Просмотр полной версии : Формула 1 и клоуны!!!
Олежка5050
07.11.2010, 21:38
ВВП залез в ф-1 , разогнался до 240 и обосра..... . Как надоели его выходки. Становится похож на клоуна!:mad:
Олежка5050, самопиар у него такой:rolleyes:
когда же наконец в космос полетит
когда же наконец в космос полетит
на калине:rolleyes:
Олежка5050
07.11.2010, 22:02
когда же наконец в космос полетит
И там останется , лунатиков воспитывать или в сартире мочить!!!!:russian_ru:
Добавлено через 3 минуты 46 секунд
Олежка5050, самопиар у него такой:rolleyes:
Лучше бы он в Сектор Газа или в Пакистан попиарится помчал, там интереснее и адреналинчику ему вставили бы по самые помидорки! Цука совсем нюх потерял, народ лапу сосет а он покатушки устраиват , уже в формулу залез!
Werkstatt
07.11.2010, 22:04
Чел получил всё, что хотел. Живёт в своё удовольствие и в юх не дует:good: Если потребуется, пойдёт да купит всю эту Формулу 1 и будет одын гонять в Монте-Карло и т. д.:biggrin:
Добавлено через 56 секунд
Цука совсем нюх потерял, народ лапу сосет а он покатушки устраиват , уже в формулу залез!
Он - alien!:yes:
Олежка5050
07.11.2010, 22:05
Чел получил всё, что хотел. Живёт в своё удовольствие и в юх не дует:good: Если потребуется, пойдёт да купит всю эту Формулу 1 и будет одын гонять в Монте-Карло и т. д.:biggrin:
Все это понятно. но можно поскромнее это делать. Ведь есть народ который нос ему утрет , и не поморщится , тока живут люди и выпячиваються перед голодранцами коих миллионы!:vawe:
Werkstatt
07.11.2010, 22:10
Все это понятно. но можно поскромнее это делать. Ведь есть народ который нос ему утрет , и не поморщится , тока живут люди и выпячиваються перед голодранцами коих миллионы!:vawe:
Скромнее у alien-ов не получается, у них особый мыслительный процесс и вопросы морали их не интересуют. А народ нос ему не утрёт, разобщён слишком и идеи достойной нет объединяющей всех. Если только война не начнётся по всей стране.
Volzhanin
07.11.2010, 22:14
Красавец, сцк, маладец:crazy: Ну все попробует. Есть же возможность, чо б не воспользоваться. И насрать на все:bad:
Матроскин
07.11.2010, 22:19
Чо пристали к ВВП.... ему после желтой К.Алины просто необходимо было прокатится на приличном авто:biggrin:
Теперь, глядишь, Петрова из команды не выгонят и АвтоТАЗ хрянцузы купят:biggrin:
Да ладно вам.... такие заезды устраивают для спонсоров или ВИП гостей команд. Может теперь начнут трассы для кольцевых гонок строить и спорт развивать. Вован бизнесу и чиновникам сигнал дал :biggrin: Так, глядишь, меньше недогонщиков на улицах городов станет.
Аппетит приходит во время еды, в начале своей карьеры они все такие скромные и бедные, а с годами у власти привыкаешь к хорошему, появляются и амбиции и тяга к самопиару:hi:
А чего - по ходу все проблемы страны в прошлом - чего бы ни покататься, если премьеру больше заняться то нечем
Чо пристали к ВВП.... ему после желтой К.Алины
:good::mlol::mlol::mlol:
Werkstatt
07.11.2010, 22:41
Может теперь начнут трассы для кольцевых гонок строить и спорт развивать.
Главное - причину для списывания лавэ придумать. А спорт ли это или как бы усиление борьбы с терроризмом - по барабану. В Сочи 1 км стоимости постройки дорог довели же до 200 млн. $ и ничего ни с кем не случилось. Во всём мире 3-5 млн., а у нас - 200:good: Плохо что ли?:biggrin:
Олежка5050
07.11.2010, 23:04
Дороги должны быть достойны своего правительства. А весь мир не показатель! "Я не знаю , кому и чего Юля качать будет" " Откат идет . Цифры они сами подсчитывают" (В.С. Черномырдин):crazy:
Кем мечтали стать в детстве, присутсвующие здесь комрады? Космонавтами, летчиками....
ВВП и ДАМ тоже мечтали.
Один на самолете полетал, на подводной лодке поплавал, теперь вот болид формулы 1. Второй мечтал с терминатором поручкаться, а также с солистом группы U-2.
Мечты сбудутся. Газпром.
grinding
07.11.2010, 23:17
Мне особо понравился пост одного блогера по этому поводу:
Лучший шоумен всех времен и народов. На боллиде гонял, самолете летал, батискафе опускался, осетра целовал, шедевр живопИси рисовал. Я уж не знаю на чте еще этот уникум способен. Крутануть барабан в"Поле чудес", Дуэтом спеть с Монсерат Кобалье, забить победный гол"Манчестеру", поймать йети в гималаях, снятся в главной роли у Михалкова, и получить"Оскара", выйти на ринг, и зараз отдубасить обоих братьев Кличко.
Ржу не могу :mlol:
Путин молодец, уважаю. добился всего в жизни, теперь отдыхает. :good:
ВВП залез в ф-1 , разогнался до 240 и обосра..... . Как надоели его выходки. Становится похож на клоуна!
самопиар у него такой
Народный артист, PR-ас (руcск. пиарас)
Сколько у нас однако завистливых комрадов ...
:vawe:
Путин молодец, уважаю. добился всего в жизни, теперь отдыхает. :good:
поддерживаю.:yes:
Volzhanin
08.11.2010, 13:04
Сколько у нас однако завистливых комрадов ...
:vawe:
Дык есть чему завидовать:tongue:
Werkstatt
08.11.2010, 13:16
Неприлично и некрасиво первому лицу государства пропагандировать роскошный образ жизни со всеми миллиардерскими атрибутами, в то время, когда бОльшая часть население страны испытывает тяжёлое материальное положение: экономия на продуктах питания, отсутствие возможности покупать новую одежду и/или бытовые приборы, жить не в долг. Лучше бы ветеранам войны и многодетным семьям квартиры бы выдал. Кто ему мешает хотя бы это сделать? С К.Алиной чпонькаться это же проще и прятнее, чем работу работать. А потом по телеку крутить: "Какой же я всё-таки охренительный д'Артаньянчег". А ветеранам и так не долго осталось. Вот проблема сама и уйдёт, а пока мозг им попачкаем обещаниями несбыточными. Пусть надеятся и верят:rolleyes: Они же ничего сделать-то не смогут и спросить по всем понятиям тоже.
Неприлично и некрасиво первому лицу государства пропагандировать роскошный образ жизни со всеми миллиардерскими атрибутами, в то время, когда бОльшая часть население страны испытывает тяжёлое материальное положение: экономия на продуктах питания, отсутствие возможности покупать новую одежду и/или бытовые приборы, жить не в долг. Лучше бы ветеранам войны и многодетным семьям квартиры бы выдал. Кто ему мешает хотя бы это сделать? С К.Алиной чпонькаться это же проще и прятнее, чем работу работать. А потом по телеку крутить: "Какой же я всё-таки охренительный д'Артаньянчег". А ветеранам и так не долго осталось. Вот проблема сама и уйдёт, а пока мозг им попачкаем обещаниями несбыточными. Пусть надеятся и верят:rolleyes: Они же ничего сделать-то не смогут и спросить по всем понятиям тоже.
+1
после пожаров и жары лета вон 700 000 чел за чертой бедности оказались...
нах...й весь этот показушный пир во время чумы, денег что ли некуда деть, хоть бы обеспечить самые основные потребности бедных слоев граждан
Werkstatt,
+1
Хорошо написал ранее Рома Доброхотов в своем блоге "Нос- Удивительные похождения Владимира Путина"
http://dobrokhotov.livejournal.com/512751.html
Олежка5050
08.11.2010, 22:54
Вообщем можно подвести черту и дать имя этому персонажу - МУДАК (ввп), а ДАМ что то не пиариться!, или что то задумал или сыт!:biggrin:
Ввп и ко все грамотно делают. Все для того чтоб не залупалась часть населения которая в состоянии что- то организовать и вообще что то из себя представляет. Необходимое колво денег и зрелищ на эту прослойку и отписывается. Плюс иллюзия бурного развития крупнозаселенных сел - Москва питер. В остальных случаях есть сортир и есть замочить.
думаю на его месте все Вы, да Вы, поступили точно так же и ненадо говорить, что нет.Власть меняет людей абсолютно всех, такова уж наша сушность. тем более в России :hi:
думаю на его месте все Вы, да Вы, поступили точно так же и ненадо говорить, что нет.Власть меняет людей абсолютно всех, такова уж наша сушность. тем более в России :hi:
Так для того и служит в мире демократия. Независимая пресса, свободные выборы, нормальный суд(не Басманное правосудие). В нормальной стране любой политик "пукнуть" в сторону боиться. Недай бог в газете напишут. Волчий билет на всю жизнь и карьеру. А в России сколько пишут о коррупции первых и вторых лиц,
http://www.newsru.com/russia/11mar2010/ivanize.html документами трясут.
Судам, прокурорам и всему населению пофигу.
думаю на его месте все Вы, да Вы, поступили точно так же и ненадо говорить, что нет.Власть меняет людей абсолютно всех, такова уж наша сушность. тем более в России :hi:
мягко говоря, не думаю.
Путина власть сильно изменила, видно его презрительное отношение к людям и чувство превосходства
Слишком долго он власти
думаю на его месте все Вы, да Вы, поступили точно так же и ненадо говорить, что нет.Власть меняет людей абсолютно всех, такова уж наша сушность. тем более в России :hi:
Вот в том числе и поэтому нехер делать на посту по два срока, порулил, нажил, дай другим.
Экс-президент Франции Жак Ширак предстанет перед судом не только за растрату общественных средств, но и за взяточничество. Подписано соответствующее распоряжение о передаче дела в исправительный суд.
По мнению следствия, Ширак, который до президентского поста более 18 лет был мэром Парижа, создал в администрации семь фиктивных рабочих мест с целью финансирования своей партии "Объединение в поддержку республики" (RPR).
Ранее прокурор заявил, что дело следует закрыть за отсутствием состава преступления, но судебный следователь не разделяет точку зрения обвинения, передает РИА Новости.
Ширак денег нажил пару сотен тысяч - судить собираются, дикари:rolleyes: Россия свободная страна, руководитель может беспрепятственно делать все, что ему заблагорассудится, не опасаясь дальнейших преследований.
На вас не угодишь : в калине Пу проехал - лицемер и гад - рухлядь народу впарить хочет , в болиде прокатился - зажрался - вместо того чтоб о народе думать - он видишь-ли катаается.. :crazy:
На вас не угодишь : в калине Пу проехал - лицемер и гад - рухлядь народу впарить хочет , в болиде прокатился - зажрался - вместо того чтоб о народе думать - он видишь-ли катаается.. :crazy:
Пусть на жОлтой ракете на Марс улетит, тогда угодит точно и пропиарится офигенно:good::rolleyes:
Werkstatt
09.11.2010, 12:25
Если есть возможность что-то с3,14здить - делай, но если ты первое лицо государства, делать это следует не в открытую, как полагается оккупационному режиму, а так, чтобы народ хвалил и уважал, как отца родного. А так, получается, что 2 беспредельщика с кодлой захватили Кремль и порядки свои разбойничьи установили. Население для них - стадо скота, которое ни во что не врубается и делать можно всё, что угодно: класть пох сколько человек при гибели АПЛ "Курск", захвате д/к на Дубровке, в Беслане. Это же стадо, а у нас есть цели более важные, чем спасение людей, ибо это не люди, а скот. Миллиарды задвигать куда угодно: себе в карман, Дерипаске в карман, Кадырову карман и т. д., но только не в закупку новых импортных технологий, развитие инфраструктуры, улучшение адских условий жизни ветеранам и многодетным семьям. Если стоимость чего угодно у нас выше, чем в остальном мире, то где деньги, сцк??? Куда их дел-то, расскажи??? Почему все принятые за последние 10 лет законы направлены только на ухудшение жизни населения? Почему, при росте курса иностраной конвертируемой валюты в РФ тут же всё дорожает, даже бензин и песок, если бензик и песок добываются тут же? Почему заграничные марки автобилей, выпускаемые за границей и в РФ, по цене одинаковые? В чей карман весь этот табаш идёт, включая налоговые и пенсионые отчисления?
И когда закончится это бл@дство?
Вот вас прорвало.... при чем тут заезд на Рено Ф1? Под Питером новое "кольцо" построили и теперь не придется лавировать между березок, каменной стеной Кировского стадиона и рельсом отбойника на вечно ухабистом покрытии на "Невском кольце". Про другие "трассы" вообще говорить нечего. Сколько денег укатали на свои автоспотривные программы всякие Луколы, ТНК и ЮКОСы.... и ни одной трассы не построили, при этом тратили огромные бюджеты на тесты в Европе. Давайте об этом в этой теме говорить!
Werkstatt
09.11.2010, 13:36
Под Питером новое "кольцо" построили и теперь не придется лавировать между березок, каменной стеной Кировского стадиона и рельсом отбойника на вечно ухабистом покрытии на "Невском кольце".
А где построили-то:eek:? И кому теперь не придётся лавировать? Мне постоянно приходится лавировать по вечно взорванным питерским дорогам. Особенно чудесно, когда едешь на важную встречу и, лавируя от очередной воронки на дороге, режешь шину колеса о торчащий профиль трамвайных путей или об острый угол другой воронки:good: И это при самом высоком дорожном налоге в стране:biggrin: А мы тут о Формулу-1 испытываем.
Короче, как всегда: будем жить в сёмной хате, ходить в рваных носках и на бензине экономить, но зато на тачке дорогой раъезжать. Чтобы все думали, какой крутышка этот чёрт:rolleyes:
не будь такого бардака в стране не все бы ездили тут на туарегах))
квинт, Смотри шире - ВВП пиарится во всех слоях, как бедных так и у толстосумов, видно очень снова хочет во власть, а нет, дорожка уже перекрыта ...
Werkstatt
09.11.2010, 14:01
не будь такого бардака в стране не все бы ездили тут на туарегах))
Конечно не все. Кто-то тупо сидел бы или к верхним оленям отправился. Для порядка, чтоб все довольны были всем:biggrin:
А где построили-то:eek:? И кому теперь не придётся лавировать? Мне постоянно приходится лавировать по вечно взорванным питерским дорогам. Особенно чудесно, когда едешь на важную встречу и, лавируя от очередной воронки на дороге, режешь шину колеса о торчащий профиль трамвайных путей или об острый угол другой воронки:good: И это при самом высоком дорожном налоге в стране:biggrin: А мы тут о Формулу-1 испытываем.
Короче, как всегда: будем жить в сёмной хате, ходить в рваных носках и на бензине экономить, но зато на тачке дорогой раъезжать. Чтобы все думали, какой крутышка этот чёрт:rolleyes:
Тем пацанам, которые с 4-ех лет с картинга начинают и для которых этот спорт смысл жизни, уже не говоря про их родителей, которые готовы на все ради детской мечты.
Сейчас все наши "великие" живут и выступают за рубежом, т.к. у нас нет условий для подготовки конкурентоспособных гонщиков.
Не понимаю, что конкретно вызвало возмущение народа. То, что за развлечения Виталика заплатили миллионы или участие ВВП в рекламной акции Рено? Ни тот , ни другой этим спортом с детства не занимались, а разница только в возрасте и в опыте пилотирования формулой. Логичнее было бы поддержать Алешина, который действительно профессиональный гонщик и при этом имеет опыт международных побед (рено V6).
Ельцину теннис нравился и результаты не заставили себя ждать, почему нельзя поддержать автомобильный спорт?
Про новую трассу под Питером прочитал недавно в новостях, только вот ссылку потерял...
Werkstatt
09.11.2010, 14:48
Тем пацанам, которые с 4-ех лет с картинга начинают и для которых этот спорт смысл жизни, уже не говоря про их родителей, которые готовы на все ради детской мечты.
Денис, а сколько пацанов и их родителей в стране живёт, для которых тупо пожрать качественных продуктов еждневно - за счастье или чтобы дома была горячая вода. Тот же теннис - это минимум 25 000 р. в год нужно заплатить, чтобы ребёнок на секцию ходил. Плюс кроссовки, ракетка, форма и т. д. Спорт у нас в стране - развлечение только для богатых. Гора неразрешённых проблем, а этот упырь на Формуле гоняет и рассказывает, какая хорошая машина эта Формула -1. Кто бы спорил. Про жёлтую "Калину" то же самое он кричал, что машина - супер. Куда не сунься - везде этот и всё у него прекрасно. Лучше бы дороги бы общего пользования отремонтирвал для начала. А потом про F-1 бакланил. Поэтому, вся эта возня вокруг F-1 дорогостоящие личные понты за казённый счёт первого лица госудаства.
Страна сомнительных рекордов, как были так и останемся:negative: Самая дорогая олимпиада будет у нас, F-1 команду и трассу для имиджа, пожалуйста, денег туда нужно ввалить столько, чтобы конкурентам просто стыдно было на своих шушлайках на заезд выезжать. Предлагаю нанотехнологии в российскую F-1 внедрить обязательно, самые лучшие и дорогие болиды и трассы для гонок пусть будут у нас! Чтобы весь мир завидовал.
А люди у нас терпеливые, они еще лет 500 по таким дорогам поездят, ничего страшного.
http://www.2-999-999.ru/files/image/rss/sn/_____________.jpg
http://englishrussia.com/images/roads3/9.jpg
http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/08/epist/IMG_0847_750.jpg
Федеральная трасса в Красноярском крае и Якутии, да таких дорог полно по стране.
Так держать Владимир Владимирович! Денег не жалейте! Мы потерпим.
Werkstatt
09.11.2010, 16:14
Так держать Владимир Владимирович! Денег не жалейте! Мы потерпим.
Конечно, всё в порядке:yes:. Лишь бы оно было сыто. Чем больше жрёт, тем больше хочется ещё.
Друзья, я никого не хочу обидеть или оскорбить, но в последнее время в темах, которые не требуют глубокого политического анализа и констатации тяжелой экономической ситуации ситуации в стране, все сводится к обратному....
Политика и власть выходят на первый план, экономика, рассказы о бедственном положении граждан.
Да эти темы актуальны как никогда, но в этой теме акценты поставили не верно!!!
Я весьма небезразличен к автоспорту, который у нас в стране находится в бедственном положении. Нет достойных трасс, нет детских школ картинга, нет людей которые готовы инвестировать в средства в развитие этого направления.
Своим катанием на болиде Формулы 1, Путин (как второй человек в нашей стране), показал заинтересованность гос- ва, в развитии этого сопрта. Да, пусть коряво, но это хотя бы первый шаг, причем довольно правильный.
Сколько лет мы ждем своей достойной трассы? Сколько было проектов? Тушино, Нагатино, Мячково, Невское кольцо....и что? Мячково, заурядная трасса построенная на базе аэродрома, про Невское кольцо тут уже упомянули....
А ведь сколько поклонников этого вида спорта у нас в стране? Без преувеличения миллионы...
Даже в Китае трассу уже сделали.
А вы подумайте о том, что для мальчишки в возрасте от 5 лет и старше, гонки и машины всегда на первом плане, что открывая школы картинга и т.п. у них будет появлятся шанс проявить свой талант, уйти от бесцельного и опасного влияние улицы, дать этим пацанам достойно жить в том числе....
А вы подумайте о том, что для мальчишкив возрасте от 5 лет и далее, гонки и машины всегда на первом плане, что открывая школы картинга и т.п. у них будет появлятся шанс проявить свой талант, уйти от бесцельного и опасного влияние улицы, дать этим пацанам достойно жить в том числе....
Advocat, вот ты хитрый:rolleyes:, подвел ... к носу. Обоснуй еще затраты на Сочи 2014 таким же образом:wink:
Про пацанов и улицу, раз уж затронули, у моего сына одноклассника забрали играть в Москву в юношескую баскетбольную команду, реально очень результативный пацан. Обратно вернулся через два года, не смогли заплатить нужным людям нужную сумму, чтобы сделать карьеру спортсмена деньги нужны немалые. Так что, тем пацанам, которым после картинга суждено пополнить улицы трасса F-1 не светит.
Duglas, Михаил, ну немного не таков мой посыл так сказать то был....
На них(ввп и дам) свет клином не сошелся...а у нас чуть что, так сразу на всю катушку...
Обоснуй еще затраты на Сочи 2014 таким же образом
Я не экономист, пусть товарищ Степашин со свой Счетной палатой проверяет...:rolleyes:
На них(ввп и дам) свет клином не сошелся...а у нас чуть что, так сразу на всю катушку...
Нацлидеры нас любят, ну и мы их тоже...
Я не экономист, пусть товарищ Степашин со свой Счетной палатой проверяет.
Денис, а я даже не про количество (действительное или раздутое), а про саму необходимость вбухивания громадных денег в проект, который будет невостребован в дальнейшем.
Почему для зимней олимпиады выбран Сочи, а не Новосибирск, Омск, Красноярск или другой город, гораздо меньше затрат, экономика региона после мероприятия получила бы реальный толчок, да и занимающихся зимними видами спорта пацанов и девченок в Сочи явно маловато будет:rolleyes:
Почему для зимней олимпиады выбран Сочи, а не Новосибирск, Омск, Красноярск или другой город, гораздо меньше затрат, экономика региона после мероприятия получила бы реальный толчок, да и занимающихся зимними видами спорта пацанов и девченок в Сочи явно маловато будет
Михаил, я не удивлюсь сильно, если в перечисленных тобою городах захотят провести летние олимпийские игры....это будет сильно..
И если честно, то я сам так и не понял, почему именно Сочи выбрали....видимо это кому то было очень нужно...:russian_ru:
Werkstatt
09.11.2010, 19:19
Даже в Китае трассу уже сделали.
Денис, в Китае потому и строят, что если кто, что с3,14здит - расстрел, а у нас - все в доле. У них 1 км дороги стоит 2 млн.$, у нас такая же дорога - 17-20 млн., также в доле все. И так во всём. Все благие призывы и потуги заканчиваются гнилым разводом и распилом бабла. Только этим и ничем другим. Поэтому я не верю в то, что нынешнее руководство страны что-то хорошее может сделать для населения. Не хочет, просто. Программа "Доступное жильё" закончилась тем, что квартиры у нас стоят теперь дороже, чем в Европе.
Михаил, я не удивлюсь сильно, если в перечисленных тобою городах захотят провести летние олимпийские игры....это будет сильно..
И если честно, то я сам так и не понял, почему именно Сочи выбрали....видимо это кому то было очень нужно...:russian_ru:
Ага, чемпионат вселенной по гребле на каноэ:good:
За то у нас ежегодно проходит экономический форум. Шоу еще то:rolleyes:
Новый губер вот что говорит:
Уверен, что результаты работы VIII Красноярского экономического форума станут фундаментом для наших общих успехов. Я приглашаю всех, кому небезразлично будущее нашей страны, принять участие в его работе!
Короче после восьмого форума уже точно должны заложить какой-то фундамент каких-то успехов, это врать не будет:rolleyes:
Денис, в Китае потому и строят, что если кто, что с3,14здит - расстрел, а у нас - все в доле.
Георгий, ты считаешь, что нам пора снимать мораторий на смертную казньи ужесточать уголовное законодательство в области экономических преступлений?
Так в Китае же более 1 миллиарда человек проживает, а у нас даже по результатм оптимистичной переписи этого года что то в районе 130 миллионов....
У нас скоро жить и работать некому будет, а Китай уже фактически дальний восто оккупировал....
Блин, опять я в политику начал ударяться...
Спрошу проще, как ты считаешь, на м необходима трасса для проведения этапа формулы один?
Короче после восьмого форума уже точно должны заложить какой-то фундамент каких-то успехов, это врать не будет
Да, о России думает...:frown:
Все благие призывы и потуги заканчиваются гнилым разводом и распилом бабла. Только этим и ничем другим. Поэтому я не верю в то, что нынешнее руководство страны что-то хорошее может сделать для населения. Не хочет, просто. Программа "Доступное жильё" закончилась тем, что квартиры у нас стоят теперь дороже, чем в Европе.
А прикрывается дороговизна сложностью климата, грунтов, рельефов и тд, ведь мы не ищем легких решений, чем сложней и дороже, тем лучше для народа. Мы не настолько богаты, чтобы строить дешево:rolleyes:
Трассу F-1 нужно было строить в Норильске, на вечной мерзлоте, с укреплением грунта сваями и сплошным перекрытием трассы арочными конструкциями. Ярдов за 300 ненаших денег:yes: Болельщиков подвозить на ледоколах, самолетах и северных оленях.
Вот вам на злобу дня http://sport.rbc.ru/formula/article/09/11/2010/307966.shtml :tongue:
Если серьезно, то проехать на болиде Ф1 не так просто да еще и по мокрой трасе, по крайней мере, на Ф3 это требует серьезных навыков. Поэтому ВВП тестировал очень серьезный и , конечно, дорогой спортивный снаряд, а если бы он сыграл на скрипке Страдивари.... это тоже было бы похоже на пир во время чумы?
По вашему получается, корень всех наших бед в поддержке автоспорта что ли? Тогда надо перестать участвовать в олимпиадах (про Сочи молчу), чемпионатах мира по всем видам спорта, да вообще спорт прикрыть и все другие затратные мероприятия такого характера.... голодают же люди.
Если серьезно, то проехать на болиде Ф1 не так просто да еще и по мокрой трасе, по крайней мере, на Ф3 это требует серьезных навыков. Поэтому ВВП тестировал очень серьезный и , конечно, дорогой спортивный снаряд, а если бы он сыграл на скрипке Страдивари.... это тоже было бы похоже на пир во время чумы?
По вашему получается, корень всех наших бед в поддержке автоспорта что ли? Тогда надо перестать участвовать в олимпиадах (про Сочи молчу), чемпионатах мира по всем видам спорта, да вообще спорт прикрыть и все другие затратные мероприятия такого характера.... голодают же люди.
Участвовать надо, обязательно. Только деньги транжирить и воровать не надо. А то от наших последних спортивных достижений вложенными в них средствами даже и не пахнет.
По теме вопрос.
А кто знает про подмосковную трассу "Moscow Raceway", которую заложили еще 2008 году
между Новой Ригой и Волоколамкой? Вроде там совместно с немцами начинали, по проэкту Германа Тильке. Какая ситуация там построют и когда?
По теме вопрос.
А кто знает про подмосковную трассу "Moscow Raceway", которую заложили еще 2008 году
между Новой Ригой и Волоколамкой? Вроде там совместно с немцами начинали, по проэкту Германа Тильке. Какая ситуация там построют и когда?
Строительство возобновлено в июне 2010 года.Отсюда (http://www.rbcdaily.ru/2010/06/16/market/486722) Новый генподрядчик ("Автобан") обязался уложить полотно трассы до конца 2011г. Судьба строительства зданий спортивно-развлекательного мегакомплекса стоимостью около 2 млрд. руб. пока не понятна. По состоянию на сентябрь 2010 года на будущей трассе ведутся работы по снятию растительных грунтов.
Новый генподрядчик ("Автобан")
:mlol:
Werkstatt
09.11.2010, 21:20
Спрошу проще, как ты считаешь, на м необходима трасса для проведения этапа формулы один?
Денис, для престижа государства нужны, во-первых, более-менее приличные дороги общего пользования не в отдельно взятом городе, а хотя бы во всех крупных городах. А то как у гопоты: трусов целых нет, а мы коньяк будем жрать. Кроме этого, зная то, что руководитель государства привык заниматься кидками, то очень сомнительна любая афёра, которой занимается данный персонаж. Мегазапутка начала 90-х годов «Сырье в обмен на продовольствие» ("http://www.anticompromat.org/putin/licenzii.html), о которой все забыли, характеризет данного товарища. Трасса, конечно, нужна, как и повышение уровня жизни людей; улучшение, а не удорожание медицинсой помощи и т. д. А то сначала всех на@бывает тем, что Калина - мегамашина, а теперь все пересаживаемся на F-1. Бред какой-то постоянный. Гонщик голубой мечты, одним словом. И ничего хорошего из этой идеи-фикс при нём не выйдет.:frown:
Вспоминается известная фраза:
"Уровень цивилизованности общества определяется по отношению к детям, старикам и инвалидам"
Олежка5050
09.11.2010, 22:35
Вот вам на злобу дня http://sport.rbc.ru/formula/article/09/11/2010/307966.shtml :tongue:
Если серьезно, то проехать на болиде Ф1 не так просто да еще и по мокрой трасе, по крайней мере, на Ф3 это требует серьезных навыков. Поэтому ВВП тестировал очень серьезный и , конечно, дорогой спортивный снаряд, а если бы он сыграл на скрипке Страдивари.... это тоже было бы похоже на пир во время чумы?
По вашему получается, корень всех наших бед в поддержке автоспорта что ли? Тогда надо перестать участвовать в олимпиадах (про Сочи молчу), чемпионатах мира по всем видам спорта, да вообще спорт прикрыть и все другие затратные мероприятия такого характера.... голодают же люди.
А хде поддержка автоспорта???? В каком месте????? Много лет , скажем с 1980 по 1996 ездил на картинге, благадарен судьбе на 100% и стране в которой жил! Сейчас чтоб заниматься этим видом спорта , в год надо минимум 500т.р. на растраты и расходники + основное(еще тыщ 500), ребеночек будет ехать! Кто может себе это позволить???????
А поддержка государства - кукиш!!!!! Вместо НДС готов на спорт отдавать , но нет у нас такого и т.д.:yes:
Werkstatt
09.11.2010, 22:57
Если серьезно, то проехать на болиде Ф1 не так просто да еще и по мокрой трасе, по крайней мере, на Ф3 это требует серьезных навыков. Поэтому ВВП тестировал очень серьезный и , конечно, дорогой спортивный снаряд, а если бы он сыграл на скрипке Страдивари.... это тоже было бы похоже на пир во время чумы?
Лучше бы тратил время не на тестировние дорогостоящей техники, она и так крутая и дорогостоящая (зачем ему это нужно, никто не думал?), или корешам своим государственные ресурсы раздавать, а на создание условий для выдачи квартир многодетным семьям или чтобы женщины не боялись рожать в советских роддомах. Но ему не дано чего-нибудь не изгадить.
А хде поддержка автоспорта???? В каком месте????? Много лет , скажем с 1980 по 1996 ездил на картинге, благадарен судьбе на 100% и стране в которой жил! Сейчас чтоб заниматься этим видом спорта , в год надо минимум 500т.р. на растраты и расходники + основное(еще тыщ 500), ребеночек будет ехать! Кто может себе это позволить???????
А поддержка государства - кукиш!!!!! Вместо НДС готов на спорт отдавать , но нет у нас такого и т.д.:yes:
В скором времени у России может появиться собственная команда по автогонкам в классе "Формула-1". По сообщениям немецких СМИ, группа отечественных бизнесменов готова приобрести команду Virgin.
Как передает издание Auto Motor und Sport, потенциальные инвесторы из России "имеют отношение к российскому автомобильному миру". Напомним, что сейчас одним из спонсоров команды Virgin является российская компания "Марусся", производящая одноименные суперкары. Главой Marussia является известный российский шоумен Николай Фоменко.
Олежка5050, Олег, на самом деле государственные деньги тратятся, причём в огромных количествах и как раз на темы близкие к автоспорту и автомобилестроению, т.е. на спорт высших достижений и имиджевые проекты. Кто такой шоумен Николай Фоменко, как он может быть спонсором команды F-1? Его проект Мarussia скорее всего финансируется из какого-нибудь "фонда поддержки инноваций и модернизаций в автомобилестроении", деньги в который сливаются из бюджета по одноименной программе. А уже потом, как обычно, вложиться "поросят" Прохоровых, Дерипасок и т.д.
На картинги и районные спортивные клубы денег не будет никогда, не солидно это.
Одним из спонсоров французской конюшни, за которую выступает первый российский пилот в "Формуле-1" Виталий Петров, является концерн "АвтоВАЗ".
Это не тот ли АвтоВАЗ, в недрах которого безвозвратно исчезают дотации от государства и прямая задача которого выпускать автомобили, а не спонсорством заниматься?
Олежка5050
10.11.2010, 07:54
Duglas, Миша , точно подметил что деньги тратят большие, но они заходят в спорт через жопу . а не на прямую! Так и Фоменко насыпали денех в фонд, якобы для нужд населения , но заранее предепредели , что они целевые , и должны строго упасть туда то. Что сейчас нюхает любой Дом Пионеров и Школьников , ныче Дом детского творчества , озвучивать не буду! В столице детям , семьи которых живут бюджетно податься некуда! Борьба , бокс и т.д. и то, погите нам существовать, а то хотят выгнать из подвала или спортзала! А если говорить о спорте который изночально требут затрат , то это не для РФ.
Всегда удивлялся , та же финляндия, норвегия, и др.страны как москва(размером), несравнимы с РФ , и что в лыжах первые, в автоспортах первые, да и вдругих видах спорта в лидерах, а наш спорт для таких мудаков как ВВП. Мутько , и т.д. создан.:russian_ru:
В столице детям , семьи которых живут бюджетно податься некуда! Борьба , бокс и т.д. и то, погите нам существовать, а то хотят выгнать из подвала или спортзала!
По всей стране так, сколько можно отжать от спортзала или дома детского творчества? По их меркам копейки, а организовать проводки вообще хлопотно, деньги в обратку за огромным минусом вернутся, потому как на всем пути их следования целая кодла чиновников разного уровня себе отщипнет. Лучше сразу слить на грандиозный проект, да через Автоваз, в котором все пропадает как в черной дыре, очень возможно, что главная задача этого предприятия теперь именно в этом, а не в выпуске автомобилей.
А проекты Остров Русский, Сочи 2014 и др. им подобные это огромный понт, афера и кладбище для денег:negative:
Матроскин
10.11.2010, 08:55
А вот и результат заездов ВВП:rolleyes:
Россия получит команду "Формулы-1"
В скором времени у России может появиться собственная команда по автогонкам в классе "Формула-1". По сообщениям немецких СМИ, группа отечественных бизнесменов готова приобрести команду Virgin.
Как передает издание Auto Motor und Sport, потенциальные инвесторы из России "имеют отношение к российскому автомобильному миру". Напомним, что сейчас одним из спонсоров команды Virgin является российская компания "Марусся", производящая одноименные суперкары. Главой Marussia является известный российский шоумен Николай Фоменко.
Добавим, что в дебютном сезоне в составе Virgin выступают немец Тимо Глок и бразилец Лукас ди Грасси. В Кубке конструкторов команда пока не сумела набрать ни одного очка.
Интересно, что несколько дней назад за руль болида команды Renault сел премьер-министр России Владимир Путин. Глава правительства РФ сумел разогнаться до скорости 240 км/ч. Одним из спонсоров французской конюшни, за которую выступает первый российский пилот в "Формуле-1" Виталий Петров, является концерн "АвтоВАЗ".
Также не стоит забывать, что 14 октября нынешнего года Краснодарский край и "Формула-1" подписали контракт на организацию этапа чемпионата мира - Гран-при России, а также соглашение о сотрудничестве со спонсорами. Согласно документу, Краснодарский край официально получает права на проведение гонок с 2014 по 2020 гг. с возможностью продления контракта еще на пять лет. Предполагается, что трасса, соответствующая требованиям международной федерации автомобильного спорта для проведения соревнований самого высокого уровня, будет построена в олимпийском парке в Имеретинской долине.
Взято здесь (http://sport.rbc.ru/formula/newsline/09/11/2010/307966.shtml#top_static)
Матроскин, тут (http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=605487&postcount=55) камрад сцылку вчера на это событие дал, а тут (http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=605847&postcount=64), т.е. тремя сообщениями выше твоего, я уже его процитировал:tongue::biggrin:
Матроскин
10.11.2010, 09:28
Duglas, ну звиняйте:redface: Не проснулся исчо:crazy:
А хде поддержка автоспорта???? В каком месте????? Много лет , скажем с 1980 по 1996 ездил на картинге, благадарен судьбе на 100% и стране в которой жил! Сейчас чтоб заниматься этим видом спорта , в год надо минимум 500т.р. на растраты и расходники + основное(еще тыщ 500), ребеночек будет ехать! Кто может себе это позволить???????
А поддержка государства - кукиш!!!!! Вместо НДС готов на спорт отдавать , но нет у нас такого и т.д.:yes:
Поддержка:
1. Строительство трассы в Сочи. Попробую в основном выделить составляющую, относящуюся к спорту .
- трасса мирового уровня, которая позволяет тренироваться и достигать соответствующих результатов
- позволяет значительно сократить затраты на выездные тесты
- нет необходимости оформлять визы и т.д. , что значительно упрощает доступ гражданам России и СНГ к автодрому
- позволяет проводить соревнования любого уровня, что дает возможность отечественным пилотам получить опыт участия в международных соревнованиях
- отечественные команды (от механиков до руководителей) смогут оценить работу интернациональных команд, имеющих многолетний опыт выступлений на разных автодромах и в разных гоночных классах
- руководители и судьи РАФа (российская автомобильная федерация) получат неоценимый опыт в организации и проведении соревнований международного масштаба
2. "Русская ракета" уже успешно освоил гос. поддержку на этот год. Какие дивиденды от этого получит отечественный автоспорт пока не очень понятно, точнее стоят ли они вложенных средств. С другой стороны, заезд ВВП, который продемонстрировал поддержку автоспорта и дал сигнал бизнесу и гос структурам к развитию и инвестициям в этой области.
Благодаря своим достижениям в спорте камазовцы смогли привлечь инвестиции мерседеса(не только финансовые но и технологические) и увеличить продажи .
Кто может позволить:
Позволить могут немногие... , но этот вид спорта по определению не может стать таким массовым, как футбол например. Про затраты на футбол здесь говорить не будем, хотя, судя по затратам, кроссовки и трусы там стоят дороже целого болтда Ф1:biggrin:
Тем не менее, сделать доступными детские секции картинга, как в советское время,конечно, стоит.
Лучше бы тратил время не на тестировние дорогостоящей техники, она и так крутая и дорогостоящая (зачем ему это нужно, никто не думал?), или корешам своим государственные ресурсы раздавать, а на создание условий для выдачи квартир многодетным семьям или чтобы женщины не боялись рожать в советских роддомах. Но ему не дано чего-нибудь не изгадить.
Вот, например, его служебный мерседес и сопровождение (которые закупили за гос. средства) и
которыми пользуется только он ...это не связанно с бедственным положением социально незащищенных россиян? Или проезд (в рамках рекламной акции и , скорее всего, бесплатно...для Рено:russian_ru:) на болиде Ф1 большее зло?
Пока не готов рассуждать про ситуацию с многодетными, но за второго ребенка сейчас будем оформлять материнский капитал (что-то около 380 тыс.руб,), плюс соц. карта москвича (на ней 8000 руб. и всякие скидки), молочная кухня (как в сов. время), еще 10000руб. на работе дали. Еще родовой сертификат и на ведение беременности что-то дают, но мы прохлопали это дело...
Не так все плохо получается.
Пока не готов рассуждать про ситуацию с многодетными, но за второго ребенка сейчас будем оформлять материнский капитал (что-то около 380 тыс.руб,), плюс соц. карта москвича (на ней 8000 руб. и всякие скидки), молочная кухня (как в сов. время), еще 10000руб. на работе дали. Еще родовой сертификат и на ведение беременности что-то дают, но мы прохлопали это дело...
Не так все плохо получается.
А чему тут радоваться то? Где неплохо то? Опять же видимость действий создается по улучшению ситуации с рождаемостью.
Материнский капитал можно использовать только на пенсию- ты до нее еще доживи и посмотри что инфляция за 30 лет с этим капиталом сделает, улучшение жилищных условий (можно купить 2 кв м жилья в Москве - как раз на двухкомнатную будку хватит), или на обучение - тоже только через лет 15 (школы у нас пока вроде бесплатные). Получается, что капитал все это время будет храниться в банке и кому то приносить прибыль, а ты его не получишь, тогда как он особо бы пригодился именно сразу после рождения, так как комплект одежды, кроватки, пеленальные принадлежности, паперсы и т.д. очень нехило стоят - а покупать все это придется уже на свои наличные, а не на виртиальные "материнские". И жалкие 8000 тысяч и трети (это если все по самому скромному брать - а если получше выбирать то и 10-ой доли не составят) начальных покупок не окупят.
А сколько платят маме, сидящей в декрете с ребенком? Тысяч 6000 в месяц насколько я помню - курам на смех. На эти бабки не то, что ребенку на памперсы, еду и одежду (а одежда стоит почти как взрослая, хотя менять ее надо по нескольку раз в год), но и на кормление самой мамы не хватит. Получается, что прокорм, одежда и пр. ложатся на плечи остальных членов семьи.
Т.е. реально все сделано так, чтобы рожать было не выгодно.
З.Ы. кстати такое можно привести в любой области - кругом видимость деятельности и только.:yes: Выше комрады привели некоторые примеры касаемо поддержки автопрома например.
З.З.Ы. Про детские сады забыл - в очередь надо становиться сразу после рождения, тогда возможно к трем годам получишь место в группе из 30 детей на 2-х (в лучшем случае) воспитателей. Есть правда вариант частного, но стоимость порядка 25-30 тыр. - т.н. мат капитал ушел бы за год как раз. А между тем раньше то садов на всех хватало, но вот раздали направо и налево, а новые не строят практически, а если строят (как в новых районах) так все равно мало -очереди теже на 3 года почти. А потому, что бабла сады не приносят - строить их (как и дороги) не выгодно - строят дома. Зато трепу про нац проекты...
Олежка5050
10.11.2010, 14:33
Денис, Снимите розовые очки!
Все эти вливания денех, ни коем образом не имеют отношения к населению РФ. У нас спорт (авто) это пререгитива богатых! можно сказать зажиточных людей. коих не много! А таким пох в какой стране тренироваться! Больше скажу , они вместо трассы для Ф-1 в Сочи лучше бы нормальную трассу для людей сделали от Краснодара до Сочи! А то до мотогонок никто не доедет! Для примера в Сочи есть неплохой картодром в п.Леселидзе, там проводят соревнования общероссийского масштаба, но тренироваться туды никто не едет!
Для всех остальных Российская армия !Это наказание за бедность! Все!!!!!!:yes:
1. Строительство трассы в Сочи. Попробую в основном выделить составляющую, относящуюся к спорту .
- трасса мирового уровня, которая позволяет тренироваться и достигать соответствующих результатов
- позволяет значительно сократить затраты на выездные тесты
- нет необходимости оформлять визы и т.д. , что значительно упрощает доступ гражданам России и СНГ к автодрому
- позволяет проводить соревнования любого уровня, что дает возможность отечественным пилотам получить опыт участия в международных соревнованиях
- отечественные команды (от механиков до руководителей) смогут оценить работу интернациональных команд, имеющих многолетний опыт выступлений на разных автодромах и в разных гоночных классах
- руководители и судьи РАФа (российская автомобильная федерация) получат неоценимый опыт в организации и проведении соревнований международного масштаба
Красиво рассказываешь, твоми бы устами да мед пить:biggrin::drinks: Про затраты и экономию не смеши, на те деньги, которые будут потрачены на строительство в Сочи этой трассы, по тем ценам, которые принято закладывать сейчас, вся команда российской F-1 вместе с обслуживающим персоналом, детьми и наложницами сможет жить в Монако лет 50 не выезжая и платить за аренду трассы:rolleyes:
2. "Русская ракета" уже успешно освоил гос. поддержку на этот год. Какие дивиденды от этого получит отечественный автоспорт пока не очень понятно, точнее стоят ли они вложенных средств. С другой стороны, заезд ВВП, который продемонстрировал поддержку автоспорта и дал сигнал бизнесу и гос структурам к развитию и инвестициям в этой области.
Благодаря своим достижениям в спорте камазовцы смогли привлечь инвестиции мерседеса(не только финансовые но и технологические) и увеличить продажи .
Кто может позволить:
Позволить могут немногие... , но этот вид спорта по определению не может стать таким массовым, как футбол например. Про затраты на футбол здесь говорить не будем, хотя, судя по затратам, кроссовки и трусы там стоят дороже целого болтда Ф1
Тем не менее, сделать доступными детские секции картинга, как в советское время,конечно, стоит.
Про сигнал бизнесу:good:, ну прямо агитация:rolleyes::wink: Сигнал бизнесу, причем конкретным представителям, это например, снос Черкизовского рынка, как результат представитель вложился в Сочи. Проезд на болиде это понт.
_Vitaly_
10.11.2010, 14:55
Что вам всем очень плохо живется? Да есть претензии к руководству, всегда были и будут. Всем хорошим не будешь никогда. Просто нужно вспомнить как было раньше, не так давно. Все сидели в одинаковых квартирах, с одинаковым ковром на стене, мебелью (и фильм то всеми любимый "Ирония судьбы или ..." как раз о том же. У всех было все одинаково = ни чего не было. Ни денег, ни возможности выехать за границу, ничего ... Я не был дееспособным в то время, но все помню, жена вообще рассказывает, у нее семья военного и учителя, голодали в 90-е. Сам не голодал, но помню то счастье когда сосиски попробовал, уж очень вкусными показались... Сейчас хоть выбор есть и если желание работать присутствует, то голодным не останешься, и за границу поехать сможешь и дом построить и т.д. А раньше? Ну сидели все со своей зарплатой, чай гоняли и ни хрена не делали в разных проектных институтах, но зато у всех все одинаково. Что хорошо это? ...... А что лично мне не нравится, так это отсутствие защищенности, если кому-то из власть имущих захочется поиметь либо бизнес, либо просто дорогу перейдешь в чем то, раздавят и ничего не поможет. Примеров масса... А так по большому счету, лучше люди стали жить.
Что вам всем очень плохо живется? Да есть претензии к руководству, всегда были и будут. Всем хорошим не будешь никогда. Просто нужно вспомнить как было раньше, не так давно. Все сидели в одинаковых квартирах, с одинаковым ковром на стене, мебелью (и фильм то всеми любимый "Ирония судьбы или ..." как раз о том же. У всех было все одинаково = ни чего не было. Ни денег, ни возможности выехать за границу, ничего ... Я не был дееспособным в то время, но все помню, жена вообще рассказывает, у нее семья военного и учителя, голодали в 90-е. Сам не голодал, но помню то счастье когда сосиски попробовал, уж очень вкусными показались... Сейчас хоть выбор есть и если желание работать присутствует, то голодным не останешься, и за границу поехать сможешь и дом построить и т.д. А раньше? Ну сидели все со своей зарплатой, чай гоняли и ни хрена не делали в разных проектных институтах, но зато у всех все одинаково. Что хорошо это? ...... А что лично мне не нравится, так это отсутствие защищенности, если кому-то из власть имущих захочется поиметь либо бизнес, либо просто дорогу перейдешь в чем то, раздавят и ничего не поможет. Примеров масса... А так по большому счету, лучше люди стали жить.
_Vitaly_, а про "раньше" никто, кроме тебя и не вспомнил:wink: Просто представь, что будет (а по большому счёту давно должно было быть), когда у власти будут вменяемые и не жуликоватые лидеры и чиновники.
Олежка5050
10.11.2010, 15:09
Что вам всем очень плохо живется? Да есть претензии к руководству, всегда были и будут. Всем хорошим не будешь никогда. Просто нужно вспомнить как было раньше, не так давно. Все сидели в одинаковых квартирах, с одинаковым ковром на стене, мебелью (и фильм то всеми любимый "Ирония судьбы или ..." как раз о том же. У всех было все одинаково = ни чего не было. Ни денег, ни возможности выехать за границу, ничего ... Я не был дееспособным в то время, но все помню, жена вообще рассказывает, у нее семья военного и учителя, голодали в 90-е. Сам не голодал, но помню то счастье когда сосиски попробовал, уж очень вкусными показались... Сейчас хоть выбор есть и если желание работать присутствует, то голодным не останешься, и за границу поехать сможешь и дом построить и т.д. А раньше? Ну сидели все со своей зарплатой, чай гоняли и ни хрена не делали в разных проектных институтах, но зато у всех все одинаково. Что хорошо это? ...... А что лично мне не нравится, так это отсутствие защищенности, если кому-то из власть имущих захочется поиметь либо бизнес, либо просто дорогу перейдешь в чем то, раздавят и ничего не поможет. Примеров масса... А так по большому счету, лучше люди стали жить.
Сравнение в этой ветке делать сложно, но по сабжу есть одно но, сегодня кто пашет , то и живет лучше. Но есть некоторые персонажи которые растягивают таньга , те которые не они заработали!:yes:
А чему тут радоваться то? Где неплохо то? Опять же видимость действий создается по улучшению ситуации с рождаемостью.
Материнский капитал можно использовать только на пенсию- ты до нее еще доживи и посмотри что инфляция за 30 лет с этим капиталом сделает, улучшение жилищных условий (можно купить 2 кв м жилья в Москве - как раз на двухкомнатную будку хватит), или на обучение - тоже только через лет 15 (школы у нас пока вроде бесплатные). Получается, что капитал все это время будет храниться в банке и кому то приносить прибыль, а ты его не получишь, тогда как он особо бы пригодился именно сразу после рождения, так как комплект одежды, кроватки, пеленальные принадлежности, паперсы и т.д. очень нехило стоят - а покупать все это придется уже на свои наличные, а не на виртиальные "материнские". И жалкие 8000 тысяч и трети (это если все по самому скромному брать - а если получше выбирать то и 10-ой доли не составят) начальных покупок не окупят.
А сколько платят маме, сидящей в декрете с ребенком? Тысяч 6000 в месяц насколько я помню - курам на смех. На эти бабки не то, что ребенку на памперсы, еду и одежду (а одежда стоит почти как взрослая, хотя менять ее надо по нескольку раз в год), но и на кормление самой мамы не хватит. Получается, что прокорм, одежда и пр. ложатся на плечи остальных членов семьи.
Т.е. реально все сделано так, чтобы рожать было не выгодно.
З.Ы. кстати такое можно привести в любой области - кругом видимость деятельности и только.:yes: Выше комрады привели некоторые примеры касаемо поддержки автопрома например.
З.З.Ы. Про детские сады забыл - в очередь надо становиться сразу после рождения, тогда возможно к трем годам получишь место в группе из 30 детей на 2-х (в лучшем случае) воспитателей. Есть правда вариант частного, но стоимость порядка 25-30 тыр. - т.н. мат капитал ушел бы за год как раз. А между тем раньше то садов на всех хватало, но вот раздали направо и налево, а новые не строят практически, а если строят (как в новых районах) так все равно мало -очереди теже на 3 года почти. А потому, что бабла сады не приносят - строить их (как и дороги) не выгодно - строят дома. Зато трепу про нац проекты...
Денис, Снимите розовые очки!
Все эти вливания денех, ни коем образом не имеют отношения к населению РФ. У нас спорт (авто) это пререгитива богатых! можно сказать зажиточных людей. коих не много! А таким пох в какой стране тренироваться! Больше скажу , они вместо трассы для Ф-1 в Сочи лучше бы нормальную трассу для людей сделали от Краснодара до Сочи! А то до мотогонок никто не доедет! Для примера в Сочи есть неплохой картодром в п.Леселидзе, там проводят соревнования общероссийского масштаба, но тренироваться туды никто не едет!
Для всех остальных Российская армия !Это наказание за бедность! Все!!!!!!:yes:
Красиво рассказываешь, твоми бы устами да мед пить:biggrin::drinks: Про затраты и экономию не смеши, на те деньги, которые будут потрачены на строительство в Сочи этой трассы, по тем ценам, которые принято закладывать сейчас, вся команда российской F-1 вместе с обслуживающим персоналом, детьми и наложницами сможет жить в Монако лет 50 не выезжая и платить за аренду трассы:rolleyes:
Про сигнал бизнесу:good:, ну прямо агитация:rolleyes::wink: Сигнал бизнесу, причем конкретным представителям, это например, снос Черкизовского рынка, как результат представитель вложился в Сочи. Проезд на болиде это понт.
Матерински капитал можно использовать сразу, например оплачивать детский сад или ясли. Пр этом не обязательно они должны быть государственными. Когда получим, то рассмотрим и другие возможности использования. Так что пенсию ждать не обязательно. С другой стороны, не очень понял вашу точку зрения... вы хотите, чтобы государство полностью на себя взяло затраты на рождение и содержание ваших детей? Тогда надо говорить не о помощи государства, а о полной опеке. И что значит не выгодно рожать, это бизнес что ли?
Теперь про очередь. Мы встали на очередь спустя 6 месяцев после рождения первого ребенка и получили место в саду, пусть не в том, который хотели и до самого конца августа были без путевки, но в итоге получили! Платим 780 рублей в месяц, но при постоянном посещении ребенком детсада возвращают 200руб на сберкнижку. Нам, правда, еще не возвращали, т.к. несколько раз болели. Радости процесс получения путевки не доставил, но говорить о безвыходности тоже не стоит.
Мамам, конечно, платят мало, но 6000 руб. тоже деньги.
Тусовки на дорогих "рычалках" и гонки на них по рублевке или кутузовскому к спорту отношения не имеют. Спорт начинается с прокатного картинга (примерно 500руб. за 10 минут) и участия в соревнованиях, проводимых картклубами (около 100 долл, включая тренировки, квалификацию и гону). После этого уже можно задумываться о дальнейших вложениях.В свое время были доступные классы "Ока юниор" -для подростков и "Кубок Лада"-для всех желающих. Зажиточных людей там особо не наблюдалось. Но при правильном подходе можно сделать вполне успешную карьеру, в том числе и финансово.
Мировой опыт показывает, что этот вид спорта может быть весьма прибыльным и для крупного бизнеса и для государств в целом (туризм, продажа символики, продвижение товаров и т.д.).
Стоит добавить, что автоспорт состоит не только из гонщиков, а точнее они составляют 1/20 или того меньшую часть команды. На память не могу вспомнить ни одного механика или инженера с приличным достатком.
Есть еще судьи, комиссары и руководители гонок, которые обеспечивают проведение соревнований. Тоже не знаю среди них ни одного богатого.
Наверное по телевизору это выглядит как-то иначе и все они виноваты в плохих дорогах или в недостатке детских садов или все они казнокрады наконец... И это при том, что говорилось о привлечении частных инвесторов, а не финансировании из бюджета за счет социальных и прочих проектов. Под строительство дорог и прочую социалку из бюджета выделяются целевые средства и к автоспорту они отношения не имеют.
Бизнес уже отреагировал. Была информация о покупке команды Ф1. В России появилось несколько приличных трасс. Слышал о Смоленском кольце, в Красноярске что-то построили и под Москвой в Мячково облагородили аэродром под эти цели. На подходе Питер и Сочи:smile: Не знаю какие там будут цены, но путь "жирные котики" оставляют свои денежки за развлечения здесь, а не в Монако. По крайней мере найдут на ком зарабатывать (клубные покатушки или , например, дни ФВ на сочинском кольце за счет представительства:biggrin:), а вот спорт , надеюсь,поддержат.
К призыву ничего не делать, чтобы не воровали отношусь отрицательно. Получается, что детям тоже не надо помогать....все украдут и им ничего не достанется.
Ваш ход...
:drinks::drinks::drinks:
Матерински капитал можно использовать сразу, например оплачивать детский сад или ясли. Пр этом не обязательно они должны быть государственными. Когда получим, то рассмотрим и другие возможности использования. Так что пенсию ждать не обязательно. С другой стороны, не очень понял вашу точку зрения... вы хотите, чтобы государство полностью на себя взяло затраты на рождение и содержание ваших детей? Тогда надо говорить не о помощи государства, а о полной опеке. И что значит не выгодно рожать, это бизнес что ли?
Теперь про очередь. Мы встали на очередь спустя 6 месяцев после рождения первого ребенка и получили место в саду, пусть не в том, который хотели и до самого конца августа были без путевки, но в итоге получили! Платим 780 рублей в месяц, но при постоянном посещении ребенком детсада возвращают 200руб на сберкнижку. Нам, правда, еще не возвращали, т.к. несколько раз болели. Радости процесс получения путевки не доставил, но говорить о безвыходности тоже не стоит.
Мамам, конечно, платят мало, но 6000 руб. тоже деньги.
1. Это наверное сейчас уже что-то изменили, т.к. совсем недавно надо было ждать 3 года для того, чтобы как то его(МК) использовать. Что касается негосударственного сада =- то хватит на год и нету его.
2. На счет не выгодно рожать - имелось в виду, что стимула от государства нет. Все стоит дорого, а из поддержки 6000 р. в месяц и 200 на книжку (охрененные деньги - типа лужковской надбавки на транспорт или еще что-то там). И это все при том, что всюду трубят о поддержке рождаемости и нигде - о том, сколько в нашем государстве стоит вырастить ребенка и сколько из этой суммы составляет так называемая поддержка. Если б не трубили - так и говорить не о чем - нет ее и нет, а так говорится что она есть, а на самом деле разговоров на рубль, а поддержки на копейку. И ведь так во всем.
Вот взять автоспорт - ну кому нужна трасса Ф1 в Сочах? Как туда добираться - надо бы сначала дороги построить, а уж потом о развитии региона говорить. А так что получится - бабла угрохают немерянно (кстати интересно, а она окупит себя за 6 трансляций - контракт вроде на 6 лет?), а отдачи пшик - и будет она стоять там в виде картодрома для местных покатушек, построенного за огромные бабки.
Кстати насчет сада фантастика какая-то - мы наверное в разной Москве живем. В нашей Москве очередь 2-3 года (на себе проверенно и на друзьях).
Олежка5050
10.11.2010, 22:18
Денис, Повторюсь !!!! Ваша фраза , что спорт начинается с прокатного картинга , это заблуждение. еще большее заблуждение это то , что в свое время классы типа "Кубок -Лада " были доступны! Знаю не по наслышке! В ценах сейчас не отпишусь , но было дорого! Картингом сам бросил заниматься , лиш только потому что постоянно стоял выбор особенно после 1991года, толи купить четыре покрышки на ВАЗ 2109. то ли на гонку колеса купить:eek:, цена резины была сопоставима! И так становилось все.
Сегодня средняя итальянская рама! (картинг без мотора для юнца класс ракет) , в РФ это не делают, стоит около 200 т.р. , плюс мотор с запасным 100-150 т.р., плюс экипировка(комбез, шлем , обувь) минимум 50т.р. . обтекатели , запчасти первой необходимости ....... , еще есть 10 этапов гонок в разных городах, стартовый взнос , поездка. бензин, резина! На год 1 млн. руб.
О каких 100 дол. вы ведете речь, и о дальнейших вложениях.
Есть пример на людях:Владимир Нечаев (МТС Эй Си Рейсинг) - можете почитать о достижениях этого спортсмена, чемпион в w-ПОЛО 2002г. , чемпион класс туринг БМВ, трехкратны чемпион РФ по картингу. в этом году опять первый. Так в туринге после года выступлений и ! места , на следующий год предложили выступать за команды (несколько) средняя цена 5 млн.руб. Вот наш доступный спорт! По сей день он ездит за свои деньги. на том на что хватает!:crazy:
Тусовки на дорогих "рычалках" и гонки на них по рублевке или кутузовскому к спорту отношения не имеют. Спорт начинается с прокатного картинга (примерно 500руб. за 10 минут) и участия в соревнованиях, проводимых картклубами (около 100 долл, включая тренировки, квалификацию и гону). После этого уже можно задумываться о дальнейших вложениях.В свое время были доступные классы "Ока юниор" -для подростков и "Кубок Лада"-для всех желающих. Зажиточных людей там особо не наблюдалось. Но при правильном подходе можно сделать вполне успешную карьеру, в том числе и финансово.
Мировой опыт показывает, что этот вид спорта может быть весьма прибыльным и для крупного бизнеса и для государств в целом (туризм, продажа символики, продвижение товаров и т.д.).
Стоит добавить, что автоспорт состоит не только из гонщиков, а точнее они составляют 1/20 или того меньшую часть команды. На память не могу вспомнить ни одного механика или инженера с приличным достатком.
Есть еще судьи, комиссары и руководители гонок, которые обеспечивают проведение соревнований. Тоже не знаю среди них ни одного богатого.
Наверное по телевизору это выглядит как-то иначе и все они виноваты в плохих дорогах или в недостатке детских садов или все они казнокрады наконец... И это при том, что говорилось о привлечении частных инвесторов, а не финансировании из бюджета за счет социальных и прочих проектов. Под строительство дорог и прочую социалку из бюджета выделяются целевые средства и к автоспорту они отношения не имеют.
Бизнес уже отреагировал. Была информация о покупке команды Ф1. В России появилось несколько приличных трасс. Слышал о Смоленском кольце, в Красноярске что-то построили и под Москвой в Мячково облагородили аэродром под эти цели. На подходе Питер и Сочи:smile: Не знаю какие там будут цены, но путь "жирные котики" оставляют свои денежки за развлечения здесь, а не в Монако. По крайней мере найдут на ком зарабатывать (клубные покатушки или , например, дни ФВ на сочинском кольце за счет представительства:biggrin:), а вот спорт , надеюсь,поддержат.
К призыву ничего не делать, чтобы не воровали отношусь отрицательно. Получается, что детям тоже не надо помогать....все украдут и им ничего не достанется.
Ваш ход...
:drinks::drinks::drinks:
Возможно так и будет - про развитие автоспорта в далеком обрисованном будущем. Только вот если говорить об эффективности вложений, то вложение средств в развитие талантов среди молодежи дало бы отдачу в виде тех же пилотов значительно быстрее, чем это бабка за дедку дедка за репку - глядишь потихоньку бабло и до автошкол от покатушек доберется (крохи какие-нибудь, а основное бабло у тех же "жирных котиков" и осядет).
Если говорить о пользе для автоспорта, то простое указание "местам" о том, что надо развивать автоспортивные школы дало бы значительно больший эффект, чем покатушки на болиде Ф1.
Werkstatt
10.11.2010, 23:49
От начала и до конца это профанация и наеб@лово. Как всегда, машин было несколько. И кто где ездил неизвестно:good: И всё у него у одного з@ебись!Чпонькс (http://www.cars.ru/news/20107188/).
P.S.: Кстати, трассу для гонок под Питером в Шушарах, как выяснилось, на свои деньги построили 6 парней. Без помощи этого г@ндона. А если бы не тратить на 6 ледовых дворцов в Сочи (теперь уменьшили зачем-то до 3-х:confused:) и гоночную трассу, то можно все 130 млн. человек ещё лет 500 кормить бесплатно.
Какой нах спорт, какой в опу народ... Где деньги, сцк???
Денис, Повторюсь !!!! Ваша фраза , что спорт начинается с прокатного картинга , это заблуждение. еще большее заблуждение это то , что в свое время классы типа "Кубок -Лада " были доступны! Знаю не по наслышке! В ценах сейчас не отпишусь , но было дорого! Картингом сам бросил заниматься , лиш только потому что постоянно стоял выбор особенно после 1991года, толи купить четыре покрышки на ВАЗ 2109. то ли на гонку колеса купить:eek:, цена резины была сопоставима! И так становилось все.
Сегодня средняя итальянская рама! (картинг без мотора для юнца класс ракет) , в РФ это не делают, стоит около 200 т.р. , плюс мотор с запасным 100-150 т.р., плюс экипировка(комбез, шлем , обувь) минимум 50т.р. . обтекатели , запчасти первой необходимости ....... , еще есть 10 этапов гонок в разных городах, стартовый взнос , поездка. бензин, резина! На год 1 млн. руб.
О каких 100 дол. вы ведете речь, и о дальнейших вложениях.
Есть пример на людях:Владимир Нечаев (МТС Эй Си Рейсинг) - можете почитать о достижениях этого спортсмена, чемпион в w-ПОЛО 2002г. , чемпион класс туринг БМВ, трехкратны чемпион РФ по картингу. в этом году опять первый. Так в туринге после года выступлений и ! места , на следующий год предложили выступать за команды (несколько) средняя цена 5 млн.руб. Вот наш доступный спорт! По сей день он ездит за свои деньги. на том на что хватает!:crazy:
В чем именно заблуждаюсь, говоря про прокатный картинг, как старт для начинающего и неужели надо начать с итальянской рамы, чтобы оценить свои способности и принять решение о дальнейшей карьере? Вот пример цен на прокат http://www.kartcenter.ru/varshavka/prices.php, к сожалению нет цен в разделе гонки , но знаю от участников про 3000руб. Детская школа в прошлом году стоила 2000руб (стоимость полного бака дизельного тура) за два часа занятий. Откуда 1млн. для входа спорт? В "кубке лада" цены за сезон (включая тесты, механиков и т.д., то есть сел и поехал) были сопоставимы с ценой новой дорожной ВАЗ 2108, около 5000долл. в конце 90-ых начале 2000-ых ( тоже цен не помню). При сравнении с обычным прокатом авто выглядит безумно дорого, но можете припомнить хоть одну гоночную серию с меньшим бюджетом? Другое дело , когда речь идет о построении карьеры и долгосрочных инвестициях. Взять, например, Алешина за которого долгое время платил Лукоил и РедБулл , Васильев с Фоменко тоже не за свои катались (ТНК, Юкос, Конверс Банк),или того же Петрова... Да, нужны вложения на первоначальном этапе, но размер вливаний зависит и от способностей чада. Но, повторю, что для начала миллионы не нужны.
Все наши великие и заслуженные на международном уровне на нормальных трассах и на сопоставимой технике, к сожалению, не могут побеждать . Вот поэтому они вынуждены частично платить сами за себя, а остальное собирать по спонсорам. Для молодых все может измениться, на мой взгляд, ВВП своим заездом дал им надежду так думать.
ПС
Году эдак в 1998 мы с приятелями купили 4 карта (по 1500 долл.)со спортивной рамой (отечественной...пионер кажется) с мотором хонда 12л.с. и гоняли в Фирсановке. Это было только начало...:crazy:
Возможно так и будет - про развитие автоспорта в далеком обрисованном будущем. Только вот если говорить об эффективности вложений, то вложение средств в развитие талантов среди молодежи дало бы отдачу в виде тех же пилотов значительно быстрее, чем это бабка за дедку дедка за репку - глядишь потихоньку бабло и до автошкол от покатушек доберется (крохи какие-нибудь, а основное бабло у тех же "жирных котиков" и осядет).
Если говорить о пользе для автоспорта, то простое указание "местам" о том, что надо развивать автоспортивные школы дало бы значительно больший эффект, чем покатушки на болиде Ф1.
Простые указания у нас не работают... надобно личным примером:biggrin: Про эффективность пока говорить не приходится....надо начать с чего-то, хватит уже осваивать бабки за границей ничего не создавая у себя в стране. Это я про автоспорт:yes:
Добавлено через 4 минуты 57 секунд
От начала и до конца это профанация и наеб@лово. Как всегда, машин было несколько. И кто где ездил неизвестно:good: И всё у него у одного з@ебись!Чпонькс (http://www.cars.ru/news/20107188/).
P.S.: Кстати, трассу для гонок под Питером в Шушарах, как выяснилось, на свои деньги построили 6 парней. Без помощи этого г@ндона. А если бы не тратить на 6 ледовых дворцов в Сочи (теперь уменьшили зачем-то до 3-х:confused:) и гоночную трассу, то можно все 130 млн. человек ещё лет 500 кормить бесплатно.
Какой нах спорт, какой в опу народ... Где деньги, сцк???
Ну вот, блин, только я о высоком опять запел....на тебе, наступили на горло песне:rolleyes:
Werkstatt
11.11.2010, 00:18
Ну вот, блин, только я о высоком опять запел....на тебе, наступили на горло песне:rolleyes:
Сила этих г@ндонов - в наивных и доверчивых людях, которых у нас почему-то меньше не становится. Жалом в телеке засветил, слова правильные диктор сказанул и всё - герой, сцк! Как в кино, оказывается от очереди пуль можно уворачиваться, стоя на месте:yes: Все же мы это своими глазами в "Матрице" видели:good: Не могут же по телевизору врать в новостях, взрослые же люди и на всю страну неправду говорить не могут же...:eek::rolleyes:
другого поставишь ничо не изменится
три вопроса:
А нам вообще нужна Ф1?
Нужна со своими пилотами или пофиг?
Трасса Ф1 в России нужна или нет?
(если абстрагироваться от критики и дифирамб)
Простые указания у нас не работают... надобно личным примером:biggrin: Про эффективность пока говорить не приходится....надо начать с чего-то, хватит уже осваивать бабки за границей ничего не создавая у себя в стране. Это я про автоспорт:yes:
Да указания у нас как раз еще как работают. Чинуши только и слушают - кто там наверху как чихнул, а не то, что указал. Вон наш новый мэр только сказал, что надо убирать палатки от метро, так они так расстарались, что даже газетные ларьки поубирали.
А на счет начинать, так уж третий срок идет как все начинаем и начинаем. Такими темпами лет через 100 уже и начнем.
Добавлено через 3 минуты 18 секунд
три вопроса:
А нам вообще нужна Ф1?
Нужна со своими пилотами или пофиг?
Трасса Ф1 в России нужна или нет?
(если абстрагироваться от критики и дифирамб)
Я считаю нужна - интересно ведь. А со своим пилотом, хоть он и не талант оказался к огромному моему (да думаю и не только к моему) сожалению, значительно интереснее стала.
И трасса нужна, только с инфраструктурой и чтобы до нее добраться можно было не только на самолете.
Вообще нужно шагать в ногу с веком, а не скатываться в аграрно-ресурсовыкачивательный-феодальный строй.
Werkstatt
11.11.2010, 12:08
Вообще нужно шагать в ногу с веком, а не скатываться в аграрно-ресурсовыкачивательный-феодальный строй.
Это про другие страны, видимо, речь. Нас это не касается. Тут же аграрно-ресурсовыкачивательный-феодальный строй как был, так и остался. Иначе, бабло в государственном масштабе воровать будет сложно.
Какая нах, формула один !!! Вчера в городе с 600 000 жителей полдня не было воды. На сегодня назначили экстренное заседание гордумы. Пришло 4 (четыре) депутата. Может быть такой и должна быть модернизация. :bad:
Werkstatt
11.11.2010, 16:20
Пришло 4 (четыре) депутата.
Видимо, в этот день их очередь подошла на заседание прийти.
Олежка5050
11.11.2010, 21:57
ХА. ха. Нам теперь только формулы не хватает ! Везде в спорте преуспели , формулу мля подавай!!!!
У нас в стране есть только хоккей , и то пока не развалили старую школу! Во всем остальном мы в жопе!!!!!!! Счас туда добавим Ф-1!!!!!!:biggrin:
Козлы , лучше бы в детских домах аквапарки построили , спортплощадки . игрушек детям в конце , концов . Уроды !!!! Ф-1 и трассы по всей стране !!! На кол ВВП и братию!!!!!:mad:
Аквапарки уже тоже строили....в Ясенево (Трансваль), например.
Андрюха, Дима давал указание открыто и объективно разобраться в причинах аварии на "Ленинском проспекте", а в итоге замяли, ключевые факты скрыли и вердикт вынесли по своему усмотрению. Так что Президент страны оказался слабее вице президента... коммерческой структуры. Поэтому поручения не катят:cool: http://top.rbc.ru/society/12/11/2010/497537.shtml
По поводу покупки команды был интересный сюжет по ТВ. Представители Virgin Racing сообщили только о новом титульном спонсоре, а Фоменко о приобретении всей команды.:russian_ru:
Премьер и транспорт, из серии "сигналы бизнесу"
Werkstatt
12.11.2010, 19:06
Осталось только блоху на лету подковать, пропутешествовать к центру Земли и побывать внутри сатаны:biggrin:
Андрюха, Дима давал указание открыто и объективно разобраться в причинах аварии на "Ленинском проспекте", а в итоге замяли, ключевые факты скрыли и вердикт вынесли по своему усмотрению. Так что Президент страны оказался слабее вице президента... коммерческой структуры. Поэтому поручения не катят:cool: http://top.rbc.ru/society/12/11/2010/497537.shtml
По поводу покупки команды был интересный сюжет по ТВ. Представители Virgin Racing сообщили только о новом титульном спонсоре, а Фоменко о приобретении всей команды.:russian_ru:
Ну тут то как раз все понятно - как давал указание так и разобрались.:wink: Ведь в русском языке значение фразы очень зависит от интонации и тона, которым она произнесена.:yes:
К вопросу о таланте.
Феттель в свой первый сезон ни одного очка не набрал, хотя у самого 15 лет картинга и гонок за плечами.. Сейчас он первый. Петров стал 13-й из 24-х.
Строить и идти в ногу со временем нужно, пусть коряво и не везде, но нужно. Пусть через Ф1, но с убогими федеральными трассами( где-то), но хотя бы так быть в первых рядах. Фоменко с Петровым огроменный респект. Их колоссальная работа не осталась незамеченной. Мы теперь имеем трассу и команду. И немаловажно то, что Верджин высоко оценил сам построенный болид и будущий вклад Маруси в технологиях и инженерского опыта в общую копилку.
Доказывать, что ты лучший нужно каждый день, а не кричать на каждом углу что мы все равно лучшие. Девчонки выиграли мир в волейболе и в очередной раз доказали, что наши женщины самые самые! А мужчины? Им тоже нужно доказывать, что они не самые худшие. Да бардак есть везде, в том числе и хорошо организованный. Просто у нас он не прикрытый и убогий. Но не все так плохо и не везде! И не нужно при каждом удобном и не удобном случае поливать все грязью. Нет возможности помочь, то хотя бы не мешать. А трасса и команда - дело нужное. Еще бы ЧМ 2018 по футболу выиграть!:yes::good:
Werkstatt
16.11.2010, 14:47
Но не все так плохо и не везде! И не нужно при каждом удобном и не удобном случае поливать все грязью.
Как бы у нас хорошо не было, а денежки как выводили, так и выводят из страны. 120 млрд. $ вывели за границу в этом году. Отсюда (http://www.finam.info/currency/news2425300001/default.asp). От хорошей жизни, наверное. Куда деньги уходят - на переработку в макулатуру что ли?
Олежка5050
16.11.2010, 22:25
Еще бы ЧМ 2018 по футболу выиграть!:yes::good:
Фантазерррр!!!!!! А к 2020 году построить КОММУНИЗМ!!!!!:biggrin:
Да бардак есть везде, в том числе и хорошо организованный. Просто у нас он не прикрытый и убогий. Но не все так плохо и не везде! И не нужно при каждом удобном и не удобном случае поливать все грязью. Нет возможности помочь, то хотя бы не мешать. А трасса и команда - дело нужное.
Grisha, ну Вас то тоже порой несет:wink:, вспомним "манифест":yes: И трасса и команда и олимпиада и многое другое, все это нужно. Только когда этими начинаниями прикрываются аферы, ощущения радости и гордости за данные достижения немного не полные.
От себя могу предложить помощь в распиле бабла при строительстве трассы в Сочи и на других объектах, мешать не буду обещаю, так подойдет?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot