PDA

Просмотр полной версии : Масло для двигателя V6 3.0TDi


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]

Автовоз Прицепович
19.11.2023, 20:44
В 2021 году. Когда собирался этот двиг.
И первые тысяч 30 он ездил в полном стоке включая егр. На 505.01 мотюле. Обкатывался.

Темнеет масло на дизеле очень быстро. Хоть соплей девственниц вместо масла залить.
Новое масло на щупе не видно. Оно прозрачное.
Через 500км оно уже нормально заметно
А через 1000 оно уже темное.

Фотку щупа с цветом масла покажите, может у нас разное понятие о цвете и темноте масла.

Ну вот человек удивляется, почему на его новом божественном немце масло чёрное почти сразу... Мол масло не поменяли))) а ему отвечают что у всех оно так.

По вашей логике дилер лил ему паленое масло, отшил егр и зачиповал.))) им всем. Вот и чернеет за 1000
https://www.bmwclub.ru/threads/bystro-pochernelo-maslo-v-dvigatele-dizel.775132/


Вот если прошло пару тысяч, а масло прозрачное как слеза - надо задуматься, а не паленку ли залил... Почему все говно где-то оседает, а не находится во взвешеном состоянии в масле.
Диспергирующие присадки именно для этого в масле, чтобы оно не оставалось прозрачным, не допускать осаждения загрязнений, держа их в масле.

Добавлено через 1 час 20 минут 5 секунд
По поводу интервалов замены.

https://m.youtube.com/watch?v=eDGTsoyOqi0&pp=ygVH0KXQvtC00L7RgSDQsNCy0YLQviDRgdC-0LLQtdGC0Ysg0Y_Qv9C-0L3RhtC10LIg0LfQsNC80LXQvdCwINC80LDRgdC70LA%3D

Можете сами включить гугл транслейт и полазать по японским сайтам производителей. Все как в видео. Я проверял.

Поэтому узкоглазых живых контрактников хоть попой кушай, а европейки контрактные почти все на коленях.
Когда себе двиг делал изучал вопрос контрактных и отзывы тех кто ставил - лотерея. Может быть повезёт, но скорее всего нет. Один черт перебирать. Поэтому отдал за сборку движка и нисколько не жалею.

Меняйте маслице, не жмитесь. Лучше более дешёвое но чаще, чем катать дорогое по 500 часов.

я масло меняю каждый месяц-полтора, такие пробеги. на 7-8т.км фильтр, на 15-18 масло и фильтр. так вот когда был егр масло темнело да очень быстро через 1 темное через 3 уже почти черное. кастрол 5в40. так вот как вырезал егр, заслонки и прочюю хрень, масло стало темнеть намного позднее через 7-8т.км, это говорит о том что егр окисляет масло, так как выхлоп шел опять во впуск и хочешь нехочешь выхлопные газы окисляли масло. егр зло во всяком случае, вырезайте и программно и физически, мотор задышит. да, и моща сразу добавилась после этого выреза, особенно чувствуется когда машины тащищь. до 1,5тн авто почти не чувствовал, 2 и более тонны чувствоавлось разгон сложнее был. так вот как вырезал егр повез х5 2,1тн, разгоняется едет, посмотрел в зеркало - о так у меня тяжелая машина а прет как легкая.... Это реально чувствуется при нагрузках. пустой туарег так не прочувствует.

Витами
19.11.2023, 21:40
я масло меняю каждый месяц-полтора, такие пробеги. на 7-8т.км фильтр, на 15-18 масло и фильтр. так вот когда был егр масло темнело да очень быстро через 1 темное через 3 уже почти черное. кастрол 5в40. так вот как вырезал егр, заслонки и прочюю хрень, масло стало темнеть намного позднее через 7-8т.км, это говорит о том что егр окисляет масло, так как выхлоп шел опять во впуск и хочешь нехочешь выхлопные газы окисляли масло. егр зло во всяком случае, вырезайте и программно и физически, мотор задышит. да, и моща сразу добавилась после этого выреза, особенно чувствуется когда машины тащищь. до 1,5тн авто почти не чувствовал, 2 и более тонны чувствоавлось разгон сложнее был. так вот как вырезал егр повез х5 2,1тн, разгоняется едет, посмотрел в зеркало - о так у меня тяжелая машина а прет как легкая.... Это реально чувствуется при нагрузках. пустой туарег так не прочувствует.
Ваши бы слова подкрепить хоть какими то фактами и еще чем нибудь! Почитайте технические мануалы моторостроение. А так одна писанина!
У машина грузовая Евро6 40литров объем масло. Замена масло 50.ткм! В 600т.км пришлось слазить в мотор по причине не связанное ни с маслом ни с топливом. Сам откручивал шатуны и вкладыш в руках держал. Видел поршневю и хон. Все в стоке!
Проехал после ремонта 250т км плюс было отшита экология и прогорел поршень. Теперь ещё и в корня залез!
Если масло соответствует допуску к мотору егр устанет его убивать! А вот отшитый егр даже при светлом масло по температуре его ушатает ещё быстрее.
Так что от одного зло ушли другое получили!
Вы тут пишите что прет ваш отшитый Тур. Да возможно но на низах он отсоснет у стокового при равных! Ваш Тур крутилка стал и не больше. Если верить заводским данным в стоке Тур CRCA например выдаёт 550 крутящего при 2750 оборотов. Ошивая егр не сможет он эти данные выдать, те же 550 выдаст при 3000оборотов.
Почитайте нужные технические учебники!:hi:

mvf
19.11.2023, 21:51
Витами, Ну у вас то, тоже никаких доказательств, что мотор без егр не тянет.
По мне так без заслонок и егр он гораздо резвее стал.

leshka
20.11.2023, 07:47
Если верить заводским данным в стоке Тур CRCA например выдаёт 550 крутящего при 2750 оборотов.

550 НМ в диапазоне 1750-2750 об/мин. Просто при отключении егр меняют ПО и наверняка подняли давление наддува, вот и стал лучше переть

dummy
20.11.2023, 09:58
По мне так без заслонок и егр он гораздо резвее стал.при прочих равных egr дает воздуха тогда как с закрытой заслонкой его, воздуха, нет и не может быть - ему неоткуда взятся. Egr не только дает больше воздуха, он уменьшает противодавление на выходе для более раннего спула турбины.

А еще, двигатель с более ровной полкой момента разгоняется почти линейно - нет такого подхвата экспоненциального а значит не будет того пинка. А некоторые думают раз нет пинка - значит не так бодро едет. Вы из таких?

Далее, часто когда отшивают egr льют консерву - зачастую добавляют топлива и соответственно наддув. Потому оно и поедет на пиках быстрее. А если взять и сравнить прошивку там где все таблицы по egr в нулях со стоком без добавления топлива, что тогда будет? Оно поедет хуже.

Витами
20.11.2023, 20:58
550 НМ в диапазоне 1750-2750 об/мин. Просто при отключении егр меняют ПО и наверняка подняли давление наддува, вот и стал лучше переть
Подняли давления чем?
Егр на тапке в пол закрывается полностью!

leshka
20.11.2023, 21:41
Подняли давления чем?
Егр на тапке в пол закрывается полностью!

Как бы стайдже 1 сделали при программном отключении егр

Витами
20.11.2023, 22:25
Как бы стайдже 1 сделали при программном отключении егр
На 3м поднимают давления так что наверное должно рвать интеркуллеры и соединения на патрубках? Турбину раскручивает ОГ плюс производительность турбины и каналов впуск выпуск. И не забываем про соединения и предел прочности интеркулеров! В таких случаях очень хорошо когда интеркулеры жидкость-воздух они из нержи крепкие можно дуть хоть 4 очка. Но при повышении давления вовпуске будет расти температура вспышки и будут греться масло выше нормы. Что делает в таком случаяегр? Правильно! После тапки в пол помогает скинуть на бусте давления вовпуске и снижает температуру вспышки. Когда тапка в пол и отшит егр после сброса что происходит? Правильно! Турбина раскручина воздуху деваться не куда и давления вовпуске выше нормы. От сюда вывод какой? Кстати их много!
Уже писал! У кого ещё старой формации моторы там можно ещё отшить егр и будет без болезненно.А вот думаю что NF-FL тем более если ещё сажевый есть это уже безболезненно не пройдёт! Самое страшное в этом машина уже будет в других руках!
Ну и где масло будет ресурснее?

uncleavi
21.11.2023, 07:42
А за PEMCO кто что-нибудь знает? Судя по цене за 5W-30 504-507 - должно быть примерно то же, что и Repsol из Пушкино?

panama77
21.11.2023, 08:06
Что делает в таком случаяегр? Правильно! После тапки в пол помогает скинуть на бусте давления вовпуске и снижает температуру вспышки. Когда тапка в пол и отшит егр после сброса что происходит? Правильно! Турбина раскручина воздуху деваться не куда и давления вовпуске выше нормы. От сюда вывод какой? Кстати их много!
Уже писал! У кого ещё старой формации моторы там можно ещё отшить егр и будет без болезненно.А вот думаю что NF-FL тем более если ещё сажевый есть это уже безболезненно не пройдёт! Самое страшное в этом машина уже будет в других руках!
Ну и где масло будет ресурснее?

Егр на тапке в пол закрыт и ничего он не скидывает и не снижает. Снимите лог по процентам открытия ЕГР в движении в разных режимах, сразу будет понятно. И Егр к сажевому не имеет вообще никакого отношения

Kosta02
21.11.2023, 17:47
А за PEMCO кто что-нибудь знает? Судя по цене за 5W-30 504-507 - должно быть примерно то же, что и Repsol из Пушкино?

Маннол вроде . Прибалтийский прикол:smile:

Витами
22.11.2023, 19:21
Егр на тапке в пол закрыт и ничего он не скидывает и не снижает. Снимите лог по процентам открытия ЕГР в движении в разных режимах, сразу будет понятно. И Егр к сажевому не имеет вообще никакого отношения
Я незнаю на какой машине и моторе вы Логи снимали. Но обязательно гляну! Логи шмоги снимать не буду но в реальном времени на дороге скрины сделаю!:wink:
По егр к сажевику это как посмотреть! Сажевику чтоб работать в штатном режиме нужна большая рабочая температура плюс прожиг сажевого. У кого на Турах сажевик наверное обратили внимания что в холодный период времени часто происходит псевдо прожиг сажевого, стоит запах женого металла, обороты мотора повышены и акпп затягивает переключения.
Как думаете егр что в этот момент делает? Помогает или в своём режиме работает? Понятно что сажевик без егр ни куда а егр без сажевого жить будет!

Добавлено через 7 минут 31 секунду
Вот сегодня как раз был псевдо прожиг сажевого. Подьехл к дому и сидел в машине держал обороты повышенными. Так при сборосе газа был слышен характерное пшыканье на наддуве. Логи не снимал но и так все понятно.

panama77
22.11.2023, 19:29
Я незнаю на какой машине и моторе вы Логи снимали. Но обязательно гляну! Логи шмоги снимать не буду но в реальном времени на дороге скрины сделаю!:wink:
По егр к сажевику это как посмотреть! Сажевику чтоб работать в штатном режиме нужна большая рабочая температура плюс прожиг сажевого. У кого на Турах сажевик наверное обратили внимания что в холодный период времени часто происходит псевдо прожиг сажевого, стоит запах женого металла, обороты мотора повышены и акпп затягивает переключения.
Как думаете егр что в этот момент делает? Помогает или в своём режиме работает? Понятно что сажевик без егр ни куда а егр без сажевого жить будет!

Добавлено через 7 минут 31 секунду
Вот сегодня как раз был псевдо прожиг сажевого. Подьехл к дому и сидел в машине держал обороты повышенными. Так при сборосе газа был слышен характерное пшыканье на наддуве. Логи не снимал но и так все понятно.

Понятно, что не понятно. В режиме прожига сажевого, если он происходит не на трассе, а он в основном там и происходит незаметно для пользователя, клапан егр закрыт и не участвует в процессе прожига.
Что такое псевдопрожиг? Откуда такое понятие, что оно обозначает?
Система егр и сажевый вообще никак не завязана друг на друга. При наличии егр может сажевый быть, может нет.
Снимите логи шмоги и будете видеть в каких моменты егр открыт и закрыт:smile:
Мотор у меня в подписи. Снимал показания открытия клапана егр на холостом при непрогретом и при прогретом двигателе, при движении в городе и на трассе. Так вот при холостом егр открыт,в городе на переходных режимах показания меняются, а на трассе при равномерном движении закрыт

Пространство
22.11.2023, 20:31
У Равенол акция до 26го. На 8 литров 50%

Витами
22.11.2023, 20:34
Понятно, что не понятно. В режиме прожига сажевого, если он происходит не на трассе, а он в основном там и происходит незаметно для пользователя, клапан егр закрыт и не участвует в процессе прожига.
Что такое псевдопрожиг? Откуда такое понятие, что оно обозначает?
Система егр и сажевый вообще никак не завязана друг на друга. При наличии егр может сажевый быть, может нет.
Снимите логи шмоги и будете видеть в каких моменты егр открыт и закрыт:smile:
Мотор у меня в подписи. Снимал показания открытия клапана егр на холостом при непрогретом и при прогретом двигателе, при движении в городе и на трассе. Так вот при холостом егр открыт,в городе на переходных режимах показания меняются, а на трассе при равномерном движении закрыт
Когда происходит полноценный прожиг сажевого фильтра загорается значок на панели как информация в целях безопасности чтоб вовремя этого процесса на заправку чудик не читающий мануал не заехал! Опасно! Псевдо прожиг это когда эбу разогревает не до критичного сажевый фильтр так как в коротких городских поездках сажевик не выходит на рабочую температуру и эбу его иногда разогревает сама. У меня зимой бывает раз в неделю! Регенерация раз в неделю?:smile:
Почитай толмуты про AGR SCR PM-CAT. Всё однотипно тока исполнения разное.
Ваши Логи с вашего же авто! А уверенны что так должно быть? Или ваш авто эталон?
Что мне ваша подпись! Тут не которые считают что на акпп 1000 написано а значит 1000 Н.м выдерживает а в жизни стоковые 500-600 ели держат!:biggrin:

panama77
22.11.2023, 20:54
Когда происходит полноценный прожиг сажевого фильтра загорается значок на панели как информация в целях безопасности чтоб вовремя этого процесса на заправку чудик не читающий мануал не заехал! Опасно! Псевдо прожиг это когда эбу разогревает не до критичного сажевый фильтр так как в коротких городских поездках сажевик не выходит на рабочую температуру и эбу его иногда разогревает сама. У меня зимой бывает раз в неделю! Регенерация раз в неделю?:smile:
Почитай толмуты про AGR SCR PM-CAT. Всё однотипно тока исполнения разное.
Ваши Логи с вашего же авто! А уверенны что так должно быть? Или ваш авто эталон?
Что мне ваша подпись! Тут не которые считают что на акпп 1000 написано а значит 1000 Н.м выдерживает а в жизни стоковые 500-600 ели держат!:biggrin:

У меня распространенный двигатель crcd. Логи снимал с заводской прошивкой. Ошибок в работе двигателя нет. На fl никаких значков не загорается при регенерации и как правило это происходит незаметно. Но я в основном по трассе езду. В городском режиме мало. Можно Васей посмотреть когда регенерация прошла.

Витами
22.11.2023, 21:34
Есть куча инфы как старой так и новой о работе ЕГР!
Все Баста тема про масло!
Что убивает масло быстрее температура или окисления от работы ЕГР?
Отрицать же не будете что откл егр получаем рост температуры сгорания в камере и рост рабочей температуры масло!
Например на FL с сажевым есть фишка. Когда на улице выше +15 происходит снижение температуры ОЖ чтоб скинуть температуру масло.
В маслах есть присадки которые хорошо бороться с окислением масло от ЕГР! Но вот присадок с температурой сложно. Они есть тока смысл, дорого и не практично в гражданском использовании.

Пространство
22.11.2023, 21:44
Есть куча инфы как старой так и новой о работе ЕГР!
Все Баста тема про масло!
Что убивает масло быстрее температура или окисления от работы ЕГР?
Отрицать же не будете что откл егр получаем рост температуры сгорания в камере и рост рабочей температуры масло!
Например на FL с сажевым есть фишка. Когда на улице выше +15 происходит снижение температуры ОЖ чтоб скинуть температуру масло.
В маслах есть присадки которые хорошо бороться с окислением масло от ЕГР! Но вот присадок с температурой сложно. Они есть тока смысл, дорого и не практично в гражданском использовании.

То есть если бы экологи не давили на производителей, они сами бы пришли к необходимости егр?

panama77
22.11.2023, 21:51
Отрицать же не будете что откл егр получаем рост температуры сгорания в камере и рост рабочей температуры масло!
Например на FL с сажевым есть фишка. Когда на улице выше +15 происходит снижение температуры ОЖ чтоб скинуть температуру масло.
В маслах есть присадки которые хорошо бороться с окислением масло от ЕГР! Но вот присадок с температурой сложно. Они есть тока смысл, дорого и не практично в гражданском использовании.

Буду спорить. При интенсивном движении по трассе егр закрыт полностью и не влияет на температуру в камере сгорания.
На fl есть такая фишка, но не у всех, точнее есть не у многих. В этом режиме температура ОЖ не поднимается выше 70, масла не выше 90. Зачем? Непонятно. При 14 градусах тепла такого не происходит и температура масла 100 градусов. Производитель сказал так надо. Однако первые три года после покупки такого не наблюдалось. Вывод - что-то пошло не так у программистов.

mvf
22.11.2023, 22:00
при прочих равных egr дает воздуха тогда как с закрытой заслонкой его, воздуха, нет и не может быть - ему неоткуда взятся. Egr не только дает больше воздуха, он уменьшает противодавление на выходе для более раннего спула турбины.
Это вы рассуждаете так исходя из начальной динамики движения авто, так сказать о плавности набора тяги в движении на определенных (низких) оборотах мотора и исходя из динамичных манер вождения авто.....я например езжу спокойно и лишь изредка могу позволить себе немного пошалить (при отсутствие других поблизости), при спокойной манере движения все эти затупы и прочие неприятности не присутствуют на моторе без егр....по крайней мере я не заметил разницы большой в этом плане. Но вот заметил отчетливо, что динамика стала гораздо лучше на средних и высоких оборотах....а зачем мне на низах ровная полка? На шестой по трассе машинка легко разгоняется и едет, никаких препятствия на пути воздуха во впускном коллекторе нет.
Выхлоп вообще не изменился. Катализатор все дожигает.

Витами
22.11.2023, 22:12
То есть если бы экологи не давили на производителей, они сами бы пришли к необходимости егр?
Системе ЕГР столько лет что Греты даже в плане не было!

Добавлено через 8 минут 34 секунды
Буду спорить. При интенсивном движении по трассе егр закрыт полностью и не влияет на температуру в камере сгорания.
На fl есть такая фишка, но не у всех, точнее есть не у многих. В этом режиме температура ОЖ не поднимается выше 70, масла не выше 90. Зачем? Непонятно. При 14 градусах тепла такого не происходит и температура масла 100 градусов. Производитель сказал так надо. Однако первые три года после покупки такого не наблюдалось. Вывод - что-то пошло не так у программистов.
Вы суть вопроса выше поняли?:smile:
Что в вашем понимании интенсивном движении по трассе? Постоянно машину разгоняете до предела? Ногу на газ положили и выпучив глаза несетесь до отсечки!
Или все таки газ в пол вышли на нужный режим и дальше катитесь? Не если вы от фуры до фуры 150 то тут и ресурсный японец сдохнет!:biggrin:

panama77
22.11.2023, 22:14
Системе ЕГР столько лет что Греты даже в плане не было!

Добавлено через 8 минут 34 секунды

Вы суть вопроса выше поняли?:smile:
Что в вашем понимании интенсивном движении по трассе? Постоянно машину разгоняете до предела? Ногу на газ положили и выпучив глаза несетесь до отсечки!
Или все таки газ в пол вышли на нужный режим и дальше катитесь? Не если вы от фуры до фуры 150 то тут и ресурсный японец сдохнет!:biggrin:

Обычная езда 110-130, егр в этом режиме закрыт.

Витами
22.11.2023, 22:36
Обычная езда 110-130, егр в этом режиме закрыт.
Повторюсь ещё раз! Почитайте или посмотрите видео о работе ЕГР. Эта система однотипная и Туарег и концерн Vag не являеться каким то особенным.
В вашем случая если езда 90 тоже закрыт? А если 50? 20? Может Логи не там смотрели?
В целом алгоритм работы заслонки егр завязан на педали газа или подачи топлива в цилиндры плюс датчки Nox расширенные лямбды и т.п.
Резко дали газу, нужен наддув егр закрылся. Вышли на полку своей скорости егр начинает открыватья 10-20-30-40-50% для это его и снабдили сервоприводом. Чтоб контролить его! Первые поколения вообще были два положения откр и закрыт.

Пространство
22.11.2023, 22:37
Конструкторы разрабатывающие двигатели которые на НФ И ФЛ дизель, точно не делали их под егр:wink:

mvf
22.11.2023, 22:41
Был Ниссан Примера 1,6 тоже егр был, сразу в трубку 3 копейки положил, заглушив навека:biggrin:

Пространство
22.11.2023, 22:45
А сажевый вообще на Калужской сборке не ставили

panama77
22.11.2023, 22:53
А сажевый вообще на Калужской сборке не ставили

А он есть:frown:

Пространство
22.11.2023, 22:57
А он есть:frown:

Выброси его. Какие машины вага ездили по 500+? Которые новые сейчас или те 90 х годов?
А моторы разработок именно тех годов!

panama77
23.11.2023, 06:18
Выброси его. Какие машины вага ездили по 500+? Которые новые сейчас или те 90 х годов?
А моторы разработок именно тех годов!

Да вроде не мешает пока, но мысль удалить его есть:good:

Витами
23.11.2023, 09:07
Выброси его. Какие машины вага ездили по 500+? Которые новые сейчас или те 90 х годов?
А моторы разработок именно тех годов!
А те из 90х как ехали какой расход был?
То пишите что инженеры в мотор NF-FL не трогали и тут же пишите моторы тех годов ресурснее!:good:
Да и еще раньше дрались на мечах палках и интерната не было!:smile:

mvf
23.11.2023, 18:33
А те из 90х как ехали какой расход был?
То пишите что инженеры в мотор NF-FL не трогали и тут же пишите моторы тех годов ресурснее!:good:
Да и еще раньше дрались на мечах палках и интерната не было!:smile:

А вы у себя не удаляли егр?

Витами
24.11.2023, 14:50
Разжевано от А до Я.
Добавлю! Встал вам поперек это ЕГР то лучше снижать мощность машины а не наоборот! А то хотим и рыбку съесть и на ....... сесть.:smile:
Тут так же как с диаметром колес. Поставишь меньше диаметром будет переть дурниной но в макси скорости потеряешь! Поставишь большие потеряешь дурнины но выростит максималка
https://youtube.com/watch?v=oaXHj6tTrqE&si=v_EduFn-HnEF1NLr