... Правда, сложно это очень... Сам, я не знаю, как поступил бы в том лагере (будь я там), вернее знаю и это пугает...
Выход один - всегда давать отпор подонкам, какой бы национальности они не являлись! На всех фронтах.
Не секрет, что среди кавказцев процент этой сволоты колосален, и он постоянно расстет и по нашей вине - по фигу. Рога ломать везде нужно, жестко и постоянно! Как борьба с крысами - всех не передавишь, но численность падает. Хороший вариант - исключения Чечни. Но уже поздновато! Не дадут.
Но пока у власти и в думе находится педобандитский монолит с реальным диктатом условий жизни - все есть мышиная возня. Тушить они умеют, а мы хаваем. Взрыв возмущения возможен только при условии французского варианта.
Мля - бесит уже грязь и бардак кругом, где кавказцы. Объясните мне, защитники оного, почему там, где они - грязь и бардак? Если хорошие и в каждой отаре типа есть волк и все такое, то почему где они - грязь и бардак?
... а выживают Нас грамотно и зло!
Нечего возразить.Грязь и бордак-эти народы всегда жили воровством и насилием-ничего не создав нигде,поэтому генетически и "культурно" от них нечего другого ожидать.А вот препятствовать их ассимиляции(мож ошибся в написании) на местах можно и нужно.И то ,что камрадам не похрен тема-позволяет надеяться на это,пусть каждый,как сможет.Один хрен предъявить больше некому,кроме себя..
dakeeper, спасибо за химика-долго искал подпись.:drinks:
krys,
Про москвичей и их зарплаты....
Разные зарплаты, не всегда высокие. Эти зарплаты оч хорошо "подъедают" цены и расстояния до работы (за транспорт тоже платить надо). За жилье надо, за учебу и лечение, за детей и питание.... за все...
Главная привлекательность Москвы в том, что если не выпендриваться и не хотеть получить все и сразу, можно найти работу (гораздо легче чем на периферии) и даже "продвигаться" вверх. Да и образование - досуг...
Сила Москвы в ее атмосфере - маленькое Эльдорадо. Блестит и приманивает...
Но город не для проживания... Хотя, какой город для проживания?
Не Питер - точно....:biggrin:
Добавлено через 3 минуты 9 секунд
BLITZZ,
Нда... Менделеев говоришь....
А вот вопрос, ты по жизни, от кого видел больше несправедливости и обид? От какой нации? И от кого будет дальше?:wink:
Ноябрь, к сожалению-вопрос риторический,но я и не обвиняю никакую национальность-корни подобных проблем в отсутствии национальной политики,а уж проявления сказываются по-разному..
BLITZZ,
А про москалей и русских, говорят и пишут (в ближнем зарубежье) похуже, чем мы о чеченцах (грязь, насилие и воровство...).
И что? Так и будем судить о людях и нациях по газетным статьям или рассказам?
И еще... Негры - хорошие? Индейцы, евреи, мексиканцы, американцы?:redface:
Добавлено через 2 минуты 19 секунд
BLITZZ,
Х....я - это все - "Национальная политика..." - ЗАКОН! Единый для всех...
Все... Остальное - бытовуха...
Т е, сегодня даешь безусловное выполнение закона, а завтра уже (не через 30-50 лет), людей не узнаешь....
Примеры вокруг нас...
Ноябрь, А я и не спорю))).Кто хотел-тот меня услышал.Делать (для себя) выводы мне помогают не только сми.Закон и нацполитика в обществе должны идти рука об руку-или как у нас-никак!!Для меня тема закрыта,однако,повторюсь-рыба тухнет с головы-и эта вонь оттуда.
BLITZZ,
И еще... Негры - хорошие? Индейцы, евреи, мексиканцы, американцы?:redface:
так в том-то и дело что это особенность нации! В данном случае это бойцовская порода, "мясо" одним словом, , подраться раз плюнуть, т.к они устойчивы к болевым ощущениям, оттуда и борзое поведение (провоцируют)!!! Сила есть - ума не надо, интеллект включают редко.. (если вобще включают), следовательно и за обезьянье поведение брать не с кого.
