PDA

Просмотр полной версии : Масло для двигателя V6 3.0TDi


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

BVP
20.10.2013, 10:43
А кто, что скажет про Mobil Delvac 5w-40? Вот думаю начать использовать его в BKS 3.0 TDI, без сажевого фильтра.
очень хорошее масло ... для пикапов :good:
заливаю такое (http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/PDS/GLXXRUCVLMOMobil_Delvac_1_5W-40.aspx) в BT-50
но для туарега слишком высока вязкость (сСт при 100°С = 14.8)

GuardofMafia
20.10.2013, 10:59
очень хорошее масло ... для пикапов :good:
заливаю такое (http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/PDS/GLXXRUCVLMOMobil_Delvac_1_5W-40.aspx) в BT-50
но для туарега слишком высока вязкость (сСт при 100°С = 14.8)

Ок спасибо, залью оригинал 505.00

А вязкость сСт при 100 11,8 нормально??

BVP
20.10.2013, 11:14
Ок спасибо, залью оригинал 505.00

А вязкость сСт при 100 11,8 нормально??
имхо для нашего мотора выше 11 и ниже 13 при 100С будет нормально
в туарег заливал себе пару раз mobil-1 505.00 c вязкостью 13,5 - вибрации увеличились, хотя двигатель работал без нареканий.

GuardofMafia
20.10.2013, 11:34
имхо для нашего мотора выше 11 и ниже 13 при 100С будет нормально
в туарег заливал себе пару раз mobil-1 505.00 c вязкостью 13,5 - вибрации увеличились, хотя двигатель работал без нареканий.
А то есть возможность по хорошей цене Mobil Delvac LЕ 5w30 или обычный Delvac 5w40, вот я и в раздумьях... Первый лил два года в MB ML 320CDI проехал на таком масле почти 90 тыс км и проблем не знал. А тут пересел на Тур GP и теперь мучаюсь в выборе

BVP
20.10.2013, 11:42
А тут пересел на Тур GP и теперь мучаюсь в выборе
так это не муки, это творчество ... :biggrin:
подберешь какое тебе понравится и будешь также получать удовольствие от туарега не одну сотню тыс км :yes:

Gennady512
20.10.2013, 21:25
А то есть возможность по хорошей цене Mobil Delvac LЕ 5w30 или обычный Delvac 5w40, вот я и в раздумьях... Первый лил два года в MB ML 320CDI проехал на таком масле почти 90 тыс км и проблем не знал. А тут пересел на Тур GP и теперь мучаюсь в выборе


GuardofMafia, :hi:
Не думаю, что стоит экспериментировать с маслом класса ACEA Е (для грузовиков).
К тому же его Общее щелочное число ~10, что ниже, чем, например, у того же Addinol 0537 (TBN~11,5) или LM Leichtlauf Special LL 5W-30 (TBN~10,5).
Если же очень хочется попробовать Mobil в 40-й вязкости, то (к тому же на зиму глядя) есть вариант: Mobil1 0W-40, особливо ежели родной - NASCAR-USA http://www.automatriks.ru/product/sinteticheskoe-motornoe-maslo-mobil-1-0w-40-946ml-ssha/
...

posypaev
15.11.2013, 10:16
Комрады, посоветуйте, что залить вместо родного LL II SAE 0W30.
Двигатель BKS 3,0 WVGZZZ7LZ8D060376 (не знаю, есть сажевый или нет)
Пробег 71 000 км.
Думаю, нужно что-то погуще.

_Vlad
20.11.2013, 10:40
Комрады, посоветуйте, что залить вместо родного LL II SAE 0W30.
Двигатель BKS 3,0 WVGZZZ7LZ8D060376 (не знаю, есть сажевый или нет)
Пробег 71 000 км.
Думаю, нужно что-то погуще.

Зачем?

Stealth12
20.11.2013, 13:37
почитал ветку, посмотрел поиском по oil-club.ru - сколько людей столько мнений...
что льете в CASA? всегда считал, что VW LLIII (он же кастрол) 507 подходит, а оказывается чуть-ли не самое "вредное"...

влад-мир
20.11.2013, 14:02
507 для с сажевым фильтром обязательное. Его и лью:drinks: чем оно вредное?

timonis
21.11.2013, 07:12
Я тоже лью VW LLIII. действительно чем оно вредное?

Stealth12
21.11.2013, 08:20
Я тоже лью VW LLIII. действительно чем оно вредное?

почитал oil-club.ru
вот и возник вопрос, что льют в casa местные

Gennady512
21.11.2013, 20:16
Я тоже лью VW LLIII. действительно чем оно вредное?

Для экологии - очень даже полезное, поскольку оно - „ low SAPS ” (с TBN<8)...:wink:

dietimon
23.11.2013, 20:31
почитал ветку, посмотрел поиском по oil-club.ru - сколько людей столько мнений...
что льете в CASA? всегда считал, что VW LLIII (он же кастрол) 507 подходит, а оказывается чуть-ли не самое "вредное"...
Приветствую всех.
Аналогичная ситуация, что лить в CASA (2009) сборка Калуга.
Вопрос первый, не сочти за тупость, но не могу подтвердить нигде кодом наличие сажевого фильтра на своём авто, в соседней ветке для 2,5Л приведены коды соотвествующие "с сажевым"
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=8476&page=148 , так же форумчане ориентируют, что Калужские идут без сажевого фильтра.
От этого возникает вопрос 507 или всёже 506.1 заливать ?
Заранее благодрен.

Да и будьте добры ценным советом по марке масла, Castrol не предлагать.
Одного этого достаточно, чтобы о CAstrol забыть http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/

Почитал http://www.oil-club.ru/forum/topic/2627-masla-s-dopuskom-vw-50000501015020050500505015030050301506005060150400 50700/page__st__1665
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/page__st__1050
тоже нет единства мнений.

BVP
23.11.2013, 21:58
Аналогичная ситуация, что лить в CASA (2009) сборка Калуга.
...
Калужские идут без сажевого фильтра.
От этого возникает вопрос 507 или всёже 506.1 заливать ?
если калужский туарег (VIN начинается с "Х"), то сажевого фильтра не должно быть.
на двигатель CASA масло идет с допуском 505.01 (можно 505.00)
из брендов пробовал mobil-1 и addinol. от себя могу рекомендовать обоих.

dietimon
23.11.2013, 22:10
если калужский туарег (VIN начинается с "Х"), то сажевого фильтра не должно быть.
на двигатель CASA масло идет с допуском 505.01 (можно 505.00)
из брендов пробовал mobil-1 и addinol. от себя могу рекомендовать обоих.
Спасибо за рекомендации, однако скажу честно, теперь я запутался ещё сильнее.

Да, ВИН начинается с Х, калужсий GP
Кодов комплектации в сервисной соответствующих "с сажевым" не нашёл у себя, автомобили с противосажевым фильтром определяются по коду комплектации 7GG, 7MB, 7MG или 7GA на заводской табличке.
Однако в Мануале раздел 3.5 абслдютно все дизели указаны "с сажевым" и указан допуск 507 (в основном), для LL регламента на 120,128,230кВт допускают 507 или 506.01,
505.00 только для бензина.

Думал, что уже за время, когда GP уже снят с производства 3года, все точки над i расставили.

BVP
23.11.2013, 22:23
Однако в Мануале раздел 3.5 абслдютно все дизели указаны "с сажевым" и указан допуск 507 (в основном).
ну ошибка в мануале, которую никто не признает. сам был в недоумении когда начал разбираться.
в руководстве по ремонту новых туарегов с V6TDI допуск масла уже указывают 505.01

dietimon
23.11.2013, 23:18
Недоумение как-то слишком мягкий термин.
Автомобили по 2-4млн, а их официальные сервисы убивают просто потому что у нас всё сходит с рук, ну всем 507 льют, в америке уже коллективным иском нанули ВАГ, чтобы не вызывал недоумение у владельцев.
Сейчас сделал тест капельный Castrola LL III 507, пробежал 8т.км после смены, такое чувство, что угорело, завтра отпишусь кода проба проявится.

Добавлено через 46 минут 37 секунд
если калужский туарег (VIN начинается с "Х"), то сажевого фильтра не должно быть.
на двигатель CASA масло идет с допуском 505.01 (можно 505.00)
из брендов пробовал mobil-1 и addinol. от себя могу рекомендовать обоих.

Не нашёл 505.01 допуска у Mobil вообще
(Mobil рекомендует только одно масло 507 для 176кВт и для GP(с сажевым и без сажевого), и для NF)
507.00 Mobil 1 ESP Formula 5W-30
(есть 505.00 но вязкость иная)
505.00 Mobil 1™ 0W-40

ADDINOL
(рекомендует только 2 масла и оба 507.00 для 176кВт и для GP, и для NF)
507.00 ADDINOL GIGA LIGHT MV 0530 LL 5W-30
507.00 ADDINOL MEGA LIGHT MV 0539 LE 5W-30
(есть у ADDINOL 505.01 но они не в списке рекомендованных)
505.01 ADDINOL PREMIUM 0530 C3-DX, 5W-30
505.01 ADDINOL PREMUIM 0540 C3, 5W-40
505.01 ADDINOL LIGHT MV 0546 PD, 5W-40

cильвер 069
23.11.2013, 23:22
Давно сюда Ртуть не заходил:biggrin:

BVP
23.11.2013, 23:52
505.00 Mobil 1™ 0W-40
себе именно его заливал - http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_0W-40.aspx

сейчас под зиму себе залил 505.00 0W-30 addinol MV 038 - http://www.addinol.ru/index.php?id=16264
весной будет 505.00 5W-30 addinol MV 0537 - http://www.addinol.ru/index.php?id=16290

посмотри еще по этой ветке и другим темам. может из других брендов еще что-нибудь заинтересует - например motul, agip/eni, petro-canada, valvoline, ravenol ...

Добавлено через 7 минут 17 секунд
Давно сюда Ртуть не заходил:biggrin:
да шедевр ...:biggrin:
"motul specific 5W-40 альтернативы нет! :yes:"

dietimon
23.11.2013, 23:54
...посмотри еще по этой ветке и другим темам. может из других брендов еще что-нибудь заинтересует - например motul, agip/eni, petro-canada, valvoline, ravenol ...
Мне бы железно определится с допуском, да вязкостью для начала ...

dietimon
24.11.2013, 21:38
Приветствую всех.
Поиски "правды" дали следующее:
3.0TDI CASA без сажевого фильтра для GP и NF, действительно, теперь рекомендован официально 505.01, проверил через официальный сервис VW;
так же подтверждают и советуют наши форумчане BVP (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=14400)(читайте предыдущую стр.), bublik99 (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=12810)(читайте смежную тему http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=51808).

Производителя масла каждый волен выбрать сам.
По совету bublik99 (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=12810), остановился на Motul.
Отобрал 5 видов масел, 2 из них ESTER'овые.
Подробные физико-химические свойства смотрите, пожалуйста, по ссылкам, однако обратил внимание на увеличение Вязкость HTHS 300V POWER 5W40.

SPECIFIC 504.00-507.00 5W-30
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3.5мПа∙с
http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2406/original/Specific_504-507.pdf?1353489962

SPECIFIC 505.01-502.00 5W-40
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3.7мПа∙с
http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2410/original/Specific_505.01_502.00_%28RU%29.pdf?1384340239

8100 X-CLEAN 5W-40-C3
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3,6мПа∙с
http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2402/original/8100_X-clean_5W-40_%28RU%29.pdf?1353413611

300V POWER RACING 5W30
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741 3,5мПа∙с
http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/56005/original/300V_Power_Racing_5W-30_%28RU%29.pdf?1353414642

300V POWER 5W40
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741 4,1мПа∙с
http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/56003/original/300V_Power_5W-40_%28RU%29.pdf?1353414496

По поводу Ester'ов у Motul читаем
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5115-motul-300v-power-5w-40/page__st__60
Утверждают, что сейчас EsterCore в линейке 300V, совсем не тот, что ранее DubleEster.

Помогите определиться с выбором далее, по вязкостям на зиму\лето да и вообще.
Заранее благодарен.

BVP
24.11.2013, 21:49
dietimon, кмк для нашего турбированного мотора HTHS выше 3,8 не надо (лучше 3,5)
высокотемпературной вязкости 30 вполне достаточно (40-ка не обязательна)
зимняя вязкость 5W как правило обеспечивает холодную прокачиваемость до минус 35С (что вполне достаточно для средних широт, Москвы и Питера), хотя себе на зиму теперь заливаю 0W.

по поводу EsterCore, DubleEster и т.п. не подскажу. мне думается что это скорее из области маркетинга ...

сам больше смотрю на TBN (моющие свойства), температурные пороги (вспышка и застывание), ну и лабораторные анализы (если есть).

если хочется еще поизучать основу масла (ПАО или неПАО), то говорят нужно смотреть спектр фурье. но это уже для законченных масло-фетишистов ...

dietimon
24.11.2013, 22:52
Владислав, ещё раз благодарю за информацию.
Покопаю ещё Ester'овых масел, не найду, воспользуюсь Вашими рекомендациями.
Лабораторные анализы на какие масла ещё анализировали, чтобы возможно сузить круг претендентов?
И следующий немаловажный вопрос, у каких поставщиков покупаете, так как количество подделок велико?
Заранее благодарен.

Антоха МсК
25.11.2013, 13:04
Камрады, купил на BKS масло Castrol EDGE FST 5-30, допуски 504 и 507, а теперь сомневаюсь, то ли я взял, т.к. оно я так понимаю не Лонг Лайф!!! Это критично или нет? Оставлять это масло или сдать обратно? З.Ы. было залито 5.30 Лонг Лайф..:helpz:

LeoGLV
25.11.2013, 13:17
На BKS сажевого фильтра нет (по крайней мере если автомобиль ввезен официально через дилерскую сеть). 507 допуск - это все в угоду экологии и для мотора не есть гуд в общем то.
Я лью 505-ый - чего и тебе совету. Мотор у меня такой же. можно и 505.1.
Одним словом - лей полно зольники - для мотора это очень хорошо.

dietimon
25.11.2013, 13:23
Камрады, купил на BKS масло Castrol EDGE FST 5-30, допуски 504 и 507, а теперь сомневаюсь, то ли я взял, т.к. оно я так понимаю не Лонг Лайф!!! Это критично или нет? Оставлять это масло или сдать обратно? З.Ы. было залито 5.30 Лонг Лайф..:helpz:

Сам только пыьаюсь разобраться с маслом.
Если Вы читали последние несколько страниц, то ситуация такова, что сам ВАГ не сильно знает что лучше лить в двигатель или скажем ВАГу по*****.
Ситуация такова не только с маслом для двигателя.
Лонг Лайф это формально пакет присадок для увеличения интрервала между сменами масла, однако масло не будет угорать совершенно индивидуально, зависит от условий эксплуатации (температур, стиля и частоты езды) и как показывает опыт эксплуатации любых авто, это интервал 3000-7000км не больше.
5W30 - это просто класс вязкости, истинные физико-химические свойства смотреть надо по докам (и тестам лабораторным) к конкретным типам масла, мало того зависит и от партий и от годов выпуска и никто не гарантирует, что завтра в той же таре будет тоже масло.
Заливай в двигатель и контролируй по капельным тестам, либо не заморачивайся и меняй через сколько хочешь, на удачу.

Если хочешь заморочится, для начала выясни допуск масла на BKS и наличие сажевого фильтра на Вашем авто, сдаётся мне он будет как на наш CASA без сажевого фильтра 505.01 (нам тоже ВАГ раньше лил 507.00). С сажевым будет исключительно 507.
От 507 плохого не будет, но заменить придётся раньше.

Антоха МсК
25.11.2013, 13:27
Спасибо Камрады за инфу! Думаю не буду тогда уже заморачиваться с обменами, залью что взял и поменяю его через 5 тыс.км, а после подберу масло с 505 допуском! Как вы считаете, перед сменой с 507 на 505 промывать нужно будет мотор?

dietimon
25.11.2013, 13:41
Спасибо Камрады за инфу! Думаю не буду тогда уже заморачиваться с обменами, залью что взял и поменяю его через 5 тыс.км, а после подберу масло с 505 допуском! Как вы считаете, перед сменой с 507 на 505 промывать нужно будет мотор?

Промывать не обязательно.

505.01 как бы "лучше" 505.00 но это всего лишь допуск.
Т.е. говорит о том, что физико-химические свойства кокретного типа масла в момент получения допуска не хуже требований спецификации 505.01, но это не раскрывает всей картины при выборе масла.
Только спецификация масла, подтверждённая в лаборатории даст хоть какую-то приближённую к реальности картину.
Читай http://www.oil-club.ru/ и проводи каепельный тест постоянно, всё остальное езда на удачу, может и не худший вариант.

Добавлено через 4 минуты 14 секунд
С дружественного ресурса http://www.oil-club.ru/ мне рекмендую следующее
Alehandro, за что ему благодарность
"От Мотюлевских продуктов я бы отказался: переплата за маркетинг и ни разу не за качество. В EsterCore эстеров меньше, чем во многих обычных маслах + данные масла не предназначены для длительного использования в городском режиме, они скорее доехать до трека пару раз, прокатится и поменять. А использовать масла с пониженным hths в данном двигателе я бы не стал даже зимой.
Я бы лил исключительно масла с рекомендованным VW505.01 (Ravenol, Pentosin, Neste)или попробовал масло Тотек 5w-40 с анализом отработки в лабе или дождался бы отработки с моего трехлитровика через недельку-другую. Если результаты будут хорошими, то можно смело его лить. В нем много ПАО, эстеров, противоизноска на уровне полнозольников."

Копаем дальше и присоединяйтесь к обсуждению.

Patap
25.11.2013, 13:43
На BKS сажевого фильтра нет (по крайней мере если автомобиль ввезен официально через дилерскую сеть).
Как так? У меня BKS и в расшифровке в VIN:
7GN Соответствие нормам выброса, EU4, комплект для сажевого фильтра

Антоха МсК
25.11.2013, 13:51
Как так? У меня BKS и в расшифровке в VIN:
7GN Соответствие нормам выброса, EU4, комплект для сажевого фильтра
Интересно! А я даже не знаю есть он у меня или нет.. Если есть, его же наверное нужно как то обслуживать\менять?

Patap
25.11.2013, 13:53
Антоха МсК, не надо обслуживать, сам очищается - когда на трассе втопишь хорошенько - пойдет белый дымок с выхлопной - почистился )))

dietimon
25.11.2013, 13:58
Автомобили с противосажевым фильтром определяются по коду комплектации 7GG, 7MB, 7MG или 7GA на заводской табличке.

Автомобили собранные в Калуге без сажевого фильтра, но проверяйте по коду комплектации (наш дизель в массштабах России сажевый убъёт, в крупных городах может не сразу).
Европейского производства с сажевым.

Patap
25.11.2013, 14:02
dietimon, в Калуге собирают только Touareg NF (c 2010 г.в.), автомобили Touareg GP которые продавались на российский рынок собирались в Словакии, либо ввозились с Европы.

leshka
25.11.2013, 14:03
Patap, с декабря 2008 ГП пошли с Калуги.

Patap
25.11.2013, 14:11
Ссори не знал, у меня сборка Словакия.

Добавлено через 4 минуты 57 секунд
Кажись так:
7GG — Соответствие нормам токсичности ОГ, EU4 с сажевым фильтром
7GN — Соответствие нормам токсичности ОГ, EU4, подготовка к установке сажевого фильтра

Т.е. при 7GN - сажевого фильтра НЕТ!

Gennady512
25.11.2013, 16:24
На BKS сажевого фильтра нет (по крайней мере если автомобиль ввезен официально через дилерскую сеть). 507 допуск - это все в угоду экологии и для мотора не есть гуд в общем то.
Я лью 505-ый - чего и тебе совету. Мотор у меня такой же. можно и 505.1.
Одним словом - лей полно зольники - для мотора это очень хорошо.

:hi:
Именно - ТАК ! :yes:

dietimon
25.11.2013, 16:26
По Тотек
ТОТЕК Астра Робот – HR 5W40
В масле с вязкостью 5W40 удачно сочетаются хорошие пусковые свойства лишь не многим, уступая маслам 0W,
Температура застывания,ºС, не выше -59ºС
температура вспышки масла ТОТЕК Астра Робот – HR превышает 240ºС

http://totekfuels.ru/info/?item=187
www.totekfuels.ru/files/Pasport_Synt_Maslo.doc паспорт
http://totekfuels.ru/info/?item=282 тесты лабораторные приведённые производителем

http://www.oil-club.ru/forum/topic/4423-4423/ лабораторный тест отработки

Gennady512
25.11.2013, 16:30
От 507 плохого не будет, но заменить придётся раньше.

:hi:
Прсто 507-е масла не имеют таких моющих свойств, как 505-е:
- для нового движка это некритично, а вот если пробег большой, да ещё преобладают короткие поездки (чреватые низкотемпературным иотложениями), однозначно 505-ые масла лучше (конечно, ежели движок без DPF)...:yes:

posypaev
26.11.2013, 09:43
В итоге ADDINOL SUPЕR POWER MV 0537 5W-30 для BKS без сажевого (официально из Словакии), 70500 км, нормально будет?

dietimon
26.11.2013, 09:57
В итоге ADDINOL SUPЕR POWER MV 0537 5W-30 для BKS без сажевого (официально из Словакии), 70500 км, нормально будет?

Допуск рекомендуемый, можно лить, формально можно лить что хочешь, нет единственного того самого, весь вопрос что ожидаешь от масла, если требоваий особо нет, лей и контролируй его состояние. Нужен более длительный пробег без замен, придётся подбирать, у каждого будет по разному угорать.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5131-addinol-super-power-mv-0537-5w-30/ ссылка на отзывы по нему.

Для себя вот ищу масло Эстеровое, теоретически, должно давать эффект по уменьшению износа двигателя за счёт образования плёнки на поверхностях деталей двигателя, которая не стекает даже при долгих простоях двигателя. Соответственно уменьшается износ при холодных пусках. Чтобы температура воспламенения масла была выше, меньше шансов на отложения и угар масла. Но одно дело паспорт масла, вопрос ещё как оно себя поведёт с учётом условий эксплуатации, кокторые будут уникальны у каждого.
Бурного обсуждения о тнаших форумчан не наблюдаю, наверно мало кто уделяет внимание и заморачивается по этому поводу.
По Motul привёл пример выше, Эстеровое масло, но с течением времени упростили формулу масла, заменив более дешёвыми компонентами, цена на масло достаточно высокая осталась.
Попробую Тотек, посмотрим.

BVP
26.11.2013, 11:10
dietimon, кстати на наших моторах V6TDI напорная масло-магистраль всегда под давлением остается (даже когда двигатель заглушен), а маслонасос включается сразу от коленвала. поэтому если по температуре масло в пределах нормальной прокачиваемости, то у нас холодные запуски не очень большая проблема для смазки.
см. SSP 350 на стр.16-17

Знамя
26.11.2013, 11:19
dietimon, кстати на наших моторах V6TDI напорная масло-магистраль всегда под давлением остается (даже когда двигатель заглушен), а маслонасос включается сразу от коленвала. поэтому если по температуре масло в пределах нормальной прокачиваемости, то у нас холодные запуски не очень большая проблема для смазки.

очень ценная ремарка:yes: :good:

Stealth12
27.11.2013, 11:50
Приветствую всех.
Поиски "правды" дали следующее:
3.0TDI CASA без сажевого фильтра для GP и NF, действительно, теперь рекомендован официально 505.01, проверил через официальный сервис VW;


можно подробнее, где вы узнали об этих рекомендациях (есть офиц. письмо ВАГа или что-то в этом роде)?
и если лить мотюль, можно сказать, что то что дороже - лучше?

dietimon
27.11.2013, 12:57
можно подробнее, где вы узнали об этих рекомендациях (есть офиц. письмо ВАГа или что-то в этом роде)?
и если лить мотюль, можно сказать, что то что дороже - лучше?

Я уже указывал источники, первый источник - наш почётный одноклубник BVP указал на изменение регламента ВАГа, во-вторых я звонил ОД ВАГа, который подтвердил, что регламент на CASA без сажевого фильтра изменён на 505.01, вязкость 5W40.
507 допуск, как уже обсуждено было выше, более "зелёный" допуск, без пакета моющих присадок как у 505.01, соотвественно больше отложений в двигателе будет с 507.

ВАГ руководствуется своими интересами при рекомендациях и написании регламента.
Текущий регламент слишком вольный, на мой взгляд, если взять масло двигателя, то даже 15т.км это слишком оптимистично. Посмотрите на Тайоту, они соетую реальнее, замены 5т.км, тяжёлые условия 2,5т.км.

Ещё раз обращю внимание, допуск не панацея, все производители собирают масла из множества компонентов, читайте паспорта на масло, соответствие допуску лишь говорит, что партия масла при получении допуска была не хуже ряда параметров.
Не забывайте о подделках брэндов, которые идут массово.

Формально Вы можете лить что Вам кажется лучше, сами регултруйте вязкость, допуска.

По Мотул, как одному из раскрученых брендов, смотрите ссылки выше, читайте http://www.oil-club.ru/forum/ там тестируют масла в лабораториях, на предмет соотвествия паспортов и как они реально отрабатывают в двигателях на пробегах.
По Мотулу резюме в кратце - масло хорошее, но качество не соотвествует переплатам за брэнд, порой более дешёвые масла собраны из более качественных компоентов.

Нет единого масла, подберите, что для Вас важнее.
Почитайте парой стр. выше BVP указывает, что льёт, доверьтесь его выбору если считаете, что у Вас меньше опыта в этом вопросе.

Чтобы Вы не залили, нужен всё равно постоянный контроль масла, капельная проба, других экспресс способов нет.

ZAlek
27.11.2013, 13:11
Посмотрите на Тайоту, они соетую реальнее, замены 5т.км, тяжёлые условия 2,5т.км.

Опаньки

http://toyotavolgograd.ru/time-toyota/time_big.jpg

dietimon
27.11.2013, 13:18
За фото, спасибо, на мой взгляд у Тойоты более реальные и жёсткие рекомендации, чем у ВАГ.
Дело даже не в Тайоте, а в реальном положении дел с эксплуатацией авто, при котором приходит осознание сложности эксплуатации и обязательной необходимости во всём этом разобраться. Ну или осознании, что в жизни есть другие интересные вещи и пусть всё идёт своим чередом.

Stealth12
27.11.2013, 14:31
Я уже указывал источники, первый источник - наш почётный одноклубник BVP указал на изменение регламента ВАГа, во-вторых я звонил ОД ВАГа, который подтвердил, что регламент на CASA без сажевого фильтра изменён на 505.01, вязкость 5W40.
507 допуск, как уже обсуждено было выше, более "зелёный" допуск, без пакета моющих присадок как у 505.01, соотвественно больше отложений в двигателе будет с 507.

вот про это я и говорил, что "пишут что вредно"


Не забывайте о подделках брэндов, которые идут массово.
какие меньше подделывают?

Формально Вы можете лить что Вам кажется лучше, сами регултруйте вязкость, допуска.

ну как дилетант (я) может определить "что лучше", я поэтому и вопрос задавал....

По Мотулу резюме в кратце - масло хорошее, но качество не соотвествует переплатам за брэнд, порой более дешёвые масла собраны из более качественных компоентов.

а какой бренд соответствует?

Нет единого масла, подберите, что для Вас важнее.

для меня важно, чтобы двиглу было норм и он мне "сюрпризов" не подкинул, цена не имеет значения

зы я вообще не понимаю, как на масле можно кроить, мы говорим об авто стоимостью больше мульта (бу), при стоимости попадания на замену двигла больше 200 тыр - не лучше ли платить за каждую замену масла хоть 10, хоть 15 тыр, лишь бы не попасть с ним :confused:
в данном случае мне на масло денег не жалко, я бы хотел купить самое лучшее)...

dietimon
27.11.2013, 15:22
себе именно его заливал - http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_0W-40.aspx

сейчас под зиму себе залил 505.00 0W-30 addinol MV 038 - http://www.addinol.ru/index.php?id=16264
весной будет 505.00 5W-30 addinol MV 0537 - http://www.addinol.ru/index.php?id=16290

посмотри еще по этой ветке и другим темам. может из других брендов еще что-нибудь заинтересует - например motul, agip/eni, petro-canada, valvoline, ravenol ...
[/OFF]
Можете воспользоваться рекомендациями BVP.

Приводил ссылку на смежную тождественную нашей задаче тему "Motul'ную"
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=51808

Также продублирую ещё раз рекомендации
"С дружественного ресурса http://www.oil-club.ru/ мне рекмендую следующее
Alehandro, за что ему благодарность
"От Мотюлевских продуктов я бы отказался: переплата за маркетинг и ни разу не за качество. В EsterCore эстеров меньше, чем во многих обычных маслах + данные масла 300V не предназначены для длительного использования в городском режиме, они скорее доехать до трека пару раз, прокатится и поменять. А использовать масла с пониженным hths в данном двигателе я бы не стал даже зимой.
Я бы лил исключительно масла с рекомендованным VW505.01 (Ravenol, Pentosin, Neste)или попробовал масло Тотек 5w-40 с анализом отработки в лабе или дождался бы отработки с моего трехлитровика через недельку-другую. Если результаты будут хорошими, то можно смело его лить. В нем много ПАО, эстеров, противоизноска на уровне полнозольников.""

Соответственно подберите из перечисленных брэндов требуемый допуск и вязкость, вязкость можете варировать 0-5W 30-40W,
но ещё раз скажу это протсо класс вязкости, параметры масла (в том числе и вязкости при различных температурах) надо только по паспорту смотреть.

Как не попасть на подделку, тут нет рецепта вообще, даже если попытаться проследить путь от импортёра, всё равно будет шанс, что конечный розничный продавец подпихнёт контрафакт.

Я ровно в тойже точке выбора, что и Вы.

Читайте http://www.oil-club.ru/forum/ там по многим маслам пытаются дать объективную оценку, с учётом лабораторных тестов, в том числе и тестов отработок после реальной эксплуатации (что осталось от масла после реальных моточасов, а не просто какие компоненты и в каком кол-ве собраны в исходном масле).

posypaev
27.11.2013, 16:08
Почитав ветку выбрал Addinol MV0537 5W30, залью в начале декабря. За год больше 12000 не проезжаю. Есть вебаста штатная с пультом, с пуском проблем не должно быть.

Gennady512
27.11.2013, 16:26
...
По Мотулу резюме в кратце - масло хорошее, но качество не соотвествует переплатам за брэнд, порой более дешёвые масла собраны из более качественных компонентов.
...
Чтобы Вы не залили, нужен всё равно постоянный контроль масла, капельная проба, других экспресс способов нет.

dietimon, :hi:
Именно - ТАК ! :yes:

chikanarik
27.11.2013, 16:46
А мне кажется, что самое хорошее масло 506.01 Конечно же если нет сажевого фильтра.:hi:

RoSe1977
27.11.2013, 17:07
согласен. но намного дороже....

_Vlad
27.11.2013, 20:32
А мне кажется, что самое хорошее масло 506.01 Конечно же если нет сажевого фильтра.:hi:

для R5 и w10:hi: :vawe:
некоторых, высокотемпературная вязкость может и убить.))

Rushabi
28.11.2013, 16:55
Звонил сегодня в фольксваген рус,спец сказал что для casa только 505.01, интересуюсь, а как же 505.00 отвечает нет, по вашему VIN только этот допуск бьётся :russian_ru:

BVP
28.11.2013, 17:07
rushabi, если грубо, то 505.01 = 505.00 + longlife присадки
ну сам понимаешь ...

Rushabi
28.11.2013, 17:17
BVP,приветствую. меняю раз год, пробег 10-12 тыш 505.01 будет лучше или особой разницы нет?

BVP
28.11.2013, 20:31
rushabi, если хорошее качественное масло 505.01, то хуже точно не будет

себе лично заливаю 505.00 два раза в год (весна-осень) независимо от пробега. найду хорошее 505.01 с анализами, отзывами и выкладкой структуры - перейду на него ...

GEO.
28.11.2013, 21:28
Итак комрады осилил крайние 8 стр.

Эксплуатация:
Общий пробег за 3 года , 65000км. Из низ (по незнанию и гарантии) помоему 40000 на Кастроле 504/507 интервал замены 7500км. Угар масло был. Остальное на Мотюле 504/507, угар меньше в половину, Интервал замены 10000 км.

сажевика нет, двиг чипован,но 70% езды спокойной (подташниваем по Москальграду)

Из того что прочитал. 504/507 заменить на 505-505.01. И марку на Аддинол и Ликви моли.

Что скажете посоветуете?

Chuck
29.11.2013, 03:22
eni i-Sint MS 5W-40 это полностью синтетическое моторное масло класса “Mid SAPS” исключительно высокого качества, специально разработанное для смазки бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей, требующих применения смазочных материалов, производимых по новейшим технологиям. Это масло соответствует самым новым спецификациям автопроизводителей, в комбинации с сажевыми фильтрами (DPF) помогает снижать вредные выбросы в атмосферу, а также отвечает последним требованиям законодательства, регламентирующего объемы вредных выбросов.
Спецификации и одобрения: API SM/CF, ACEA C3,
ACEA A3/B4, BMW LongLife 04, MB 229.51,
VW 502 00 + 505 00 + 505 01, PORSCHE A40
А что про это масло скажете? Вроде и с сажевиком дружит...

RoSe1977
29.11.2013, 11:40
а кто юзал
REPSOL Elite 50501 TDI 5w-40?
цена раза в 2 меньше оригинала:russian_ru:

dietimon
29.11.2013, 12:40
eni i-Sint MS 5W-40 это полностью синтетическое моторное масло класса “Mid SAPS” исключительно высокого качества, специально разработанное для смазки бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей, требующих применения смазочных материалов, производимых по новейшим технологиям. Это масло соответствует самым новым спецификациям автопроизводителей, в комбинации с сажевыми фильтрами (DPF) помогает снижать вредные выбросы в атмосферу, а также отвечает последним требованиям законодательства, регламентирующего объемы вредных выбросов.
Спецификации и одобрения: API SM/CF, ACEA C3,
ACEA A3/B4, BMW LongLife 04, MB 229.51,
VW 502 00 + 505 00 + 505 01, PORSCHE A40
А что про это масло скажете? Вроде и с сажевиком дружит...

Eni i-Sint 5W-40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9186-eni-i-sint-5w-40-svezhee/
Резюме oil-club.ru:
стандартное гидрокрекинговое масло, без эстеров, без пао. Таких много. Из элементарного анализа видно - масло хорошее.
Если речь про линейку Professional, то скажу по секрету, что ничем не отличается, кроме отсутствия на канистре допусков, только соответствия и более низкой ценой. Линейка предназначена специально для автосервисов и СТО.
Очень неплохо при его цене с наличием реальных допусков.
можно включить в тройку зачетных масел по самым низким ценам: Гальф,Лукойл,Ени

То, что я могу сказать по параметрам масла по анализу:
хорошая динам. вязкость, хороший моющий пакет.

http://www.eninefto.com/ru/attachments/files/i-Sint-5W-40.pdf
http://www.eninefto.com/ru/attachments/files/i-Sint-MS-5W-40.pdf
паспорта обоих масел от производителя, только выборочные характеристики, они идентичны у обоих масел
i-Sint-MS-5W-40 не тестировался в лабе, базу масла не оценить, можно сказать только о приведённых производителем параметрах, они те же, что и у i-Sint-5W-40:
хорошая динам. вязкость, хороший моющий пакет.

leshka
29.11.2013, 12:50
Eni i-Sint 5W-40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9186-eni-i-sint-5w-40-svezhee/
Резюме oil-club.ru:
стандартное гидрокрекинговое масло, без эстеров, без пао. Таких много. Из элементарного анализа видно - масло хорошее.
Если речь про линейку Professional, то скажу по секрету, что ничем не отличается, кроме отсутствия на канистре допусков, только соответствия и более низкой ценой. Линейка предназначена специально для автосервисов и СТО.
Очень неплохо при его цене с наличием реальных допусков.
можно включить в тройку зачетных масел по самым низким ценам: Гальф,Лукойл,Ени

То, что я могу сказать по параметрам масла по анализу:
хорошая динам. вязкость, хороший моющий пакет

eni i-Sint MS 5W-40 и Eni i-Sint 5W-40 это разные масла

dietimon
29.11.2013, 12:51
а кто юзал
REPSOL Elite 50501 TDI 5w-40?
цена раза в 2 меньше оригинала:russian_ru:

Тестов не нашёл.

http://www.repsol.delfinrus.com/?page=catalogitem&id=1192
Сюдя по паспорту:
Степень вязкости – – 5W40
Плотность при 15°C г/см3 ASTM D 4052 0,880
Вязкость при 100°C сСт ASTM D 445 14,6
Вязкость при 40°C сСт ASTM D 445 107
Вязкость при -20°C сП ASTM D 5293 7000 максимум
Коэффициент вязкости – ASTM D 2270 130 минимум
Температура вспышки в открытом тигле °C ASTM D 92 215 минимум
Температура застывания °C ASTM D 97 -27
Общее щелочное число мг KOH/г ASTM D 2896 9,2
Зольность сульфатная в % по весу ASTM D 874 1,1
Оценка стабильности масла сиспользованием насос-форсунки Bosch:
Вязкость после теста на износ при 100°C сСт ASTM D 3945
12,5 минимум
Летучесть Noack, 1 ч, 250°C в % по весу DIN 51581 13 максимум

По базе масла вообще ничего не скажешь.
Моющий пакет средний.
Темп. застывания -27 "Прокачиваемасть Вязкость при -20°C сП ASTM D 5293 7000 максимум"
не для наших широт, возможно у Вас в Киеве это не принципиально.

Stealth12
29.11.2013, 13:15
dietimon, какие сейчас лидеры в вашем шортлисте?

dietimon
29.11.2013, 13:25
Итак комрады осилил крайние 8 стр.
Эксплуатация:
Общий пробег за 3 года , 65000км. Из низ (по незнанию и гарантии) помоему 40000 на Кастроле 504/507 интервал замены 7500км. Угар масло был. Остальное на Мотюле 504/507, угар меньше в половину, Интервал замены 10000 км.
сажевика нет, двиг чипован,но 70% езды спокойной (подташниваем по Москальграду)
Из того что прочитал. 504/507 заменить на 505-505.01. И марку на Аддинол и Ликви моли.
Что скажете посоветуете?

Про ликви не скажу, не смотрел его, скажу по аддинолу.
Делал подборку масел по совей проблеме, просто рассмотрел масла, которые мне глянулись, есть масса других, приведу ниже параметры масел на которые я для себя внимание обратил:

CASTROL EDGE PROFESSIONAL 5W-30
(вязк.-30град ; вязк.-35град ; tзаст.= ; tвсп.=220; TBNщелоч.=5,11; Са=1929)
http://www.oil-club....-svezhee-maslo/

Тотек Астра Робот HR 5W-40 (в скобках указаны падения значений на пробегах 6000км)
(вязк.-30град 5137; вязк.-35град 9760; tзаст.=-46; tвсп.=240(201-230); TBNщелоч.=7,8(до 3,3); Са=2242)
(вязк.-30град 3474; вязк.-35град 6000; tзаст.=-59; tвсп.=244; TBNщелоч.=8,1; Са= ) паспорт производителя
Содержит Эстер. Из разных городов присланы два масла, оба идентичные - на столько идентичные что аж страшно.
http://www.oil-club....man44-carina-e/
http://www.oil-club....ed/page__st__15
http://www.oil-club....toyota-avensis/
http://www.oil-club....a-posle-6000km/

NGN Synergy Plus 0W-30
(вязк.-30град ; вязк.-35град 5791; tзаст.=-46; tвсп.=228; TBNщелоч.=11,21; Са=3781)
Спектр показывает смесь кряка + пао - притом ПАО большой кусок. Спектр ИК Фурье показывает примерно 10% Эстеров. Для тех кого такая зольность не беспокоит и многоуровневые катализаторы не установлены.
http://www.oil-club....opic/5048-5048/

NGN Synergy 0W-40
(вязк.-30град ; вязк.-35град 4770; tзаст.=-46; tвсп.=236; TBNщелоч.=10,59; Са=1373)
ИК спектр Фурье говорит о том что масло в большей степени на ПАО. Содержит около 20% Эстеров
http://www.oil-club....831#entry158831

Addinol Super Power 0537 5W-30
(вязк.-30град 6006; вязк.-35град ; tзаст.=-38; tвсп.=222; TBNщелоч.=11,46; Са=3820)
Вязкость при -30 в пределах нормы, не лидер, но в норме, масло должно быть зачетное.
http://www.oil-club....-mv-0537-5w-30/

Addinol Extra Light 038 0W-30
(вязк.-30град ; вязк.-35град 5119; tзаст.=-52; tвсп.=232; TBNщелоч.=10,78; Са=4268)
Содержит Эстер.
http://www.oil-club....opic/3381-3381/

Моё резюме таково, для своей задачи, нужно после "бедного", мало моющего, да ещё и угоревшего за 8000т.км Castrol 507, выбрать на зиму масло, чтоб ы и помыло, не замёрзло, не угорело, я бы выбрал
Addinol Extra Light 038 0W-30.

Причём обращу внимание, это паспорта масел свежих, то как они будут жить на пробеге будет зависеть от качества базы масла, я пока не обладаю знанием, чтобы навскидку по паспартам и спектрам Фурье сделать вывод когда оно угарит или начнёт терять свойства.
По Тотеку я привёл пример как на 6000км теряется моющая способность и tвоспл..
Так же обращу внимание, что паспорта производителей отличаются от анализов лабы http://www.oil-club.ru/forum/, это говорит лишь о том, что лабы разные, но не нужно свято верить в паспорт.
Анализы разных партий масла в одной лабе дают разброс по параметрам, процентов 5%, по аддинолу обратил внимание, но это не значит, что ни у кго больше такого нет.

Добавлено через 6 минут 2 секунды
dietimon, какие сейчас лидеры в вашем шортлисте?

Лист, здаётся мне, совсем не шот, мне надо быстро определиться, постом выше, указал, что отсмотрел.
У меня критерий был не самое лучшее, а доступное и качественное на короткий зимний период найти.

Покопайте:
тесты свежих масел
http://www.oil-club.ru/forum/forum/33-laboratornie-analizi-svezhie-voa/page__prune_day__100__sort_by__Z-A__sort_key__last_post__topicfilter__all

отработки на дизеле, но их мало (глянул стоимость анализов отработки в лабе Питере, 7-9т.руб и это цена даже без элементного анализа, 1000 благодарностей форумчанам oil-club.ru, которые делятся результатами)
http://www.oil-club.ru/forum/forum/56-laboratornie-analizi-otrabotok-uoa-dizelnie-dvi/

Chuck
29.11.2013, 13:39
dietimon, я надергать отзывов тоже могу. Про дружбу с сажевым есть что по существу? А то из вашего поста не вижу смысла спрыгивать с Eni 507/00

dietimon
29.11.2013, 13:49
dietimon, я надергать отзывов тоже могу. Про дружбу с сажевым есть что по существу? А то из вашего поста не вижу смысла спрыгивать с Eni 507/00

Судя по Вашему 2,5TDI с сажевым, вариант только 507, моё личное мнение.
Вы спросили на форуме по eni i-Sint MS 5W-40, я что смог, то "надёргал", возможно кто-то даст Вам более качественный ответ по этому маслу, я вроде не обещал результата.

Rushabi
29.11.2013, 14:21
Назрел вопрос. Как грамотно сменить марку масла, начитавшись отзывов решил отказаться от кастрола,первый хозяин в течении 100 тыш заливал его у ОД.

leshka
29.11.2013, 14:33
rushabi, зачем? От добра добра не ищут. Меняй раз в 10000 и все будет хорошо.

Rushabi
29.11.2013, 14:55
leshka, думаешь? В принцыпе,может ты и прав,просто от такого обилия инфы начинаешь мучаться выбором, хочется ведь чтобы у машинки было всё самое лучшее

GEO.
29.11.2013, 16:18
Из того что прочитал. 504/507 заменить на 505-505.01.

dietimon, стоит переходить на 505 спецификацию?
В вашем списке не нашел Мотюля, чем плох?

sergey201178
29.11.2013, 16:22
Адинол супер четвёртый раз купил его и в коробку его залил

dietimon
29.11.2013, 16:41
Из того что прочитал. 504/507 заменить на 505-505.01.

dietimon, стоит переходить на 505 спецификацию?
В вашем списке не нашел Мотюля, чем плох?

3,0TDI без сажевого нужно заменить на 505-505.01
с сажевым 507

По Мотул для себя поделил на две серии: 300V и остальные
300V раньше была на DoubleEster много эстеров, сейчас упростили масло EsterCore меньше эстеров
остальной Мотул не было времени обозреть
Просто Мотул раскрученый дорогой бренд, хотите берите его.
300V со спортивным закосом, как оно при длительных пробегах поведёт - неизвестно.

Из того что я успел посмотреть, выбрал на зиму Аддинол (его же советует BVP и заливает себе)
Addinol Extra Light 038 0W-30 2300р\4л
(вязк.-30град ; вязк.-35град 5119; tзаст.=-52; tвсп.=232; TBNщелоч.=10,78; Са=4268)
Содержит ПАО+Эстеры, вязкость на -35 отличная, моющий мощный, должно долго не угорать.
http://www.oil-club....opic/3381-3381/

Gennady512
29.11.2013, 20:03
Почитав ветку выбрал Addinol MV0537 5W30, залью в начале декабря. За год больше 12000 не проезжаю. Есть вебаста штатная с пультом, с пуском проблем не должно быть.

posypaev, :hi:
ГРАМОТНО: - если менять мало раз в год, то именно НА зиму...:yes:
Хотя, если бы у меня был годовой пробег 12ткм, я бы менял 2 раза в год (с учётом московских моточасов)...:yes: :yes:

reshofer
29.11.2013, 20:10
Подскажите, если есть в расшифровке ВИНа
"7GN Соответствие экологическомуклассу, Евро
4, комплект для сажевого фильтра",
значит сажевый фильтр есть?

Gennady512
29.11.2013, 20:15
Подскажите, если есть в расшифровке ВИНа
"7GN Соответствие экологическомуклассу, Евро
4, комплект для сажевого фильтра",
значит сажевый фильтр есть?

reshofer, :hi:
Не обязательно.
Если Тур официально поставлялся в РФ, то сажевика нет (как у меня, кстати)
- и можно спокойно лить масла 505-го базового допуска...:yes:

dietimon
29.11.2013, 20:26
Автомобили собранные в Калуге без сажевого фильтра, но проверяйте по коду комплектации.
Автомобили с сажевым фильтром определяются по коду комплектации на заводской табличке:
7GG, 7MB, 7MG, 7GA

7GN — Соответствие нормам токсичности ОГ, EU4, подготовка к установке сажевого.
сажевого фильтра НЕТ!

Просьба к модераторам темы, закрепить коды в шапке каждой страницы темы, если возможно.

shredder
30.11.2013, 22:58
Автомобили собранные в Калуге без сажевого фильтра, но проверяйте по коду комплектации.
Автомобили с сажевым фильтром определяются по коду комплектации на заводской табличке:
7GG, 7MB, 7MG, 7GA

7GN — Соответствие нормам токсичности ОГ, EU4, подготовка к установке сажевого.
сажевого фильтра НЕТ!

Просьба к модераторам темы, закрепить коды в шапке каждой страницы темы, если возможно.

Ну вроде успокоили, у меня 7gn... Значит ЕГО нет!
А это в свою очередь значит что буду лить LM Diesel Synthoil 5W-40 .
На предыдущем своем боливаре Opel Omega b 2002гв 2.2 dti лил только его. Причем взял при пробеге за 270 тысяч. Проехал 80 тысяч за 2 года. Масло меняю 8-10тыс. Все ок, масло не доливаю, едет хорошо, турбина родная и дует.... Я LM не рекламирую, но предыдущий хозяин лил тоже его но полусинтетику, в немке бюргер тоже лил LM....
Дополню: использовал присадку LM Ceratec 1 раз. и промывку LM 1 раз через 3-4 смены масла. Все фильтра только Махле(кнехт). Масло из фирменного магаза.

Stivens
01.12.2013, 00:16
Вот бы опросник подцепить, а лучше два: для машинок с фильтром и без. Кто что заливает.
А то марок немеряно, на екзисте масел с допуском 505 - 505.01 почти 200 позиций.
Голова пухнет, а ТО пора делать...

ZAlek
01.12.2013, 07:59
В ELSA сказано по нашим двигателям так:

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1)
V6 с сажевым фильтром 507 00 Соответствует допускам: 504 00/507 00
V6 без сажевого фильтра 507 00 Соответствует допускам: 504 00/507 00

не обслуживаемые по регламенту LongLife(QG0, QG2, QG3)
V6 с сажевым фильтром 507 00 Соответствует допускам: 504 00/507 00
V6 без сажевого фильтра 505 01

И по сажевым фильтрам инфа из ELSA взята.
А/м с установленным на заводе сажевым фильтром можно узнать по кодам комплектации 7GG, 7MB, 7MG и 7GA (см. стикер с данными а/м).

И еще интересная информация:
На рынке Китая из-за низкого качества топлива не должны применяться моторные масла с допуском VW 504 00/507 00

alex618
05.12.2013, 08:47
Всем, привет!!!
планирую через 1500 км заменить масло (пробег 66 000 км., решил уменьшить серсисный интервал с 15 000 до 7500 км.). До этого, лил масло LL III от незнания. У меня 3.0 Дизель, CASA, 2010 г.в. - без сажевика. Прочитав тему и частенько мониторя ее, решил попробовать масло Liqui Moly Leichtlauf Special LL 5W-30. По всем тех свойствам оно подходит для моего двигателя + хорошо подойдет для малого межсервисного интервала.

RoSe1977
05.12.2013, 10:16
Всем, привет!!!
планирую через 1500 км заменить масло (пробег 66 000 км., решил уменьшить серсисный интервал с 15 000 до 7500 км.). До этого, лил масло LL III от незнания. У меня 3.0 Дизель, CASA, 2010 г.в. - без сажевика. Прочитав тему и частенько мониторя ее, решил попробовать масло Liqui Moly Leichtlauf Special LL 5W-30. По всем тех свойствам оно подходит для моего двигателя + хорошо подойдет для малого межсервисного интервала.

вроде как WV рекомендует 5-40 для наших условий:hi:
я бы не стал так рисковать переходя на 5-30:frown:

ZAlek
05.12.2013, 10:26
вроде как WV рекомендует 5-40 для наших условий:hi:
я бы не стал так рисковать переходя на 5-30:frown:

На GP рекомендуют 0W-30 и 5W-30.

BVP
05.12.2013, 10:32
На GP рекомендуют 0W-30 и 5W-30.
там сейчас опять какая-то путаница началась
выдают рекомендации с допуском 505.01 и вязкостью именно 5W-40 (особенно для "калужских" авто)

ZAlek
05.12.2013, 10:36
там сейчас опять какая-то путаница началась
выдают рекомендации с допуском 505.01 и вязкостью именно 5W-40 (особенно для "калужских" авто)

По допуску смотрел в ELSA по своему авто, так и есть, а вот по вязкости не глянул, вечером гляну если не забуду.:smile:

alex618
05.12.2013, 18:07
вроде как WV рекомендует 5-40 для наших условий:hi:
я бы не стал так рисковать переходя на 5-30:frown:

Фф рекомендует для nf калужской сборки или же, для gp? Что все меняется у них очень часто...

Konstant
05.12.2013, 18:25
Комрады, а Liqui Moly Diesel Synthoil 5W40 Ни кто не юзал?

dietimon
05.12.2013, 19:19
Фф рекомендует для nf калужской сборки или же, для gp? Что все меняется у них очень часто...
Для GP, NF - CASA, BKS без сажевого - 5w40 505/505.01 рекомендация ВАГа
Для GP, NF - CASA, BKS с сажевым - 5w30 507
вязкость регулируйте сами !
читайте вкладку третьего предыдущего сообщения rushabi, он официальную отписку ВАГа прикрепил

Chuck
06.12.2013, 04:20
rushabi, это в "шапку" надо!

timonis
06.12.2013, 06:43
Всем, привет!!!
планирую через 1500 км заменить масло (пробег 66 000 км., решил уменьшить серсисный интервал с 15 000 до 7500 км.). До этого, лил масло LL III от незнания. У меня 3.0 Дизель, CASA, 2010 г.в. - без сажевика. Прочитав тему и частенько мониторя ее, решил попробовать масло Liqui Moly Leichtlauf Special LL 5W-30. По всем тех свойствам оно подходит для моего двигателя + хорошо подойдет для малого межсервисного интервала.

До этого, лил масло LL III от незнания? так чем оно плохое? почему его нельзя? и что будет если я его буду лить?

Rushabi
06.12.2013, 08:37
Chuck, ну пущай добавит кто умеет

Gennady512
06.12.2013, 09:25
Вот официальный ответ Volkswagen Group RusУважаемый Рустам, добрый день.
Мы рады, что Вы являетесь клиентом марки Volkswagen. В ответ на Ваш запрос, поступивший на Горячую Линию, можем сообщить следующее.
Согласно рекомендациям завода-изготовителя, для двигателя Вашего автомобиля Volkswagen Touareg GP 3.0 V6TDI CASA необходимо применять оригинальное моторное масло марки Volkswagen (Special Plus 5w40 с допуском VW 505.01). Его можно приобрести в отделе запасных частей любого официального дилерского предприятия. В случае отсутствия возможности использовать оригинальное моторное масло, рекомендуем применять масло Castrol, а также моторные масла других производителей c допуском завода-изготовителя VW 505.01. Допуск указывается на упаковке масла.
Выбор вязкости моторного масла зависит от климатических условий эксплуатации. На данный момент все моторные масла с допуском VW 505.01 являются универсальными (зима\лето).
Если у Вас появятся другие вопросы, мы будем рады на них ответить.

P.S. В случае переписки по данной заявке, пожалуйста, указывайте в теме письма (UPDATE Номер заявки).


С уважением,
Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus
тел: 8 800 333 444 1
тел: +7 495 797-44-44 – для Москвы
mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru
Машин без сажевого,2008 год сборка Словения


rushabi, :hi:
Вот ОЧ-интересно, КТО именно от Volkswagen Group Rus дал такой КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ответ насчёт именно 5W-40...:russian_ru:
На зиму, да еще и в Сургуте - может и замёрзнуть... :negative:
ОД даже летом в Москве льют 30-ю вязкость (5W-30):
- очевидно, по VAG-нормам...
О 40-й рабочей вязкости может идти речь, скорее, на большом пробеге, ИМХО...
Да и про должную смазку подшипника турбины не стоит забывать...:yes:

CASA-движок, конечно несколько более форсированный (на ~7%), чем BKS, м.б. поэтому, наверное и рекомендуется допуск 505.01. (еще с 2007г., если не ошибаюсь)...:russian_ru:
Хотя мой знакомый (НЕ Клубный Камрад, к сожалению) вот уже несколько лет льёт в свой CASA масло 505-го допуска (с пробегом свыше 100ткм) и уходить с него не собирается (я со своим BKS - тем более...:yes:)

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
rushabi, это в "шапку" надо!

Chuck, :hi:
Не стоит торопиться:
- сначала надо разобраться...:russian_ru:

Rushabi
06.12.2013, 09:30
Gennady512, :hi: Ну они же написали:"Выбор вязкости моторного масла зависит от климатических условий эксплуатации" Мой машин живёт в теплом боксе, пробег 100 тыщ
5w40 думаю будет :good: Наш ОД по звонку и VIN ответил что надо 0w30 допуск 506.00:russian_ru:
PS; кстати меня тоже немного смущает 40 рабочая, а уж кто конкретно дал такой ответ, увы и ах

RoSe1977
06.12.2013, 10:08
До этого, лил масло LL III от незнания? так чем оно плохое? почему его нельзя? и что будет если я его буду лить?

думаю хуже не будет,
если менять его как обычное
LL III по-моему идет под сажевый и соотвественно там меньше присадок противоизносны;
плюс к приближению срока замены масло разжижается, особенно с нашим топливом
поэтому думаю 5-30 превратится в 5-20 и не сможет нормально противостоять нагрузкам
из-за этого для нас рекомендуют 5-40

Rushabi
06.12.2013, 10:28
Ну и возвращаясь к ответу Volkswagen Group Rus, и они и завод изготовитель всего лишь РЕКОМЕНДУЮТ, а это:"то же, что совет, пожелание или предписание, высказанное в необязательной форме". ИМХО последнее слово остаётся за ОД в разных климатических зонах, ну или за нами Туареговодами, теми кто не тупо эксплуатирует машину пока она едет,и делает всё, что ему рекомендуют,а ещё пытается во что то вникнуть,как в данном случае выбрать самое "вкусное" масло.

dietimon
06.12.2013, 10:30
Приветствую всех.
Рекомендация ВАГ - истина ?
ВАГ рекомендует сервисный интервал масла двигателя 15000км.
ВАГ рекомендует кастрол (при этом Шкода - Шелл, чего льют в Бугатти - не знаю).
ВАГ рекомендует свечи на весь срок.
ВАГ рекомендует масло АКПП на весь срок.
ВАГ что-то рекомендует, смотря в какой климатической зоне вы находитесь?
ВАГ рекомендовал двиг. 2,5 тоже 507 допуск, а люди платили за осыпавшееся покрытие цилиндров.
У оф.дилеров ВАГа вы получите, попрой, диамерально противоположные рекомендации от ВАГа, сами же это видете.
Вы ещё хотите рекомендаций ВАГа или достаточно?

Вся последняя активность в этом разделе связана с тем, что ВАГ пересмотрел свои рекомендации на гарантийный срок работы двигателя 3,0TDI без сажевого, связано это с фактами "масляной" чумы, когда на новых авто с мизерными пробегами, масло превращалось в гудрон.
Причина этого явления, не бензин, а присадки в самом масле, которые быстро теряют свои свойства и при длительном суточном пробеге (большой нагрев продолжительное время) превращаются в твёрдые отложения.

ВАГ страхуется, на двигателях без сажевого фильтра, заменяет масло 507(со средней моющей способностью) на 505 с высокой моющей, авось будет лучше.
505.01 как уже было сказано не раз - это ЛонгЛайф 505.
Но LL зависит не от допуска, что шлёпнули на банку масла, а от вашего стиля эксплуатации и чем он тяжелее (холодные пуски, низкое кач-во топлива, низкое качество самомго масла, малая смазывающая способность дизеля ЕВРО4-5) тем раньше умрёт масло.

ВАГу важно, чтобы в гарантийный период ничего существенного не произошло с авто.
Авто ваше - вам за ним следить, вам платить.

Хотите попытаться увеличить срок эксплуатации двигателя - читайте, думайте, обсуждайте.
Я вам привёл ресурс, уже даже повторять не буду.
Суть по маслу следующая - масло живёт 2000-6000т.км, даже самое лучшее и самыми-самыми LL.
На рынке боьшой выбор хороших масел, плохих ещё больше, подбирайте масло исходя из своих условий и задач: температуры эуксплуатаций, нагрузки на двигатель, стоимость, ожидаемые пробеги смен и т.п.

Заветные цифры вязкости - это класс вязкости не более, смотрите паспорта масел, они совершенно разные внутри даже одного класса.

Rushabi
06.12.2013, 10:38
dietimon, Вах!Хорошо сказал:good:

GEO.
06.12.2013, 10:38
И какое выбрали себе? ДВС какой?

dietimon
06.12.2013, 10:53
И какое выбрали себе? ДВС какой?

Да я уже писал:
3.0TDI CASA без сажевого
на зиму - Addinol 038 0W30 505 (мне надо отмыть двигатель после 110т.км на 507 от Кастрол, сейчас пробег 8т.км после смены Кастрол на тотже Кастрол - масло мёртвое)
на весну попробую Тотек HR 5W40 (допусков производитель не получал)

прикрепил масляный тест: Castrol EDGE 5W30 LL 507, канистра из финки не помогла, пробег 8т.км запределен для такого масла

Rushabi
06.12.2013, 11:01
dietimon, если не ошибаюсь наличие светлого по кругу, как раз и показывает что масло мёртвое?

dietimon
06.12.2013, 11:13
соотношение зон даёт коэф.
чем относительно ядра больше граничная зона - тем лучше

в моём случае коэф. 1,3, мин для замены 1,4

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/

_Vlad
06.12.2013, 20:43
Да я уже писал:
3.0TDI CASA без сажевого

прикрепил масляный тест: Castrol EDGE 5W30 LL 507, канистра из финки не помогла, пробег 8т.км запределен для такого масла

караул.......
Кстати, да.. 505.01 всем хорош... кроме w40.....
Оставлю, наверное, в зиму.. 5w30 505.0, а в лето посмотрим..

Gennady512
06.12.2013, 21:12
Gennady512, :hi: Ну они же написали:"Выбор вязкости моторного масла зависит от климатических условий эксплуатации" Мой машин живёт в теплом боксе, пробег 100 тыщ
5w40 думаю будет :good: Наш ОД по звонку и VIN ответил что надо 0w30 допуск 506.00:russian_ru:
PS; кстати меня тоже немного смущает 40 рабочая, а уж кто конкретно дал такой ответ, увы и ах

rushabi, :hi:
Извини за задержку:
- вот только сейчас смог зайти в КЛУБ...:redface:
Если короче - по Делу: для Сургута на зиму 5W-40 будет, скорее - :negative:
Просто хочу обратить внимание, что под любой именитой вывеской работают обычные люди, а людям свойственно ошибаться (в т.ч. в силу поверхностного подхода к теме)...
Как правило (при "прочих равных") в мороз 5W-30 течёт лучше, чем 5W-40:
- у 5w-30 "минусовая граница" ниже ~ на 5 градусов, чем у 5W-40 ... :yes:
А 0W-30 на Вашу Северную зиму вообще - САМОЕ ТО!
К тому же они есть c допуском VW506.01(как "апгрейд" допуска VW505.01): http://www.avtomaslo.org/avtomasla/dopuski-vw/vw-506-01

cильвер 069
06.12.2013, 21:13
Хде Ртуть???:biggrin:

_Vlad
06.12.2013, 21:35
Как то я задробил вот это масло: LM Longtime High Tech 5w30 (http://maslenka.net/product/lm-longtime-high-tech-5w-30/)
Только лишь потому, что оно НС-синтетическое моторное масло.

А ведь оно каким-то образом совмещает в себе и допуск 505.01 и вязкость 5w30!

Соответствие и допуски:

API SM/CF; ACEA A3-04/B4-04/С3-04; MB-Freigabe 229.51; BMW Longlife-04;
Ford WSS M2C 917-A; VW 502 00/505 00/505 01; MB 229.31.

Физико-химические параметры масла:
Плотность при +15 °C: 0,86 г/см
Вязкость при -30 °С: 3000 мПа/с
Вязкость при +40 °C: 70 мм /с
Вязкость при +100 °C: 12,0 мм /с
Индекс вязкости: 178
Сульфатная зольность: 1,1г/100 г
Испаряемость: 10,5 %
Температура вспышки: 234 °C
Температура замерзания: - 36 °C

К примеру (http://maslenka.net/product/300-v-power-racing-5w-30/)
Физико-химические данные Motul 5w30:
Класс вязкости, SAE J 300: 5W-30
Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,871
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 11 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 65 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 162
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: 3,61 mPa.s
Температура вспышки, ASTM D92: 218°C / 424°F
Температура застывания, ASTM D97: -36°C / -33°F
Щелочное число, ASTM D2896: 11,3 mg KOH/g

dietimon
06.12.2013, 23:51
Как то я задробил вот это масло: LM Longtime High Tech 5w30 (http://maslenka.net/product/lm-longtime-high-tech-5w-30/)
Только лишь потому, что оно НС-синтетическое моторное масло.

А ведь оно каким-то образом совмещает в себе и допуск 505.01 и вязкость 5w30!

Соответствие и допуски:

API SM/CF; ACEA A3-04/B4-04/С3-04; MB-Freigabe 229.51; BMW Longlife-04;
Ford WSS M2C 917-A; VW 502 00/505 00/505 01; MB 229.31.

Физико-химические параметры масла:
Плотность при +15 °C: 0,86 г/см
Вязкость при -30 °С: 3000 мПа/с
Вязкость при +40 °C: 70 мм /с
Вязкость при +100 °C: 12,0 мм /с
Индекс вязкости: 178
Сульфатная зольность: 1,1г/100 г
Испаряемость: 10,5 %
Температура вспышки: 234 °C
Температура замерзания: - 36 °C

К примеру (http://maslenka.net/product/300-v-power-racing-5w-30/)
Физико-химические данные Motul 5w30:
Класс вязкости, SAE J 300: 5W-30
Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,871
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 11 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 65 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 162
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: 3,61 mPa.s
Температура вспышки, ASTM D92: 218°C / 424°F
Температура застывания, ASTM D97: -36°C / -33°F
Щелочное число, ASTM D2896: 11,3 mg KOH/g

По LM:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/7-motornie-masla-obshaja/page__st__1890__p__62201__hl__%2Blm+%2Blongtime+%2 Bhigh+%2Btech+%2B5w30+%2B__fromsearch__1#entry6220 1
пост 1900
Meguin Motorenoel Quality 5W-30 = Liqui Moly Leichtlauf Special LL 5W30

Meguin Megol Motorenoel Quality 5w30 Api SL тест лабы (не только ф-х параметры но и элементный состав)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3758-meguin-quality-5w-30-api-sl-svezhee-ot-abc/page__hl__%2Bmeguin+%2Bmq+%2B5w-30
база масла простая - кряк, но оно и дешёвое, моющий отличный, всё вроде хорошо, но темп. замерзания странно не вяжется с хорошей вязкостью на -30град
интервал между сменами вряд ли будет долгим

http://www.oil-club.ru/forum/topic/2564-ljubitelskie-testi-na-zamerzanie-zima-2011-2012/page__st__30__p__88846#entry88846


Хотите сделать выбор проще, рекомендации по конкретным маслам
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3593-kakim-maslam-vi-otdaete-palmu-pervenstva/page__st__45

Нептун рекомендует:
В вязкости 0W-30 - Addinol Extra Light 038 0W-30 полнозольное, на базовом масле 4гр. и 5гр. последнего по предварительным подсчетам около 20%. Пакет присадок похоже "Lubrizol" - 503.01.
В вязкости 5W-30 - Ravenol HCL 5W-30. базовое масло 3гр. + 5гр., также около 20% (имхо). Судя по спектру, пакет присадок аналогичный, как в Addinol Extra Light 038 0W-30, но в несколько меньшей концентрации, вероятно одного производителя.
(* 3группа-Гидрокрекинг; 4группа-ПАО; 5группа-Эстэры)

torcon рекомендует:
Petro canada Duron 0W30
NGN Nord 5W30
BP Visco 7000 0W40
Mobil1 New life 0W40
Petro canada Supreme 5W30
Valvoline Synpower 0W40
Addinol Extra light 0W30


Все авто-сми российские озаботились проблемой маслянной чумы:
выводы разные, читайте, выбирайте, что ближе вам

http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/ Смерть масла и моторов: убийца найден

http://auto.mail.ru/article.html?id=44609 «Масляная чума»: новая проблема для автомобилистов
http://auto.mail.ru/article.html?id=43575 15 популярных заблуждений, которые могут загубить двигатель

dizel86
07.12.2013, 04:32
Здрасти всем !!!
Кто что скажет про ТОТАЛ

GEO.
07.12.2013, 05:20
По LM:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/7-motornie-masla-obshaja/page__st__1890__p__62201__hl__%2Blm+%2Blongtime+%2 Bhigh+%2Btech+%2B5w30+%2B__fromsearch__1#entry6220 1
пост 1900
Meguin Motorenoel Quality 5W-30 = Liqui Moly Leichtlauf Special LL 5W30

Meguin Megol Motorenoel Quality 5w30 Api SL тест лабы (не только ф-х параметры но и элементный состав)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3758-meguin-quality-5w-30-api-sl-svezhee-ot-abc/page__hl__%2Bmeguin+%2Bmq+%2B5w-30
база масла простая - кряк, но оно и дешёвое, моющий отличный, всё вроде хорошо, но темп. замерзания странно не вяжется с хорошей вязкостью на -30град
интервал между сменами вряд ли будет долгим

http://www.oil-club.ru/forum/topic/2564-ljubitelskie-testi-na-zamerzanie-zima-2011-2012/page__st__30__p__88846#entry88846


Хотите сделать выбор проще, рекомендации по конкретным маслам
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3593-kakim-maslam-vi-otdaete-palmu-pervenstva/page__st__45

Нептун рекомендует:
В вязкости 0W-30 - Addinol Extra Light 038 0W-30 полнозольное, на базовом масле 4гр. и 5гр. последнего по предварительным подсчетам около 20%. Пакет присадок похоже "Lubrizol" - 503.01.
В вязкости 5W-30 - Ravenol HCL 5W-30. базовое масло 3гр. + 5гр., также около 20% (имхо). Судя по спектру, пакет присадок аналогичный, как в Addinol Extra Light 038 0W-30, но в несколько меньшей концентрации, вероятно одного производителя.
(* 3группа-Гидрокрекинг; 4группа-ПАО; 5группа-Эстэры)

torcon рекомендует:
Petro canada Duron 0W30
NGN Nord 5W30
BP Visco 7000 0W40
Mobil1 New life 0W40
Petro canada Supreme 5W30
Valvoline Synpower 0W40
Addinol Extra light 0W30


Все авто-сми российские озаботились проблемой маслянной чумы:
выводы разные, читайте, выбирайте, что ближе вам

http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/ Смерть масла и моторов: убийца найден

http://auto.mail.ru/article.html?id=44609 «Масляная чума»: новая проблема для автомобилистов
http://auto.mail.ru/article.html?id=43575 15 популярных заблуждений, которые могут загубить двигатель

Спасибо за детальный вывод

А что скажете про Teboil gold, diamand это Финское. Заливал его в другие машины, нравилось.

_Vlad
07.12.2013, 08:42
Все авто-сми российские озаботились проблемой маслянной чумы:
выводы разные, читайте, выбирайте, что ближе вам

http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/ Смерть масла и моторов: убийца найден

http://auto.mail.ru/article.html?id=44609 «Масляная чума»: новая проблема для автомобилистов
http://auto.mail.ru/article.html?id=43575 15 популярных заблуждений, которые могут загубить двигатель

Вывод - не попасть на паленку.
МЕТОДЫ САМООБОРОНЫМЕТОДЫ САМООБОРОНЫ
Чтобы обезопасить себя от возможной беды, еще раз повторяем наши рекомендации:
1. Пользуйтесь только маслами, купленными в проверенных магазинах. На плановое ТО лучше приезжать со своей канистрой масла. После ее покупки дайте ей постоять некоторое время, и, если есть возможность, проследите, нет ли осадка в канистре. Обычно осадок можно заметить по прозрачной мерной полоске на канистре.
2. Возьмите за правило, даже если ваш мотор не замечен в повышенном масляном аппетите, хотя бы раз в неделю залезать под капот и следить за уровнем и состоянием масла по щупу. Вас сразу должно насторожить резкое увеличение расхода масла, либо его внезапное разжижение, либо, наоборот, загустевание.
3. Особо будьте внимательны к маслу летом, при долгих стояниях в пробках, либо при дальних скоростных перегонах. Именно тогда возможны объемные перегревы масла.
4. Возьмите на вооружение т.н. «капельную пробу» масла. Суть и процедура ее чрезвычайно просты. На любую пористую бумагу (оптимально – кусочек фильтра для кофеварки, или хотя бы – кусочек газеты) с масляного щупа холодного двигателя капните капельку масла. Если она быстро расплывется по бумаге, образовав несколько концентрических кругов, то масло живое. А, если оно растекаться не захочет, оставшись черной каплей в месте падения – срочно на СТО для его замены!
Motul не замеченный в подобном бренд, и единственный предоставивший масла для тестов, радует.
Печально, что единственный.

dietimon
07.12.2013, 14:23
А что скажете про Teboil gold, diamand это Финское. Заливал его в другие машины, нравилось.

Если кратко, средние масла.

подробнее вывод делает torcon
5W40
http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=search&do=search&fromMainBar=1
Diamond это уже другое масло, Gold это простенький гидрокрекинг III группы базовых масел с ним даже сравнивать нельзя, а тебойл Diamond это такой же крекинг III группы + ПАО синтетика IV группы. И соотношение судя по очень низкому замерзанию (-54) масла, около 50% к 50%.
Щелочное довольно высокое 8.4 хотя важно его изменение во вребмя пробега, но чем выше тем лучше в наших условиях.
Сульфатная зола 1.32% чуть выше нормы 1.3% но это превышение мелочь.
Прокачиваемость в -30 4500 mpa - важный параметр для зимы, для запуска движка
Точка замерзания -54
Diamond это специальное масло для экстремальных температур, более хорошего качества чем Gold, больше настоящей синтетики добавлено в базу, лучше формула итд, дороже итд...

0W40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/4551-teboil-diamond-plus-0w-40-api-sm-svezhee-ot-es/
Что сказать типичный малозольник ACEA C3 :) Противоизносных мало - хорошо что частично замещены эстерами. Моющих кальция по моему меньше я еще не видел в наших анализах. Хотя вру Eneos Supergasoline 1600 ppm, но у него там натрий еще.
Интересно как он сдюжит 10 тыс км в тяж условиях на какой нибудь азиатке.
По Teboil Diamond 0W40 я тебе уже ответил это не ПАО к сожалению :)
Teboil Diamond Plus 0W40 - состоит из гидрокрекинга 75-100% C20-C50 neutral hydrotreated lubricating oil. Такие базы почти во всех продуктах использует Вэльволин.

анализ отработки Teboil Diamond Plus 0W40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8291-teboil-diamond-plus-0w-40-api-sm-otrabotka-na-hyundai-i30-posle-10-tis-km/page__p__206381__hl__total__fromsearch__1#entry206 381

Добавлено через 6 минут 2 секунды

Motul не замеченный в подобном бренд, и единственный предоставивший масла для тестов, радует.Печально, что единственный.

_Vlad, тема прожжёных Motul'истов http://www.oil-club.ru/forum/forum/41-motul/
боюсь даже в неё вникать ;)

Добавлено через 33 минуты 6 секунд
Здрасти всем !!!
Кто что скажет про ТОТАЛ

Total Quarz 9000 5W-40 свежее
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9184-total-quarz-9000-5w-40-svezhee/page__p__230832__hl__total__fromsearch__1#entry230 832
мне тут сложно выделить чем-то это масло, соглашусь с выводами "профи", ниже линк

тесты torcon масел на своём авто с анализами чистых масел и отработок
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3862-testi-torcona-na-toyota-curren-94-goda-3s-fe/
Если подвести итог - что не лей все нормально себя показывает :) Если интервалы смены бдить. Разница только в цене...
Надо будет еще PC Supreme 5W30 проанализировать - может нет смысла покупать что то круче минералки второй группы :D
полистайте темку

dietimon
07.12.2013, 21:28
Да я уже писал:
3.0TDI CASA без сажевого
на зиму - Addinol 038 0W30 505 (мне надо отмыть двигатель после 110т.км на 507 от Кастрол, сейчас пробег 8т.км после смены Кастрол на тотже Кастрол - масло мёртвое)
на весну попробую Тотек HR 5W40 (допусков производитель не получал)
прикрепил масляный тест: Castrol EDGE 5W30 LL 507, канистра из финки не помогла, пробег 8т.км запределен для такого масла

Приветствую всех.
Переделал капельный тест после замены масла двигателя, почувствуйте разницу, даже можно видеть 4 зону - чистого масла:
двиг. 90град, капнуть со щупа никак не получается (приходится тыкать щупом в лист, щуп просто покрыт малым объёмом масла, оно не скатывается и не сдувается) сушка 1 сутки
Touareg GP 3.0 TDI CASA без сажевого фильтра,
масло Addinol 0W30 Extra Light 038 505.00
проег общий 112т.км, после замены 10км (1день)
Кмпр = 0.9
Кмд = 1.81

Прикреплю так же сравнительное фото проб предыдущей и новой.

Luka66
09.12.2013, 10:48
Gennady512,
dietimon, как вы относитесь к оригинальному маслу
G052167M4 Special Plus 502 00/505 00/ 505 01 5w40 ?
http://foto.mail.ru/mail/furnitura-nik/VAG/44.html
Как его характеристики?

gaz
09.12.2013, 12:54
Найти бы его анализ!

dietimon
09.12.2013, 13:00
Gennady512,
dietimon, как вы относитесь к оригинальному маслу
G052167M4 Special Plus 502 00/505 00/ 505 01 5w40 ?
http://foto.mail.ru/mail/furnitura-nik/VAG/44.html
Как его характеристики?

По форме это Castrol для авторизованных станций техобслуживания, это масло идет как оригинал VAG с вязкостью 5w-40 и дорогое.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/924-masla-castrol-obshaja/page__hl__g052167m4__st__240
по характеристикам сказать нечего, анализа лабораторного не нашёл, однако общий вывод повторю:
- что не лей все нормально себя показывает, если интервалы смены бдить, разница только в цене
- делайте капельный тест регулярно, через 1000км или меньшие интервалы, вы увидите без анализов деградацию масла, так же уход масла указывает на то, что легко воспламеняющиеся фракции угорают, а значит сигнал к смене масла или замене марки масла (у каждого конкретного авто угорать будет по разному, зависит от текущего состояния двигателя, вашего стиля и режимов эксплуатации и т.п.)


Для владельцев авто с Сажевыми фильтрами масло 507 допуска, достойно внимания: http://www.oil-club.ru/forum/topic/6709-mobil-1-esp-formula-5w-30-svezhee/


Ссылка на тест моторных масел для мото техники, но почитайте, даётся хороший обзор "пользовательских" характеристик любого моторного масла и забавная корреляция с общим средним ощущением по брэндам
http://motocitizen.info/review/cont/revisions/1363628338/test-sinteticheskih-motornih-masel-10w-40-i-10w-r63
Основной вывод, что можно взять из статьи, выберите те характеристики масла, которые для вас важны.

Особенно, Motul'исты обратите внимание, да всё классно, характеристики масла даже улучшаются при использовании на какое-то время и отодвигают деградацию масла, но речь про использование в гражданском авто, противоизносные свойства масла первичны, наверное именно в этом нюансе все с опаской смотрят на "спортивную" заточенность 300V серии.

"Второй сюрприз преподнесло нам масло Motul. После суточного окисления его вязкость при 100°С и при 40°С выросла вместе с Индексом вязкости. То есть его и без того высокие характеристики после серьезного испытания ещё более повысились. Комментирующий наши испытания Леонид Николаевич высказал предположение, что компоненты данного масла не были должным образом растворены на заводе при его изготовлении. А при окислении загущающие присадки растворились должным образом, повысив свойства масла и сделав его характеристики более сбалансированными. Можно так же допустить, что мы имеем дело с неким хитроумным инженерным решением, позволяющим маслу выйти на заданные характеристики не сразу, а в ходе работы в двигателе, тем самым отодвигая момент его критической деградации. В любом случае, масло Motul показало высокую сопротивляемость внешним нагрузкам, ухудшающим его свойства."

"По диаметру пятна износа трущихся поверхностей это масло показало лучший результат в тестируемой группе. Как не странно, наихудший показатель в ходе этих испытаний показал популярный Motul. Справедливости ради отметим, что все результаты, показанные испытанными маслами, являются очень высокими, и даже аутсайдеры теста по своему уровню значительно превосходят «среднестатистический» уровень подобных продуктов."

"Motul 7100 Ester 4T 10W-40 Невероятная стойкость к деградации соседствует с худшими в тесте противоизносными качествами. Показатель испаряемости средний в тесте. Индекс вязкости так же, скорее, средний."

"А невероятно низкая испаряемость масла Castrol и вовсе демонстрирует фантастический результат, на голову превосходя конкурентов по этому параметру."

"Liqui Moly Motorrad 4T 10W-40 Худшие показатели испаряемости и индекса вязкости. Противоизносные свойства так же не на высоте. Но хуже всего обстоят дела с окислительной стабильностью. Масло деградирует слишком быстро. Как бы мы не хотели это писать, но на лицо явный аутсайдер теста."

"В то же время противоизносные присадки, как правило, дают кислую реакцию. И Кислотное число чаще всего свидетельствует о высокой концентрации противоизносных присадок.
В исходном виде все масла продемонстрировали сбалансированные характеристики. При этом повышенное Кислотное число масла Тотек позволяет предположить в его составе высокое содержание противоизносных присадок. При этом, Тотек остается сбалансированным продуктом, так как его Щелочное число пропорционально выше."

"Тотек Астра Робот HR 4T 10W-40 Лучшее масло в тесте по противоизносным свойствам. Окислительная стабильность на среднем уровне. Испаряемость выше среднего уровня. Индекс вязкости самый низкий после Liqui Moly. А после окисления становится самым низким в тесте. При этом продолжает «укладываться» в нормативы для данного класса масел. Нельзя не отметить, что для небольшой отечественной компании – это фантастический результат."

Luka66
09.12.2013, 16:24
dietimon, У меня NF CASA без сажевого, там щупа нет, капельный способ провести затруднительно.
Меняю через 12000, езда в основном по трассе, в пробках мало, чип. Лил Castrol Edge Professional 504/507 5-30, затем оригинал 504/507 5-30,
хочу малой кровью перейти на 505,01.

RoSe1977
09.12.2013, 16:26
народ, а кто знает как в NF сделать капельную пробу?
щупа то нету?!:mad:

BVP
09.12.2013, 16:35
народ, а кто знает как в NF сделать капельную пробу?
щупа то нету?!:mad:
взять мазок женским тампоном через маслозаливную горловину и нанести на салфетку :biggrin:

Luka66
09.12.2013, 17:08
взять мазок женским тампоном через маслозаливную горловину и нанести на салфетку :biggrin:

Камрад, жжешь. :drinks: :drinks: :drinks:

dietimon
09.12.2013, 17:22
народ, а кто знает как в NF сделать капельную пробу?
щупа то нету?!:mad:

На GP тоже каплю просто не получить, даже не помогает наличие щупа.
Щуп покрыт маслом, но с него капля не течёт, приходится тыкать щупом в бумагу.
Капля растекается до 1см, максимум, точно высчитать коеф. сложно.

На NF похоже брать пробу из масло-заливной придётся, не диском конечно ;) но палочкой ватной, подлиннее.

Добавлено через 7 минут 22 секунды
dietimon, У меня NF CASA без сажевого, там щупа нет, капельный способ провести затруднительно.
Меняю через 12000, езда в основном по трассе, в пробках мало, чип. Лил Castrol Edge Professional 504/507 5-30, затем оригинал 504/507 5-30,
хочу малой кровью перейти на 505,01.

Да просто залить новое масло 505, промывать не нужно, пробег какой сейчас, если небольшой, то не успело засориться, если большо, то лучше постепенно отмывать новым маслом, а не 5-минуткой все отложения оторвать и все канавки позабивать.
В 507 страшного нет ничего, кроме среднего моющего, просто чаще менять его, чтобы оно не успевало угорать.
12т.км по трассе преимущественно дают конечно надежду, что масло ещё не до конца умерло, сделай пробу, посмотрим, что с ним, но всё равно пробеги большие.

Luka66
09.12.2013, 17:34
dietimon, пробег сейчас 45000, буду масло менять в четвертый раз.

dietimon
09.12.2013, 17:44
Просто заменяйте масло, 505 масло будет лучше отмывать постепенно, делайте капельный тест.
Сделайте капельный тест текущего состояния масла, будет любопытно посмотреть, что у Вас на 12000км от него осталось.

Не могу не разместить линк на лайвжорнал, заметки сервис-мэна, просто для отвлечения от сухих цифр
http://zig-zag63.livejournal.com/?skip=10

Luka66
09.12.2013, 18:24
dietimon, пожалуй так и поступлю. Заниматься экспериментами с брендами и промывками я не готов. Просто сменю допуск с 507 на 505,01 и пожалуй останусь на оригинале. Надеюсь партнеры клуба не торгуют палевом.
Только вот 5-40 не густовато для молодого двигателя? :russian_ru:

_Vlad
09.12.2013, 18:30
505.01 в 5w30 кажется есть только у LM.

Добавлено:
Ошибся, таблица допусков (https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500_50501.pdf).
Осталось выбрать не HC.

dietimon
09.12.2013, 18:41
Партнёры Вам не гарантируют качество, просто в силу отсутствия возможности тестировать каждую партию масла.

Оригинал это будет BP: Castrol, Aral, BP, никто не знает, что сегодня там залито и будет ли именно тотже состав завтра.
Тестов лабораторных оригиналов мало, есть отработки, но 40ок не было, вроде бы, соответственно очень сложно рекомендоть "кота в мешке", тут одна возможность котнтроля - капельный тест.
Останетесь на оригинале - делайте регулярно капельный тест.
По 40 в зиму, в Москве, наверное можно, Вас никто не ограничивает в выборе вязкости, мотор молодой, мало поношенный, залейте 30.
Чем выше вязкость тем лучше плёнка на парах трения, но тут надо контролировать прокачиваемость и учитывать минус зимой, летом 40 приоритетней.

Я ушёл от Castrol, свои тесты капельные Castrol после 8т.км я выложил, я недоволен таким маслом.

Luka66
09.12.2013, 19:01
dietimon, по идее качество должен гарантировать концерн ВАГ.
Если он ставит свой знак, значит он уверен в качестве масла и соответствии своим требованиям.
И по большому счету не важно как зовут производителя. :redface:

dietimon
09.12.2013, 19:30
dietimon, по идее качество должен гарантировать концерн ВАГ.
Если он ставит свой знак, значит он уверен в качестве масла и соответствии своим требованиям.
И по большому счету не важно как зовут производителя. :redface:

Увы мне, увы, Иван Васильевич...
Гоните эту мысль прочь, никто, никому и ничего ;)
Все риски теперь на Вас, Вы должны себе гарантировать.

Luka66
09.12.2013, 19:40
Увы мне, увы, Иван Васильевич...
Гоните эту мысль прочь, никто, никому и ничего ;)
Все риски теперь на Вас, Вы должны себе гарантировать.

Да это конечно так. :russian_ru:
Но всегда надеешься получить качество от OEM. :redface:

dietimon
09.12.2013, 20:31
505.01 в 5w30 кажется есть только у LM.

Добавлено:
Ошибся, таблица допусков (https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500_50501.pdf).
Осталось выбрать не HC.

Влад, 5w30 какой-то "средний" универсал вязкости, не лучший ни на пониженных, ни на повышенных температурах.
Можно разбить на сезоны на более дорогие и подходящие по сезону масла: зима на 0w30, лето на 5w40.

001
09.12.2013, 21:21
Вот вроде прочитал все обсуждения по маслу, но так и не разу не увидел обсуждение масла AIMOL 5W40(допуски 502/505). Ранее на все свои дизельные авто заливал данное масло и очень доволен,цена+кач-во.
Возникает вопрос подойдетли оно к Турику 2007 г.в. 3,0дизель 224л.с приобреталось авто новым в МСК сборка Словакия.:wacko:

_Vlad
10.12.2013, 08:44
Влад, 5w30 какой-то "средний" универсал вязкости, не лучший ни на пониженных, ни на повышенных температурах.
Можно разбить на сезоны на более дорогие и подходящие по сезону масла: зима на 0w30, лето на 5w40.

Согласен, 5w30 безусловно всесезенока.
Тогда какое из 0w30 имеет допуск 505.01?

Добавлено через 25 минут 58 секунд
Есть Synthoil Longtime 0w30 к примеру от LM, но оно 505.00.

Физико-химические параметры масла:
Плотность при 15°C: 0,85 г / см
Вязкость при 40°C: 53,5 мм / с
Вязкость при 100°C: 9,6 мм / с
Вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHSV): >2,9 и <3,4 br="">Индекс вязкости: 166
Температура вспышки: 220°C
Температура застывания: –55 °C

Так же масса масел в этой вязкости с допуском 506.01! не приведи залить его..:negative:
А вот 505.01 что-то не видел.

ZAlek
10.12.2013, 09:08
Тогда какое из 0w30 имеет допуск 505.01?

VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос — форсункой (Pumpe — Demse)

_Vlad
10.12.2013, 09:31
VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос — форсункой (Pumpe — Demse)

Вот и я нашел.. максимум 5w30 с допуском 505.01 у LM.
Все остальное либо 5w40, либо 505.00.

ZAlek
10.12.2013, 09:34
Вот и я нашел.. максимум 5w30 с допуском 505.01 у LM.
Все остальное либо 5w40, либо 505.00.

Наверное поэтому и рекомендации VW склонились по вязкости к 5W40, из-за 505.01.

_Vlad
10.12.2013, 11:26
Наверное поэтому и рекомендации VW склонились по вязкости к 5W40, из-за 505.01.

Кстати, да.. они уступили вязкостью.. ради 505.01..

dietimon
10.12.2013, 11:39
Лейте спокойно 505.00, контролируйте состояние масла капельной пробой

505.01 получает масло, которое гарантиовано должно пробежать 250 мото часов без ухудшения характеристик по износу
505.00 мото часы не нормируются
507.00 получает масло, которое гарантиовано должно пробежать 650 мото часов

Если взять расчётную среднюю скор. 20км\ч пробочных Москвы, то расчётный интервал смены 505.01 = 5000км

Владельцы NF, а как контролируется текущий уровень масла, датчик выведен на приборку с процентной идикацией или просто мин смотрит?
Кого-то щупа лишили, а кому-то: заглянул в салон нового Beetle, посерендине торпеды красуются 3 датчика: давление масла, давление турбины, секундомер.

ZAlek
10.12.2013, 12:38
А требования по маслу для GP и для NF одинаковые?
А то начали ввалить всё в кучу.

dietimon
10.12.2013, 12:40
А требования по маслу для GP и для NF одинаковые?
А то начали ввалить всё в кучу.

Да, одинаковые, с регламента NF всё и началось.

RaSeL1969
10.12.2013, 13:18
Влад, 5w30 какой-то "средний" универсал вязкости, не лучший ни на пониженных, ни на повышенных температурах.
Можно разбить на сезоны на более дорогие и подходящие по сезону масла: зима на 0w30, лето на 5w40.

А не вредно ли скакать с 0в30 на 5в40 (с синтетики на крек):russian_ru:
А то кто то высказывался или это ошибочное мнение?

chikanarik
10.12.2013, 13:38
Тема становится похожей на тему про масло для R5...:cool:

Добавлено через 7 минут 52 секунды
Так же масса масел в этой вязкости с допуском 506.01! не приведи залить его..
кстати выскажу своё мнение В маслах с допуском 506.01 самый максимальный объём присадок и противоизносных компонентов. и использовать его не только можно но и оправдано для городского цикла передвижения. Его использовать нельзя если есть САЖЕВЫЙ ФИЛЬТР. Если рассматривать автомобили которые продавались Оф. дилером в России, то эти автомобили без сажевого фильтра, значит это масло использовать можно. :hi:

_Vlad
10.12.2013, 13:46
Тема становится похожей на тему про масло для R5...:cool:

Добавлено через 7 минут 52 секунды

кстати выскажу своё мнение В маслах с допуском 506.01 самый максимальный объём присадок и противоизносных компонентов. и использовать его не только можно но и оправдано для городского цикла передвижения. Его использовать нельзя если есть САЖЕВЫЙ ФИЛЬТР. Если рассматривать автомобили которые продавались Оф. дилером в России, то эти автомобили без сажевого фильтра, значит это масло использовать можно. :hi:

сМЕЖНЫЕ ТЕМЫ :rolleyes:

А это)) продолжим полемику тут, знакомы раз по R5:drinks:
как 506.01 допуск можно залить в не R5, W10 мотор??? может я чего упустил?....

chikanarik
10.12.2013, 14:08
_Vlad, если учитывать, что R5 это половинка W10 то почему бы не использовать 506.01... при условии, что нет сажевого фильтра... ну а если сажевик есть, то 507.
Смотрю эту тему с интересом... у меня "Авдотья" с двигателем 3,0 CAS, без сажевых фильтров... Вот и думаю не стоит ли в него залить 506.01. Сейчас там Шел с 507 допуском.:hi:

ZAlek
10.12.2013, 14:12
Вот и думаю не стоит ли в него залить 506.01. Сейчас там Шел с 507 допуском

Планируешь менять масло с увеличенным сервисным интервалом Longlife?
Иначе и 505.01 достаточно.

BVP
10.12.2013, 14:13
как 506.01 допуск можно залить в не R5, W10 мотор??? может я чего упустил?....
вот я бы этого точно делать не стал. там есть показатель высокотемпературного сдвига HTHS.
у допусков 506 и 505 они принципиально разные.

chikanarik
10.12.2013, 14:22
BVP, а у 506.01 разве этот показатель не лучше? Масла 506.01 спроектировали под самые тяжёлые условия эксплуатации в двигателях с насос форсунками и там больше всего противоизносных компонентов, а за счёт низкой вязкости, экономится не только топливо, но и лучше вымываются продукты износа.
ZAlek, не... я в городском цикле делаю ТО раз в 15000 и считаю что масла Longlife вполне нормально переживают этот срок эксплуатации, не теряя своих свойств к моменту ТО... но вот длительнее я бы ездить не стал...:hi:

ZAlek
10.12.2013, 14:30
не... я в городском цикле делаю ТО раз в 15000 и считаю что масла Longlife вполне нормально переживают этот срок эксплуатации

А на чем основан расчет?

chikanarik
10.12.2013, 14:37
ZAlek, в городском цикле большую роль играет работа двигателя (моточасы), чем показания пробега по спидометру, отсюда и желание использовать масла с возможностью длительного сохранения эксплуатационных характеристик.:hi:

ZAlek
10.12.2013, 14:41
в городском цикле большую роль играет работа двигателя (моточасы), чем показания пробега по спидометру, отсюда и желание использовать масла с возможностью длительного сохранения эксплуатационных характеристик

Во выдал:smile: Т.е. считаешь, что лучше покупать такое масло и ездить 15000 км, чем взять масло 505.01 и менять через 7500 км? Мне как то ближе 2 вариант.

chikanarik
10.12.2013, 14:56
ZAlek, я считаю что лучше использовать Longlife но не с такими пробегами как ездят "буржуины".:yes:

BVP
10.12.2013, 15:03
BVP, а у 506.01 разве этот показатель не лучше?
что русскому - лучше, то немцу - хуже :biggrin:
по сути - если мотор спроектирован под низкий HTHS как R5 и V10 (широкие подшипники, спец хонингование, много тонких каналов и проч), то для него 506 это оч хорошо.
а если спроектирован под высокий HTHS и 505, то сам понимаешь ...
вот глянь тут хорошо написано - ссылка (http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/)

dietimon
10.12.2013, 15:05
Коллеги, постараюсь донести свою мысль.
Масло получившее какой-то допуск, говорит лишь, что оно прошло тестирование на стэнде в идеальных условиях, зная ТУ как отче наш, производитель пройдёт любой тест, если не просто купит допуск.
В вашем конкретном двигателе это масло будет жить и у каждого по разному, в зависимости от вашего двигателя, и вашего стиля эксплуатации. Утверждать что 505.01 дольше проживёт чем 505.00 не верно.
Вы смотрите только на допуск и "класс" вязкости, этого не достаточно, чтобы что-либо вообще утверждать о свойствах масла: противоизносных свойствах, о моющей способности, о динамической вязкости, об испаяемости масел, о сроке или пробега до угара и т.п.
Производитель масла не раскрывает этих данных, либо даёт их урезанными.

Посмотрите развёрнутые паспорта масел, там указываются:
физико-химические свойства;
элементный состав;
базу масла можно определить по спектрам Фурье.
Это привнесёт хоть какую-то объективность в тему обсуждения масла, иначе эта тема перерастёт R5.

Я же привёл расчёт мото часов и пробега для допусков:
ваш любимый LL 505.01 расчитан на 250 мото часов, посморите среднюю вашу скорость на БК и прикиньте, что этот LL на 5000-10000км в "сферическом вакууме в кубе".
О каких 15т.км в городском режиме идёт речь?

chikanarik
10.12.2013, 15:07
BVP, спасибо, почитаю.:hi:

Gennady512
10.12.2013, 15:12
VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос — форсункой (Pumpe — Demse)

ZAlek, :hi:
Вот, нашёл в своём эл-архиве масла VW 505.01 с вязкостью 5W-30:
- Castrol edge Professional ОЕ 5W30
- Fuchs TITAN GT1 PRO FLEX 5W-30
- Liqui Moly Top Tec 4600 5W-30
- MANNOL DIESEL TDI 5W-30
- Meguin 5w30 New Generation 5w30
- Mobil Syst S Special V 5W-30
- PENNASOL Mid SAPS 5W-30
- Shell Helix Diesel HX7 AV 5W-30

_Vlad
10.12.2013, 15:38
вот я бы этого точно делать не стал. там есть показатель высокотемпературного сдвига HTHS.
у допусков 506 и 505 они принципиально разные.

Именно!!!!:good:

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
ZAlek, я считаю что лучше использовать Longlife но не с такими пробегами как ездят "буржуины".:yes:

И это тоже верно! Но 506.01 совершенно другой спецификации масло!
Только для двигателей R5, W10 и никаких других!
Старина) мы ж в теме про Р5 не одну газету про это скурили))

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
ZAlek, :hi:
Вот, нашёл в своём эл-архиве масла VW 505.01 с вязкостью 5W-30:
- Castrol edge Professional ОЕ 5W30
- Fuchs TITAN GT1 PRO FLEX 5W-30
- Liqui Moly Top Tec 4600 5W-30
- MANNOL DIESEL TDI 5W-30
- Meguin 5w30 New Generation 5w30
- Mobil Syst S Special V 5W-30
- PENNASOL Mid SAPS 5W-30
- Shell Helix Diesel HX7 AV 5W-30

Сенкс! еще бы от сюда выбрать full sintetic...

Streletski
10.12.2013, 16:09
стоит ли при пробеге, приближающемся к 200 000 км перейти на 5w40? (3,0 BKS)

езда в основном по городу.

Gennady512
10.12.2013, 17:33
Именно!!!!:good:

Добавлено через 1 минуту 47 секунд


И это тоже верно! Но 506.01 совершенно другой спецификации масло!
Только для двигателей R5, W10 и никаких других!
Старина) мы ж в теме про Р5 не одну газету про это скурили))

Добавлено через 1 минуту 49 секунд


Сенкс! еще бы от сюда выбрать full sintetic...

Смотрим на "пур-пойнты" кандидатов:
- чем Т.З. ниже, тем FS-нее...
А вообще-то, конечно, наиболее полные FS, это, как правило - "нулёвки",
- ну ещё NGN Nord 5W-30, но оно - 505-е...:russian_ru:

_Vlad
10.12.2013, 22:37
_Vlad, если учитывать, что R5 это половинка W10, то почему бы не использовать 506.01...

у меня сейчас "Авдотья" с двигателем 3,0 CAS, без сажевых фильтров...
думаю не стоит ли в него залить 506.01.

Это же совершенно разные движки.. 506.01 может и не сразу, но убьет трехлитровый..
Из-за пониженной высокотемпературной вязкости.. Но мысль по насос-форсуночный допуск верная.
Только 505.01, а не 506.01, и даже не 507, пустой, маркетинговый, возможно экологический продукт.

alex618
11.12.2013, 09:43
До этого, лил масло LL III от незнания? так чем оно плохое? почему его нельзя? и что будет если я его буду лить?
Да ничего особенного не будет.
Просто переплачивать не хочется.
И на мой взгляд, для ДВС без сажевика со стандартом ЕВРО-3 нужно заливать масло, которое рекомендовано для этого двигателя 505.00. И мое мнение, если среднегодовой выбег авто примерно около 30 ткм как у меня, масло все же нужно менять чаще 4 раза в год, т.е. каждые 7,5 т.км. , т.к. в дизеле важную роль играют не пройденные километры , а моточасы. Масло LL III , если говорить более простым языком, используется для ДВС с сажевым фильтром, эконормы ЕВРО-4 и выше, это важно для Европейских стран, т.к. законы данных стран постоянно регулируют отношения между производителями в вопросах экологии. Тем самым, в масле LLIII , как писали раннее комрады, отсутствуют активные присадки, которые очищают внутренности двигателя от скопившегося там нагара. Если я не прав. поправьте.
Но на мой взгляд, VAG делает очень замороченные двигатели в плане борьбы с вопросами экологических норм. Расплачиваться приходится потребителю за поломки. И двигатели, которые раньше были миллиониками служат 250 -350 тыс. км без вмешательства, а то и меньше...

ZAlek
11.12.2013, 09:49
которое рекомендовано для этого двигателя 505.00

505.01 рекомендовано.

alex618
11.12.2013, 09:52
Да, одинаковые, с регламента NF всё и началось.

А на NF калужской сборки не ставят сажевики?
По-моему , они уже ЕВРО-4 идут. Могу ошибаться, поправьте

Добавлено через 1 минуту 33 секунды
505.01 рекомендовано.

но оно же Лонг Лайв получается - 505.01
а с меньшим сервисным интервалом в 7500 км. на мой взгляд подойдет и 505.00

ZAlek
11.12.2013, 10:02
но оно же Лонг Лайв получается - 505.01
а с меньшим сервисным интервалом в 7500 км. на мой взгляд подойдет и 505.00

Не путайте с 506.00 и 506.01

VW 505.00, автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками;
VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос — форсункой (Pumpe — Demse);
VW 506.00, автомасла для легковых дизельных автомобилей с турбонаддувом с увеличенным сервисным интервалом Longlife; Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В4.
Примечания: предназначены только для моторов, выпускаемых с мая 1999 г.; запрещено применять для автомобилей прежних годов выпусков из-за низкой высокотемпературной вязкости, что может привести к повреждению двигателя.
VW 506.01 моторное масло для дизельных двигателей с насос -форсункой с увеличенным сервисным интервалом Longlife. Базовые характеристики соответствуют требованиям ACEA B4.

BVP
11.12.2013, 10:21
VW 505.00, автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.
Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками;
VW 505.01, автомасла с вязкостью SAE 5W-40 для дизельных двигателей с насос — форсункой (Pumpe — Demse);
ZAlek, из этого описания так и не понял, в чем принципиальное отличие 505.01 от 505.00

ZAlek
11.12.2013, 10:24
BVP,

На мой взгляд отличие .00 от . 01 в том, что появляется уточнение в тексте:

для дизельных двигателей с насос — форсункой

Leхa
11.12.2013, 10:25
505.01 рекомендовано.

Чем больше читаю, тем меньше понимаю какое масло лучше использовать :crazy:
Воистину, от многих знания-многие печали.

Леша, на предыдущих наших машинах:wink: все было просто, либо 5w40 либо 5w30 главное проверенное, ну и лучше не лить кастрол
На туре все сложнее. После покупке на 3-х тык. решил поменять, типа обкаточное, масло. (Ну блажь у меня такая была). У ОД залили special plus 5w40, это которое 505.01. Когда собрался в дальную дорогу, на всякий случай заказал в экзисте литр на доливку. При пробивании масла по вину, высветилось long life III 5w30 507. При первом ТО предложили на выбор либо либо иное. Цена одинаковая у ОД. Но по вину также 507 пробивалось.
В постах выше несколько раз звучало, что LL хуже смывает все отложения, которое оставляет в двигателе наше "евро 5"
Пробег в год примерно 15-18 тык. Так какое масло лучше использовать никак не могу для себя понять. Или не морочиться так сильно. Лить то что рекомендует производитель?:russian_ru:

ZAlek
11.12.2013, 10:34
Чем больше читаю, тем меньше понимаю какое масло лучше использовать

Повторюсь.

В ELSA сказано по нашим двигателям так:

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1)
V6 с сажевым фильтром 507 00 Соответствует допускам: 504 00/507 00
V6 без сажевого фильтра 507 00 Соответствует допускам: 504 00/507 00

не обслуживаемые по регламенту LongLife(QG0, QG2, QG3)
V6 с сажевым фильтром 507 00 Соответствует допускам: 504 00/507 00
V6 без сажевого фильтра 505 01

И по сажевым фильтрам инфа из ELSA взята.
А/м с установленным на заводе сажевым фильтром можно узнать по кодам комплектации 7GG, 7MB, 7MG и 7GA (см. стикер с данными а/м).

И еще интересная информация:
На рынке Китая из-за низкого качества топлива не должны применяться моторные масла с допуском VW 504 00/507 00

_Vlad
11.12.2013, 11:59
И еще интересная информация:

На рынке Китая из-за низкого качества топлива не должны применяться моторные масла с допуском VW 504 00/507 00

Бедные китайцы!! Слава Богу, у нас то соляра не то, что у них!:rolleyes:

505.01 only. имхо
Обосную: первый плюс - насос-форсуночный допуск.
в двигателях с насос-форсункой самые высокие нагрузки.
второй - не лонг лайффф
третий - еще не задушенный экологией допуск.
правда в угоду современных требований уже полно лоу сап и HC.
но вполне еще можно найти full sint - это четыре.
минус - 40-я вязкость.. есть LM с 30-й вязкостью в этом допуске,
но боюсь маркетинг.
0w30 с допуском 505.01 не существует. либо я не встречал.

dietimon
11.12.2013, 12:11
Лейте спокойно 505.00, контролируйте состояние масла капельной пробой

505.01 получает масло, которое гарантиовано должно пробежать 250 мото часов без ухудшения характеристик по износу
505.00 мото часы не нормируются
507.00 получает масло, которое гарантиовано должно пробежать 650 мото часов

Если взять расчётную среднюю скор. 20км\ч пробочных Москвы, то расчётный интервал смены 505.01 = 5000км

Владельцы NF, а как контролируется текущий уровень масла, датчик выведен на приборку с процентной идикацией или просто мин смотрит?
Кого-то щупа лишили, а кому-то: заглянул в салон нового Beetle, посерендине торпеды красуются 3 датчика: давление масла, давление турбины, секундомер.

505.00 или 505.01 рекомендовано к заливке на 3.0TDI без сажевого
507.00 рекомендовано к заливке на 3.0TDI с сажевым

вязкость рекомендованная 5W40
так как у нас есть зимы можете выбирать 0W30

коды для определения сажевого 7GG, 7MB, 7MG, 7GA

BVP
11.12.2013, 12:51
На мой взгляд отличие .00 от . 01 в том, что появляется уточнение в тексте:
для дизельных двигателей с насос — форсункой
текст какой-то урезанный ...
смотрю описание и допуски масел 505.00
все какие вижу рекомендованы для дизелей common rail
и имеют (или соответствуют) ACEA B4

ZAlek
11.12.2013, 13:25
текст какой-то урезанный ...
смотрю описание и допуски масел 505.00
все какие вижу рекомендованы для дизелей common rail
и имеют (или соответствуют) ACEA B4

Нашел файлы с таблицами перечня масел одобренных Vag-ом, правда на 2010-2011 год.

Данные таблицы позволяют отсеять "левые" маслА, незаконно указывающих ваговский допуск на своей канистре.

Взято тут (http://forums.drom.ru/german/t1151510665.html)

BVP
11.12.2013, 13:53
ZAlek, три года уже прошло ... может чего посвежее и источник понадежней?
видел где-то камрады выкладывали ссылку на ваговский ресурс со списком масел ...

Добавлено через 10 минут 27 секунд
выбрал и посмотрел десяток масел с первой страницы 502/505
все идут АСЕА В4 для турбодизелей с непосредственным впрыском (т.е. с насос-форсунками)
похоже все-таки разница между 505.00 и 505.01 не в насос-форсунках ... и не в вязкости 30/40

ZAlek
11.12.2013, 14:46
Масла, рекомендуемые концерном Volkswagen (http://www.vw-club.ru/service/materials/vw_oil.php)

AUDI/VW/SEAT-рекомендованные масла (допуски VW) (http://www.oilclub.ru/faqdet.asp?faqid=107)

Требования по применению масел в зависимости от температуры окружающей среды (http://www.autolub.info/dopuski/vw.shtml)

AST1980
11.12.2013, 15:23
Чем дальше в лес...

Так что же лить в итоге? Есть какой-то рейтинг? По цене или по хар-кам?
Для себя и своего калужского безДПФного CASA понял пока только, что лить лучше 505.1, FS, но кого конкретно?
Товарищи завсегдатаи ойлклаба и вообще хорошо понимающие в капельных пробах: дайте ориентиры.

Масло менять уже пора, а его все нет...:russian_ru:

chikanarik
11.12.2013, 15:47
моск взорван...:crazy:

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Буду и дальше лить шел с допуском 507 и менять его раз в 15000

_Vlad
11.12.2013, 16:01
моск взорван...:crazy:

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Буду и дальше лить шел с допуском 507 и менять его раз в 15000

:rolleyes:

Старина, для твоего то как раз мотора, рекомендован именно 506.01!
И лучшей альтернативы ему, увы не найти.
Если конечно, пониженная высокотемпературная вязкость, не ошибка инженерной мысли.
О чем говорилось уже в известной теме.

dietimon
11.12.2013, 16:01
Чем дальше в лес...
Так что же лить в итоге? Есть какой-то рейтинг? По цене или по хар-кам?
Для себя и своего калужского безДПФного CASA понял пока только, что лить лучше 505.1, FS, но кого конкретно?
Товарищи завсегдатаи ойлклаба и вообще хорошо понимающие в капельных пробах: дайте ориентиры.
Масло менять уже пора, а его все нет...:russian_ru:


http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=26289&page=31
В вязкости 0W-30 - Addinol Extra Light 038 0W-30 полнозольное, на базовом масле 4гр. и 5гр. последнего по предварительным подсчетам около 20%. Пакет присадок похоже "Lubrizol" - 503.01.
В вязкости 5W-30 - Ravenol HCL 5W-30. базовое масло 3гр. + 5гр., также около 20% (имхо). Судя по спектру, пакет присадок аналогичный, как в Addinol Extra Light 038 0W-30, но в несколько меньшей концентрации, вероятно одного производителя.
(* 3группа-Гидрокрекинг; 4группа-ПАО; 5группа-Эстэры)
Petro canada Duron 0W30
NGN Nord 5W30
BP Visco 7000 0W40
Mobil1 New life 0W40
Petro canada Supreme 5W30
Valvoline Synpower 0W40
Addinol Extra light 0W30

Для протсоты выбора смотрите допуск, допуск вас приблизительно сориентирует: 505 скажет о наличии хорошего моющего, но будет угорать "быстро", интервал замены контролируйте капельной пробой, выкладывайте здесь, лучше на оил-клабе там грамотнее помогут, но вообще вы и сами увидите деградацию масла.

Взкость подберите сами, линк и ресурс говорили не раз
http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

чтобы отступать от рекомендации ВАГа и подбирать масло под свои желания, почитайте немного и структурируйте инфу для себя

чтобы более осознано и вольно подбирать масло (а не просто отталкиваться от допуска и вязкости), давайте попросим Владислава (BVP), написать для нас на какие параметры масел (температурные, вязкостные, физик-химические) настроены наши CASA, BKS, если такая информация у него есть или кто обладает такой информацией пусть разместит её

chikanarik
11.12.2013, 16:06
_Vlad, объясняю... в свой туарег, с двигателем ВАС лью 506.01, а эту ветку смотрю потому что у меня еще есть ауди Q7 с двигателем САS... вот в неё и буду лить и дальше 507. Извини, что запутал.:hi:

SABA77
11.12.2013, 16:41
chikanarik, тоже себе лью на CASA с сажевым 507.:yes:

chikanarik
11.12.2013, 16:47
SABA77, у моей Авдотьи сажевика нет... вот и маюсь.:hi:

Luka66
11.12.2013, 17:10
Чем дальше в лес...
Гуру говорят, что масло 505,01 лучше для нас будет.
Посмотрел свою среднюю скорость за последние 7000 км - 31 км\час. Это я еще много катаюсь по трассе. Если это масло живет максимум 250 мото часов я смогу ездить до замены только 7500 км - маловато будет.
Если масло 507 имеет срок жизни 650 часов - запас практически 20000 км.
Я меняю через 12000 км. С большим запасом, но масло - практически без присадок.
Получается что для меня и первый вариант не катит и второй с пустым маслом не идеал.
Вывод: берем любое из этих масел и ездим не более 7500 км. :russian_ru:
Щупа на NF нет, капельная проба затруднительна.
Что скажут ГУРУ? :hi:

dietimon
11.12.2013, 17:12
я не гуру, но скажу, ну наконец-то, хоть до кого-то дошло

именно, "любое" и меняем часто, точнее по факту угара, который мы теперь умеем определять
короткие интервалы смены дают нам возможность использовать "сезонное" масло, а не универсальное 5W30

уже давал вам рекомендацию человека, которому нет основания не доверять:
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=26289&page=31
тесты torcon масел на своём авто с анализами чистых масел и отработок
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3862-testi-torcona-na-toyota-curren-94-goda-3s-fe/
Если подвести итог - что не лей все нормально себя показывает :) Если интервалы смены бдить. Разница только в цене...
Надо будет еще PC Supreme 5W30 проанализировать - может нет смысла покупать что то круче минералки второй группы :D
полистайте темку

Luka66
11.12.2013, 17:19
dietimon, что то ссылка не работает.

dietimon
11.12.2013, 17:23
dietimon, что то ссылка не работает.
Спасибо, поправил.
Основной вывод я оттуда указал.

Luka66
11.12.2013, 17:24
Меняем регламент обслуживания: я привык каждые 12000 менять с маслом и фильтры, топливный через раз. Теперь можно делать так - 7500 только масло и масленый фильтр, 15000 - масло и фильтры. 30000 - добавляем топливный. :yes:

dietimon
11.12.2013, 17:32
Меняем регламент обслуживания: я привык каждые 12000 менять с маслом и фильтры, топливный через раз. Теперь можно делать так - 7500 только масло и масленый фильтр, 15000 - масло и фильтры. 30000 - добавляем топливный. :yes:

Интервал замены надо сократить, но нельзя утверждать, что это будет 7500км.
У Вас в руках есть инструмент - капельный тест, может масло и дольше проживёт, но скорее будет меньше.
По топливу приглашаю Вас в тему ;)
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=8384&page=14

Luka66
11.12.2013, 17:40
dietimon, спасибо.

Gennady512
11.12.2013, 18:37
Чем дальше в лес...
Гуру говорят, что масло 505,01 лучше для нас будет.
Посмотрел свою среднюю скорость за последние 7000 км - 31 км\час. Это я еще много катаюсь по трассе. Если это масло живет максимум 250 мото часов я смогу ездить до замены только 7500 км - маловато будет.
Если масло 507 имеет срок жизни 650 часов - запас практически 20000 км.
Я меняю через 12000 км. С большим запасом, но масло - практически без присадок.
Получается что для меня и первый вариант не катит и второй с пустым маслом не идеал.
Вывод: берем любое из этих масел и ездим не более 7500 км. :russian_ru:
Щупа на NF нет, капельная проба затруднительна.
Что скажут ГУРУ? :hi:

:hi:
Если:
1) ездишь преимущественно "тапка в пол",
2) и при этом меняешь масло на >10ткм (город-трасса),
- то наверное, лучше 505.01-е масла
3) А если еще и ЧИП-тюнинг, то:
- только 505.01 (если без сажевика)

А я, к примеру:
1) езжу в основном плавно-спокойно, по трассе в пределах 90-120км/ч (лично мне негде просто больше разгоняться),
2) и меняю масло при <7000ткм (такой уж у меня годовой пробег, город-трасса),
3) и без ЧИПа...:
- поэтому меня 505-е масла вполне устраивают...:yes:

Добавлено через 5 минут 31 секунду
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=26289&page=31
...
В вязкости 5W-30 - Ravenol HCL 5W-30.
...


:hi:
На стабильность качества Ravenol есть, к сожалению, нарекания на том же форуме Ойл-Клуба:
- поэтому я, например, в своё время выбрал вместо него Аддинол 0537...:yes:

Luka66
11.12.2013, 19:10
:hi:
Если:
1) ездишь преимущественно "тапка в пол",
2) и при этом меняешь масло на >10ткм (город-трасса),
- то наверное, лучше 505.01-е масла
3) А если еще и ЧИП-тюнинг, то:
- только 505.01 (если без сажевика)

Если масло 505,01 рассчитано на 250 мото часов, то при моей езде со ср скоростью 31 км ч, оно выдержит только 7500 км, да и то это предел, как то совсем мало получается. Может 507 и через 12000 км замена?

dietimon
11.12.2013, 20:32
Если масло 505,01 рассчитано на 250 мото часов, то при моей езде со ср скоростью 31 км ч, оно выдержит только 7500 км, да и то это предел, как то совсем мало получается. Может 507 и через 12000 км замена?

я же приводил капельный тест 507.00 допуска на 3.0TDI CASA через 8000км (4мес) процентов 50% трасса
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=26289&page=30
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=26289&page=31

"Переделал капельный тест после замены масла двигателя, почувствуйте разницу, даже можно видеть 4 зону - чистого масла:
двиг. 90град, капнуть со щупа никак не получается (приходится тыкать щупом в лист, щуп просто покрыт малым объёмом масла, оно не скатывается и не сдувается) сушка 1 сутки
Touareg GP 3.0 TDI CASA без сажевого фильтра,
масло Addinol 0W30 Extra Light 038 505.00
проег общий 112т.км, после замены 10км (1день)
Кмпр = 0.9
Кмд = 1.81
Прикреплю так же сравнительное фото проб предыдущей и новой."

litr
11.12.2013, 20:40
Доброго времени комрады. Кто что скажет про масло Pentosin 5W-40. Может кто юзал. Отзывов что то не нашол. :russian_ru:

dietimon
11.12.2013, 20:57
Доброго времени комрады. Кто что скажет про масло Pentosin 5W-40. Может кто юзал. Отзывов что то не нашол. :russian_ru:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5923-pentosin-pentosynth-hc-5w-40-svezhee/
torcon
Масло ACEA C3 сберегающее современные катализаторы и отсюда.
1) Среднее щелочное 7.6
2) ZDDP (цинк фосфор) не много что бы не повышать зольность.
3) Зола сульфатная 0.8
4) Кальция немного
5) эстеров нет
6) зато есть бораты
7) Хороший низкий NOACK 8.6

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5924-pentosin-pentosynth-hc-5w-40-otrabotka-na-citroen-berlingo-posle-7000km/page__p__161137__hl__%2Bpentosin+%2B5w40__fromsear ch__1#entry161137

наши люди уже там
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9252-posovetuite-maslo-dlja-vw-touareg-30tdi-casa/
"Посоветуйте масло для Touareg 2008 3.0TDI CASA без сажевого. До этого лил оригинал Longlife III 504/507. Пробег 30000 масло меняется раз в год, эксплуатация в городе (Одесса). Сейчас вроди допуск поменяли на 505.01. "

для тех кому лень ссылку открыть приведу поток сознания ниже:
"я бы не лил 5-30 и тем более 0-30 в дизель, ударно сдвиговые нагрузки в этом моторе посильнее чем в бензинке.
Считаю правильним выбором будет, зима - Shell HX8 5w-40, лето - Shell HX7 10w-40. "
"Зачем вы 30-ки в них льете ? "
"а по мануалу что или те же каталоги по подбору масла шелл разве не 0-30 советует? "
"подбор масла от производителя это вообще бред. "
"Но в этих маслах есть допуск VW 505 и 505 01. Это же дизельный допуск. В чем подвох? Может просто дизельные масла лить? "
"вам в первую очередь нужно вязкость правильную выбрать! Я бы если чесно лил 502\505 и не грел голову. "
"Ну во первых по мануалу (у меня например 5-30), а во вторых зачем тогда выпускают дизельные масла 5w-30 ?? "
"То есть как я понял 5-40 будет лучше для этого движка чем 5-30? "
"да. Лей любое с 505.01, самое оптимальное по цене Pentosin HC и Ravenol VMO "

Gennady512
11.12.2013, 21:14
Если масло 505,01 рассчитано на 250 мото часов, то при моей езде со ср скоростью 31 км ч, оно выдержит только 7500 км, да и то это предел, как то совсем мало получается. Может 507 и через 12000 км замена?

Откуда такие категорично-"абсолютная" цифра по моточасам и пробегу?
"Ходимость" масла зависит (в т.ч.) от:
- от типа поездок (при коротких менять чаще);
- от состояния движка (в целом - чем "пробежнее" движок, тем короче д.б.интервалы смены масла);
- от времени года (зимой масло убивается быстрее, "при прочих равных").
- и самого масла (не все 505.01 одинаковы)...
Короче, всё достаточно индивидуально, и (если нет возможности желания отправить свою "отработку" в Ойл-Клуб на исследование) остаётся освоить несложную технологию "капельной пробы" масла:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/
- и контолировать его состояние через каждую 1000км (полученный т.о. набор капельных проб даст наглядную "историю" конкретного масла в конкретном движке):
- тогда и выяснится, когда его менять...:yes:
Есть и еще один (более простой - "подстраховочный") вариант:
- менять масло, когда его уровень упадёт до MIN уровня (при условии, что при заливе был MAX)...
При этом:
- если уровень масла падает слишком быстро, проверить компрессию (м.б. дело в состоянии самого движка)...:russian_ru: ,
- а уж потом грешить на масло...:yes:

SABA77
11.12.2013, 21:25
тут эти картинки посмотришь - ведь у всех же после смены масла километров эдак 500-700км проедешь и масло темнеет? у меня так на двух GP было и есть (БКС и нынче на КАСА) и что получается я через тысячу верст должен менять его судя по картинкам:biggrin: и не забываем у нас двигуны в основном 3,0 или 2,5 (объемные!), стало быть продуктов иных в масле сразу больше

_Vlad
11.12.2013, 21:48
_Vlad, объясняю... в свой туарег, с двигателем ВАС лью 506.01, а эту ветку смотрю потому что у меня еще есть ауди Q7 с двигателем САS... вот в неё и буду лить и дальше 507. Извини, что запутал.:hi:

Теперь понял:good:

имхо: если нет сажевика, (я бы) лил 505.01.. по крепче масла все же..:hi:

Добавлено через 4 минуты 25 секунд

Если:
1) ездишь преимущественно "тапка в пол",
2) и при этом меняешь масло на >10ткм (город-трасса),
- то наверное, лучше 505.01-е масла
3) А если еще и ЧИП-тюнинг, то:
- только 505.01 (если без сажевика)

+1

dietimon
11.12.2013, 21:57
тут эти картинки посмотришь - ведь у всех же после смены масла километров эдак 500-700км проедешь и масло темнеет? у меня так на двух GP было и есть (БКС и нынче на КАСА) и что получается я через тысячу верст должен менять его судя по картинкам:biggrin: и не забываем у нас двигуны в основном 3,0 или 2,5 (объемные!), стало быть продуктов иных в масле сразу больше

Цвет масла тут ни при чём, потемнее говорит лишь о том, что масло моет.
Посмотрите на капельные пробы, 75стр. материла
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/

Посмотрите, внимательно, какого бы цвета не была проба, у неё будет внешняя зона чистого масла.
В центре будет формироваться осадок.
Нарушение структуры концентрических окружностей, скажет о критическом состоянии масла, либо попадании топлива.

У вас есть сомнения в трактовке полученной капельной пробы своего авто, разместите на http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/ заполните инфо о машине, масле и пробеге, вам дадут совет, ресурс живой.
Зачем пренебрегать возможностью объективной оценки состояния основной эксплуатационной жидкости вашего ДВС.

Возможно, что текущее состояние вашего ДВС таково, что и через 1000км придётся первый раз сменить свеже-залитое масло, при большом количстве продуктов угара масла.

Вот мои субъёктивные наблюдения за своим авто.
Так как я прогреваю АКПП всегда, поочерёдно вкл. различные режимы, то наблюдал след картину:
(на 507 угоревшем, холодный пуск, все потребители выключены)
АКПП режим P: расход топлива 1,8л при пуске, потом падение до 1,5л через 4мин;
АКПП перевожу в режим R: расход топлива 1,9л задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим N: расход топлива 1,5л задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим D: расход топлива 1,6л задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим Tiptronic: расход топлива 2,3л задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим D: расход топлива 1,3л задерживаюсь на 1мин.

Сразу после смены масла произошло падение мгновенного расхода во всех режимах:
(если важно, Addinol 038 +залита смазывающая присадка для Евро-5, раньше не использовал)
АКПП режим P: расход топлива 1,6л при пуске, потом падение до 1,4л через 4мин;
АКПП перевожу в режим R: расход топлива - задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим N: расход топлива - задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим D: расход топлива 1,3л задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим Tiptronic: расход топлива 1,9л задерживаюсь на 1мин;
АКПП перевожу в режим D: расход топлива 1,1л задерживаюсь на 1мин.

_Vlad
11.12.2013, 22:50
Поднял свои отчеты по эксплуатации R5 на 505.01 допуске, итак:

Shell Xelix Ultra 0w30 506.01 FS - пол года, смена допуска на 505.01.
Castrol Edge Professional OE 5w30 505.01 FS - 1,5 года.
LM Top Tec 4100 5w30 505.01 HC - 1 год.

Так сказать в деталях, скажу, что Castrol Edge Professional OE 5w30 (http://5-optimization.nethouse.ru/static/doc/0000/0000/0035/35213.svlnsf7ozo.pdf) 505.01
FS и вполне достойный продукт. В меру угарало, и главное легко подтверждалась оригинальность!
в виде свечения в UV. Из минусов - LS.

Плотность при 15 0C ASTM D4052 г/мл 0.85
Кинематическая вязкость при 100 0C мм2/с 12.1
Кинематическая вязкость при 40 0C мм2/с 74
Динамическая вязкость, CCS при -30°С мПа*с (сП) 6200
Температура застывания 0C -42
Температура вспышки (PMCC) 0C 205
Сульфатная зольность % масс. 0.8

mishustik
12.12.2013, 00:34
Надоели муки выбора , читал ойлклуб , читал бмвсервис , в общем стал лить Мобл 1 НьюЛайф , 0W40. Тем более анализы отработки этого масла всегда очень неплохо выглядят , да и на бмвсервис товарищь что с маслами там морочается писал , что это масло подойдет в любой современный двигатель. В общем остановился на мобиле. Посмотрим.

ЮРАбЕлЫЙ
12.12.2013, 06:21
Кто нибудь лил масло Mobil1 ESP Formula 5-W30 в двигатель 3.0 TDI.? Собираюсь перейти на него. У кого какие мнения?:russian_ru:

gaz
12.12.2013, 09:03
я залил первый раз вот на 30000км, а сказать что-то можно только если анализ отработки сделать, а так отличий от оригинала long life III не вижу.

solist
12.12.2013, 14:00
Кто нибудь лил масло Mobil1 ESP Formula 5-W30 в двигатель 3.0 TDI.? Собираюсь перейти на него. У кого какие мнения?:russian_ru:
Я долгое время такое лил, масло отличное. Но нужно обязательно качественное топливо, плюс не затягивать с интервалами замен. Т.к. у нас хорошо топлива нет, ушел с него на полнозольное Mobil 1 0W-40.

ЮРАбЕлЫЙ
12.12.2013, 15:04
Я долгое время такое лил, масло отличное. Но нужно обязательно качественное топливо, плюс не затягивать с интервалами замен. Т.к. у нас хорошо топлива нет, ушел с него на полнозольное Mobil 1 0W-40.

А мобил 0-W40 лучше? Я ESP Formulu заливал на 3,2 два года. Сейчас купил дизель пробег 45 тыс., до меня заливали кастрол у диллера, но я не хочу кастрол вот и спросил про мобил1.:russian_ru:

solist
12.12.2013, 17:31
ЮРАбЕлЫЙ, Расход топлива на 0W-40 немного больше стал. Еще у меня в моторе жутко горят масла класса 0W-XX. Поэтому ближе к лету собираюсь попробовать Shell HX8 5W-40.

ЮРАбЕлЫЙ
12.12.2013, 19:34
ЮРАбЕлЫЙ, Расход топлива на 0W-40 немного больше стал. Еще у меня в моторе жутко горят масла класса 0W-XX. Поэтому ближе к лету собираюсь попробовать Shell HX8 5W-40.

Вобщем попробую пока Mobil1 ESP Formula 5-w30

Gennady512
13.12.2013, 10:09
ЮРАбЕлЫЙ, Расход топлива на 0W-40 немного больше стал. Еще у меня в моторе жутко горят масла класса 0W-XX. Поэтому ближе к лету собираюсь попробовать Shell HX8 5W-40.

solist, :hi:
Наверное и сам движок на 40-ке раскручивается несколько менее "охотно", чем на 30-ке...:russian_ru:
А насчёт "жутко горят масла":
- какой (преимущественно) стиль езды...?

ЮРАбЕлЫЙ
13.12.2013, 13:14
solist, :hi:
Наверное и сам движок на 40-ке раскручивается несколько менее "охотно", чем на 30-ке...:russian_ru:
А насчёт "жутко горят масла":
- какой (преимущественно) стиль езды...?

Лично у меня спокойный стиль езды в московских пробках

solist
13.12.2013, 14:49
solist, :hi:
Наверное и сам движок на 40-ке раскручивается несколько менее "охотно", чем на 30-ке...:russian_ru:
А насчёт "жутко горят масла":
- какой (преимущественно) стиль езды...?
Стиль езды разный, бывает и до отсечки, а бывает и "эконом-стайл":smile: При этом, на трассе расхода масла нет, только в городе. Возможно, из-за большого количества холодных пусков. Разницу с 5W-30 не помню, но мне кажется что на 40-й вязкости все-таки тяжелее мотор стал крутиться. Поэтому есть мысли попробовать на лето одну заливку 5W-30 ESP formula, для сравнения ощущений, так сказать. Но точно могу сказать, что 5W-30 масла у меня горели гораздо меньше "нулевок".

dietimon
13.12.2013, 15:42
Gennady512, ЮРАбЕлЫЙ, solist
Полистайте тему, тут и об "угаре", и о "Mobil1 ESP Formula 5-w30", и о 30\40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9287-totek-astra-robot-hr-5w-40-na-bmw-525d-posle-14500km/page__st__60

ZAlek
15.12.2013, 13:00
Сделал капельный тест, нифига правда не понял:smile:
Масло Addinol Super Power MV0537 5W-30

https://lh6.googleusercontent.com/aZ7CGXIpAY7a97SEzBzO7lb_p0j2M-nTZWvGzJ1BZzQ=w729-h547-no
https://lh6.googleusercontent.com/FlZ8nIzPcp7wrI-JsC2LEu11gxIrDdreU3yVjp2dnj8=w729-h547-no
https://lh5.googleusercontent.com/qtWUn-xUL-3l1-muhCFtA5TMyagTFez9UIecad_bxAA=w729-h547-no

dietimon
15.12.2013, 13:09
Приветствую всех.
Лучше всё же на офисной бумаге 80г\м2, а то на фильтрах растекается.
Попробуйте более в фокусе каплю взять, если хороший макро-режим, чтобы капля как можно больше места заняла, без полей.
Я пока только 2 зоны: d2 и D могу разобрать, так как размеры не указаны, то относительные диаметры зон "на глаз" пока Kмд с запасом.
Ну и по цвету масла, пка примесей мало.

Элипс полчается из-за наклона поверхности листа, пока несёте.

Возможные зоны масла в капле
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/page__st__570__p__191537#entry191537

"Как читать капельную пробу:
1.Чем светлее и равномернее цвет ядра и зоны диффузии, тем работоспособнее масло.
2.При росте мехпримесей темнеет ядро, зона диффузии и теряется краевая зона.
3.При потере присадок уменьшается зона диффузии, расширяется внешнее светлое кольцо.
4.Появление внешнего кольца чистого масла означает момент, когда начинают исчерпываться моюще-диспергирующие свойства масла. Для высокощелочных масел это не обязательно.
5.Отсутствие зоны диффузии или “свертывание” пятна из-за потери присадок, как правило, из-за воды в масле.
6.Густое, черное, мазеобразное ядро с блестками металла, коричневое или желтое кольцо свидетельствуют о браковочном состоянии масла и оно подлежит срочной смене.

На бумажной хромотограмме (капельной пробе) измеряют диаметры трех зон капли, определяют их цвет и рисунок, равномерность растекания масла и изучают такие четыре составные части «капельной пробы»:
1 - ядро или центр капли, соответствующий первичной зоне капли до ее растекания по бумаге; здесь оседают все тяжелые нерастворимые мехпримеси - d1;
2 - краевая зона (темное/черное кольцо), окаймляющее ядро малорастворимыми в масле органическими примесями; кольцо отсутствует как при чистом масле, так и при очень грязном масле, а ядро имеет ровный цвет d2;
3 – широкое серое кольцо за ядром – зона диффузии через краевую зону масла с легкими растворенными органическими примесями - d3;
4 – самое внешнее светлое кольцо – кольцо чистого масла, если в нем начинает проявляться потеря моюще-диспергирующих присадок. Это кольцо – не частое явление - d4.
Чистое масло дает большое светлое пятно, исчезающее через несколько суток. 4-й элемент «капельной пробы» через несколько часов также исчезает. Если 3-й и 4-й элементы имеют рваную (амебообразную) форму, то масло обводнено, а стойкий желтоватый или светло-коричневый цвет зоны диффузии говорит о значительной окисленности масла из-за аварийного перегрева ДВС. "

Как удалось капнуть, стекало хорошо со щупа?

ZAlek
15.12.2013, 13:18
Как удалось капнуть, стекало хорошо со щупа?

Капнуть не удалось, прикладывал щуп к бумаге.
Доберусь с дачи домой проставлю размеры.

dietimon
20.12.2013, 11:58
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnaja-proba-masla/page__st__930__p__217997#entry217997

пост 944
История "капельных" проб на одной смене масла, наглядно видно как Кмпр на 14000км занчительно вырос (границы зона ядра)

Gennady512
20.12.2013, 14:17
Gennady512, ЮРАбЕлЫЙ, solist
Полистайте тему, тут и об "угаре", и о "Mobil1 ESP Formula 5-w30", и о 30\40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9287-totek-astra-robot-hr-5w-40-na-bmw-525d-posle-14500km/page__st__60

dietimon,
Не стоит слишком уж увлекаться "указивками" :yes: :
- так уж вышло "по жизни", что я на Нашем Форуме давал ссылки на Ойл-Клуб еще до твоего появления здесь, как "новичка"...:wink:

Добавлено через 11 минут 29 секунд
Сделал капельный тест, нифига правда не понял:smile:
Масло Addinol Super Power MV0537 5W-30

https://lh6.googleusercontent.com/aZ7CGXIpAY7a97SEzBzO7lb_p0j2M-nTZWvGzJ1BZzQ=w729-h547-no
https://lh6.googleusercontent.com/FlZ8nIzPcp7wrI-JsC2LEu11gxIrDdreU3yVjp2dnj8=w729-h547-no
https://lh5.googleusercontent.com/qtWUn-xUL-3l1-muhCFtA5TMyagTFez9UIecad_bxAA=w729-h547-no

ZAlek, :hi:
Надо ждать, пока само капнет (у меня иногда на это около минуты уходит)... :yes:
А так что можно сказать "навскидку" - практически свежее масло:
- при обыденной (Неэкстремальной) езде капельную пробу на нормальном движке (пробег-то менее 100ткм) имеет смысл делать через ~4-5ткм (раньше - не имеет смысла): - тогда все "зоны" начнут проявлятся, ИМХО...

dietimon
20.12.2013, 15:04
dietimon,
Не стоит слишком уж увлекаться "указивками" :yes: :
- так уж вышло "по жизни", что я на Нашем Форуме давал ссылки на Ойл-Клуб еще до твоего появления здесь, как "новичка"...:wink:


Не сильно понял о чём речь... но вообще не имею привычки указывать, чай не дети кругом.

Тем на оилклабе много "интересных", был бы признателен, если бы кто-то постил информацию, желательно пообъективнее.
Вы с коллегами зарубились по угару масла, причина котрого возможно разрушение компонентов масла, а возможно просо испоряемость масла по NOAK высока, о чём вам "указал" (если вы почитали тему).
Так же общее желание следовать "рекомендованной" вязкости, которая как мы знаем динамическая, а ещё и изменяется в процессе деградации масла, о чём вам "указал".

Не нужна информация - нет вопросов.
Чёта последнее время каждый тут стремится подопнуть, думаю надо фото фас повесить.
:rolleyes:

Gennady512
23.12.2013, 10:39
Не сильно понял о чём речь... но вообще не имею привычки указывать, чай не дети кругом.

Тем на оилклабе много "интересных", был бы признателен, если бы кто-то постил информацию, желательно пообъективнее.
Вы с коллегами зарубились по угару масла, причина котрого возможно разрушение компонентов масла, а возможно просо испоряемость масла по NOAK высока, о чём вам "указал" (если вы почитали тему).
Так же общее желание следовать "рекомендованной" вязкости, которая как мы знаем динамическая, а ещё и изменяется в процессе деградации масла, о чём вам "указал".

Не нужна информация - нет вопросов.
Чёта последнее время каждый тут стремится подопнуть, думаю надо фото фас повесить.
:rolleyes:

Тут есть над чем задуматься… :russian_ru:
М.б. не стоит изображать "профессора-ВСЕзнамуса" :negative: ,
- а самому (в ПЕРВУЮ очередь) ПОвнимательнее почитать масло-темы в КЛУБЕ (прежде чем писАть)…:yes:
И заново НЕ «открывать америк»:frown: :
- тем более с «указивками» для тех, кто в масло-теме «НЕСКОЛЬКО» пораньше, ИМХО…:redface:
Есть конкретные-практические советы (чтоб Тур дольше жил, веселее бегал) - давай...:yes:
Ну например, про ту же NOACK-испАряемость «чисто-конкретно»:
- мною для Тура был выбран Addinol 0537 (еще в начале 2013г. не без помощи инфо с того же Ойл-Клуба), еще и потому, что что его NOACK-испаряемость всего лишь ~8%, (о чём я и писал МНОГО ранее...)
А сейчас уже многие Камрады тоже пользуют масла Аддинол, и (как я понимаю), тож довольны соотношением «цена/качество» (что, соб-сно и есть востребованная на Форуме практическая конкретика, ИМХО…)
И про тот же Ойл-Клуб Камрадам здесь достаточно ДАВНО известно :yes: :
- и вряд ли стоит заниматься здесь "конспектированием" постов оттуда (здесь именно "НЕ дети");
- кому интересно, САМ туда зайдёт, полистает, так что простых ссылок – достаточно, ИМХО...(тем более, что тот же torcon просил ссылаться на Ойл-Клуб при использовании ИХ инфо :yes:)
А то, что масло в процессе эксплуатации стареет-деградирует (теряет практически ВСЕ свои характеристики), это, конечно, - "великое открытие"...:rolleyes:
За сим - :vawe:
Дискутировать далее - не вижу смысла.

dietimon
23.12.2013, 12:10
Для начала, спасибо.
Несколько болезненная реакция, не пойми на что.

А вообще тут форум или чью-то общественная приёмная?
Мне казалось, форум, где каждый делится своим мнением с читающими.
Если всем по маслу всё ясно и масло комрады уже выбрали, то тему можно закрывать, да и каждый может сам оил-клаб почитать, и не только его, для чего сюда идти?

_Vlad
23.12.2013, 12:28
Вобщем попробую пока Mobil1 ESP Formula 5-w30

Вот и у меня.. в итоге.. три канистрочки в багажнике..
при часовом выносе мозга проверенному маслодиллеру..

Из "+":
1.бесспорно - full sint
2.5w30, тоже не плохо, остался таки на "тридцатке"
3.насос-форсуночный допуск (наконец-то) 505.01
все то, что я искал..

из "-":
1.тот же 504/507, только в "тридцатке"
2.т.е. пустое, современное, экологическое..
опять же, покурив оил-клаб не сказать, что это плохо на практике.
все таки Mobil1, full sint...

Но не лежит к нему душа.. хотя может стоит относиться по проще..
Требования выдержаны. А уходить в дебри хим анализа не стоит.. имхо.

Filden
23.12.2013, 12:45
Тоже вот купил ТУр рестал пробег 34тыщ (все время на 5в30 ЕСП) тоже ломаю мозг на что сменить, но так же не чего не придумал лучше кроме того же мобил.... Посему буду его лить, т.к Аденол купить достаточно проблемно и цена у них сопоставима.

Вадим 28
23.12.2013, 13:36
Долго ломал голову переходить или нет после официалов (Castrol) на Motul.
Поговорил в сервисе-сказали если лить Motul то с новья а сейчас смысла переходить нет (как бы хуже не стало)
В общем решил остаться на кастроле.

dietimon
23.12.2013, 14:11
Для "ценителей" Addinola, есть информация о грядущей замене продуктов 038 и 046
http://www.addinol.ru/index.php?id=20271
"Покупайте пока еще есть на складах)) Скоро замена придет"
030 и 040
"Пакет под BMW Longlife-01, думаю противоизносных(фосфора) меньше станет..."
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5136-masla-addinol-ceni-akcii-gde-kupit/page__pid__240683__st__75#entry240683

Добавлено через 15 минут 32 секунды
Долго ломал голову переходить или нет после официалов (Castrol) на Motul.
Поговорил в сервисе-сказали если лить Motul то с новья а сейчас смысла переходить нет (как бы хуже не стало)
В общем решил остаться на кастроле.

Какой у Вас Кастрол сейчас, какой допуск, вязкость, наличие на авто сажевого?

Кто-то, что-то сказал в сервисе, это просто субъективное мнение.
Хотите меньше субъективизма, дорога на оил-клаб.

Переходить с Кастрола, смысл есть, но для начала надо определится чего хотите.
Если просто эксплуатировать авто и не морочить себе голову, то выберите масло рекомендованной вязкости и допуска (оно будет усреднённым по температурным условиям эксплуатации, "жить" будет тоже "средне").
Менять его лучше не по пробегу, а по состоянию, про капельный тест уже писали неоднократно.

ZAlek
24.12.2013, 16:11
Получил ответ от vw@tomsk.ru по поводу интервалов замены масла:

Уважаемый, Зуев Алексей!
Ответ:

Здравствуйте,

техническое обслуживание со сменой масла у Туарега каждые 15000км или через год (в зависимости
от того, что раньше наступит).

Касается только дизельных двигателей: в некоторых странах используется
дизельное топливо с повышенным содержанием серы. Повышенное содержание серы
сильно ускоряет износ цилиндров и образование отложений на поршнях. Поэтому в
странах, где используется дизельное топливо с повышенным содержанием серы,
каждые 7 500 км необходимо производить замену моторного масла и топливного
фильтра. К этим странам относитьлся и Российская Федерация

При тяжёлых условиях эксплуатации некоторые работы необходимо проводить
до следующего регламентного обслуживания или во время межсервисных интервалов.

Тяжёлые условия эксплуатации:

1 постоянная эксплуатация в
режиме коротких поездок или в городе с частыми остановками;

2 частые холодные пуски
двигателя;

3 длительная эксплуатация
автомобиля в регионах с крайне низкой температурой;

4 частая продолжительная работа
на холостом ходу (например, в в пробках)

5 частая эксплуатация на
высоких оборотах при значительной загрузке или с прицепом;

6 использование дизельного
топлива с повышенным содержанием серы;

7 частое использование в
условиях сильной запылённости

Gennady512
24.12.2013, 20:58
Получил ответ от vw@tomsk.ru по поводу интервалов замены масла:

ZAlek, :hi:
Сюда стоит еще добавить также НЕмаловажный п.8: старый-грязный ДВС, - "убивающий" масло еще быстрее... :yes: ,
- и из-за чего масло стоит менять еще раньше (чем через тот же упомянутый 7,5ткм-интервал), чтоб его постепенно промыть естесственным образом...
Но этот пункт, конечно, не всех Камрадов касается:
- скорее ТЕХ, у кого зимой холодный-"стоялый" б/у движок будет крутиться стартером (заводиться) значительно дольше обычного (при хорошем АКБ, и прочих "исправностях"), вследствие начала процесса закоксовки-залегания колец (ИМХО)...

marek1168
24.12.2013, 23:40
Вот читаю и офигеваю ,у меня тур прошел 311000 км и все на кастроле ,так что о замене масла надругое нету речи , 5w30 меняю каждые 15000 км :good:

Вадим 28
25.12.2013, 06:39
Какой у Вас Кастрол сейчас, какой допуск, вязкость, наличие на авто сажевого?
Кто-то, что-то сказал в сервисе, это просто субъективное мнение.
Хотите меньше субъективизма, дорога на оил-клаб.
Переходить с Кастрола, смысл есть, но для начала надо определится чего хотите.
Если просто эксплуатировать авто и не морочить себе голову, то выберите масло рекомендованной вязкости и допуска (оно будет усреднённым по температурным условиям эксплуатации, "жить" будет тоже "средне").
Менять его лучше не по пробегу, а по состоянию, про капельный тест уже писали неоднократно.
Масло моторное Castrol EDGE Professional Long Life 3 5W30 504.00 / 507.00 - такое льют официалы.
И какой смысл переходить с Кастрола??? Чем он плох??

dietimon
25.12.2013, 14:05
Приветствую всех.
Выскажу своё личное представление о масле ДВС, которое сформировалось у меня на текущий момент, но, возможно, уже завтра появится информация, которая изменит это представление, кто его знает.
Предлагаю откинуть субъективизм (мне нравится\не нравится, мне говорили и т.п.) и попытаться осознать, что можно более объективно о масле ДВС сказать.

Основная характеристика масла - смазывающая способность (предназначено для создания смазки между трущимися парами), которую определяет вязкость масла.
При прочих равных более вязкое масло создат лучшую защитную плёнку (дольше будет удеживаться на поверхностях, на удержание плёнки, кроме вязкости, влияют и присадки, увеличивающие адгезию масла) на поверхности деталей ДВС, класс вязкости - 40 более вязкое масло чем 30, а значит, 40 предпочтительнее при прочих равных.
Вязкость масла - величина, зависящая от температуры, основные характеристики масла ДВС:
- вязкость масла кинематическая при +40град (мм2/с);
- вязкость масла кинематическая при +100град (мм2/с);
- HTHS высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига при +150град (мПа*с);
- "прокачиваемость" динамическая вязкость CCS при -30град (мПа*с).
Последний пункт определяет первую цифру класса вязкости масла 0\5\10, а первые три пункта указывают на вторую цифру класса вязкости масла 20\30\40\50.

Какие их этих характеристик наиболее весомы?
Подавляющее время занимает трение, а, следовательно, и износ будет максимальным при работающем двигателе, вязкость масла кинематическая при +100град и HTHS - основные характеристики.
Прокачиваемость определяет трение при "холодных" пусках, хоть и в меньшей степени, но параметр, тоже определяющий износ.

Основному износу подвергаются цилиндро-поршневая группа и коленвал.
Для корректного выбора масла нам нужно определить, насколько велики зазоры между парами трения.
Применительно к 3.0TDI, можно говорить о "нормальной" величине зазоров, т.е. из расчёта на масла HTHS>3.5мПа*с.
VAG прямо не указывает, масло с каким HTHS заливать в 3.0TDI, он указывает лишь вязкость и допуск масла.
Возьмём док на Castrol EDGE 5W30 и не видим величины HTHS
http://www.castrol.com/liveassets/bp_internet/castrol/castrol_russia/STAGING/local_assets/downloads/e/Edge_5.pdf
Косвенно о величине HTHS говорят соответствия допусков VW и ACEA, рекомендуемый 507 соотвествует ACEA A3/B3, A3/B4, C3 (A3/B4/C3 допуск для "с сажевым"), из
http://maslenka.ru/acea.html классификации ACEA, можем заключить для 3.0TDI HTHS>3.5мПа*с.

Так же держим в уме, что с ростом мото-часов двигателя, зазоры между парами трения увеличиваются, и, при прочих равных, большая вязкость будет приоритетней.

Теперь, определив одни из основных параметров масла для ДВС, можно попытаться делать более обоснованный выбор.

Вот читаю и офигеваю ,у меня тур прошел 311000 км и все на кастроле ,так что о замене масла надругое нету речи , 5w30 меняю каждые 15000 км :good:
Из вышесказанного теоретически следует, 5w30 масла, ориентированные на "еврозиму", судя по Вашему профилю, эксплуатируете в Литве, Вас мало беспокоит 5W, так как Гольфстрим не допускает "больших" минусов, 5W на -30град уже с трудом обеспечит маслянную плёнку при "холодном" пуске.
Верхняя вязкость W30 я написал выше, в Вашем случае W40 более подходящая.

5w30 в большинстве своём имеют простую базу - гидрокректнговую, это не полностью синтетические масла, что ведёт к уменьшению интревала между заменами.
Но про всё это теоретизирование можно забыть, есть объективный инструмент, капельный тест, он покажет истинное состояние масла.
Думаю всем будет интересно, как выдерживает 5W30 на Вашем пробеге 311т.км с интервалами 15т.км., сделайте, пожалуйста, капельный тест, укажите пробег, допуска масла и выкладывайте скан пробы, тогда глянем более объективно, как масло живёт в Вашем ДВС.

Если честно, то в моём представлении чудо, что Вы на четвёртой сотне на 5W30 с такими интервалами замены и на машине не отражаются отложения в ДВС, у Вас должно быть стиль езды очень размерянный (часами в красной зоне не отжигаете), поздки длительные и без пробок.

Масло моторное Castrol EDGE Professional Long Life 3 5W30 504.00 / 507.00 - такое льют официалы.
И какой смысл переходить с Кастрола??? Чем он плох??
Если Вы читали последних стр. десять, то не могли не заметить, что текущие рекомендации VAG для 3.0TDI без сажевого 5W40 505.01, в том числе и для NF без мото-часов.
По вязкости я писал выше.
Вообще, 507 допуск является переходным от масел с HTHS>3.5мПа*с к маслам с пониженной вязкостью на сдвиг.
Пониженная HTHS даёт "некую" экономию топлива, а это для производителя авто немаловажный стратегический маркетинговый параметр, вкупе с пониженным моющим пакетом в угоду экологическим соображениям; получается "золотое" масло.
5W30 507.00 экологичное, экономичное, дешевое при производстве, удовлетворяющее эксплуатационным европейским параметрам.

Я уже писал, любое масло будет работать, вся разница только, как качественно и как долго. Что заливать в ваш ДВС решать только Вам.

Если кратко, то градация допусков VW выглядит так:
"Очень требовательны к противоизносным свойствам дизельные спецификации: бензиновая VW 503.01 и дизельная VW 505.00, а также их аналоги с продлёнными сроками, соответственно бензиновая 504.00 и дизельная 506.00, а также универсальная бензиново-дизельная 507.00 (хотя при стандартных сроках замены это не актуально). На самом верху стойкости к износу по-прежнему стоят дизельная VW 505.01 (для двигателей с насос-форсункой) и её longlife вариант 506.01. Универсальная же спецификация 504.00/507.00 не включает в себя 505.01 и 506.01, которые за счёт повышенного содержания серы должны выдерживать сильнейшие конструктивные нагрузки в приводе насос-форсунки, что и для обычных двигателей при экстремальных нагрузках (например при детонации) поможет от экстремального износа (но не от поломок, разумеется)."

Leхa
26.12.2013, 10:27
А что в таком случае лучше для нового двигателя? NF в частности.....
Субъективно 505.01, но это 5w40
507 - это 5w30, но longlife и не сильно предназначенными для наших условиях характерестиками (про интервал замены не говорим)

dietimon
26.12.2013, 11:21
А что в таком случае лучше для нового двигателя? NF в частности.....
Субъективно 505.01, но это 5w40
507 - это 5w30, но longlife и не сильно предназначенными для наших условиях характерестиками (про интервал замены не говорим)

Если коротко, то можно так сориентироваться: 505.00 и 0W40/30.

1. текущие рекомендации VAG для 3.0TDI без сажевого 5W40 505.01, в том числе и для NF.
Для Ваших широт (Москва), я бы 0W40 взял, большой минус бывает 0W поможет, но не столь продолжительное время, выберите W40 у нижней границы вязкости.
2. на самом верху стойкости к износу по-прежнему стоят дизельная VW 505.01\505.00 (для двигателей с насос-форсункой).
3. различие между маслами VW 505.01\505.00 только в гарантированной работе без потери характеристик по износу по мото-часам: 505.00 не нормируется, а 505.01 должны 250 мото-чаов жить (можно сказать, что это LL 505.00), но ориентироваться всёравно нужно по состоянию масла, 505.01 более редкий допуск.
4. 0W это синтетика, будет несколько дороже 5W, но и поработает дольше.

По вязкости ориетироваться только на класс вязкости не совсем верно, и в 30 могут быть масла у верхней границы вязкости, как и в 40 у нижней границы, надо себе подбирать, что по душе, кроме вязкости надо рассматривать остальные характеристики: щелочное, кислотное, темп. вспышки, застывания, элементный состав и т.д.

http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=26289&page=31
пост 607
"Хотите сделать выбор проще, рекомендации по конкретным маслам
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3593-kakim-maslam-vi-otdaete-palmu-pervenstva/page__st__45
Нептун рекомендует:
В вязкости 0W-30 - Addinol Extra Light 038 0W-30 полнозольное, на базовом масле 4гр. и 5гр. последнего по предварительным подсчетам около 20%. Пакет присадок похоже "Lubrizol" - 503.01.
В вязкости 5W-30 - Ravenol HCL 5W-30. базовое масло 3гр. + 5гр., также около 20% (имхо). Судя по спектру, пакет присадок аналогичный, как в Addinol Extra Light 038 0W-30, но в несколько меньшей концентрации, вероятно одного производителя.
(* 3группа-Гидрокрекинг; 4группа-ПАО; 5группа-Эстэры)

torcon рекомендует:
Petro canada Duron 0W30
NGN Nord 5W30
BP Visco 7000 0W40
Mobil1 New life 0W40
Petro canada Supreme 5W30
Valvoline Synpower 0W40
Addinol Extra light 0W30"

Filden
26.12.2013, 11:50
Это старые рекомендации, т.к 5в30 есп от мобил ну очень стойкое! Там и пао и эстеры и чуть ли не база GTL, есть на том же оил клубе моторы прошедшие на нём 10тыщ. и масло было живое... это при щёлочьном 6 :crazy: !
Ну а про допуски этого мало можно просто промолчать ( т.к есть почти все самые новые)

dietimon
26.12.2013, 13:18
Это старые рекомендации, т.к 5в30 есп от мобил ну очень стойкое! Там и пао и эстеры и чуть ли не база GTL, есть на том же оил клубе моторы прошедшие на нём 10тыщ. и масло было живое... это при щёлочьном 6 :crazy: !
Ну а про допуски этого мало можно просто промолчать ( т.к есть почти все самые новые)

http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5072-mobil-1-esp-formula-5w-30/
Хорошее масло, хорошая "база"
Viscosity, cSt (ASTM D445)
@ 40ºC 72.8
@ 100ºC 12.1
Viscosity Index 164
Sulphated Ash, wt% (ASTM D874) 0.6
HTHS Viscosity, mPa•s @ 150 ºC (ASTM D4683) 3.58
Pour Point, ºC (ASTM D97) -45
Flash Point, ºC (ASTM D92) 254
испоряемость по NOAK 5,6%

Volkswagen (Gasoline / Diesel) 504 00 / 507 00
Volkswagen (Diesel) 505 00 / 505 01 / 506 00 / 506 01
AVTOVAZ LADA cars :rolleyes:
с сажевыми допуски есть
ACEA C2, C3
несмотря на 506 01 для R5/V10 без сажевых есть ограничения
All VW engines with the exception of Unit-Injector / Pump-Duse TDI without LongLife Service and without DPF between 1999-2003 and R5/V10-TDi before model year 2006

внимание при выборе бы обратил всё же на:
"средний моющий пакет";
HTHS Viscosity, mPa•s @ 150 ºC (ASTM D4683) 3.58;
прокачиваемость на -35град не тестировалась

Filden
26.12.2013, 14:13
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8269-mobil-1-5w-30-esp-otrabotka-na-seat-14-tsi-posle-7500km/

По пробкам, на злом ( по температуре) моторе 1.4т и есть ещё запас катать до 10тыщ. А у нас этого масла еще и под 9 литров )))

Р.С. сам выбирам между есп 5в30 и мобилом 0в40 ( цена одна) но решил влить 30ку т.к. вроед как рекомендуется в 3.0 30ку:tongue:

marek1168
26.12.2013, 14:56
dietimon ,вот на след неделе какраз буду менять масло, а на чем лучше каплю масла сфоткать?у нас дилер вопшее оригиналный кастрол longlife меняет каждые 30000 км ,а я заливаю Castrol Edge 5W30 ,манера езды у меня не могу сказать что спокойная ,мотор чипован, от замены до замены не доливаю ни капли масла ,на трассе и 180 и 200 бывает разганяюсь , а в болшинстве передвигаюсь в городе ,жыву 5 км от города а осталное о пробках как и все:smile:
P.S у нас тоже морозы бывают и под -30-35 но у меня есть вебасто ...конечно заводитса и без нее

Filden
26.12.2013, 14:59
На сколько мну известно у кастрола самое хорошее это эдж но 0в30 или 0в40

dietimon
26.12.2013, 15:24
dietimon ,вот на след неделе какраз буду менять масло, а на чем лучше каплю масла сфоткать?у нас дилер вопшее оригиналный кастрол longlife меняет каждые 30000 км ,а я заливаю Castrol Edge 5W30 ,манера езды у меня не могу сказать что спокойная ,мотор чипован, от замены до замены не доливаю ни капли масла ,на трассе и 180 и 200 бывает разганяюсь , а в болшинстве передвигаюсь в городе ,жыву 5 км от города а осталное о пробках как и все:smile:

Ваш случай - либо чудо, либо фокус :rolleyes:
Делайте скорее капельный тест, вдруг успеете убедиться в необходимости смены масла?
На прогретом до 90град двиг., глушите, 3-5мин ждёте и капните со щупа, на обычную бумагу 80г\м2 "для принтера".
Сушка сутки при комнатной, на твёрдую, ровную, оризонтальную поверхность расположите лист пробы. Пробу лучше через сканер, разрешение повыше выставьте и уберите автокорекцию цвета.
Если со щупа будет плохо капать, одноклубники советуют терпеливо ждать пока капля соберётся (мунута-другая), если не капнет, ткните щупом в лист.

В сопровождение скана укажите, пожалуйста:
- подробнее, что за масло заливали, укажите допуск, вязкость Вы указывали;
- укажите объём заменённого масла;
- пробег с момента замены в км;
- прикиньте мото-часы, грубо, разделив пробег в км на трассу и город, а потом каждый интервал на сред. скорость (по трассе 90км\ч, город 30км\ч, ну или более точно если следите);
- если льёте дизель по карте заправки, там возможно будет прикинуть сколько топлива сожгли за интервал между сменами масла.

Посмотрите или сделайте фото маслозаливной горовины, есть ли отложения?

Кому интересно про определение момента замены масла, падение TBN-TAN рост, не поленитесь, почитайте
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9287-totek-astra-robot-hr-5w-40-na-bmw-525d-posle-14500km/

RoSe1977
27.12.2013, 13:05
всем доброго времени суток!:hi:
уважаемые комрады, помогите определиться с выбором масла для моего турика
2012год, дизель без сажевого, евро4
хочу уйти от официального WV-Ауди 5W-40 505.01
на что то другое!
менять теперь буду каждые 7,5тыс.
рассматриваю варианты:

http://www.aspares.com/products/lubricants/range/motor-oils-for-passenger-cars/passenger-cars/neste-city-standart-5w-40/
http://arlanda.com.ua/ua/product/avtomobilnoe-maslo-ravenol-vmo-sae-5w-40-api-smcf-cena-5-l/
http://avtoto.com.ua/motornoe-maslo-zic-xq-ls-5w40-4l.html

перечитал кучу всего, не знаю на чем остановится:russian_ru:

Filden
27.12.2013, 13:28
Сугубо ИХМО из вышеуказанно РАВИНОЛ ( сам себе его взял, но тут подогнали бесплатно Мобил)

А так много чего уже перечислили но судя по теме те кто не на офф. масле или на Аденоле, или на
Мобиле 5в30 ЕСП ( как я)


Р.С. на двух машинах ездил на Равиноле бед не знал.

dietimon
27.12.2013, 14:53
всем доброго времени суток!:hi:
уважаемые комрады, помогите определиться с выбором масла для моего турика
2012год, дизель без сажевого, евро4
хочу уйти от официального WV-Ауди 5W-40 505.01
на что то другое!
менять теперь буду каждые 7,5тыс.
рассматриваю варианты:
http://www.aspares.com/products/lubricants/range/motor-oils-for-passenger-cars/passenger-cars/neste-city-standart-5w-40/
http://arlanda.com.ua/ua/product/avtomobilnoe-maslo-ravenol-vmo-sae-5w-40-api-smcf-cena-5-l/
http://avtoto.com.ua/motornoe-maslo-zic-xq-ls-5w40-4l.html
перечитал кучу всего, не знаю на чем остановится:russian_ru:

Ни одно из трёх.

по Ravenol VMO 5w-40 A3/B4/C3
http://ravenol52.ru/files/111133_ravenol_vmo_5w-40_rus.pdf
анализ
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3732-ravenol-vmo-5w-40-svezhee/
анализ отработки
http://www.oil-club.ru/forum/topic/4922-ravenol-vmo-5w-40-otrabotka-5tkm-136tkm-s-bmw-525d-ot-alehandro/

по Neste City Standart 5W-40 ACEA A3/B4 гидрокрекинг
http://www.neste.fi/tp_tiedote.aspx?productid=044100%E3%80%88=en&productgrp=340&type=tt
есть анализ Neste City Pro 5W-40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8696-neste-city-pro-5w-40-svezhee/

по ZIC XQ LS 5W-40 ACEA A3/B4/C3 гидрокрекинг
http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/sinteticheskoe-motornoe-maslo-zic-xq-ls-5w-40.html
есть анализ ZIC XQ 5W-40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5787-5787/

Ravenol VMO 5w-40 A3/B4/C3 и ZIC XQ LS 5W-40 ACEA A3/B4/C3 - они оба LOW SAPS:
Потребность в моторных маслах с пониженным содержанием сульфатной золы, фосфора и серы появилась из-за введения с 2005 года в Европейском Союзе экологических норм EUROIV. Чтобы соответствовать им, производители автомобилей внесли изменения в конструкцию двигателей, в том числе начали устанавливать сажевые фильтры (DPF) для дизельных двигателей. В традиционных (не LOWSAPS) маслах содержится фосфор и сера, использующиеся в качестве присадок.

Выбирая LOW SAPS, Вы сразу тееряете в противоизносных свойствах моторного масла, а для Вашего ещё "молодого" движка основное - защитить от износа как можно дольше и лучше.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/7410-7410/page__st__60
"Сразу скажу , что низкозольных масел LowSAPS ( или LowSpash) , входящих в листы допуска 229.31 , 229.51 ( и придуманных в основном для дизелей с сажевыми фильтрами) лучше избегать : масла LowSAPS - вынужденная мера производителей как масла , так и автомобилей в борьбе за соответствие строжайшим экологическим нормам . И здесь перед ними стоит выбор - купит ли герр Шмидт их автомобиль или предпочтет конкурента . Ставки очень высоки - кризис напугал всех - самые популярные автомобили - самые экономиные автомобили , а жидкие масла реально позволяют снизить расход - по некоторым данным до 5...6% . Плюс соответствие нормам выхлопа - в центр Берлина Вы не сможете въехать на автомобиле Евро2 . И здесь явно в угоду экологии , экономичности , привлекательности автомобиля принесены в жертву вопросы долговечности , т.е. надежности автомобиля . Продолжая тему - повторюсь - лучшими моющими , диспергирующими , антиокислительными присадками являются присадки на базе кальция или магния , а как можно защитить двигатель от износа без фосфатов цинка или на крайний случай без молибдена ? Так вот в маслах LowSAPS этогодобра в два раза меньше - зольность 0,6...0,7 против 1.3 у обычных масел , щелочное число - 6...7 против 11...12 .
В маслах много полиальфаолефинов ? Но они не так уж и хороши в плане защиты при высоких нагрузках . Много эстеров ? Тогда масло гигроскопично и должно стоить по тысяче - полторы за литр . Основа - базовые масла группы 3 - да , кряк становится все лучше и лучше , но без большого количества присадок его не догнать до требуемой вязкости и других требований . Поэтому мое мнение - это чистой воды профанация- равно как попытка заставить нас жрать ГМО - просто потому что это выгодно производителям ."

C учётом того, что у Вас "для моего турика 2012год, дизель без сажевого, евро4", мне кажется не стоит выбирать LOW SAPS, посмотрите на рекомендуемые масла, несколько постов ранее, среди них действительно синтетика.

mishustik
27.12.2013, 21:28
А как вообще зольность масла влияет на сажевый фильтр? И каким образом?

leshka
27.12.2013, 21:34
всем доброго времени суток!:hi:
уважаемые комрады, помогите определиться с выбором масла для моего турика
2012год, дизель без сажевого, евро4
хочу уйти от официального WV-Ауди 5W-40 505.01
на что то другое!
менять теперь буду каждые 7,5тыс.
рассматриваю варианты:

http://www.aspares.com/products/lubricants/range/motor-oils-for-passenger-cars/passenger-cars/neste-city-standart-5w-40/
http://arlanda.com.ua/ua/product/avtomobilnoe-maslo-ravenol-vmo-sae-5w-40-api-smcf-cena-5-l/
http://avtoto.com.ua/motornoe-maslo-zic-xq-ls-5w40-4l.html

перечитал кучу всего, не знаю на чем остановится:russian_ru:

Чем оригинал не устроил?

chikanarik
27.12.2013, 21:43
mishustik, продукты зольности масла попадая в выпускную систему с выхлопными газами, забивают сажевый фильтр.:hi:

cильвер 069
27.12.2013, 21:45
chikanarik, Паш,а сколько в среднем живёт сажевый???:biggrin: :vawe: :drinks:

chikanarik
27.12.2013, 21:55
cильвер 069, привет Игорь! Если не нарушать правила эксплуатации, топливных и масляных предписаний, проводить вовремя регенерации (не допускать его забития сажей сверх нормативов), то срок его использования не ограничен. Т. е. пока не проржавеет и не развалится. :hi:

mishustik
27.12.2013, 22:24
mishustik, продукты зольности масла попадая в выпускную систему с выхлопными газами, забивают сажевый фильтр.:hi:
А сколько этих самих продуктов туда попадает?

marek1168
27.12.2013, 23:17
Кстате про сажевый филтр он у меня стоит и до сих пор работает:good: ,турбина тоже родная :biggrin: ,так что не партесь ребята , при вашых пробегах нечего замарачиватса

chikanarik
28.12.2013, 05:19
mishustik, это можно через диагностический интерфейс посмотреть, по наполнению сажевого фильтра.. Но тут еще дело в количестве и в самих компонентах масла, очевидно какие то компоненты, хоть и дают сажу, но всё же дожигаются, а какие то забивают сажевый фильтр. Отсюда и разделение масел по возможности работы с сажевым фильтром.:hi:

dietimon
28.12.2013, 07:35
А сколько этих самих продуктов туда попадает?
...Но тут еще дело в количестве и в самих компонентах масла, очевидно какие то компоненты, хоть и дают сажу, но всё же дожигаются, а какие то забивают сажевый фильтр. Отсюда и разделение масел по возможности работы с сажевым фильтром...
ай-ай, "прогуливаете" :rolleyes: ссылку не читатали http://www.oil-club.ru/forum/topic/7410-vlijanie-seri-i-zoli-v-masle-na-dvigatel-i-katali/
pavelzel, как раз и удивляются, что за Low SAPS масла, основной вклад в уничтожение сажевого и ката даёт топливо, даже табличку прикинул.
"Возьмем интервал замены масла 10000 км, расход масла за этот интервал 1л. При содержании серы в масле 0,5%, сгорит 4,3 г серы.
Возьмем бензин класса 3(Евро 3), достаточно широко еще распространенный в России. За 10000 км двигатель сожжет 112,5 г серы, содержащейся в бензине. Сколько серы сгорит в другом бензине, можно посмотреть в таблице. Также можно подставить свои данные в таблицу(пробег на масле, расход бензина, расход масла) и посмотреть на серу."
"Получается, что сера, содержащаяся в масле, составляет небольшую часть всей сгоревшей серы."
"Одним из тезисов маслопроизводителей является заявление о совместимости новых масел с современными системами выхлопа и нейтрализации выхлопных газов. Из этого, как бы, следует, что старые масла(содержащие больше серы и золы) не совместимы с современными системами выхлопа и нейтрализации выхлопных газов.
Но катализаторы для бензиновых двигателей не изменялись принципиально с 90-х годов."
"А оказывает ли высокая зольность отрицательное влияние на катализатор? Пока не было масел Low SAPS- не оказывала. А как появились такие масла, стала оказывать?
Есть мнение, что зола пролетает через катализатор без проблем."

Кстате про сажевый филтр он у меня стоит и до сих пор работает:good: ,турбина тоже родная :biggrin: ,так что не партесь ребята , при вашых пробегах нечего замарачиватса
вот-вот, лишнее подтверждение исключительности случая Литва-Европа, дизель чистейший течёт там, а тут от крупных городов отъехал и конец сажевуму.

mishustik
28.12.2013, 09:49
Ну я в общем то к этому и подводил. Присадки в маслах одинаковые , в полнозольных с уровнем зольности 1,12 к примеру , и лоусапс с уровнем зольности 0,8-0,7 , только в малозльных их просто меньше. Тут такой интерес , при каком пробеге кончается сажевый фильтр при условии использования топлива класса не ниже Евро-4? Я так думаю очень долго он будет ходить. Наверное сопоставимо со сроком службы основных агрегатов. Так при ипользовании полнозольных масле пусть сажевик протянет ну на 40% меньше , это все равно думаю будет пробег хорошо за 100.000 , а к этим пробегам народ от сажевиков в основном избавляется. Независимо от того , жив он или нет. В общем думаю использование лоусапс масел перестраховка производителя , дабы максимально продлить жизнь сажевому фильтру , а не двигателю. Почему так? Да думаю потому , что сдохни двигатель в постгарантийный период , это проблема владельца и никого она не волнует , но вот если двигатель жив , а сажевик работатет не корректно и начинает травить природу, тут экология , скандал при ТО по нормам токсичности , подмоченная репутация производителя. Поэтому желательно чтоб двигатель дох раньше , но не отравляя природу.
Ну и собсна ссыль там красным выделено четко.
http://bmwservice.livejournal.com/67271.html
Понятно , что это не мнение завода изготовителя. Но машина то своя и впервую очередь владельца волнует долгосрочная эксплуатация , а экологическая составляющая всеж не на первом месте.

chikanarik
28.12.2013, 12:48
Содержание серы в топливе влияет на зольность весьма косвенно, сера влияет на то, что при работе на таком топливе, при его сгорании образуются окиси серы, что в свою очередь образует кислотные составляющие, которые ухудшают свойства масел, окисляя их и разрушая.
Кстати бензин и дизель весьма разные виды топлива и сажа конечно свободно пролетает сквозь катализатор, но оседает в сажевом фильтре (он для этого и поставлен)

cильвер 069
28.12.2013, 15:32
dietimon,
mishustik, ну и воды налили:wacko: после вас читать устанешь:rolleyes:

dietimon
28.12.2013, 15:46
Сорри, что не про зольность :rolleyes:
Погрузился в чтение блога.
Про трение-износ (оч. много букв)
http://bmwservice.livejournal.com/83842.html
http://bmwservice.livejournal.com/84575.html

"Кстати, сюрприз: я заявляю, что не существует во всем многообразии методик мировой сертификации такой банальной вещи, как испытание "на износ". За десятилетия существования API, никто из академиков не додумался до такой примитивной вещи - количественное измерение износа."
"Измеряется казалось бы все: десятки параметров и сотни тестов. Испаряемость, вязкость, вспышка, текучесть, содержание фосфора, серы, отложения в баллах. Но почему-то не измеряется главное, для чего масло в общем-то и создано: фактический износ двигателя. Но посетители форумов умнее института API: они измеряют износ самостоятельно, получают из года в год одинаковые цифры и... продолжают искать "лучшее масло"."

chikanarik
28.12.2013, 16:03
cильвер 069, писать нужно... не "спид - инфо" нам же читать!:hi:

RoSe1977
30.12.2013, 10:45
Чем оригинал не устроил?
оригинал 100% это вот это
http://oiler.com.ua/motornoe-maslo/castrol/33.html
вчера специально поехал в магазин и сравнил лазерную маркировку на упаковке
1:1 совпадает страна и город производства
т.е. оригинал это даже не синтетика, а стоит он ровно в 2раза дороже кастрюли

почему не устраивает оригинал?,
так после 10000км он у меня уже в воду превратился, мотор тарахтик как без масла
к слову у меня 2машина хюндай ix55 3.0 дизель, катает с сомого нуля на
ЗИКе LS 5-30, пробег уже 60000км и я такого не наблюдаю,
причем не доливаю ничего.
поэтому делаю вывод что оригинал WV-АУДИ спешал плюс 5-40 не стоит своих денег:redface:

по поводу не лить Лоу САПС, мое имхо ЕГР полетит и кат то же, форсунки охлаждения поршней зарастут раньше и т.п., чую ой не зря они ограничили допуск по зольности, ой не зря...:russian_ru:

mishustik
30.12.2013, 14:06
по поводу не лить Лоу САПС, мое имхо ЕГР полетит и кат то же, форсунки охлаждения поршней зарастут раньше и т.п., чую ой не зря они ограничили допуск по зольности, ой не зря...
Ну а как быть с расходом масла на моторах жрущих масло , "это типа конструктивная особенность мотора" , на самом деле это жесткий косяк , и расход масла там литр на тысячу запросто , и ничего , катализаторы не умирают , ездят хотя по идее присадок зольных там оседает на порядок больше , турбо моторы от ВАГ , практически все новые от БМВ , турбо или нет , не важно. И масло летит в трубу , и без разницы , каков там количественный пакет присадок. До 100т.км доезжают и ничего. Значит не так уж зольность страшна?