Хотя при хорошем раскладе и таким народом можно правильно управлять, другой вопрос какие цели у тех, кто за рулем управления сидят!!! Но это уже другая тема...
Роман@V6_TDI
29.07.2010, 21:53
Рома, знаешь, у меня другое впечатление. Постараюсь объяснить почему. Я бы сказал так, что фигура действующего президента ЧР - наиболее подходящая для удержания этого региона вне конфликтов, которые имели место до того. В том году у меня была неожиданная командировка Грозный-Гудермес-Махачкала, и то, что я увидел было для меня новым. По всему Грозному висят плакаты с ним и премьером (а не с Медведем) - это первое. Верю в скрытые договоренности между премьером и Рамзаном (их просто не может не быть) по разделению власти. Т.е. "рули, но не перегибай" - я бы так сказал.
Тут 2 правды одновременно.
Медведева на Кавказе не уважают, а Путина - уважают! Поэтому Путин имеет влияние на Кадырова.
Необходимо для мировой общественности снять накал в Чечне, а как снять... повысив в целом в стране. Кадыров - Бог в своем мирке, но его интересы становятся больше и иногда, как и любой ребенок, он заигрывается (правда игрушки-то не шуточные и не пластиково-резиновые)
Второе - относится к местной власти. Мы буквально летели на машинах по этому маршруту с легкими остановками (я с коллегой и двумя охранниками в одной и еще одна машина с охраной) нарушая все мыслимые ПДД в пункт назначения и ни разу не останавливались на выбегавших перед нами сотрудников ГИБДД, требующих остановки. И никакой погони. Как мне объяснили сами наши охранники - мало, кто может позволить себе такое, если со временем станет понятно, что ты не имел права так ехать - ты не жилец. Но все, с кем мы ехали - живы и здоровы по сей день. Есть о чем задуматься.
Так я о том и сказал и историческую справку привел.
В-третьих, по рассказам моих знакомых, как-то раз им (знакомым) пришлось поучаствовать в чеченской свадьбе у нас в МСК в качестве водителей на весьма дорогих нанятых на это действо авто, так вот, говорит, что на Кутузовском, в движении, днем, гости достали АКМы и боевыми патронами расстреливали рекламные щиты вдоль проспекта. Сотрудники ДПС, стоявшие на пути и лицезревшие это просто отворачивались. Это тоже, о чём-то говорит.
Резюмируя вышеописанное имею сказать то, что политика двойных, а в некоторых случаях и мульти-стандартов применяется весьма и весьма широко. Далее, выводы делайте сами.:hi:
В итоге твои выводы подошли к моим :hi::vawe:
Беззаконие, ментовско-прокурортский беспредел породили в обществе естественное недоверие людей к правосудию, а точнее - ненависть .
О каком сборе доказательств и заявлений в милицию идет речь? Только своими силами начистить рыло – как иначе?
Надо бы выяснить и дальше обстоятельства «хулиганства», но нет – куда там. Национализм. И пошли игры…
Но почему все так случилось? Кто виноват в ненависти к чеченцам в частности и к кавказцам вообще?
В Англии в университетах есть закон о составе абитуриентов – 1% от общего состава разрешен для русских. Отношение к тем единицам – унизительное мягко сказать. Они подвергаются обструкции. Показательно больше не в том, что они так к нам относятся, а в том, что оградили себя от нас негодяев - как захотели. Русские не кучкуются и не пакостят. Закон принят – закон выполняется. Коррупция тоже есть, но о ней никто не упоминает.
А тут массовое побоище длится 4 часа, без вмешательства «правоохранительных органов»! 20 летние спортсмены - жлобы и по другую сторону - 10-летние дети. У кого есть дети – представьте на минуту, что … ваш ребенок был там! Вместе со своей 14-летней сестрой, к которой домогаются …
И какая теперь будет реакция верхушки? :bad:
Матроскин
29.07.2010, 22:44
губернаторы ждут от Кремля адекватных решений по Кавказу
Ряд российских губернаторов поднимали вопрос о случаях неадекватного поведения некоторых диаспор кавказских народов на территории России на заседании Национального антитеррористического комитета России, состоявшегося незадолго до драки в лагере «Дон» в Краснодарском крае с участием чеченских «детей» и местных. Об этом пишет газета «Аргументы недели». По сведениям издания, в кулуарах заседания главы регионов высказали мнение, что руководство страны должно подойти к этой проблеме самым серьезным образом. Губернаторы ждут от Кремля принятия адекватных решений, отмечает газета.
Как пишет издание, губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский в ходе заседания НАК проинформировал о случаях некорректного поведения некоторых представителей народов Кавказа на территориях ряда регионов России, в том числе и в Ставрополье.
По словам губернатора, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края может быть перекрыто движение транспорта на улицах группами по 100 и более человек. В этих местах проводятся религиозные обряды и танцы, отметил глава региона.
Выступление Гаевского получило поддержку тогдашнего руководитель Чувашии Николая Федорова. По его словам, у него в республике аналогичные проблемы: недавно приехавшие перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Федоров добавил, что приезжие хулиганы отделываются за эту стрельбу и за хранение, как правило, незарегистрированного оружия лишь штрафами.
Как отмечает газета, слова Федорова вызвали реакцию и у других губернаторов регионов, присутствующих на заседании НАК. Однако одобрение было совсем робким, поскольку главы регионы ждали реакции руководства НАК. Но оно предпочло замять тему, поднятую ставропольским губернатором.
После официальной части заседания НАК губернаторы продолжили обсуждение этой темы в кулуарах. Главы регионов отметили, что руководители региональных УВД и УФСБ, а также прокурорские работники им в этом вопросе почти не помогают. Когда к ним обращались, те говорили, что связываться с кавказцами не будут, пишет газета. По мнению губернаторов, президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин должны обратить внимание на неадекватное поведение выходцев из кавказских республик и принять адекватные решения.
Стоит отметить, что тревожные настроения губернаторов дошли до полпреда президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина. Накануне стало известно, что аппарат полпреда выдал главам регионов на Северном Кавказе рекомендации разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик. Однако инициатива президентского наместника не встретила поддержки в кавказских республиках. В частности, уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев назвал эту идею смешной. По его мнению, нужно разрабатывать не правила поведения, а налаживать нормальные межнациональные и межкультурные связи.
Глотаем отмену ЧП в Чечне и открытие границ. И будем глотать.:yes:
Сань, надо было уж всю статью выкладывать:wink:Как стало известно, российские губернаторы поднимали вопрос о случаях неадекватного поведения диаспор кавказских народов на территориях возглавляемых ими субъектов Федерации еще до событий в лагере «Дон», пишет газета «Аргументы недели». Произошло это на недавнем заседании Национального антитеррористического комитета (НАК). В кулуарах заседания главы регионов высказали мнение, что руководство страны должно подойти к этой проблеме самым серьезным образом. Губернаторы ждут от Кремля принятия адекватных решений.
Губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский в ходе заседания НАК проинформировал собравшихся о случаях некорректного поведения некоторых представителей народов Кавказа на территориях ряда регионов России, в т. ч. и в Ставрополье. По словам губернатора, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края группами кавказцев по 100 и более человек запросто может быть перекрыто движение на улицах. Это они так проводят свои религиозные обряды или справляют праздники, пояснил глава региона. Обычное горское нахальство, одним словом.
Николай Федоров, который тогда еще был главой Чувашии, поддержал Гаевского. Он добавил, что у него в республике имеются аналогичные проблемы: недавно приехавшие с Кавказа переселенцы перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Федоров отметил, что приезжие хулиганы отделываются за эту стрельбу и за хранение оружия (как правило, незарегистрированного) лишь штрафами.
Газета отмечает, что слова Федорова вызвали реакцию и у других губернаторов, присутствовавших на заседании НАК. Однако одобрение было очень осторожным, поскольку главы регионы ждали реакции руководства НАК. Но оно предпочло замять тему, поднятую ставропольским губернатором.
Тем не менее, тема оказалась наболевшей, и ее продолжили обсуждать в кулуарах. Главы регионов отметили, что руководители региональных УВД и УФСБ, а также прокурорские работники им в этом вопросе почти не помогают. Всякий раз, когда к ним обращались, те говорили, что связываться с кавказцами не станут, пишет газета. Вот здесь и начинается избирательное действие закона. С русскими связываться будут, а с кавказцами – нет. Не странно ли для правового демократического государства?
Губернаторы считают, что президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин должны обратить внимание на неадекватное поведение выходцев из кавказских республик и принять соответствующие решения. Но решений пока нет, и неизвестно, будут ли.
Вместо них нижестоящие федеральные органы принялись сочинять какие-то цидулины неясного юридического статуса, в которых хотят объяснить кавказцам, как тем следует себя вести за пределами родных аулов и чумов. Например, не танцевать на газонах в чужих городах.
Так, аппарат полпреда президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина выдал главам регионов на Северном Кавказе рекомендации разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик. Но даже эта робкая инициатива президентского наместника, не так давно объявившего себя «лицом кавказской национальности», не встретила поддержки в кавказских республиках. Уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев назвал эту идею «смешной».
И тут г-н Нухажиев прав. Но не в том смысле, который он вкладывает в свои слова (мол, нужно разрабатывать не правила поведения, а налаживать нормальные межнациональные и межкультурные связи), а совсем в другом. Сейчас объясним. Дело в том, что кавказцы прекрасно понимают, где и как нужно себя вести, но не считают нужным выполнять общепринятые правила поведения, потому что чувствуют свою безнаказанность. Они просто таким образом «столбят» территорию, заявляя о своем присутствии. Они не могут не видеть, что закон по отношении к ним действует избирательно. Если к русскому закон применяется в полную силу, то к кавказцу – вполсилы, или даже вообще не применяется (если не считать штрафов). Кто же тут не распояшется?
Так что все благонамеренные филькины грамоты нашим чиновникам следовало бы положить на хранение в ближайшую мусорную корзину и сосредоточиться совсем на другом: закон должен выполняться всеми и всех карать одинаково, невзирая на то, кавказец ты, русский или еще кто. Строгость должна быть одинаковой для всех. И не нужно принимать во внимание кликушеские правозащитные вопли, несущиеся с Кавказа, что их, мол, зажимают по национальному признаку. Нет, признак один – соблюдение законов. Точка.
А пока этого нет, кавказское демонстративное и дерзкое хамство расползается по России. Вам надо примеров? Их есть у меня. Взять хотя бы тот же лагерь «Дон». Павел Астахов, детский омбудсмен России, уже нашел там виновных, а как же… Но это – совсем не те, на кого вы подумали. Нет, не хулиганы-борцы из Чечни, и не их тренеры, ломающие кости поверженному наземь воспитателю (борцы же, знают, как и что ломать, известно им, где на голени слабое место, туда и бьют). Виноваты, по Астахову, совсем не эти «невинные агнцы», а руководство лагеря. Потому что оно: а) не вызвало милицию, а предпочло разбираться само; б) не имело должностных инструкций. Вот если бы была инструкция, было бы совсем другое дело. Ее только покажи хулигану, инструкцию эту, как он тут же сникнет и запросит прощения. А раз их не было, этих самых инструкций, то и произошло побоище. Сами виноваты, инструкции надо было писать, ожидая приезда на отдых такого контингента. И все в них надо было подробно расписать: если он мне то – я ему это, а если он мне вот это – ну, тогда уж я ему то…
Смешно, ей-богу. Что должны подумать хулиганы, прочитав, что во всем виноват избитый ими персонал лагеря? Только укрепиться в чувстве собственной безнаказанности.
А вот пока несколько свидетельств очевидцев, как вели себя кавказцы в лагере. «Теперь и по лагерю ходить спокойно стало, – рассказал «Комсомольской правде» один из воспитанников после того, как чеченцы уехали. – Раньше, например, я стою около столовой один, ко мне целая толпа чеченцев подходит, и начинают наезжать: мол, я их сестру обидел, плюнул в кого-то. Но я-то знаю, что этого не делал. А они, даже не слушая меня, пихают от одного к другому. Им лишь бы подраться с кем-нибудь!»
А здесь какая инструкция нужна, г-н Астахов? Или милицию вызывать?
«Они оккупировали дискотеки, нападают в переулках. В лагеря в основном спортсмены едут, им путевки дают от комитета физкультуры. Вот и применяют силу где ни попадя. А как узнали, что замдиректора лагеря раньше в Чечне служил, вообще обнаглели. Ты, мол, наших убивал, посмотрим, как ты без автомата справишься... Достало это всех. Вот и поднялся народ», – объяснили местные жители источнику.
Не кажется ли вам, г-н Астахов, что проблема уже становится немного того… широковатой, что ли?
«Им ничего нельзя было сказать, они тут же начинали огрызаться на взрослых: мол, Чечня рулит, а вы, русские, тут никто! – рассказала вожатая 7-го отряда Екатерина. – Да и тем более отдыхали парни по путевкам 16-летних, а на самом деле им было за 20!»
О распоясанности кавказцев говорит и тот факт, что теперь директор «Дона» стал получать по телефону угрозы о расправе. «Второй день подряд звонят по телефону и говорят: мол, вы там передайте своему Усольцеву и его сыночку-заместителю, что им недолго жить осталось. Пусть к смерти готовятся!» – рассказала источнику секретарь директора Нина.
Конечно! Как же тут не припугнуть директора лагеря, если власти склоняются к тому, что во всем виноват он? Ату его! Ведь о виновных с чеченской стороны что-то не слышно ни слова. Например, мы ничего не знаем о том, будут ли отвечать тренеры чеченских спортсменов, один из которых сломал Борису Усольцеву ногу, а второй – нос. Ведь это – членовредительство, злостное хулиганство, и за это полагаются статья и реальный тюремный срок. В лагере «Дон», сообщают, работает прокурорская проверка. А работает ли таковая в Чечне с другой стороной конфликта?
А вот пример другого рода, но на ту же тему. Адвокат задержанных чеченцев, обвиняемых в убийстве москвича Юрия Волкова, выступил с ходатайством об их освобождении из-под стражи. Якобы они не представляют угрозы для общества и могут быть отпущены под подписку о невыезде. Остается, правда, неясно, находился ли при этом сам адвокат в здравом уме и твердой памяти. Ведь одному из его подопечных уже предъявлено обвинение в убийстве, а другому – в тяжких телесных повреждениях. Если убийца и его подельник «не представляют угрозы для общества», то кто же тогда представляет?.. Опять – «очаровательное» кавказское нахальство. Типа, подумаешь, человека зарезали! Их вон еще сколько гуляет незарезанных!
В общем, с этим нужно что-то делать. Или закон – один для всех, или это – не закон. Политика бесконечного задабривания и поблажек для Кавказа, который не способен содержать сам себя даже наполовину, как видим, ни к чему хорошему не приводит. Ему сколько ни дай, все будет мало, и он будет выдвигать все новые и новые требования. Такой у него менталитет. Президент и премьер России должны на некоторое время отвлечься от проектов «Города Солнца» в Сколково и МФЦ в Москве и что-то сказать по этому поводу. Вопрос назрел. Губернаторы ждут. И не только они.
Grisha,
Согласен полностью...
Матроскин,
Губеры правы (жалко только, что их двое, но поддержут их многие....)
Может это Начало? Хотелось бы верить...:yes:
Матроскин
29.07.2010, 23:18
Хотелось бы верить...
Очень бы хотелось....
Чот я убийство Юрия Волкова вспомнил.... И как убийцы деньги в интернете собирали на взятку следаку....
Еще сегодня новость.........
Ингушские милиционеры устроили стрельбу и драку со своими коллегами из Сочи в местном кафе "Кураж", сообщили в СКП.
Согласно данным СКП, что жители Ингушетии, в том числе работающие в местной милиции, приехали в Краснодарский край на отдых. В кафе "Кураж" они "нарушали общественный порядок: танцевали на столах, стреляли из пистолетов в воздух".
После этого указанные лица начали избивать одного из местных жителей, который, со слов ингушей, "плохо посмотрел на их автомобиль". В дальнейшем на подмогу к мужчине прибыли его друзья, которых сотрудники ингушской милиции встретили плотным огнем из травматических пистолетов и табельного пистолета Ярыгина. В материалах СКП отмечается, что стреляли они исключительно "по ногам".
Не пожалели ингушские милиционеры и своих коллег из сочинского ГУВД, которые прибыли на звуки пальбы: после прибытия милиционеров завязалась драка, в результате которой пострадали три человека.
В настоящее время по данному факту проводится проверка, по итогам которой будет принято процессуальное решение.
_respekt
29.07.2010, 23:48
Нам на голову срут, а мы всё эту толерантность хаваем!:bad:Когда уже у нас у Русских чуство уважения к себе появится? :eek:
я не знаю ...кто то может и хавает(судя по репликам и призывам) ...я с ними часто общаюсь достаточно и хамства не терплю!
п.с. а правда еще и в том, что нас с детства учат терпеть, а их - защищаться и нападать если затронуты их интересы! вот тут и собака порылась! и пока народ себя не переступит - так и будет! гордости я смотрю ни у кого нету... все бы обсудить, да языком почесать! нет чтобы с некоторыми личностями при виде беспредела - почесать языком или кулаком.....
я не знаю ...кто то может и хавает(судя по репликам и призывам) ...я с ними часто общаюсь достаточно и хамства не терплю!
Речь идёт про общество в целом! И про призывы к терпимости!:yes:
А мои реплики и призывы это чисто моё мнение которое я менять не собераюсь! Если они тебя напрегают можешь их пропустить мимо ушей:yes:!
А кулаками чешем не меньше вашего!
_respekt,
+ 10000
...А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... (с)
Челябинский Мужик
30.07.2010, 00:22
Комрады, одними кулаками дело не решить. Нужно требовать от "слуг народа" соблюдения своих интересов. Нужно принимать участие в политической жизни. И не стесняться выходить на улицы если задеты наши интересы. Был ведь в прошлом году "марш пустых канистр по разбитым дорогам". Кто принял участие? Почему чёрт возьми депутаты вместо законотворчества шляются где попало? Выгонять к чертям за прогулы. Чем они лучше других? Ещё В.И. Ленин писал, что только организованная политическая сила может добиться результата. А кулаками махать - можно, но малоэффективно. Надо, чтобы этих кулаков было много :rolleyes:. Это будет уже политическая сила, с которой нельзя не считаться. Я сейчас вижу только одну здоровую силу - Товарищество Инициативных Граждан России - ТИГР. Все остальные - купленные на корню карьеристы и всякие прикормленные кремлём псевдооппозиционеры. Почему чёрт бы их побрал нет чёткой иммиграционной политики? Почему иммигранты едут сюда в любом количестве и творят что хотят? Где защита НАШИХ ИНТЕРЕСОВ как коренных жителей России? :mad: Ведь давно уже известно социологам, что при превышении определённого порога численности иммигрантов, общество становится нестабильным.
Werkstatt
30.07.2010, 00:28
Почему чёрт возьми депутаты вместо законотворчества шляются где попало? Выгонять к чертям за прогулы. Чем они лучше других?
У них неприкосновенность - они лучше других. Им можно - остальным не можно. Они живут в параллельном мире, как полтергейсты:rolleyes:
_respekt
30.07.2010, 00:36
_respekt,
Вообще-то, у Нас с детства учат Думать и не бросаться словами (это я про твои слова о гордости ...).
Все остальное - гораздо проще....
А в чем народ должен себя переступить (как ты призываешь), как это по твоему должно выглядеть?
переступить свою пассивность и пьянство! мне вот интересно...кто заступится за человека которого пытаются развести на драку и всячески оскорбляют компания(любая компания -не обязательно чеченцы!) ... думаю большинство пройдет мимо или даже свернет чтобы обойти...или из машины никто не вылезет! типа меня это не касается!!!! так же нельзя! всегда сильный побеждает и унижает слабого! вот мы и слабые в их глазах...и это так! если русского оскорбит некто то у нашего будет страх в глазах, а у него - победа и возможность делать что захочет...он уже "победил" не начав даже драку! любой теряется когда встречает аналогичный отпор и волю у противника! и уже начинает его уважать за это...соответственно и исход может быть другим...
Denchik, вот и я про общество!!! вот мне тоже иногда некоторые жалуются... кто то где то по отношению к ним хамски себя повел...я спрашиваю - ну и что ты сделал?! !!! ...ответ очевиден!!! печально!!
я сам заступался и за армян и за русских ...как правила сам тянул тех кто со мной в компании находился... было дело когда и за меня заступались, но это было пару раз наверно...все мимо и не обращают внимание... о чем тут речь можно говорить!!!! а у них в драке - крышу сносит конкретно! но и голову не теряют! учитесь товарищи это называется...свое все мы подрастеряли!!!
Добавлено через 4 минуты 54 секунды
Комрады, одними кулаками дело не решить. Нужно требовать от "слуг народа" соблюдения своих интересов. Нужно принимать участие в политической жизни. И не стесняться выходить на улицы если задеты наши интересы. Был ведь в прошлом году "марш пустых канистр по разбитым дорогам". Кто принял участие? Почему чёрт возьми депутаты вместо законотворчества шляются где попало? Выгонять к чертям за прогулы. Чем они лучше других? Ещё В.И. Ленин писал, что только организованная политическая сила может добиться результата. А кулаками махать - можно, но малоэффективно. Надо, чтобы этих кулаков было много :rolleyes:. Это будет уже политическая сила, с которой нельзя не считаться. Я сейчас вижу только одну здоровую силу - Товарищество Инициативных Граждан России - ТИГР. Все остальные - купленные на корню карьеристы и всякие прикормленные кремлём псевдооппозиционеры. Почему чёрт бы их побрал нет чёткой иммиграционной политики? Почему иммигранты едут сюда в любом количестве и творят что хотят? Где защита НАШИХ ИНТЕРЕСОВ как коренных жителей России? :mad: Ведь давно уже известно социологам, что при превышении определённого порога численности иммигрантов, общество становится нестабильным.
вот почему же Они не требуют защиты у своего правительства!!!!??? оно всегда Само приходит на помощь!!! а у нас что же???? будешь умолять их - а они подумают - выгодно ли это будет для политической машины или нет - если что, то пустят в расход и с тормозов...как это в основном бывает!!
а депутаты во власть лезут исключительно за деньгами и возможностями! или кто то считает иначе?
вот вам пример - отношение !!! http://video.ukrhome.net/watch/469/246/2370/
АлександрA
30.07.2010, 00:37
Чечня как известно "вошла" в состав Российской Империи, как транзитная территория с 1860 года после добровольного вхождения в Империю Закавказья в начале 19 века
Единственно успешным методом усмирения чеченцев была тактика выжженой земли генерала Ермолова
Ассимляции чеченцев в течении 130-летнего "мира" так и не произошло.
В Советском Грозном жили друзья и знакомые.
Ещё в 80-е годы жаловались на тихую враждебную нелюбовь чеченцев к русским.
Во что тогда как-то не верилось
Так что
1.Теперь у нас нет Закавказья, стало быть зачем нам Чечня.
2. Усмирить мы их не сможем, потому как "цивилизованное" человечество не то что Ермолова не поддержит, оно добрейших израильтян гнобит.
3. Ассимиляции и в следующие "мирные" 130 лет (если они у нас имеются ) не произойдёт.
Поэтому только развод и жёсткий экономический прессинг
С кем там граничит Чечня с юга?
Вот пусть они и разбираются с ней!
Да и обязательное медленное выдавливание диаспоры из РФ
Возможно нецивилизованно , но предложите что-нибудь реальное, кроме "воспитания" чеченской молодёжи в духе маркс.... интернационализма
Челябинский Мужик,
Я сейчас вижу только одну здоровую силу - Товарищество Инициативных Граждан России - ТИГР.
Больше всего не хочется, что бы меня кто-то "пользовал"...
Поэтому - без обид... рекомендую...
Сергей Минаев - Р.А.Б.
Или последние новости про Хирурга и его "братство байкеров"...
Ну так вывод то какой в конце концов?
_respekt
30.07.2010, 00:49
Ну так вывод то какой в конце концов?
вот и пусть каждый напишет - какие выводы он сделал из этого! и что же дальше - ждать новых вестей с полей???? а если бы там был ваш ребенок!!!
голубой металлик
30.07.2010, 00:50
Тема переполнена ксенофобией. Поверьте это очень трудно - быть в меньшинстве, ещё труднее быть одному. Единственная задача политиков - лишить нас солидарности, национальный вопрос - бесконечная вариативность провокаций (инспирируемых политиками). Интернационал - вот чего боятся все власть имущие.
АлександрA,
Ту Чечню - трудно сравнивать с сегодняшней, да и методы Ермолова...
К чему хорошему они привели? Чего он добился - по честному? Вот когда он ушел (его увели) оттуда, тогда и были достижения...
Но, дело в другом. Сейчас, потеряв Чечню (например), мы быстро потеряем Кавказ, а после этого, там, на наших границах, начнется уже настоящая война, с настоящим террором....
И последнее - есть еще Грузия и прочие, кто смотрит на нее, и на нас - как мы себя поведем...
Есть такое понимание, что нам нужен или Наш Кавказ, или постоянная зона нестабильности в этом регионе...
Другое не возможно.
Чечня, там, и выполняет эту роль...
Это не касается того, о чем мы говорили выше - Закон для всех...
Остальное вторично (как это не печально)...
вот и пусть каждый напишет - какие выводы он сделал из этого! и что же дальше - ждать новых вестей с полей???? а если бы там был ваш ребенок!!!
Так это сейчас опять всё заново начнётся?:yes: итог должен подвести кто то один собрав все высказанные здесь мысли воедино! А мы согласимся с этим или нет сказав спасибо! И на этом закроем тему!:yes:
Тема переполнена ксенофобией. Поверьте это очень трудно - быть в меньшинстве, ещё труднее быть одному. Единственная задача политиков - лишить нас солидарности, национальный вопрос - бесконечная вариативность провокаций (инспирируемых политиками). Интернационал - вот чего боятся все власть имущие.
Ксенофобией - не скажу, пркувеличиваешь... Даже национализма нет.
Лишить нас солидарности, по моему, никто и не хочет... Бунта, толпы - не хотят... Не боятся его, а не хотят принятия жестких мер. Пока, я вижу, что пытаются всеми силами выйти на выборы как в Европе. Честно победить, пообещав - выполнить ...
Пока все меняется (по моему)... Не быстро, но заметно...
Челябинский Мужик
30.07.2010, 00:59
Челябинский Мужик,
Больше всего не хочется, что бы меня кто-то "пользовал"...
Поэтому - без обид... рекомендую...
Сергей Минаев - Р.А.Б.
Или последние новости про Хирурга и его "братство байкеров"...
В одиночку ничего не добьёшься. И почему "пользовал"? Найди ту политическую силу, которая по вкусу.
По поводу Р.А.Б.а Минаева. Полный бред и абсурд. Непонятно чего хотевший и добивавшийся главный герой. Ни политических требований, ни жизненных принципов, просто фрондирование ради фрондирования. Начало этого романа увлекательно и захватывающе, середина и конец - сумбур и абсурд. Автор выдохся, и не смог вложить в своего героя какую-нибудь идею. Что хотел нам сказать автор устами и действиями главное героя? Судя по роману - ничего. Этот опус как американский фильм - много красивостей и увлекательных моментов, а по сути, внутри - пустота. Весь пар ушёл в гудок. :negative:
Итог торопить не нужно, подождем - посмотрим... (Медленно спустимся с горы - так сказать...):hi:
Тема закрыта , розданы баны и предупреждения.
Правила п. 4.4.9 Запрещается возбуждение ненависти либо вражды к группе лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot