Просмотр полной версии : Не работает кондиционер
Доброго времени суток, камрады! Проблема с кондиционером на R5. Привод смотрел, вращается. К заправщикам подъезжал, говорят заправлен, но не включается. Ошибок через ВАГ КОМ не выдает. При нажатии левой или (и) правой кнопки, AUTO и ECON никаких ощущений, ни толчков, ни щелчков, ни изменения оборотов. Шланги от корпуса кондера теплые. Может где какое реле залипло после зимы. Предыдущий хозяин говорит, прошлым летом все работало:frown:
Эта тема была перенесена из раздела → Touareg и Touareg GP (http://www.touareg-club.net/forum/forumdisplay.php?f=2).
http://www.touareg-club.net/forum/images/misc/robot_moder.gif
Перенес: Aleks1970 (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=495)
Правила форума (http://www.touareg-club.net/forum/misc.php?do=cfrules) | Руководство форума (http://www.touareg-club.net/forum/showgroups.php) | Обратная связь (http://www.touareg-club.net/forum/sendmessage.php) | Список модераторов (http://www.touareg-club.net/forum/moderators.php)
sega-урал
15.05.2011, 19:15
Доброго времени суток, камрады! Проблема с кондиционером на R5. Привод смотрел, вращается. К заправщикам подъезжал, говорят заправлен, но не включается. Ошибок через ВАГ КОМ не выдает. При нажатии левой или (и) правой кнопки, AUTO и ECON никаких ощущений, ни толчков, ни щелчков, ни изменения оборотов. Шланги от корпуса кондера теплые. Может где какое реле залипло после зимы. Предыдущий хозяин говорит, прошлым летом все работало:frown:В первые весенние,тёплые деньки,я включил климатконтроль на холод,но ничего не произошло.Поехал снял ошибку и не вклюлая климат,В положении OFF сразу на заправку хладогена, и чудо происходит уже третий год подряд.Если хочешь избежать этой ежегодной процедуры надо в холодное время года,а в Красноярске это видимо с сентября по апрель,каждый месяц,а лучше два раза,заезжай в тепло и включай климат на холод. На несколько минут,чтобы смазать всю систему кондиционера маслом,которое обязательно присутствует в системе кондиционирования.
Толчков и щелчков на твоей машине быть не должно ,поскольку стоит регулируемый компрессор ,у него давление в системе должно происходить плавно с изменением положения наклона опорной шайбы поршневого механизма с помощью электроклапана с импульсным управлением ,на бензиновых моторах можно определить по характеру изменения нагрузки на мотор на Х.Х. На дизельном моторе учитывая крутящий момент можно и не заметить , что обычно делается ..
Проверка давления в системе ,можете посмеяться но даже при необходимом 5-7 бар давлении процесс может не происходить ,если хладагент давно не менялся или заправили китайский , т.е. для надежности ИМХО желательно перезаправить ,далее в параметрах проверить рабочее давление ,крутящий момент на валу КОМПРЕССОРА (проверяем муфту) , ток управления на клапан (макс 0.8 А) если при этом токе давление не увеличивается (до 10-11) ,хладагент заправлен в полном объеме а нагрузка на вал компрессора и частота его вращения адекватны смотрим КОД отключения компрессора и делаем выводы по дальнейшей проверке ...Как- то так :hi:
Евгений Д.
16.05.2011, 14:43
У меня тоже не работает климат (4-х зонный). Поехал проверить на станцию. Выяснилось, что повреждена (коррозия) трубка, идущая вдоль левого лонжерона к заднему испарителю в районе левого переднего колеса. Новая трубка стоит в районе 6,5 тыс. рублей. Но что бы заменить её сказали нужно снимать переднюю левую пневмостойку, подкрылок, брызговик и т. д., так что работа выйдет ещё дороже! Вот теперь думаю что делать: попробовать заварить аргоном трубку или сразу заказывать новую? А без кондиционера в чёрной машине как-то не ОЧЕНЬ!
Доброго времени суток, камрады! Проблема с кондиционером на R5. Привод смотрел, вращается. К заправщикам подъезжал, говорят заправлен, но не включается. Ошибок через ВАГ КОМ не выдает. При нажатии левой или (и) правой кнопки, AUTO и ECON никаких ощущений, ни толчков, ни щелчков, ни изменения оборотов. Шланги от корпуса кондера теплые. Может где какое реле залипло после зимы. Предыдущий хозяин говорит, прошлым летом все работало:frown:
То же самое и у меня. Привод вращается. Холода как не было так и нет. Говорят, что нужно менять компрессор.
Сергей@touareg
16.05.2011, 15:29
У меня тоже не работает климат (4-х зонный). Поехал проверить на станцию. Выяснилось, что повреждена (коррозия) трубка, идущая вдоль левого лонжерона к заднему испарителю в районе левого переднего колеса. Новая трубка стоит в районе 6,5 тыс. рублей. Но что бы заменить её сказали нужно снимать переднюю левую пневмостойку, подкрылок, брызговик и т. д., так что работа выйдет ещё дороже! Вот теперь думаю что делать: попробовать заварить аргоном трубку или сразу заказывать новую? А без кондиционера в чёрной машине как-то не ОЧЕНЬ!
Была такая же хрень. Поменяли по гарантии.
Евгений Д.
16.05.2011, 15:33
Была такая же хрень. Поменяли по гарантии.
А когда меняли не видел что снимали на машине, сколько по времени делали?
Проверка давления в системе ,можете посмеяться но даже при необходимом 5-7 бар давлении процесс может не происходить ,если хладагент давно не менялся или заправили китайский , т.е. для надежности ИМХО желательно перезаправить ,далее в параметрах проверить рабочее давление , :hi:
а чем китайский от некитайского отличается хладон?
r134a мономер. С ним ничего происходить не может.
Не может ТРВшка зависнуть? Дроссерирования нет - холода нет.
Не может ТРВшка зависнуть? Дроссерирования нет - холода нет.
Для "особо одаренных" попроще можно?:redface:
Добавлено через 15 минут 47 секунд
-"далее в параметрах проверить рабочее давление ,крутящий момент на валу КОМПРЕССОРА (проверяем муфту) , ток управления на клапан (макс 0.8 А) если при этом токе давление не увеличивается (до 10-11) ,хладагент заправлен в полном объеме а нагрузка на вал компрессора и частота его вращения адекватны смотрим КОД отключения компрессора и делаем выводы по дальнейшей проверке ...Как- то так"
Карп, подскажи пожалуйста, эти параметры VAG-COMом проверить можно, ну кроме перезаправки хладагента, конечно? У меня есть свой адаптер
http://avtoadapter.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=37&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=35
Или проверочка как то по иному делается?:russian_ru:
Добавлено через 12 минут 29 секунд
То же самое и у меня. Привод вращается. Холода как не было так и нет. Говорят, что нужно менять компрессор.
Вот за что я и не люблю "специалистов". Чуть что, сразу агрегатная замена.
Когда в авиации служил, начинал в группе радио ТЭЧ, мы всегда над группой радио стоянки смеялись, они так все агрегаты самолета лечили. Поменяют блок, неисправность не "ушла", следующий меняют, и так пока не вылечат неисправность. А неисправный блок тащат нам в ТЭЧ на детальный осмотр:biggrin: Сейчас "официалы" в основном так же действуют, все з/ч в основном под рукой, меняй по очереди, пока не отремонтируешь:biggrin:
Ну что, камрады, меня тоже "порадовали" на сервисе, сказали конец компрессору. :frown: Ошибок электроники при диагностике не выдает, давление в системе 9 , ток 0,8 А, при вкл. выкл.кондея не меняется ни то ни другое, вентилятор при выставлении температуры на Lo или просто ниже наружной молотит, а толку нет. Как думаете диагноз окончательный? Или есть еще надежда на менее глобальную замену?:russian_ru:
Евгений Д.
23.05.2011, 12:08
Комрады, подскажите, никто не пробовал заварить трубку холодной сваркой или чем-нибудь подобным? Не очень хочется разбирать пол машины только для того, что бы снять эту трубку! Ещё предлагали стеклоткань с эпоксидкой! У кого какие мнения по этому поводу?
Написал-же все подробно :yes: Еще раз ... По пунктам :
Первое наличие ошибок , почему это важно ,да потому что ,к примеру,климатическая установка в дорестайлах прошла чуть -ли не первый апгрейд прошивки по отзывной из-за датчика температуры хладагента (в дальнейших версиях его сначала программно отключили ,а потом физически убрали из системы ) , допустим ошибок нет .
Второе -герметичность системы ,проверяем давление по показаниям датчика давления - есть 7-8 бар , на этом ПОКА к давлению не возвращаемся .
Пункт третий - обратная связь по нагрузке шкива компрессора кондиционера (можно и физически посмотреть но мы -же ,это ,диагносты:cool: :biggrin: ) ,удобно проверять по моменту (есть такое поле ) при включении -момент ,понятно возрастает (важно для дизелей -почему ,то-же понятно ,любимая муфта (ы) ).
Пункт четвертый -управление ..Проверяем есть -ли код отключения (отличная от 0 цифра) ,если условия соблюдены и Климатроник дает "зеленый свет" ,проверяем как это выглядит в цепи управления -ток на клапан возрастает до 0,8 А . Далее (попадалось и такое ) проверяем ,что разъем на клапан компрессора одет и не поврежден .
Если вал компрессора вращается ,ток на клапан- максимальный последнее средство не "попасть на компрессор " проверить версию об этом
а чем китайский от некитайского отличается хладон? ,дело в том что не так часто и тем-не менее попадается вариант разложения хладогента ,когда давление в системе есть ,но это не хладагент :frown: ,т.е. в этом случае помогает просто перезаправка(уточнение заправка происходит без сбоев и в полном объеме ) ..
Ну а если процесс не запускается и в этом случае ,значит план-шайба привода поршневого механизма физически не может отклонится от вертикального положения в связи с поломкой внутри компрессора :hi:
Теперь если-уж попали ... При замене компрессора внимательно осмотреть трубки на наличие стружки НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ставить новый компрессор не промыв в этом случае систему !!!(есть разные причины ,у туарегов чаще проблема с самим механизмом регулирования производительности без последствий ,а у Гольфов ,к примеру ,очень часто задирается поршневая ,надо об этом помнить) ,в замену автоматически включается осушитель (он -же фильтр) ,рекомендую промыть и радиаторы снаружи, последнее новый компрессор должен быть заправлен маслом(проверить) и герметично ! закрыт пробками (при снятии пробок слышен звук разгерметизации обычно закачивается газ ) ,объем масла в компрессоре это около 50 % всего объема масла ,не усердствуйте в деле смазки :smile: .. В общем все ,что хотел сказать :hi:
Карп спасибо! Подробнее не бывает. Завтра еще одна диагностика в другом сервисе, прослежу лично за всеми пунктами (у предыдущих не проверял код, и момент, хотя если ток 0,8 есть то получается система команду все таки дает), и попрошу перезаправить
triada13
23.05.2011, 18:37
Карп, а разве перестали с новым компрессором весь объем масла поставлять? Что то в эльзе не попадалось сообщения.
Сегодня разобрал свой таже трубка, предложение мастера прокинуть резиновый шланг фреоностойкий производитель"гудьир" удовольствие с заменой и заправкой 10500 р
Пока все работает и все холодит заехал вчера на сервис.
Станок у них специальный по откачиванию/закачиванию фреона/масла.
Проверили систему - все гуд, положенные для двухзонного климата 700 гр. на месте.
Заменили, заправили новым, 50 гр. масла, и на выходе, мерили эл.термометром, + 4 всего.:good:
Сказали, хорошо, что зимой климат гонял, все в идеале и нет потери фреона.
А масло и фреон тоже нужно менять, т.к. изнашивается и улитучивается легкая фракция, смесь нарушается.
http://www.touareg-club.net/gallery/files/1/4/4/6/1/img_0424_thumb.jpg (http://www.touareg-club.net/gallery/showimage.php?i=8119&c=8)
Станок работает в автомате.
1.откачка.
2.очистка системы.
3.заправка.
Дмитрий 93
25.05.2011, 17:18
Комрады, подскажите, никто не пробовал заварить трубку холодной сваркой или чем-нибудь подобным? Не очень хочется разбирать пол машины только для того, что бы снять эту трубку! Ещё предлагали стеклоткань с эпоксидкой! У кого какие мнения по этому поводу?
Лишняя трата денег и времени, затраты по заправке. Можно заварить только аргоном, причем если спец нормальный, сделает на месте, немного поламавшись, для набития цены. "Кто придумает герметик для фриона, сразу станет мультимиллионером.
Добавлено через 14 минут 29 секунд
Аналогичная ситуация, но работает когда захочет. Электроника в полном порядке. ОД ничего найти не смог. Поехал вчера в "гаражи" к настоящим спецам, в течении 3 часов тестировали в различных стадиях и досканально поставили диазноз: механическое зависание клапана (электронная часть отрабатывает полностью). Показали аналогичный клапан в разобраном состоянии. Порекомендовали поездить с переодическим вкл./выкл. режима кондиционирования, климатом не пользоваться. Температура на выходе воздуховода +6, если +4 это нехорошо, или ошибка термометра или проблема с системой, может объмезнуть испаритель.
Евгений Д.
25.05.2011, 17:29
Лишняя трата денег и времени, затраты по заправке. Можно заварить только аргоном, причем если спец нормальный, сделает на месте, немного поламавшись, для набития цены. "Кто придумает герметик для фриона, сразу станет мультимиллионером.
Добавлено через 14 минут 29 секунд
Аналогичная ситуация, но работает когда захочет. Электроника в полном порядке. ОД ничего найти не смог. Поехал вчера в "гаражи" к настоящим спецам, в течении 3 часов тестировали в различных стадиях и досканально поставили диазноз: механическое зависание клапана (электронная часть отрабатывает полностью). Показали аналогичный клапан в разобраном состоянии. Порекомендовали поездить с переодическим вкл./выкл. режима кондиционирования, климатом не пользоваться. Температура на выходе воздуховода +6, если +4 это нехорошо, или ошибка термометра или проблема с системой, может объмезнуть испаритель.
Дело в том, что на месте заварить скорее всего не получится, дырочка в трубке находится прямо за левой пневмостойкой, да ещё и с низу трубки. Там её и разглядеть то не просто, с аргоном туда не подлезть без разбора, вот и ищу лёгкие пути!
Температура на выходе воздуховода +6, если +4 это нехорошо, или ошибка термометра или проблема с системой, может объмезнуть испаритель.
Дружище, в систему заправлено положенные 700гр фреона и 50 масла, состояние системы на пять.
О какой проблеме с испарителем ты говоришь?
Вторая диагностика не помогла, Параметры отслеживал сам, (прорвался в ремзону). Диагноз спецов тот же- умер компрессор.:frown:
При подсоединении аппарата(типа того, что выше фото выложили) никакой реакции на его стрелках при включении/выключении кондея не было. Но при этом еще появились вопросы:
1. По моменту на муфте R5: при отключении кондея момент падает до 1, при включении держится 3-4 секунды в районе 9-9,5 потом падает до 3-4 и так остается. Ток 0,8 А при этом падении не меняется
2. При выключении двигателя через некоторое время давление вырастает до 8, при работающем двигателе 6-7.
Есть этому научное объяснение?
cильвер 069
28.05.2011, 22:00
Вторая диагностика не помогла, Параметры отслеживал сам, (прорвался в ремзону). Диагноз спецов тот же- умер компрессор.:frown:
При подсоединении аппарата(типа того, что выше фото выложили) никакой реакции на его стрелках при включении/выключении кондея не было. Но при этом еще появились вопросы:
1. По моменту на муфте R5: при отключении кондея момент падает до 1, при включении держится 3-4 секунды в районе 9-9,5 потом падает до 3-4 и так остается. Ток 0,8 А при этом падении не меняется
2. При выключении двигателя через некоторое время давление вырастает до 8, при работающем двигателе 6-7.
Есть этому научное объяснение?
скоро будет холод:biggrin:
скоро будет холод:biggrin:
Уже приехал, сегодня забрал, в четверг замена, Желдорэкспедиция - олицетворение вежливости. Сроки и цены адекватные:biggrin:
cильвер 069
31.05.2011, 23:37
Уже приехал, сегодня забрал, в четверг замена, Желдорэкспедиция - олицетворение вежливости. Сроки и цены адекватные:biggrin:
Да,спасибо,не знал про желдор-ю,отправка-копейки,удачи!!!потом отпишитесь обяз.:hi: :vawe:
Да,спасибо,не знал про желдор-ю,отправка-копейки,удачи!!!потом отпишитесь обяз.:hi: :vawe:
Отписываюсь! Сегодня заменили, все работает, все холодит!:drinks: Спасибо за компрессор, дай бог ему долгих лет жизни:biggrin:
Крутнул старый: люфт продольный и поперечный плюс какой то стрежет внутри, будет время, разберу посмотрю, что там внутри (с детства привычка :rolleyes: )
cильвер 069
02.06.2011, 20:12
Отписываюсь! Сегодня заменили, все работает, все холодит!:drinks: Спасибо за компрессор, дай бог ему долгих лет жизни:biggrin:
Крутнул старый: люфт продольный и поперечный плюс какой то стрежет внутри, будет время, разберу посмотрю, что там внутри (с детства привычка :rolleyes: )
спасибо,что отписались:hi: удачи!!!
Ещё раз уточнить хочу нормативы для двухзонного климата :
700гр хладагента и 7-8 бар давления.
Всё верно?
SerGen99
03.06.2011, 09:16
Комрады, подскажите, никто не пробовал заварить трубку холодной сваркой или чем-нибудь подобным? Не очень хочется разбирать пол машины только для того, что бы снять эту трубку! Ещё предлагали стеклоткань с эпоксидкой! У кого какие мнения по этому поводу?
Доброго времени! Все манипуляции с эпоксидкой, Поксиполом-ерунда. Аргоном, как надо можно заварить только сняв трубку! а если снимать то опять же разобрать необходимо пол машины! У меня была аналогичная проблема!!! Решил путем заглушки заднего контура, т.е. в 4-х зонном климате теперь дует холодный воздух из передних сеточек дефлектора, а климат задних пассажиров просто выключаю кнопкой! Заправка фриона с манипуляцией по заглушке заднего контура мне обошлась в 10 т.р. А если с заменой или варкой аргоном этой трубки в той же конторе в райноне 50 т.р. и 3 дня времени (разбирать много всего, в т.ч. салон) Если интересно где я делал пиши, дам координаты!!!
Евгений Д.
03.06.2011, 10:10
Доброго времени! Все манипуляции с эпоксидкой, Поксиполом-ерунда. Аргоном, как надо можно заварить только сняв трубку! а если снимать то опять же разобрать необходимо пол машины! У меня была аналогичная проблема!!! Решил путем заглушки заднего контура, т.е. в 4-х зонном климате теперь дует холодный воздух из передних сеточек дефлектора, а климат задних пассажиров просто выключаю кнопкой! Заправка фриона с манипуляцией по заглушке заднего контура мне обошлась в 10 т.р. А если с заменой или варкой аргоном этой трубки в той же конторе в райноне 50 т.р. и 3 дня времени (разбирать много всего, в т.ч. салон) Если интересно где я делал пиши, дам координаты!!!
Я уже решил свою проблему! Для снятия трубки достаточно снять колесо, подкрылок, брызговик, порог (у меня труба). Затем откручивается сама трубка с двух сторон и места крепления ее. Процедура по снятию с откручиванием всего перечисленного занимает около полутора часов, столько же поставить! (и это не спеша). Заварить аргоном трубку обошлось мне в 300 рублей, за работу отдал 600 рублей, за заправку кондиционера 2300 рублей (заправили 1 кг фреона). Итого: 3200 рублей!!! О каких 50 т.р. вы говорите???:eek: Мне в начале тоже говорили что там разбирать пол машины, но я решил поробовать без разбора, итог - полностью рабочая 4-х зонная система кондиционирования!
Евгений Д., молодец! 1кг - это для 4-х зонного? Для 2-х зонного не знаешь количество хладогена?
triada13
03.06.2011, 11:49
inisel, 750
Евгений Д.
03.06.2011, 12:07
Евгений Д., молодец! 1кг - это для 4-х зонного? Для 2-х зонного не знаешь количество хладогена?
Я заправлял кондиционер у ОД, оборудование понравилось. Сколько заправлять не знаю, но думаю мастера знают!
Под капотом слева есть наклейка, тип фреона - 134а, а кол-во:
для 2 зонн. - 700гр+50гр масла, для 4 зонн. - 1000+50гр. масла.
Не поленитесь поднять капот.
triada13
04.06.2011, 06:51
_Vlad, что то про масло я на этой наклейке ничего не нашел.
Вот что говорит Эльза про хладогент:
Хладагент R134a
Компрессор кондиционера Производитель Общий объем заправки
7SEU16C автомобили с одним испарителем Ф. Denso 700+50 грамм
7SEU17C автомобили с одним испарителем Ф. Denso 700+50 грамм
7SEU16C автомобили со вторым испарителем Ф. Denso 1050+50 грамм
7SEU17C автомобили со вторым испарителем Ф. Denso 1050+50 грамм
и ничего про масло.
А вот что говорит Эльза про масло:
Компрессорное масло
Специальное масло, используемое только в контурах хладагента R134a, на рынке масел для холодильных машин теперь отсутствует.
Компрессорное масло следует заказывать под соответствующим номером для запасных частей; для:
компрессора кондиционера 7SEU16C; Ф. Denso G 052 300 A2
компрессора кондиционера 7SEU17C; Ф. Denso G 052 300 A2
Модель Период производства Общий объем заправки → Примечание
Touareg с одним испарителем 7SEU16C 11. 02 ►
до 10.04 200 ±10 см3 → Примечание
Touareg со вторым испарителем 7SEU16C 03. 03 ►
до 10.04 200 ± 10 см3 → Примечание + 100 ± 10 см3 → Примечание = 300 см3
Touareg с одним испарителем 7SEU17C 11. 04 ► 140 ±10 см3 → Примечание
Touareg со вторым испарителем 7SEU17C 11. 04 ► 140 ± 10 см3 → Примечание + 100 ± 10 см3 → Примечание = 240 см3
1) Данное количество компрессорного масла содержится в оригинальном компрессоре кондиционера, оно соответствует общему объему заправки.
2) Данное количество компрессорного масла необходимо добавить в контур системы кондиционирования
Дополнительная информация:
Так как хладагент имеет высокую гигроскопичность, вскрытую тару после использования следует немедленно плотно закрыть во избежание проникновения влаги.
В силу химических свойств компрессорное масло нельзя утилизовать вместе с моторным маслом или маслом коробки передач.
chikanarik
04.06.2011, 07:39
вот читаешь технические требования и описания и прям мурашки по коже от "ужаса"... я один такой "недоделаный" или еще кто то испытывает подобные чувства? :crazy: :redface:
_Vlad, Смотрел, наклеек нет
Отписываюсь! Сегодня заменили, все работает, все холодит!:drinks: Спасибо за компрессор, дай бог ему долгих лет жизни:biggrin:
Крутнул старый: люфт продольный и поперечный плюс какой то стрежет внутри, будет время, разберу посмотрю, что там внутри (с детства привычка :rolleyes: )
если не скрет, подскажите, где заказывали компрессор.
Спасибо:vawe:
petrikin
22.04.2012, 20:28
Ага , подскажите где подешевле заказать компрессор?
chikanarik
23.04.2012, 09:43
petrikin, на разборках.:hi: :drinks:
SerGen99
24.04.2012, 08:43
Доброго времени! Очередная проблема: не работает кондей! приехал к спецу, подключил аппарат, сказал что давление фриона в норме. Двумя неделями ранее менял датчик давления кондея G65 по моему (постоянно работали вентиляторы). Нужно ли этот датчик адаптировать. Связана ли как то работоспособность кондея с заменой этого датчика? Куда ехать на ремонт, что смотреть?
SerGen99, адаптировать не нужно. К ОД.
SerGen99
25.04.2012, 09:42
адаптировать не нужно. К ОД.
Обнадежили:biggrin: :good:
MechatronikDSG
25.04.2012, 23:58
Если не жалко прокатиться в Воскресенск Звони: 8-916-три-шесть-пять-07-шесть три. Скажу точно, что не работает!
SerGen99
26.04.2012, 11:49
MechatronikDSG, Вы занимаетесь ремонтом кондиционеров?
Andrew1706
20.05.2013, 21:17
Добрый день. У меня туарег 2007 года, 3,6 л. Нарушена герметизация системы кондиционирования воздуха. При заправке 500 кубиков хладагента через 2 часа работы газ уходит примерно на половину. Существуют ли какие-то больные места у туарега по этому поводу, или надо все перелапачивать?
chikanarik
20.05.2013, 21:25
Andrew1706, ну мля... возьми уж лампу ультрафиолетовую, если не вооруженными глазами не видно. Найди утечку и замени неисправный элемент...
Andrew1706
20.05.2013, 21:37
Заправляли сегодня в сервисе фреоном с красящим гелем. Смотрели. так ничего не нашли.
chikanarik
20.05.2013, 22:45
Andrew1706, ну дружище, извини за резкость, но чудес не бывает... если уходит, значит дырка... не могут найти в этом сервисе, езжай в другой. Найди сервис где не "доят".
Заправляли сегодня в сервисе фреоном с красящим гелем. Смотрели. так ничего не нашли.
И чо? За один день хладагент сбежал? :eek:
Andrew1706
21.05.2013, 19:51
Да меня не доят. Денег не взяли. Хладагент сбежал наполовину за день. Просто я думал, мало ли у туарега какие-то специфические болячки есть с этим.
chikanarik
21.05.2013, 19:54
Andrew1706, специфические болячки были у четырёх-зонного климата, там трубки алюминиевые коррозировали.:hi:
Andrew1706
21.05.2013, 19:57
А у меня двухзонный.
chikanarik
21.05.2013, 20:00
Andrew1706, наберись терпения, возьми УФ лампочку и просмотри все, как под капотом, так и в салоне.
Andrew1706
21.05.2013, 20:02
А в салоне где смотреть? Что то снимать надо?
chikanarik
21.05.2013, 20:05
Andrew1706, в передней части под торпедой и чем глубже, тем лучше.
ТотСамый
21.05.2013, 22:30
Да меня не доят. Денег не взяли. Хладагент сбежал наполовину за день. Просто я думал, мало ли у туарега какие-то специфические болячки есть с этим.
Утечки как правило либо через коррозию алюминиевых трубок, либо по фланцевым соединениям, там стоят резиновые прокладки.
А в салоне где смотреть? Что то снимать надо?
Едь к официалам, они тему эту хорошо знают. Мне вылечили за один заезд. Поменяли трубки и я счастлив
Д.
:hi:
Andrew1706
22.05.2013, 19:31
Спасибо. Будем смотреть
Добрый день! Подскажите пожалуйста как замерить
ток управления клапаном на кондере?
PARAVOZZ
01.07.2013, 14:15
childes, снять разъём с компрессора и воткнуть тестер в часть разъёма которая приходит от блока управления, при выключенном климате должно быть 0А,при включенном 0.8А. :hi:
Добрался я до заправщиков..
Итог,в системе 500 г фреона,давление 5-6.
Закачали,проверили...вообщем компрессор не выдает рабочего давления,работает на 50%.
Предложили б\у за 8 +2500 работа,ну и 500-700 какието фитинги.
За заправку взяли 1000.
:helpz:
Причем со мной в очереди стаяли 2 ауди и 1 гольф:crazy: болезнь VW групп:bad:
Добавлено через 1 час 17 минут 11 секунд
Покурил форум..если у меня была ошибка(возможно и была,не проверял),то компрессор не включится?
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Че то не стоит менять компрессор вообще никак...:russian_ru:
Доброго времени суток, камрады! Проблема с кондиционером на R5. Привод смотрел, вращается. К заправщикам подъезжал, говорят заправлен, но не включается. Ошибок через ВАГ КОМ не выдает. При нажатии левой или (и) правой кнопки, AUTO и ECON никаких ощущений, ни толчков, ни щелчков, ни изменения оборотов. Шланги от корпуса кондера теплые. Может где какое реле залипло после зимы. Предыдущий хозяин говорит, прошлым летом все работало:frown:
на днях тоже заехал на заправку кондея, заправили, перестал включаться компрессор, оказалось, что перелили жидкости, откачали чуть чуть назад, все стало работать
Мля..:eek:мне залили 720 +50,еще спорил со мной, типо по его таблицам 720:confused:
Хотя у меня компрессор включается..холодит но очень слабо...
Здравствуйте друзя! У меня Туарег 2002 года, объем 3.2. Проблема такая; перестал кондер гонять холодный воздух. Электрик выяснил, что ток 0,8 А не подается на клапан. Капался, капался, дефект само устранился.
ТотСамый
03.07.2013, 20:54
У меня то же после зимы не работал, после подключения Васи и сброса ошибки" утечка фреона" все заработало:good:
Мля..:eek:мне залили 720 +50,еще спорил со мной, типо по его таблицам 720:confused:
Хотя у меня компрессор включается..холодит но очень слабо...
Попробуйте помыть радиаторы керхером. Мне помогло. Хотя свиду вроде чистые были.
Первое подозрение на радиаторы у меня пало так как начала рости температура масла, и после глушения двигателя вентиляторы продолжали работать ещё около минуты. Снял бампер, заехал на мойку, промыли без разбора сэндвича, Итог, кондёр стал холодить как надо, вентиляторы стали сразу выключаться.
Был у электрика и он сказал что обрыв на каком то клеммнике. Но он этот клеммник не нашел, обещал разобраться. На компьютере показывает, что команда на компрессор подается, но ток около нуля. Пока искал клеммник появился ток, и все заработало. Но дефект может повториться в любой момент.
Дмитрий Петрович
04.07.2013, 11:11
Добрый день! Я новичок в этом клубе, вчера узнал что такой существует. Сын зарегистрировал сегодня. Вопросик такой была проблемка у меня с кандиционером, купил я с не растаможеного тура 3,2 компрессор который мне забраковали, а оказалось дело было в забитых радиаторах которые мне почистили и все работает (я первый раз увидил что такое может быть,глина какаято и пух с листьями был). Проблема была что поработает какое то время и все,как быдто остынет опять работает и опять не работает. Дак вот где можно выставить на продажу данный компрессор или может кто нуждается. Лежит в гараже запакованый и есть документы о приобритении!
Добавлено через 24 минуты 58 секунд
Извините нашел рубрику где можно выставить на продажу!
Дмитрий Петрович, http://www.touareg-club.net/forum/forumdisplay.php?f=49
Дмитрий Петрович
04.07.2013, 11:20
Дмитрий Петрович, http://www.touareg-club.net/forum/forumdisplay.php?f=49
Я нажимаю кнопочку продам и он мне не дает этого сделать!
спрошу тут, у нас сегодня +34, и что-то жарковато в машинке. посмотрел на горячую, но не заведенный двигатель давление 13 бар, после заводки поднимается до 21, температура (в этой-же группе) максимум до 20 опускается. такой-же тур у друга показал мне так-же 13, а после заводки до 31 бара доходило давление. температура у него до 9 опускается и в машине гораздо прохладнее. вопрос, может-ли такое быть из-за системы регулирования (может клапана) или попал на компрессор?
Servw, прежде помой радиаторы
Расскажу свою историю про кондей. На прошлых выходных кондей выключился, окна запотели и т.д. (был дождь) ну и больше не включался! До этого заметил что стал дуть хуже холодным. На неделе поехал к кондиционерщикам, подключились к системе, сказали давление есть, езжай к электрикам.. Поехал раздобыл шнурок ваг-ком, просканировал все. Ошибка по кондею - низкое давление в системе. Сбросил ошибку кондей запустился! Поехал опять к кондиционерщикам, он подсоединил к системе и показал мне что такое перегрев.. поднеш шланг с водой к радиаторам, и давление при охлаждении резко стало падать. Вывод ехать чистить радиаторы. Произошло следую при перегреве начало расти давление в системе (кондиционирования, и кстати приборы на панели показывали что все в норме), как я понял есть клапан сброса, собственно что и произошло. Поехал к партнерам VagpluS , т.к. у остальных все расписано на пару недель, и не зря. Как и обещали все сделали, и дешевле чем у остальных, Адекватные ребята, всем советую!!! Холодит отлично!
Servw, прежде помой радиаторы
радиаторы каждый год весной мою с разведением, еще по ауди привычка осталась...
Сергей@touareg
09.07.2013, 18:49
Вот и моя история. Недавно как-то странно стал холодить кондей, едешь холодно, стоишь тепло вентиляторы все работали, датчики G65, и температуры хладагента, радиатор кондиционера, и трубка идущая к радиатору с ниппелем (толстым) заправки новые так что их сразу исключили, (такая тема была) и когда долго монотонно едешь тоже переставал работать, при подключении ваг-кома у официалов были выведены параметры (давление, момент на валу, температура на испарителе, температура на заслонках в общем параметров 20 и понеслась), оказалось что при хорошем газе кондей видя что машине нужна мощность автоматически отключается и после включения начинает работать, но не долго порядка 5-8 минут, момент на валу постепенно уменьшается, температура на испарителе доходила до 2 градусов, клапан снижал напряжения с 0,8А до 0,67А пытаясь уменьшать проход фреона, когда испаритель начинал поднимать температуру к 10 градусам, на клапан подавалась напряжение в 0,8 А стараясь увеличить проход фреона, а засранец компрессор на это никак не реагировал продолжая снижать момент на валу и давление в системе, после небольшой перегазовки, то есть опять перевключения компрессора всё повторялось в точности как описано выше (момент кстати в самом конце доходил до 2,5 н/м, а это очень мало, когда компрессор был врублен момент доходит до 12 н/м а давление до 13 очков).
Итог на 99% замена компрессора (походу наклонная шайба покоцана и не работает правильно), ещё нюхач (датчик качества воздуха) прикончился и из-за него климат сходил с ума. В итоге нюхачь куплен за 2800 и заменён, компрессор решил брать denso DCP 32022 made in Japan, цены на оригинал не гуманные тем более по проге по коду 7L6 820 803T стоит производитель denso, и за амальгамацию VW в 2 раза дороже платить смысла не вижу.
Завтра поеду ставить, по итогу отпишусь. Всем удачи. Пробег 195 000 машина эксплуатируется с 11 июля 2009 года, Скоро 4 года.
MichaelFBI
10.07.2013, 15:19
У меня, кроме мата, на устах ничего сейчас не получается выразить!
Я как-то писал вроде, что полтора месяца назад у меня накрылся кондей.
Приехал к заправщику, тот покачал головой, снял ошибку компом и пошел холодный воздух. Оказалось, что ошибка появилась из-за малого кол-ва фреона в системе и мозги заблочили мне кондей. Заправил нужное кол-во и я довольный поехал на дачу. Через два дня всё повторилось - жара, а климат перестал работать. Приехал обратно, мастер посмотрел и вынес вердикт - замена радиатора, типа течет. Не вопрос! Стоит от не особо дорого, купил новый.
Приехал ставить на станцию по знакомству. Поставили. Проверили, говорят, утечек нет, всё шикарно, гоняй и наслаждайся прохладой. Я наслаждался...до сегодняшнего дня, ска.
Поехал по делам в другой район, встал в пробочке на мосту и чувствую, что как-то париться начинаю. Руку подвожу к дефлектору - дует еле холодный. Съехал с моста, проехал метров сто еще, проверяю - уже повалил теплый воздух. Приехали, епт.
Сейчас буду смотреть ошибки. Наверняка где-то микро-трещина и утечка :negative:
Бесит жутко(
chikanarik
10.07.2013, 16:00
MichaelFBI, нужно с ультрафиолетовой лампой полазить... ей утечки хорошо видно.:hi:
MichaelFBI
10.07.2013, 16:36
chikanarik, я в бешенстве.
Ошибка есть, что неудивительно:
Адрес 08: Электроника кондиционера / отопителя Label: 7L6-907-040.clb
Part No: 7L6 907 040 AG
Компонент: CLIMAtronic R/L 4331
Кодировка: 0000030
Мастерская #: WSC 31414 790 00001
VCID: 75EA1DCD18E9E9B6AB7
1 неисправность:
00445 - Потери хладагента
000 - -
Стоп-кадр:
Температура: 100.0°C
Об/мин: 800 /min
Абс.давл-е: 15.0 bar
Нагрузка: 96.0 %
Температура: 29.0°C
Температура: 23.0°C
Нагрузка: 42.4 %
Температура: 89.0°C
Мастер, который мне чинил машину будет только в пятницу на смене. Я ломанулся к другому, который до этого заправлял мне кондей в первый раз. Он, блин, в отпуске. Он, кстати, как раз ультрафиолетовой лампой и смотрел машину и выносил вердикт о замене радиатора, мол, течет.
А вот тот, который в пятницу только будет, высказал предположение, что какой-то патрубок или что-то такое оторвалось. Я слабо верю. Правда под машиной, где пассажирская сторона спереди, увидел пятно жирное, высохшее. Не знаю, мое оно или нет.
Сейчас фотку скину.
Я подумал, что, ежели утечка не такая уж и сильная, то можно завтра залить снова до нормы и кататься до следующей недели, а то завтра на выхи уезжать за пределы города и как-то без кондея я там загнусь в машине :frown:
Я уже второй раз на свое место встал, когда пятно увидел. То есть машина изначально могла стоять или чуть дальше или чуть ближе, мало ли это важно :wacko:
chikanarik
10.07.2013, 17:09
MichaelFBI, в местах соединения радиатора, патрубков есть уплотнительные кольца... их при заменах чего либо нужно тоже менять... Немного терпения... крепись брат!)):hi:
Ну и я отмечусь. Два месяца назад потерял весь фреон из за пресловутой трубки под колесом, сняли запаяли (сняли за час, поставили за 3, так как паяли-слабо сказано(вся была гнилая) а сейчас три дня он мне мозг парит, утром при заводке-не включается, пока не поедешь, и за день раза два, три отрубается. Перезапрвился полностью - утечек нет, все в норме. Ну и что за Барабашка?:mad:
chikanarik
10.07.2013, 18:33
Valera3, чудес не бывает... варианты такие... утечка, забиты радиаторы охлаждения, датчик температуры хладагента, датчик давления хладагента, компрессор... варианты решения: проверить давление в системе (если ниже нормы, искать утечку) далее промыть радиаторы, далее диагностика, если нет ошибок, то вероятнее всего компрессор.:hi:
MichaelFBI
10.07.2013, 18:43
MichaelFBI, в местах соединения радиатора, патрубков есть уплотнительные кольца... их при заменах чего либо нужно тоже менять... Немного терпения... крепись брат!)):hi:
:drinks:
Спрошу у мастера, менял ли он кольца эти.
Мне придется утром уезжать завтра, поэтому на диагностику к мастеру не успею. Решил скинуть ошибку и скататься так, посмотрю. В пятницу, если вечером получится, то залечу на сервис. Иначе только в понедельник... :(
chikanarik
10.07.2013, 18:46
MichaelFBI, напиши, что да как... ребятам будет интересно и полезно...:hi:
Вот задачка.
Вчера ехал и обратил внимание, случайно. из Правых воздуховодов холодный дует (стоит на +22, с наружи было +30) . из левых - теплый. причем, из задних (подлокотник) тоже, справа холодный, слева теплый.
Датчик? Датчики? грязь в заборе?
Там ведь стоит 2 кондея (перед\зад) как одновременно?
3.0 TDi 2008
Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Да. и чек загорелся. может совпало...
правый кооллектор менял осенью (70тыс.) левый тогда не просился...
MichaelFBI
11.07.2013, 14:52
Началась канитель.
Я в офисе, отец взял Турика, поехал на Бош Сервис, звонит мне и выдает инфу от сервисменов:
Давление в системе есть (ошибку по климату я не сбросил сам, не стал) Они сбросили эту ошибку и решили выкачать и посмотреть, сколько хладагента там было. 1100 грамм! Как так? :mad:
Я полтора месяца спокойно ездил с избыточным кол-вом фреона, почему комп раньше не заблокировал мне климат тогда? Я не понимаю.
Короче, залили они положенные 700 грамм, вроде всё отлично.
Отец снова звонит - приехал домой и снова пошел теплый воздух. Тьфу ,мля. Я так понял, что комп снова ошибку покажет...
Поехал он к ним обратно. Я сижу и злюсь на работе.
Добавлено через 10 минут 14 секунд
Мастера приговорили датчик давления :eek:
Ошибку ту же выдал комп, сбросили.
Но сказали, что не знают, где этот датчик и как его искать, мол, только Эльза поможет.
Кампрады, подскажите, пожалуйста, что и где искать?
MichaelFBI, после того как у меня выкачали хладагент и потом вновь закачали - всё равно дуло теплым воздухом. Подключился шнурком, сделал тест исполнителей всех заслонок, очистил все имеющиеся ошибки, перезапустил двигатель - из дефлекторов подул приятный холодный воздух :yes:
Было 2 ошибки: первая по заслонке рецеркуляции, вторая - отсутствие хладагента в системе.
MichaelFBI
11.07.2013, 15:12
Patap, а куда тыкать в Васе 12.10, чтобы адаптацию заслонок сделать? Ну, тест я имею ввиду.
Я поиском нашел номерок этого датчика давления.
Но вот может ли в нем точно причина быть, как думаете?
MichaelFBI, у меня только с английской версии под рукой скрины, но у ВАСи всё похоже:
выбираешь контроллер кондера, в Advanced Functions (Расширенные функции) Output Tests -03 (Тест исполнителей - в ВАСе может называться подругому) и запускаем для каждой заслонки.
Показания датчика давления тоже можно посмотреть в Meas.Blocks - 08 (Измерения - 08), если в ВАСе описан Label file. Не могу сказать в какой группе, но если пробежаться по группам, то найти можно.
Renik177
11.07.2013, 15:29
И меня постигла беда с этим кондеем. Симптомы просты, как только встану в глухую пробку, постепенно пропадает холодный воздух, при этом если давать обороты около 1500, то начинает дуть холодом, а потом может все нормализоваться. Сначала думал забит радиатор, поменял на новый ну и дозаправил. А самая фантастика была когда попал в пробку, а на улице показывал +37 уже открыл окно и начал жариться, а кондей не пропадал, думал замерзну в машине, где мог глюк закрасться уже не пойму, кондиционершики разводят руками, типа проблема плавающая, как сломаеться подъезжайте. При этом говорят, что компрессор ремонтопригоден, хотя все по форуму просто меняют. Может, у кого то был подобный опыт и как исправили?
Renik177, интересная ситуация, по логике тупит компрессор, но если подать обороты, то через ремень он раскручивается и начинает работать.
Теоретически также можно продиагностировать через кабель (VAG или ВАСЯ диаг.). В группе измерений найти биты ответственные за показания работы компрессора (0 - отключен, 1 -включен).
Renik177
11.07.2013, 15:45
Renik177, интересная ситуация, по логике тупит компрессор, но если подать обороты, то через ремень он раскручивается и начинает работать.
Теоретически также можно продиагностировать через кабель (VAG или ВАСЯ диаг.). В группе измерений найти биты ответственные за показания работы компрессора (0 - отключен, 1 -включен).
Был у партнеров, они, они подключали васю, но не могли понять почему периодически компрессор отключается, ошибок не было как по количеству, так и по давлению, все вроде как работает, да и полностью смоделировать ситуацию так и не удалось, видимо машине нужна именно пробка, потому, что когда просто стоишь он дует отлично. Склоняюсь к замене, но думаю может этот компрессор можно перебрать?
Renik177, проблем с электрикой, что к кондиционеру нет?
Renik177
11.07.2013, 15:57
Renik177, проблем с электрикой, что к кондиционеру нет?
Нет, все хорошо, вася все показывает, нагрузку в процентах и многое другое. Но толком не вникал, просто смотрел, что на экране у диагноста показывало
Ну и я отмечусь. Два месяца назад потерял весь фреон из за пресловутой трубки под колесом, сняли запаяли (сняли за час, поставили за 3, так как паяли-слабо сказано(вся была гнилая) а сейчас три дня он мне мозг парит, утром при заводке-не включается, пока не поедешь, и за день раза два, три отрубается. Перезапрвился полностью - утечек нет, все в норме. Ну и что за Барабашка?:mad:
Ошибка 01596 заслонка приточного воздуха и ре циркуляции
00667 сигнал наружней температуры (на панели показывает верно)
16502 датчик температуры ож высокий уровень (на панели все верно)
29697 центральный блок управления климатом сбой сигнала
Что делать?проверить или заменить датчики? А где их искать и номера их подскажете?
Без кондюка у нас нельзя, помогите пожалуйста!
Вот задачка.
Вчера ехал и обратил внимание, случайно. из Правых воздуховодов холодный дует (стоит на +22, с наружи было +30) . из левых - теплый. причем, из задних (подлокотник) тоже, справа холодный, слева теплый.
Датчик? Датчики? грязь в заборе?
Там ведь стоит 2 кондея (перед\зад) как одновременно?
3.0 TDi 2008
Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Да. и чек загорелся. может совпало...
правый кооллектор менял осенью (70тыс.) левый тогда не просился...
================
Check - правый коллеектор. в мастерской сказали, могут саморезик ввернуть.
и вытек фреон, надо искать..... (работа будет стоить 8800 + 1000диогностика)
MichaelFBI
11.07.2013, 17:29
Patap, сделал по твоей инструкции.
Вроде бы всё заработало, но через 15 минут снова перестал дуть холод, пошел влажный воздух с улицы (дождь) и машина моментально запотела :crazy:
Неудача.
Комп показал только ошибку по потере хладогента, про датчик кондея ничего не показал.
Сейчас буду вызванивать партнеров клуба, может помогут.
Сергей@touareg
12.07.2013, 07:25
Patap, сделал по твоей инструкции.
Вроде бы всё заработало, но через 15 минут снова перестал дуть холод, пошел влажный воздух с улицы (дождь) и машина моментально запотела :crazy:
Неудача.
Комп показал только ошибку по потере хладогента, про датчик кондея ничего не показал.
Сейчас буду вызванивать партнеров клуба, может помогут.
Смотри датчик G65 по давлению хладогента, он находится под жабо со стороны пасажира, А вообще у меня были подобные проблемы пост 61 пока не поставил, это..
143016 143017 143018
После проблемы все ушли. И надеюсь не вернутся ещё 200 тысяч.
MichaelFBI
12.07.2013, 09:42
Смотри датчик G65 по давлению хладогента, он находится под жабо со стороны пасажира, А вообще у меня были подобные проблемы пост 61 пока не поставил, это..
143016 143017 143018
После проблемы все ушли. И надеюсь не вернутся ещё 200 тысяч.
А по этому датчику комп ничего не показывает, все равно он может быть? Я просто поеду и куплю сразу его тогда, стоит недорого.
Компрессор новый пока неохота брать)):biggrin:
Добавлено через 1 час 16 минут 18 секунд
Заказал этот датчик под номерком 6ZL351028-221 - Хэлла.
Будем посмотреть сегодня.
MichaelFBI
12.07.2013, 16:23
Значит так. Вести с фронта.
У меня что-то не так с датчиком низкого давления, который прямо у компрессора стоит.
Комп, смотря по ошибке, которую я на предыдущей странице скидывал, рубит компрессор из-за высокой температуры - 100 градусов. Мастер вставил в датчик резистор на 1кОм, все заработало. Обманул машину типа. Но есть предположение, что все из-за вентилятора - он типа не крутится на второй скорости, температура растет и мозги дают команду на отключение. Проверить в этой конторе вентилятор принудительно нельзя, только к ОД или еще куда-нибудь...
Сколько вентилятор стоит?:crazy: Если конечно проблема в нем...
Сергей@touareg
12.07.2013, 17:48
Значит так. Вести с фронта.
У меня что-то не так с датчиком низкого давления, который прямо у компрессора стоит.
Комп, смотря по ошибке, которую я на предыдущей странице скидывал, рубит компрессор из-за высокой температуры - 100 градусов. Мастер вставил в датчик резистор на 1кОм, все заработало. Обманул машину типа. Но есть предположение, что все из-за вентилятора - он типа не крутится на второй скорости, температура растет и мозги дают команду на отключение. Проверить в этой конторе вентилятор принудительно нельзя, только к ОД или еще куда-нибудь...
Сколько вентилятор стоит?:crazy: Если конечно проблема в нем...
порядка 13-17 косых.
Ну и я отмечусь. Два месяца назад потерял весь фреон из за пресловутой трубки под колесом, сняли запаяли (сняли за час, поставили за 3, так как паяли-слабо сказано(вся была гнилая) а сейчас три дня он мне мозг парит, утром при заводке-не включается, пока не поедешь, и за день раза два, три отрубается. Перезапрвился полностью - утечек нет, все в норме. Ну и что за Барабашка?:mad:
Заменил компрессор поставил хелу, все работает!
Renik177
24.08.2013, 16:59
Сергей@touareg Вам дилер перед заменой компрессора систему промывал и осушитель заставили менять? Мои симптомы немного похожи, решил заменить компрессор, но установщики разводят на промывку.
Чем промывать собираются?
Renik177
24.08.2013, 20:02
Чем промывать собираются?
Не говорят. Я не пойму зачем мыть если масло чистое.
Я не очень понимаю вообще данную операцию, что там мыть? там фреон был, а это газ. Можно продуть, а что такое промыть я вообще непонимаю.
Я не очень понимаю вообще данную операцию, что там мыть? там фреон был, а это газ. Можно продуть, а что такое промыть я вообще непонимаю.
При выходе из строя компрессора его продукты распада засоряют систему. Если не помыть-новый компрессор накроется. ПисАли уже.
Werkstatt
24.08.2013, 21:14
Быть может пробаяню слегка, однако, регулярное замена салонного фильтра облегчает работу системы вентиляции и самого вентилятора. В наших загрязнённых условиях фильтр менять хорошо бы 1 раз в 7-10 тыс. км. пробега.
Renik177
25.08.2013, 09:04
Смысл мытья вижу если в масле есть стружка и как говорят она видна, но в моем случае стружки в масле не наблюдали. Мытье системы звучит хорошо, но вот в конечный результат не вериться, какая должна быть химия, что бы из сот всех теплообменников достать всю грязь.
Смысл мытья вижу если в масле есть стружка и как говорят она видна, но в моем случае стружки в масле не наблюдали. Мытье системы звучит хорошо, но вот в конечный результат не вериться, какая должна быть химия, что бы из сот всех теплообменников достать всю грязь.
Так то согласен,но стружка там ввиде пыли.По любому что-то помоется...
Тут даже можно поставить вопрос, как долго компрессор после химии проработает
Максим 1975
28.08.2013, 10:36
Здравствуйте.
Постигла таже проблема: с началом тёплых дней напроч отсутствует холод от кондиционера.
Гаражный сервис по доливке фреона померив давление сказал, что фреон есть и проблема в компрессоре.
При самостоятельном осмотре приводной муфты компрессора было выяснено , что при вращении шкива вал компрессора не вертится. разобрал наружнюю часть шкива и увидел, что предохранительная пластина передающая вращение со шкива на вал компрессора сломана.
Расшеверил вал компрессора ключом на 7, он ходил туго с заеданиями. Вердикт - компрессор словил клин и требуется его замена.
Купил для замены Denso. При разборе старого компрессора масло с него не слилось нисколько те причина клина долгая и обильная "смазка" в течении зимнего периода.
Это уже было описано комрадами на сайте но повторюсь: наш компрессор наверное и прогресс инженерной мысли (пока исправно работает) но его внутреннее устройство подразумевает постоянное вращение вала компрессора и хождение поршней в нём независимо от того используется система кондиционирования или нет, лето на улице или зима, а осуществление кондиционирования происходит за счёт пуска фреона со стороны низкого давления или его отсутствия.
Теперь рассудим: мы имеем к примеру исправленную и заправленную до номинала систему кондиционирования. Масло, которым смазывается компрессор растворено во фреоне, циркулирующем по системе. При наступлении на улице стабильно отрицательных температур циркуляции фреона через компрессор нет, несмотря на то включена или нет система кондиционирования, те компрессор обречён работать на остатках того масла , которое попало в него во время последнего включения до наступления тёплых дней. (хорошее решение явно продляющее ему жизнь).
Теперь рекомендации: на мой взгляд сильно полезно раз в месяц, а то и чаще заезжать в тёплый бокс или стоянку давать машине отогрется и включать этот пресловутый компрессор, чтобы разогнать в системе масло, и хоть както облегчить ему зимнее существование.
Между прочим прошедшим летом кондиционер был исправен и холодил как чёрт, а к этому сдох.
Сейчас начинаю припоминать, что кондюк зимой "предупреждал" меня о скорой своей кончине при утренней заводке через некоторое время появлялся непонятный гул со стороны установки компрессора который за 20-30 секунд проходил бесследно и в течении дня не проявлялся. Я грешил на вакуумный насос а оказался компрессор. По лету этого гула не наблюдал.
matrix501
30.04.2014, 18:47
здравствуйте. Прошлым летом купил машину, кондей дул нормально. Этой весной включаю - ни гугу. Ошибка по низкому давлению - 0 бар. Подъехал к кондиционерщикам, они проверили на герметичность, говорят нормально, не падает, можно типа заправлять. Я спрашиваю, а если за 2 дня уйдет снова фреон, еще раз типа приехать заправить за 1800 руб:).
Вобщем заправили они мне 4 бара типа бесплатно, сказали через пару дней приехать проверить давление. Позже я дома подключил ВАГ КОМ, сначала показало 3 бара, когда завел и включил климат, показало 6 бар. По диагностике больше никаких ошибок нет, компрессор включается, но не холодит и под бардачком (думаю где салонный фильтр) издается звук - журчания или булькания. Я так понимаю фреон в испарителе закипает. Почему не холодит - мало закачали что-ли?
Что скажете - куда копать дальше?
Werkstatt
30.04.2014, 19:22
matrix501, Фильтр салонный давно меняли? Сервоприводы заслонок исправно работают? "Носом" для проверки утечек хладагента проверяли герметичность?
matrix501, надо полностью заправить систему, я думаю. Давление должно быть в районе 15, если я не ошибаюсь. Себе в прошлом году заправлял, у меня тогда не дула холодом одна половина дефлекторов.
У меня немного другая проблемка с кондером, при его включении появляется гул на оборотах от 1000 до 800 и мощность двигла ощутимо падает и это соповождается дерганием АКПП при переключении. Компрессор уже приготовил на замену, но в нем ли причина?
Werkstatt
30.04.2014, 19:52
У меня немного другая проблемка с кондером, при его включении появляется гул на оборотах от 1000 до 800 и мощность двигла ощутимо падает и это соповождается дерганием АКПП при переключении. Компрессор уже приготовил на замену, но в нем ли причина?
Фильтр салонный давно меняли?
Димка 260492
30.04.2014, 19:56
добрый вечер не работает климат давление в системе есть привод компрессора врощается
Deg, меняй салонник, у мя так же было :yes:
MechatronikDSG
30.04.2014, 22:15
У меня немного другая проблемка с кондером, при его включении появляется гул на оборотах от 1000 до 800 и мощность двигла ощутимо падает и это соповождается дерганием АКПП при переключении. Компрессор уже приготовил на замену, но в нем ли причина?Менял на таком двигле подшипник на муфте компрессора. Погоди не приговаривай сам компрессор! Тут главное не торопись!Подшипник + замена обойдется рублей эдак в 2000-3000. Зто со снятием и перепрессовкой. компрессор в десяток раз дороже. Главное определить он ли это виноват! На муфте компрессора реально меняется один единственный подшипник. Ошибка стоит денег.
matrix501
01.05.2014, 10:51
Werkstatt, менял у дилера в феврале. Заслонки работают, делал ваг комом тест. Кондиционерщик "носом" (если вы подразумеваете прибор для поиска утечек хладагента) нашел небольшую утечку в радиаторе. Но, сказал, что может на сезон хватить заправки, утечка несущественная.
solist, как я писал выше, может быть придется радиатор снять запаять. Почему вы пишете, что давление должно быть 15? вы имеете ввиду 15 бар? просто я на этом форуме читал, что 6 бар уже нормально. Хотя, по логике, если закипает фреон, то очевидно, что давления недостаточно. Если я не прав, поправьте
P.S. всех с праздниками!!!
Господа, подскажите кто знает. Не работает кондей. поехал в ближайший сервис, они нашли дырку в трубке, а в какой конкретно объяснили и написали: "трубка кондиционера от радиатора и дальше". названий никаких они не знают. теперь вот не могу понять какую трубку купить? Хочу купить бу, а то у оф дорого. может кто понимает о какой трубке идёт речь?
кондей 2х зонный, TDI 3.0 2009г
Werkstatt
01.05.2014, 11:02
Werkstatt, менял у дилера в феврале. Заслонки работают, делал ваг комом тест. Кондиционерщик "носом" (если вы подразумеваете прибор для поиска утечек хладагента) нашел небольшую утечку в радиаторе. Но, сказал, что может на сезон хватить заправки, утечка несущественная.
С февраля, после замены фильтра, пробег составил больше 10000 км? Если да, то фильтр под замену. Утечек хладагента быть не должно. "Может хватит, а может, не хватит" - это не совсем правильно. Тёплых воздух идёт при включённом кондиционере - признак недостатка в системе либо давления, либо самого хладагента.
matrix501
01.05.2014, 11:45
С февраля, после замены фильтра, пробег составил больше 10000 км? Если да, то фильтр под замену
3000 проехал. Менял у дилера - надо самому проверить что они там заменили.
Скажите кто знает - ВАГ КОМ какое давление показывает - по высокому контуру или по низкому ?
к дилеру ехать страшно - разведут ведь по полной "нехорошие люди" :)
Werkstatt
01.05.2014, 13:38
Таблица упругости насыщенных паров хладагента R134a
В литературе по холодильной технике для каждого хладагента приводится таблица упругости насыщенных паров. По этой таблице можно узнать, с каким давлением пар давит на столб жидкости в сосуде при той или иной температуре сосуда.
Поскольку для каждого хладагента известна своя характеристическая таблица упругости насыщенных паров, измерив давление и температуру, можно узнать, о каком хладагенте идёт речь.
Указание
По шкале абсолютного давления 0 бар соответствует абсолютному вакууму. Нормальное атмосферное давление соответствует 1 бар абсолютного давления. На шкале большинства манометров 0 соответствует абсолютному давлению один бар (определяется по наличию отметки «-1» под цифрой 0).
Температура, °C ; Давление, бар R134a
-45 ; -0,61
-40 ; -0,49
-35 ; -0,34
-30 ; -0,16
-25 ; 0,06
-20 ; 0,32
-15 ; 0,63
-10 ; 1,00
-5 ; 1,43
0 ; 1,92
5 ; 2,49
10 ; 3,13
15 ; 3,90
20 ; 4,70
25 ; 5,63
30 ; 6,70
35 ; 7,83
40 ; 9,10
45 ; 10,54
50 ; 12,11
55 ; 13,83
60 ; 15,72
65 ; 17,79
70 ; 20,05
75 ; 22,52
80 ; 25,21
85 ; 28,14
90 ; 31,34
Серый V10
01.05.2014, 17:44
У меня немного другая проблемка с кондером, при его включении появляется гул на оборотах от 1000 до 800 и мощность двигла ощутимо падает и это соповождается дерганием АКПП при переключении. Компрессор уже приготовил на замену, но в нем ли причина?
А больше просто нечему!!!
matrix501
05.05.2014, 20:28
сегодня снял бампер, чтобы помыть радиаторы и проверить радиатор кондиционера на утечки. Зимой как то раз слегка забросало маслом моторный отсек, и сегодня пр снятии, до меня дошло, что это из компрессора выгнало масло, поэтому и фреона нет. Посветил фонариком, справа от компрессора все железки закиданы маслом (с зимы). Так что, походу дилер будет разводить на компрессор.
Подскажите плз, для замены компрессора надо двигатель вынимать, или разбирается морда с радиаторами?
Серый V10
06.05.2014, 00:57
matrix501, Не обязательно сам компрессор (хотя и его ремонтируют), а могут быть и уплотнительные кольца (самого развели из за них на радиатор), и шланги с трубками!!!
sergey201178
06.05.2014, 04:51
сегодня снял бампер, чтобы помыть радиаторы и проверить радиатор кондиционера на утечки. Зимой как то раз слегка забросало маслом моторный отсек, и сегодня пр снятии, до меня дошло, что это из компрессора выгнало масло, поэтому и фреона нет. Посветил фонариком, справа от компрессора все железки закиданы маслом (с зимы). Так что, походу дилер будет разводить на компрессор.
Подскажите плз, для замены компрессора надо двигатель вынимать, или разбирается морда с радиаторами?
Двигатель не надо )менял три дня назад, только когда сняли стружки много было пришлось систему чистить. Поршня в задирах, масло черное. Так что легче новый Denso за 16 к и счастье:drinks:
matrix501
06.05.2014, 05:52
Двигатель не надо )менял три дня назад, только когда сняли стружки много было пришлось систему чистить. Поршня в задирах, масло черное. Так что легче новый Denso за 16 к и счастье:drinks:
а как именно меняли? он же в самом низу - туда руками не подлезешь. Снизу снимали?
еще подскажите, где найти инфу по устройству привода компрессора для 3.0 tdi. Муфты, манжеты я так понимаю отличаются от мотора 2.5
Максим 1975
06.05.2014, 11:44
Подтверждаю, дивно геморно но меняется не снимая двигатель, возможно придётся откручивать левое крепление подушки и приподнимать двигатель, так как 3-й болтик компрессора не снимая двигло можно выкрутить только сломав руку местах в двух. Привод компрессора постоянный, маслает зимой и летом, (поэтому и умирает), холод приходит от клапана пускающего фреон в компрессор, при подклинивании компрессора в приводе ломается предохранительная пластина.
Попробуйте повращать вал компрессора за "торчок" выходящий из центра приводного шкива головкой помоему на 7, сняв при этом ремень привода, если вал клинит и вращается без приводного шкива, либо не вращается вовсе, скорее всего ваш компрессор вклинил, и вероятно вы попадёте на замену. Всё что написал прошёл на своём опыте, так что есть вопросы, задавайте буду рад помоч.
Муфта и манжеты не имеют ничего общего с 2,5. Какой-либо электро-магнитной муфты подключающей кондей к приводу там нет, повторюсь эта шести или восьми поршневая машина (компрессор) вращается постоянно и от недостатка смазки, растворённой в не циркулирующем зимой фреоне его клинит.
Такую конструкцию немцы (в лице японцев) придумали однозначно для изъятия 25-30 тыс. из нашего кармана на замену, хотя у меня родной отработал 6 лет а весной 7 года заклинил, хотя летом и осенью 6 года проблем в его работе не было. После демонтажа и разбора компрессора масла в нём не обнаружил вообще. Весьма полезно как минимум раз в месяц зимой заезжать в тёплый бокс и включать кондиционер, чтоб он прогнал по системе фреон с так необходимой компрессору смазкой (140 милилитров на 700 грамм фреона полная заправка), иначе клин компрессора с последующей заменой, через некоторое количество лет.
По поводу съёма: откручиваете защиту снизу, откручиваете левый защитный брызговик сняв колесо, после этого кое что становится видно, два передних болта, удерживающих компрессор откручиваются без проблем, а вот 3-й сзади самый недоступный.
Я откручивал подушку двигателя и приподнимал его талью.
После откручиваете фреонные трубки от компрессора, возможно придётся убирать наддувные трубки спереди у радиатора, а также кожух радиатора с вентиляторами (не помню вроде снимал).
После с помощью какой-то матери удается извлечь компрессор кондиционера.
matrix501
06.05.2014, 22:09
Какой-либо электро-магнитной муфты подключающей кондей к приводу там нет, повторюсь эта шести или восьми поршневая машина (компрессор) вращается постоянно и от недостатка смазки, растворённой в не циркулирующем зимой фреоне его клинит.
хочу заметить, что подключив ваг ком, не помню в каком канале, отображалась работа компрессора. Т.е. при выключенном (АС off ) показывало, что момент вращения 0, а если включить АС, то появлялись обороты (не двигла, а именно компрессора). Всязи с чем я искренне верил что компрессор в выключенном положении не вращается. После ваших подробностей морально готов к замене (возьму Denso).
Также, диагностика не кажет никаких ошибок, посторонних шумов нет, но выгнанное масло из компрессора подсказывает что чуда не будет.
Еще хочу уточнить, почему масла надо 140 мл, в соседней ветке писали что для 2х зонного вроде как надо 50 мл ?
Werkstatt
06.05.2014, 23:28
Снятие и установка компрессора климатической установки и кронштейна навесных агрегатов: двигатели BKS, BUN, CASA, CASB, CASC und CATA
Необходимые специальные приспособления, контрольные и измерительные приборы, а также вспомогательные средства
- Динамометрический ключ -V.A.G 1331-
- Стенд для обслуживания климатических установок -VAS 6007A-
Указание
Перед началом работ откачать хладагент при помощи стенда для обслуживания климатических установок -VAS 6007A-.
Учитывать указания → Глава
Момент затяжки винтов на трубопроводах хладагента, подходящих к компрессору, составляет 20 ± 3 Нм.
Схема запасовки поликлиновых ремней (рис. N87-10215)
Указание
При установке поликлинового ремня необходимо следить за его правильной запасовкой.
1 - Шкив генератора
2 - Направляющий ролик
3 - Направляющий ролик
4 - Шкив коленчатого вала
5 - Шкив насоса системы охлаждения
6 - Натяжной ролик
7 - Шкив поликлинового ремня - компрессор климатической установки
8 - Шкив насоса усилителя рулевого управления
1 - Блок цилиндров
2 - Кронштейн навесных агрегатов для компрессора климатической установки
номер на корпусе 059 145 169 P
3 - Уплотнительное кольцо
уплотнительные кольца всегда заменять
4 - 9 Нм
5 - Трубопровод ОЖ
6 - 9 Нм
7 - 40 Нм
8 - 20 ± 3 Нм
9 - Компрессор климатической установки
Снятие:
– Снять поликлиновой ремень → Ремонтная группа13.
– Снять шланг наддувочного воздуха → Ремонтная группа21.
– Снятие и установка насоса усилителя рулевого управления → Ремонтная группа48.
– Отсоединить разъём на компрессоре климатической установки
Указание
При установке убедиться в том, что разъём на компрессоре климатической установки не загрязнён.
– Отсоединить магистраль хладагента от кронштейна -10- и -12-.
ВНИМАНИЕ!
Остерегаться обморожения!
Если в контуре климатической установки останется хладагент, то он выйдет наружу.
Перед разгерметизацией контура циркуляции откачать хладагент. Если после откачки хладагента не открывать контур в течение 10 минут, то в результате испарения остатков хладагента давление в контуре снова может подняться. Повторить откачку хладагента.
– Снять магистрали хладагента с компрессора климатической установки.
Момент затяжки болтов составляет 20 ± 3 Нм.
10 - Кронштейн магистрали хладагента
11 - 25 Нм
3 шт.
12 - Кронштейн магистрали хладагента
13 - Шкив поликлинового ремня - компрессор климатической установки
схема запасовки поликлинового ремня → Глава
14 - Центровочные втулки
При установке обеспечить правильное положение в отверстии кронштейна навесных агрегатов и в компрессоре климатической установки.
15 - 25 Нм
16 - 40 Нм
17 - 9 Нм
18 - Крышка
19 - 9 Нм
20 - Прокладка
прокладку обязательно заменить
при установке обеспечить правильное положение в кронштейне навесных агрегатов.
Максим 1975
07.05.2014, 04:58
Как я понял принцип замены компрессора из статей в нете и тому что написанно в мануале идущем с новым компрессором (я брал тоже Денсо): снимаем старый компрессор сливаем с него остатки масла, измерив эти остатки в милилитрах, сливаем измеренное количество с нового компрессора (новый идёт полностью заправленный маслом) хотя как это будет выглядеть в нашем случае я так и не понял, потому что слив масла из той полости которая показана в мануале к новому компрессору не возможен, в силу его технологического устройства (полость отделена от "картера" компрессора электроклапаном управляющим работой компрессора, и без напряжения он закрыт).
По количеству: 140 мл. было написано на корпусе старого компрессора, на Денсо написано 120 мл. Масла в старом компрессоре у меня не обнаружилось, соответственно сменил осушитель, долил 20 мл. масла и заправил 700 гр. фреона.
Поправте если в чём-то не прав, а то тоже мучают сомнения.
Количество 700 мл. + 50 мл. масла я так понимаю для заправки при откачивании установкой (без замены компрессора), так как часть масла откачивается с фреоном.
Выдержка из Эльзы любезно приведённая комрадом Werkstatt весьма подробна но на деле для меня оказалась мало понятна и действия по этой схеме воплотить в жизнь я не смог, хотя мне было удобнее сверху (были сняты головки БЦ), тем не менее снимал через низ.
Или я тупой, или гдето потерялась фраза "снять двигатель", так как реально сверху хрен к чему подлезеш, и ни хрена не видно.
Werkstatt
07.05.2014, 08:16
Выдержка из Эльзы любезно приведённая комрадом Werkstatt весьма подробна но на деле для меня оказалась мало понятна и действия по этой схеме воплотить в жизнь я не смог, хотя мне было удобнее сверху (были сняты головки БЦ), тем не менее снимал через низ.
Или я тупой, или гдето потерялась фраза "снять двигатель", так как реально сверху хрен к чему подлезеш, и ни хрена не видно.
А что там нереального? Снимаем колесо переднее, подкрылок, ремень приводных агрегатов, насос ГУР, трубки, разъёмы, хладагент слить/залить. Норматив по снятию и установке компрессора на V6 TDI - 1,9 нормо-часа + время на слив/залив хладагента. Двигатель или передний бампер снимать не надо.
matrix501
07.05.2014, 11:27
Максим 1975, а каким именно образом вы выяснили что неисправен компрессор?
спрашиваю потому что у меня по нему ошибок нет, на слух ничего не свистит/стучит. пРИ включении кнопкой начинает журчать хладагент в испарителе (видимо из за недостаточного давления).
Сегодня обратился в один из сервисов, они сказали что снимать/диагностировать климатическую установку на утечки/работоспособность не будут, они типа только заправляют:) красавцы блин:)
А что там нереального? Снимаем колесо переднее, подкрылок, ремень приводных агрегатов, насос ГУР, трубки, разъёмы, хладагент слить/залить. Норматив по снятию и установке компрессора на V6 TDI - 1,9 нормо-часа + время на слив/залив хладагента. Двигатель или передний бампер снимать не надо.
если придется менять компрессор, ИМХО проще со своим DENSO к дилеру сгонять. Цена вопроса по замене 3000 руб. (исходя из того что 1500 час, делов на 2 часа) + заправка фреона
Максим 1975
07.05.2014, 12:23
Делов на 2 часа -это вы сильный оптимист, тем более у дилера. Там начнётся в системе стружка, нужно мыть, и т д. По поводу ОД вы надеетесь на гарантию, или настолько им доверяете-?
Если да, то ознакомьтесь, познавательно http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=52010&page=3.
Проверить вращяется ли вал компрессора просто: Я выше уже писат про "торчок" под головку на 7 из шкива привода компрессора, попытайтесь посмотреть, вертится ли он на заведённом двигателе визуально? Этот выступ связан напрямую с валом компрессора, и если при работе движка он не вращается вместе со шкивом, значит предохранительная пластина внутри шкива сломана, а ломается она вместе с клином компрессора. На заглушенном движке потрогайте этот выступ рукой поймёте куда смотреть. Если шкив компрессора вращается, то возможно дело и не в компрессоре, а в отсутствии электросигнала на клапан компрессора или неисправности самого клапана. (помоему у меня было слышно на слух включение с лёгким металлическим шелчком при нажатии на АС). Разберитесь сначала чтоб не тратится на новый компрессор, вдруг ваш исправен.
При замене я у себя систему не мыл, так как видимой стружки в трубках не было.
Заменил, заправил, и всё, хотя если умирая компрессор нагнал везде стружку мыть обязательно, иначе загубите новый.
Ошибок по компрессору у меня тоже не было, была ощибка в блоке климата по датчику давления фреона : превышен нижний предел, помоему так.
Renik177
08.05.2014, 12:22
Дайте совет по моей ситуации. Компрессор работает все холодит, но до момента как только встаю в глухую пробку, тогда прохлада пропадает, радиаторы мыл, как сказали партнеры нужно менять компрессор, уже купил новый, но почитав ваш пост, подумал может мне нужно было просто заменить клапан. И какова вероятность появления стружки в системе если кондей холодит, партнеры настаивают на промывке системы. Ошибок нет.
Дайте совет по моей ситуации. Компрессор работает все холодит, но до момента как только встаю в глухую пробку, тогда прохлада пропадает, радиаторы мыл, как сказали партнеры нужно менять компрессор, уже купил новый, но почитав ваш пост, подумал может мне нужно было просто заменить клапан. И какова вероятность появления стружки в системе если кондей холодит, партнеры настаивают на промывке системы. Ошибок нет.
Для начала советую заехать проверить заправку кондея фреоном. Недостаток его может приводить к перегреву конденсатора с описанными проявлениями.:vawe:
Renik177
08.05.2014, 14:40
Сначала поменял радиатор, было подозрение на него, за одно его и заправили, но чуда не произошло, все делал у партнеров. Вопрос по стружке остался, она появляеться только когда заклинил компресор или это как то раньше происходит и видно ли в масле эту стружку?
sergey201178
08.05.2014, 17:33
Сначала поменял радиатор, было подозрение на него, за одно его и заправили, но чуда не произошло, все делал у партнеров. Вопрос по стружке остался, она появляеться только когда заклинил компресор или это как то раньше происходит и видно ли в масле эту стружку?
Стружка от задиров на поршнях а они хз откуда))),снял компрессор открыл и смотри масло, стружка есть мой если нет то меняй просто:drinks:
Ребята, а кто знает, по регламенту фреон менять надо и, если надо, через какое время?
Добавлено через 1 час 46 минут 16 секунд
Не знает никто?:russian_ru:
matrix501
15.05.2014, 11:12
вобщем заправил фреоном систему, пока тьфу-тьфу работает уже 3 дня. Производительность компрессора по ВАГ КОМ 75-85%
Werkstatt
15.05.2014, 11:26
Ребята, а кто знает, по регламенту фреон менять надо и, если надо, через какое время?
Юнус, регламента по замене хладагента в ELSA не нашлось. Только это:
Хладагент R134a
В климатических установках автомобилей происходят процессы испарения и конденсации. При этом применяется легко закипающее вещество, которое называют хладагентом.
Применяемый хладагент – тетрафторэтан R134a, который кипит при -26,5 °C при давлении пара 1 бар.
Физические данные хладагента R134a
Химическая формула CH2F–CF3 или CF3–CH2F
Химическое название Тетрафторэтан
Точка кипения при 1 бар -26,5 °C
Точка замерзания -101,6 °C
Критическая температура 100,6 °C
Критическое давление 40,56 бар абсолютного давления соответствуют 39,5 бар избыточного (технического) давления
Критическая точка
Критическая точка (критическая температура и критическое давление) означает, что над ней больше нет чёткой границы между жидкостью и газом.
При температуре выше своей критической точки любое вещество всегда газообразно.
При температуре ниже критической точки хладагенты любого типа в резервуарах высокого давления находятся в состоянии жидкой и газовой фазы, т.е. над жидкостью имеется газовая подушка.
Пока вместе с жидкостью в резервуаре ещё имеется газ, давление зависит от температуры окружающей среды → Глава.
Указание
Смешивать хладагенты разного типа запрещается. Использовать можно только тот хладагент, который предписан для данной климатической установки.
Экологические аспекты применения хладагента R134a
R134a является фторуглеводородным соединением (FKW) и не содержит хлора.
В атмосфере R134a менее устойчив, чем хладагент R12.
R134a не воздействует на озоновый слой, потенциал разрушения озона равен нулю.
Потенциал парникового эффекта R134a (Global Warming Potential = GWP) составляет 1430 (GWP углекислого газа = 1).
Вклад R134a в формирование парникового эффекта в 10 раз меньше, чем у хладагента R12.
регламента по замене хладагента в ELSA не нашлось
Спасибо, Георгий, теперь я спокоен. Холодит нормально, просто я не трогал климат, в смысле перезаправки, чистки, вообще, холодит и нормально. Спросил на всякий случай, чтобы предупредить более серьёзные проблемы, а раз не надо, значит не будем мешать машинке работать.:wink:
:hi:
Werkstatt
18.05.2014, 01:50
Юнус, было бы неплохо салонный фильтр менять хотя бы раз в 10 000 км. При наших суровых условиях - это требуется делать регулярно.
Werkstatt, согласен, но можно и уменьшить интервал замены от условий. В прошлом году, перед поездкой на юг, поменял салонный фильтр, осенью, как стало холодать начал мерзнуть, обмерзали стекла, пробег около 6 000 с момента замены, когда я его достал он весил втрое против нового, забит :eek:
Werkstatt
18.05.2014, 17:07
Servw, я про то же. Забитый салонный фильтр способствует также повышенному износу моторчика вентилятора салона. Сначала будет повышенный гул, затем - выход из строя двигателя вентилятора.
Werkstatt, скорее не двигателя, а его щеток?
Andrej13
18.05.2014, 22:24
Добрый вечер , подскажите , что может быть : ехал по городу , кондиционер работал нормально , остановился , заглушил машину на пару минут , завел а кондей не холодит , после того как машина постояла несколько часов , завел вроде работает?
Werkstatt
19.05.2014, 02:33
Werkstatt, скорее не двигателя, а его щеток?
Не понял вопроса. Я трындычал про салонный фильтр.
Servw, я про то же. Забитый салонный фильтр способствует также повышенному износу моторчика вентилятора салона. Сначала будет повышенный гул, затем - выход из строя двигателя вентилятора.
Щетки в нем дохнут - ремонтируется это, конечно не в запущенном случае :hi:
Антоха МсК
19.05.2014, 17:45
У меня случилась такая проблема с кондиционером, до сегодняшнего дня пользовался - всё отлично, сегодня доехал до работы и там он перестал работать (не включается компрессор) . Машина постояла несколько часов, остыла, но кондей всё равно не включается. Радиаторы все в начале весны были отлично промыты, дело точно не в них. Может ли это быть банально предохранитель?
Максим 1975
19.05.2014, 18:52
Изначально на мой взгляд читать Васей ошибки по блоку климата, далее будет видно.
салонный фильтр менять хотя бы раз в 10 000 км
Честно, Георгий, меняю 2 раза, весной и осенью. Чаще, конечно, было бы лучше, но для меня "индикатор" - как только стекло чуть-чуть начало потеть, меняю не дожидаясь подхода ТО. Условия эксплуатации тоже ведь играют роль, очень редко, только на рыбалку, съезжаю с асфальта.
matrix501
14.07.2014, 18:30
ребят, как узнать номера запчастей. Сказали трубку надо менять (контур высокого давления), которая на радиатор идет мимо компрессора. Микротрещина, масло подтекает. светили фонариком, лонжерон под компрессором сыроват
Ребят. кто че скажет? ошибок по кондиционеру нет воооообще! а дует тока при скорости, еле еле холодным!
еще заметил что вентилятор радиатора кондиционера работает прерывисто, т.е. включается на несколько секунд, выключается, включается, выключается! может забиты радиаторы?
У меня похожая фигня.
Приехал заправлять кондей, сказали 300г осталось фреона.
Заправили, говорят заведи и включи кондей, чтоб заполнить систему. Включаю, компрессор не реагирует...
Спустя какое то время решили еще разок. Ошибок по кондею нет. Ток на клапан 0,8А Все в норме.
Я потом завел и начал дрючить кнопку a\c. Заправщик сказал, что компрессор дернулся и залил все 700г.
После этого 1 раз только за все время ехал и он включился и дул как надо.
В сервисе сказали, что это может быть сам управляющий клапан в компрессоре. Но от не меняется. Говорят есть одна контора, которая этим занимается.
До заправки дул холодным только в движении на скорости, а вскоре вообще дуть холодным перестал. Как-то езжу так...
Не исправил.
Werkstatt
17.07.2014, 17:14
ребят, как узнать номера запчастей. Сказали трубку надо менять (контур высокого давления), которая на радиатор идет мимо компрессора. Микротрещина, масло подтекает. светили фонариком, лонжерон под компрессором сыроват
А какая из их, если по картинке смотреть?
Werkstatt
17.07.2014, 17:17
Ребят. кто че скажет? ошибок по кондиционеру нет воооообще! а дует тока при скорости, еле еле холодным!
А протокол диагностики записат? Для начала стоило делать опрессовку контура с хладагентом (на количество имеющегося в контуре вещества) и проверить/поменять салонный фильтр. После чего проводить дальнейшие исследования.
:good: А протокол диагностики записат? Для начала стоило делать опрессовку контура с хладагентом (на количество имеющегося в контуре вещества) и проверить/поменять салонный фильтр. После чего проводить дальнейшие исследования.
Серый V10
19.10.2014, 20:53
Павлуха, Судя по моему опыту (на моих машинах), не хватает хладагента, попробуй заправить кондей полностью!
xakerfok
14.05.2015, 21:56
Всем привет! :hi:
В прошлом году ремонтировал трубку под передним левым колесом, была утечка. После Уондер работал нормально. Но стоило попасть в пробку и постоять там от полу часа кондер отрубался. Радиаторы мылись. Иногда проскакивала ошибка по превышению температуры фриона, точно номер сейчас не вспомню.
А в этом году кондер вообще не холодит, лишь иногда включался, когда ехал по трассе. Думал не хватает фриона после зимы, сделал перезаправку, но эффект тот же. Причем по электронному манометру подключенному к первичке и обратке видно как компрессор включается и начинает работать секунд 30, а после отрубается. Давление держит около 7 бар. По совету на форуме сегодня поменял осушитель радиатора кондиционера. Эффекта это не дало, в сервисе приговаривают компрессор. Причем еще до замены осушителя начали говорить об этом. Работы производил в клубном сервисе.
Мне почему-то кажется, что здесь что то другое. Ведь компрессор запускается, а потом отрубается. Ошибок не каких нет.
На фото данные из блока климата.
Подскажите, что смотреть, куда капать?
Или вентилятор не работает, или между радиаторами шуба.
Werkstatt
27.05.2015, 18:48
Всем привет! :hi:
В прошлом году ремонтировал трубку под передним левым колесом, была утечка. После Уондер работал нормально. Но стоило попасть в пробку и постоять там от полу часа кондер отрубался. Радиаторы мылись. Иногда проскакивала ошибка по превышению температуры фриона, точно номер сейчас не вспомню.
А в этом году кондер вообще не холодит, лишь иногда включался, когда ехал по трассе. Думал не хватает фриона после зимы, сделал перезаправку, но эффект тот же. Причем по электронному манометру подключенному к первичке и обратке видно как компрессор включается и начинает работать секунд 30, а после отрубается. Давление держит около 7 бар. По совету на форуме сегодня поменял осушитель радиатора кондиционера. Эффекта это не дало, в сервисе приговаривают компрессор. Причем еще до замены осушителя начали говорить об этом. Работы производил в клубном сервисе.
Мне почему-то кажется, что здесь что то другое. Ведь компрессор запускается, а потом отрубается. Ошибок не каких нет.
На фото данные из блока климата.
Подскажите, что смотреть, куда капать?
Хорошо бы актуальный TPL почитать по конкретной проблеме. Может быть всё, что угодно. Начиная от датчика качества воздуха в салоне, заканчивая самим компрессором. Утечек хладагента не зафиксировано?
Avtoboom
02.06.2015, 16:14
Всем привет! Вот и я остался на 4-й год без холодного воздуха. Дует теплый воздух. Система 4-х зонная. Фильтр был заменен 7 тыс назад. Самое интересное что.......если включить в Авто режим+АС и пробовать менять температуру в ручную(со стороны пассажира) то, выключения авто не происходит. И так же продолжает дуть тепленький воздух.
А раньше, если крутанул хоть на пол градуса то, сразу выходит из режима авто. Где капать, куда бежать? :russian_ru:
Может ли просто за 4 года испариться хладагент?
chikanarik
02.06.2015, 16:24
Avtoboom, посмотреть есть ли хладагент в системе. Если есть, проверить компрессор и электронику. Если его нет, заправить контур с флуоресцентной краской, будет работать замечательно, но если через небольшой промежуток времени холодить перестанет, заправить снова, найти место утечки (вот для этого в хладагент краску и добавляют), устранить утечку, перезаправить контур и наслаждаться прохладой. Я уже два раза менял трубки... в прошлом году передние, в этом году задние. В них были дырки от коррозии.:hi:
Avtoboom
02.06.2015, 16:30
Avtoboom, посмотреть есть ли хладагент в системе. Если есть, проверить компрессор и электронику. Если его нет, заправить контур с флуоресцентной краской, будет работать замечательно, но если через небольшой промежуток времени холодить перестанет, заправить снова, найти место утечки (вот для этого в хладагент краску и добавляют), устранить утечку, перезаправить контур и наслаждаться прохладой. Я уже два раза менял трубки... в прошлом году передние, в этом году задние. В них были дырки от коррозии.:hi:
Ага,...спасибо! :hi: Дело понятное. Вопрос до кучи. Хладагент может сам по себе "усыхать" в закрытой системе? Ведь вроде нет.... И если хлада нет, значит есть дырки в системе?
chikanarik
02.06.2015, 19:49
Avtoboom, нет сам по себе он не "усыхает", но при исправной системе всё же утечки есть. Если подсоединить оборудование по закачке хладагента, там есть и откачка газа, при этом на индикаторе этого оборудования будет показано сколько газа откачено из системы. Если осталось примерно треть от необходимого объёма (примерно) то кондей уже работать не будет, но есть шанс что система не "дырявая", в этом случае закачать нормальный объём газа и все заработает. Если при откачке газа контур пустой (газа нет совсем) то с вероятностью 95% в контуре дырка.:hi:
Avtoboom
02.06.2015, 20:51
Заехал я по пути домой к ребятам, заправили хладагент..... Заработало....:smile: Проверили на наличие течи..... ничего не нашли. Ну посмотрим. Правда когда к дому подьезжал, пошел опять теплый воздух. Я аж расстроился. Постоял маленько, выключил, включил кондишн,.....опять заработало. Постоял еще минут семь....вроде норма.... Завтра видно будет.... если чо опять к ним поеду.
ПС Ну, да...сказали что грамм 300 в системе не хватает. Скачали, закачали, и проверили на течь..
Avtoboom
05.06.2015, 17:51
Не долго радовался. Система опять пустая. Где-то течет....:russian_ru: блин.....
Кто подскажет, где есть в Питере нормальные кондиционерщики?:hi:
Тоже подул теплый воздух! При нажатии авто и принудительном включеннии кондея ничего не происходит. Обороты двигателя не поднимаються. Вентилятор кондея не включаеться. Система герметична. Ошибка только по датчику наружного качества воздуха. Проверили все реле и предохранители, рабочие. Датчик низкого давления рабочий(возле компрессора который) мастер его каким-то образом проверял. Датчик высокого давления не нашли, но вентилятор не крутит.
Отвезли к офицыалам. Приговор: замена компрессора, осушителя. Но у мастеров неофициалов единое мнение что проблема с электрикой. Кто что думает господа?
Не хотелось бы снимать двигатель купив компрессор и понять что дело не в нем.
П.С. Радиаторы помыли полным сьемом и промывкой. Салонный фильтр новый. Хладогенщики смогли закачать только 5 бар, но утверждают чтоб заправить больше должна включаться муфта кондера. Официалы проверили на утечки, заправили, продиагностировали и приговорили.
Jamovich
08.06.2015, 11:04
день добрый, свои 5 капель... что за ошибка? 12 = Compressor OFF: Requested by Engine Control Module
Werkstatt
08.06.2015, 11:08
что за ошибка? 12 = Compressor OFF: Requested by Engine Control Module
"Компрессор выключен. Нет связи с блоком управления." Ошибка спорадическая или постоянная?
Рассказываю свою историю.
Тур рестайлинг 2007 года 4.2 двигатель BAR. Не работал кондиционер, приговорили радиатор, поставил новый радиатор NISSENS c осушителем. Далее приговорили компрессор, отремонтировал в Бош Сервисе с гарантией, поставил - ничего.
На данный момент имеем, новый радиатор, прочищенную систему кондиционирования, отремонтированный компрессор, заправленные 700 грамм фриона и 80 грамм масла (для нового компрессора надо именно столько). По диагностике отсутствуют ошибки. Давление в системе 7 бар. Клапан компрессора включается и выключается, адаптацию проходит. Напряжение 0,8А, загруженность 80-90%. Кодов отключения компрессора нету, только если выключать самостоятельно (позиция 7). Вентиляторы работают, датчик давления исправен, датчик загрязненности наружного воздуха на всякий случай заменен.
Итог: кондей не дует холодом, трубки в салон холодные но не так как обычно при работающей системе. Понятия не имею куда копать :(
может заслонка не открывается нужная...? воздух идет байпасом с улицы..
привод отрабатывает, не выдавая ошибок, а заслонка не открывается, которая регулирует температуру.
Все заслонки проходят адаптацию через VAG-COM. Температура меняется от 16 прохладной до 30 очень горячей. Да и трубки кондиционера которые идут в салон не той температуры, перетрогал уже на десяти машинах - леденющие. Здесь же просто температуры металла.
Помогите плиз, не хочу ехать к дилерам или в другой сервис, дело даже не в деньгах. Ведь почему то он не работет)
Тогда судя по всему получается, что нет циркуляции фреона?
Думаю до, но вот из-за чего... *(
obk, напряжение на клапан подается, а вот смещает он наклонный диск компрессора или нет еще вопрос.
Servw, ну вроде как в АВТОМАТИКЕ сделали компрессор, дали гарантию, весь отмыли, 14300 рублей взяли. Сказали полностью все поменяли и исправили.
Danil107
16.07.2015, 16:05
Фильтр салонный давно меняли?
как это взаимосвязано?
Добавлено через 1 минуту 9 секунд
[quote=Werkstatt;1892340]Фильтр салонный давно меняли?[/QUOT
Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Фильтр салонный давно меняли?
как это взаимосвязано?
Werkstatt
16.07.2015, 16:14
как это взаимосвязано?
Салонный фильтр влияет на работу, в первую очередь, вентилятора салона. Я бы исключил все возможные причины неисправностей при работе климатической установки. Салонный фильтр - одна из многих. При нашем запылённом воздухе фильтр стоит менять не реже, чем один раз в 7000-10000 км пробега.
Glamour555
20.07.2015, 12:10
Доброго времени суток!!!
Столкнулся с такой проблемой:
Год назад перестал работать кондиционер, делали диагностику и ничего не нашли, газ есть, утечек нет, в итоге поменяли муфты, ничего не изменилось, решился на замену компрессора... И ура, все заработало... Но вот прошел год, еду по трассе и вдруг резко что-то зажужжало достаточно громко, думал с движком что-то, но плавно жужжание сошло на нет, еду думаю что это было, как начал замечать, что становится жарковато... Оказалось перестал работать кондиционер... Не пойму что случилось, компрессор новый, муфты новые... На диагностику пока не ездил. Какие есть соображения??
Возможно была грязь, стружка, в каналах, предположиложительно это и прикончило новый компрессор.
ISherban
29.07.2015, 18:33
Доброго времени суток.
Завтра собираюсь менять компрессор кондея.
На что обратить внимание?
Менять собираюсь у ОД.
подскажите, нужно ли чего вагкомом делать при заправке фрионом системы (читал, что пока не сбросишь ошибку какую-то - систему не заправить полностью)
Zolotoyyy
05.08.2015, 12:50
Компрессор кондиционера, подшипник компрессора шумит.
Кто нибудь менял подшипник муфты на 4,2 AXQ моторе?
Номер подшипника и процедуру замены подсказать, описать можете!?
подскажите как измерить ток на клапане, ведь для этого нужно тестер включить последовательно. Что это за клапан такой, какова его функция?
FLatch, ток видно в первой группе в климате, тестером нечего лазить, функция клапана в подаче давления и смещение наклонного диска и изменение производительности компрессора.
Servw, если ток будет меньше 0.8А - менять компрессор?
GarpaTrans
07.08.2015, 21:50
Сегодня звонил по номерам на zzap
компрессор указан 11500 руб за Behr Hella
а по факту прям все проданы, и остались только DENSO за 14500
ISherban
08.08.2015, 18:14
:hi: Поменял компрессор кондера,
проблемы ушли. Поставил Денсо.
Сняли старый, посмотрел визуально.
Вал крутиться, немного подшумливает подшипник,
вроде все нормально, в масле стружки нет.
Ну и что с ним было?
У кого какие мысли? Со старым компрессором, когда его
включал, моментальный расход увеличивался с 1 Л/ч
до 1.1 Л/ч.
Сейчас включаю, с 1 л/ч поднимается до1.6 л/ч.
Наверно так можно понять, полноценно работает компрессор или нет.
Может это кому то и поможет.
С уважением.
GarpaTrans
08.08.2015, 19:17
где и почем брал?
ISherban
09.08.2015, 06:38
Брал в Автодоке, 19.8т.р.
Замена 3.8т.р.
Жалею, что сразу это не сделал, искал всякие причины.
Думал обойдусь без замены. Сейчас еду "руки мерзнут"
С уважением.
Я так понимаю, многие меняли.
А кто нибудь разбирал старый, смотрел причины не работы?
MihaPiter
10.08.2015, 11:38
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста по климату. После зимы не работал климат. Не было давления. По результатам осмотра была заварена алюминиевая трубка проходящая, под левым крылом. Климат поработал примерно неделю и перестал. Проверил давление. Давления нет. После был заменен весь задний контур на резиновые шланги. Опять климат поработал неделю и перестал. Упало давление фреона. Теперь утчеку нашли в компрессоре. Приговорили компрессор под замену. Можно ли его восстановить? Травит где-то через вал? Могли ли все эти замены привести к поломке компрессора?
AndreyOld
12.08.2015, 07:28
:hi: Поменял компрессор кондера,
проблемы ушли. Поставил Денсо.
Сняли старый, посмотрел визуально.
Вал крутиться, немного подшумливает подшипник,
вроде все нормально, в масле стружки нет.
Ну и что с ним было?
У кого какие мысли? Со старым компрессором, когда его
включал, моментальный расход увеличивался с 1 Л/ч
до 1.1 Л/ч.
Сейчас включаю, с 1 л/ч поднимается до1.6 л/ч.
Наверно так можно понять, полноценно работает компрессор или нет.
Может это кому то и поможет.
С уважением.
Вот и у меня похожая проблема. По системе ошибок нет, а холод не идёт. Компрессор визуально рабочий, вал вращается. масло в системе чистое. Может тоже придётся менять компрессор?
GarpaTrans
12.08.2015, 07:39
А муфту тестировал диагностикой?
При активации компонента слышен щелчок?
ISherban
12.08.2015, 10:49
AndreyOld (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=52484),
Выбор за вами, но я заменил и надеюсь тему закрыл.
Ключевое слово -надеюсь.
Старый налажу, хорошо.
Не налажу, выброшу.
Тоже долго понять не мог, все работает, а холода нет.
С уважением.
AndreyOld
12.08.2015, 17:26
Тоже склоняются к замене компрессора. Сегодня закажу denso
Не знаете что шумит в середине после выключения кондея?
Что то стравливает по звуку.
Ошибку малого количества хладагента скинул, теперь компрессор включается всегда.
AndreyOld
19.08.2015, 11:51
Внесу свои пять копеек. Пришёл компрессор и решил я его менять самостоятельно, потому как в нашем городе или боятся делать сложные работы или дерут три шкуры. Все оказалось не так уж сложно.
Левое колесо и локер снимать не нужно, это никак не помогает процессу замены. Рамку с вентиляторами тоже не стоит трогать, не мешает. Я снимал ДЗ и трубу к ней, затем насос гура. Просто ответ вверх и в сторону, что бы не мешал. Мотор действительно нужно снимать с подушки и сдвигать к правому борту, но делая все это в гараже и имея лебедку на потолке, занимает 10 мин. Сдвинув мотор можно дотянуться до заднего болта компрессора. Когда все три болта откручены , трубки сняты, он вынимается наверх без проблем. Установка чуть сложнее, но особых проблем не было. На все ушло часа три.
maRabunta
19.08.2015, 17:15
Не знаете что шумит в середине после выключения кондея?
Что то стравливает по звуку.
Ошибку малого количества хладагента скинул, теперь компрессор включается всегда.
Это кипит фреон, кипеть он будет только при малом количестве
Вот и у меня печаль беда, начались дожди и влажная погода, все бы ничего, но лобовое без кондера моментом запотевает, ситуация следующая: включаешь кондей все оке, но через какое-то время компрессор вырубвается, выключаешь кондей секунды на 3 включаешь и снова все работает, и такая фигня только в прохладную погоду, когда была жара все было оке, подрубил вагком при включении давление растет а температура падает, потом давление потихоньку начинает снижаться, температура держится какое-то время а потом начинает расти. Я думаю что клапан в компрессоре подклинивает и походу светит замена компрессора. Может у кого есть другие мысли?
MihaPiter
26.08.2015, 11:59
AndreyOld,
Собираюсь тоже махнуть компрессор. Какой двигатель у тебя? Промывку системы делал? Мне сказали что нужно промывать при замене компрессора. Кто нибудь знает как это делается правильно?
Подскажите, компрессор nissens - стоит рассматривать в замен оригинала?
Подскажите, компрессор nissens - стоит рассматривать в замен оригинала?
На дизеле не советовал бы, рвет муфту в шкиве. На бензинах вроде ситуация получше. Хотя на сайте написано что подходит для дизеля, видать не совсем.
Виктор Бархударов
26.04.2016, 14:32
Привет. Смотрю тут люди подкованы, а то на моем форуме никто толком сказать ничего не может, ситуация такая кондей заправлен давление в норме машина кайен 4.5 S климат 4-х зонный, кондиционер не включается, по ошибкам только заслонки и то не всегда, далее машина прогревается до рабочей температуры и через некоторое время кондей можно включить после его полного выключения после этого морозит как потерпевший если играть температурой или автоматом то как по алгоритму. проводил вагом тест исполнителей при включении реле запуска во включеном состоянии идет какой то зуммер или гул из под панели приборов в районе руля или если поднять капот то в районе тормозного крана где то под ним. При включении гул появляется если установлена температура 23 и выше, долго гудит потом при прогреве двигателя гул пропадает. реле запуска смотрел под рулем оно срабатывает и не гудит. Есть у кого какие мысли.:eek:
Dima-tomsk
26.04.2016, 14:43
Виктор Бархударов, взято оттуда http://www.touareg-club.net/forum/archive/index.php/t-56906.html
Диагностика системы на стадии не дует холодный воздух:
1. Прочитайте ошибке в блоке климата. Если таковые имеются проведите диагностику и сделайте так чтобы их небыло.
2. Если воздух опять теплый и ошибок нет, то подключите ситему к заправочной станции !!!! Обязательно к станции, ни к мастеру по заправке холодильников Стинол с двумя манометрами и балоном в руке, а обязательно к станции !!!! Проверьте сколько грамм фриона в системе. Нормальное значение 700 ( +-50 гр ) для двух зонного и 1000 (+-50 гр ) для четырёх зонного. Значения должны быть точными будет больше значит будет отрубать по избыточному давлению, будет меньше тоже понятно.
3. Ошибок нет + фрион есть переходим к компрессору. Снимаем левый подкрылок, видим часть компрессора, сверху разъём с двумя пинами. Берём тестер подключаем в часть которая пришла от ЭБУ, включаем климат,смотрим в тестер, должно быть 0.8А,выключаем 0А. Если так с машиной и управлением всё ОК. Меняем или ремонтируем компрессор по вышеприведённой инструкции.
4. При любых манипуляциях с компрессором не забываем налить в поршневую группу специальное гигроскопичное масло для компрессора DENSO в количестве 70 грамм.:drinks:
от себя добавлю - многим помогает очистка радиатора от пуха
Здесь можно поправить:
не +/- 50 грамм, а именно 700+50 грамм (-50 как раз будет недостаток)
Вот что мне сбросили специалисты с VW:
Компрессор климатической установки Производитель Заправочная ёмкость
7SEU16C Автомобили с одним испарителем фирма Denso 700 + 50 г
7SEU17C Автомобили с одним испарителем фирма Denso 700 + 50 г
7SEU16C Автомобили со вторым испарителем фирма Denso 1050 + 50 г
7SEU17C Автомобили со вторым испарителем фирма Denso 1050 + 50 г
Ну и по измерению силы тока на отключенном разъеме: может я что и не понял, но так можно померить только напряжение а ток меня учили мерять подключая амперметр в разрыв нагрузки.
Тем более этот параметр можно посмотреть через васю в группе 13.
touareg rulezz
12.05.2016, 17:27
если кому надо, у меня лежит б.у. компрессор на R5
полностью рабочий
Подскажите плиз, при включения кондея, в районе бардачка издается сильное шипение, при глушении двигателя шипение сохраняется секунд 10-15, кондей холодит
Подскажите плиз, при включения кондея, в районе бардачка издается сильное шипение, при глушении двигателя шипение сохраняется секунд 10-15, кондей холодит
У меня тоже самое было, но только после этого примерно через неделю кондиционер перестал холодить. :frown:
Werkstatt оказался прав и в первую нужно всё же смотреть и менять фильтр салона (плюс в зачетку). По крайней мере это будет не лишним, да и объем работ небольшой.
Снял фильтр, нормально холодит климат и вентилятор стал раза в два сильнее дуть.
По ходу и компрессор отключался от недостаточности обдува (смотрел по ВАСЕ в режиме LO).
У меня тоже самое было, но только после этого примерно через неделю кондиционер перестал холодить. :frown:
Поехал к кондиционерщикам, подключили они к авто свою станцию и оказалось, что фреона в системе нет. Сразу начали закачивать фреон (цветной), чтобы определить утечку. Утечку нашли быстро, оказалось прохудилась нижняя трубка у левого переднего колеса.
Renik177
18.05.2016, 17:21
Huper, Известная напасть, у себя тоже менял трубку как раз у лонжерона перетерлась, новая трубка чуток другая, мягким материалом оклеено место контакта трубки с лонжероном.
bonairina
20.05.2016, 18:52
Добрый вечер что может быть: не работал кондиционер, приехала на сервис, сделали диагностику ошибка разрыв эл.сети отремонтировали, все заработала. Выехала 10 минут проехала кондей отключился подул теплый воздух. Вернулась, сделали диагностику все в норме, слили все с системы, вычистили, заправили по новой.Результат: кондиционер работает 10 минут холодит как положено, затем начинает дуть влажный теплый воздух. Выключаю кондиционер. Через 10 минут включаю по новой все работает 10 минут и снова отключается. В чем может быть причина?
У меня при забитом фильтре салона была похожая картина. При просмотре показаний в 13 группе при режиме максимального холода через некоторое время компрессор отключался, это было видно в первом показании этой группы, при этом, естественно, ток компрессора падал до ноля.
Ошибок по климату при этом не наблюдалось. Давление в система вроде было в норме.
Я думаю что-то где-то перегревалось. После снятия фильтра салона, мало того что обдув стал в два раза сильнее, так и климат стал работать нормально и компрессор уже не отключался.
Вот так вот забился салонный фильтр за 10 тыс. пробега.
Так что для начала можно это проверить (снять панель под перчаточным ящиком, открутить два самореза, вынуть фильтр и поставить крышку на место после чего посмотреть работу вентилятора и кондея).
Добрый вечер что может быть: не работал кондиционер, приехала на сервис, сделали диагностику ошибка разрыв эл.сети отремонтировали, все заработала. Выехала 10 минут проехала кондей отключился подул теплый воздух. Вернулась, сделали диагностику все в норме, слили все с системы, вычистили, заправили по новой.Результат: кондиционер работает 10 минут холодит как положено, затем начинает дуть влажный теплый воздух. Выключаю кондиционер. Через 10 минут включаю по новой все работает 10 минут и снова отключается. В чем может быть причина?
У меня похожая ситуация, управление кондеем идет через клапан, и когда на улице не сильно жарко и в салоне тоже норм клапан практически перекрыт. При запуске кондея система сначала открывает клапан на полную а потом потихоньку закрывает, так вот он похоже у меня залипает в минимальном положении и вообще перестает холодить, руки все никак не доходят достать его и посмотреть. В итоге помогает отключение кондея на 5 секунд и повторное включение, когда на улице жарень и он молотит на полную такая проблема не наблюдается, в основном когда градусов 14-16.
Может вентилятор на радиаторе не работает, или "шуба" накопилась между радиаторами.
У меня тоже самое было, но только после этого примерно через неделю кондиционер перестал холодить. :frown:
У меня уж второй сезон так((
Авто Туарег НФ TDI 3.0 245лс - 2х зонный климат.
Вот и я попал на теплый воздух! В прошлом году поздней осенью перестал работать кондей. Поиск неисправности привел к трубке (слева - как видимо у всех)! ОД сказали если ремонтировать - то все целиком - трубки, шланги типа в сборе - цена материала выходила 32 т.р. без работ! Я конечно сказал им спасибо не надо! Начал искать кто сможет сделать - но все отказывались, не могли подобраться к этой трубке и никто не мог мне снять! Тк уже на носу была зима, я продолжил поиски по весне этого года! еле еле нашел аргонщика, который мне смог методом напыления закрыть образовавшуюся щель/дырку на этой трубке.
После поехал на стенд для заправки фреона с маслом! Как я понял стенд (тип K610E BUS) сначала сделал проверку вакуумом на герметичность, потом промывка, заправка и вакуумизация! Как только процесс остановился - я завел двигатель - включил АС - и пошел сразу холодный воздух. Стрелки на 2-х приборах при вкл. одня росла, другая падала! При выкл. АС - все наооборот - на что был сделан первый вывод что компрессор живой! На следующий день радость прошла - тк кондей не включился у меня, те не охлаждал и толстая трубка была горячая. Доехал я до работы попеременно то вкл. то выкл. АС в дороге, остановился на парковке, постоял минут 5 и он зараза заработал! Те включился когда я не ехал. Вечером я поехал домой - кондей опять не включился. Так езжу уже недели 2 и он кондей то работает, то нет. Но больше времени не работает. Я поехал к знакомому проверить ошибки, и параллельно подключили к стенду, который заправляеи кондиционер.
Показало 2 ошибки:
1. Ошибка:
Address 18: Aux. Heat (J364) Labels: None
Part No SW: 7P0 963 272 C HW: 7P0 963 272 C
Component: Standheizung H23 0241
Revision: 56005006 Serial number: 20111111214602
Coding: 114200
Shop #: WSC 31414 790 00001
VCID: 377DCD5786B85FA6659-8062
1 Fault Found:
01320 - Control Module for Climatronic (J255)
004 - No Signal/Communication - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 6
Fault Frequency: 1
Reset counter: 178
Mileage: 51082 km
Time Indication: 0
Date: 2016.05.17
Time: 11:56:38
Freeze Frame:
Temperature: 65.0°C
Temperature: 68.0°C
Voltage: 14.40 V
OFF
Error Code: 0
Temperature: 18.0°C
RPM: 1134 /min
No
2 Ошибка:
Address 36: Seat Mem. Drvr (J136) Labels: None
Part No SW: 4H0 959 760 E HW: 4H0 959 760 E
Component: MEM-FS H08 0153
Revision: AA000000 Serial number: 00000017821291
Coding: C058130015004001000001010101202020202121202020
Shop #: WSC 31414 790 00001
VCID: 3561C75F9CB4ADB6775-8060
1 Fault Found:
01320 - Control Module for Climatronic (J255)
004 - No Signal/Communication - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 6
Fault Frequency: 1
Reset counter: 178
Mileage: 51082 km
Time Indication: 0
Date: 2016.05.17
Time: 11:56:38
Дальше провели комплекс проверок, опрос систем, датчиков, проверили ток (0,76А вроде был). Отключили провод, по которому приходит сигнал управления! Снова проверили - вышла ошибка по этому проводу - те сделали вывод что проводка живая. Проверили саму систему блок управления климатом - получается его тоже видит. Те электрика вроде вся в норме. Пришли к выоду что возможно проблема с Клапаном управления компрессором кондиционера N280. Сказа товарищ пока ездить и пробоавть включать и выкл АС, может и заработает - но типа ждем недельку. Потом хочет снять компрессор и попробовать разработать клапан этот или еще что-то - честно не совсем понял.
К стати недели 2 назад ставил алюминиевую сетку в бампер и ехал на мойку мыть интеркуллеры, заодно ополоснул радиатор - хотя внешне он был чистый.
Теперь вопросы - кто может сказать мне про мои ошибки - может в них как-то кроется моя проблема или путь к решению? Есть смысл сниамть компрессор для лечения этого клапана или он там мертвый? Или же сразу покупать новый компрессор? Если брать новый - то кто знает его марку DENSO .... ? На каком стенде делать промывку??
Была таже проблема с кондеем! Всем известная болячка коррозия трубки в месте крепления к лонжерону в арке переднего левого колеса. Решил проблему так: трубку снять не проблема- открутить подкрылок и часть пластиковой защиты от бампера разъединить трубку возле топливного фильтра и радиатора. Варить не стал. Погуглил ремонт трубок нашел контору поближе к дому там мне заменили часть трубки шлангом. Собрал. Зправил. Радуюсь холодку.:smile: :biggrin: время потрачено пол дня, обошлось 4.5₽
Была таже проблема с кондеем! Всем известная болячка коррозия трубки в месте крепления к лонжерону в арке переднего левого колеса. Решил проблему так: трубку снять не проблема- открутить подкрылок и часть пластиковой защиты от бампера разъединить трубку возле топливного фильтра и радиатора. Варить не стал. Погуглил ремонт трубок нашел контору поближе к дому там мне заменили часть трубки шлангом. Собрал. Зправил. Радуюсь холодку.:smile: :biggrin: время потрачено пол дня, обошлось 4.5₽
Если посмотрите на фото - левый конец сняли, а вот справа трубка уходит под обшивку и вроде в сторону салона - мне ее отсоединить не смогли! Фильтр топливный у меня справа - У вас видимо GP Тур. На НФ может подругому. Тоже предлагали снять трубку, отрезать и поставить шланг! Но проблема как оказалась - снять трубку. Поэтому закрыл напылением.
Если посмотрите на фото - левый конец сняли, а вот справа трубка уходит под обшивку и вроде в сторону салона - мне ее отсоединить не смогли! Фильтр топливный у меня справа - У вас видимо GP Тур. На НФ может подругому. Тоже предлагали снять трубку, отрезать и поставить шланг! Но проблема как оказалась - снять трубку. Поэтому закрыл напылением.
Согласен у меня GP
Народ всем привет!
Тур GP, кондер отказал...
Сегодня сделал диагностику, висит две ошибки:
1) 01592 датчик чистоты воздуха G23B
2) 00445 потери хладагента.
Сбросить попытался, вторая сбросилась, первая так и висит..
Кондер заработал!
Проехался, остановился, заглушил, снова не работает...
Доехал до кондиционерщиков, сбросил ошибку, подсоединила оборудование, завелся, все заработало... Говорят мой радиаторы, фреона достаточно.... и нет смысла чего-то делать, пока радиаторы грязные. Помоешь приедешь, зальем новый фреон по норме, соответственно предварительно проверив герметичность...
Сказали что в компрессоре не муфта электромагнитная, а клапан какой-то вакуумный... Говорят еще в нем может быть дело.
!!! Подскажите, люди с опытом, кто сталкивался с такими симптомами, и как лечили...
Благодарен за любой отзыв...
пс: к ОД ехать не хочу, слшком там у них все в цене выросло, видимо кризис, бабло отбивают...
Avtoboom
02.06.2016, 02:57
СПб. Тур NF 2011, дизель.
Парни, всем привет! Пробежав по дилерам, офигел... Короче... Рассусоливать не буду, см видео. Будут вопросы, задавайте. Кондей сдох еще в 2015 году летом. Ныне жара, решил сделать. Вот что получилось..... Смена трубок заднего контура 4-х зонника на шланги...... Я кратко...(!) Ценник в 12 тыс за ВСЁ....т.е. диагностика, выявление течи, и т.д.... Заменено две трубки заднего контура.........НА... шланги... Дует снова холодом...)
https://www.youtube.com/watch?v=xVVhJ3-pFiA
AVG21, http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1927520&postcount=76
Езжу так третий сезон.
AVG21, http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1927520&postcount=76
Езжу так третий сезон.
Земляк привет!
Помыл радиаторы, езжу 4 дня пока в ошибку не выпадал... Кондей холодит, все норм...
Опишу свою проблему с кондеем (4 зонным). При покупке машины зимой проверить его работу не представилось возможным. Из ошибок была только по датчику G65. Пробовал включать в теплом паркинге: воздух шёл едва прохладный, вентиляторы не включались, по Весе же все было в норме: ток приходил, давление поднималось, нагрузка увеличивалась. При замене датчика давления, тот был весь запотевший маслом с налипшей на него шубой из пуха, перьев и прочего шлака. После замены по кондею вылезла ошибка низкого давления, я пришёл к выводу, что фреон убегал через микротрещины в датчике. На днях поехал заправлять, механик подключил стенд, чего-то понажимал и говорит: заводи и включай кондер. Ошибку я сбросил, ток поступает, но компрессор так и не включается...чего только не пробовали, безуспешно(( Механик быстро скалькулировал стоимость замены компрессора, конденсора и промывки, и озвучил заветные 65тыр. Да ну нах, подумал я, с чего это он вдруг накрылся, если вал крутится без заседаний, шкив не сорван, распрощался и уехал. Каково же было удивление, когда подъехав к дому нажал кнопку АС и увидел возросший на 0,5 литра часовой расход.Подключил Васю-давление растёт, температура падает!
На следующий день поехал в Автоматику, там дозаправили 750г., все захолодило как надо, единственное, на месте давление до 20 поднимается, порекомендовали всвязи с этим заменить конденсор (радиатор кондиционера).
Попробую помыть радиаторы и поправить сплющенные соты, если не поможет, буду менять.
Резюмируя, ИМХО, все эти проблемы с 65 датчиком и компрессором из-за грязных радиаторов, повышенного из-за этого давления, а, следовательно, нагрузки на компрессор.
Опишу свою проблему с кондеем (4 зонным)...
... порекомендовали всвязи с этим заменить конденсер.
Попробую помыть радиаторы и поправить сплющенные соты, если не поможет, буду менять.
Резюмируя, ИМХО, все эти проблемы с 65 датчиком и компрессором из-за грязных радиаторов, повышенного из-за этого давления, а, следовательно, нагрузки на компрессор.
Что имеется ввиду под словом "конденсер" ??? Конднсатор, он же радиатор кондиционера???
Или ???
Mihalyich
06.06.2016, 23:43
Уважаемые, комрады! В чем может быть проблема, вот данные из Васи, холодный воздух отсутствует как класс.
http://s019.radikal.ru/i632/1606/68/69ac3c9494c4.jpg
Что имеется ввиду под словом "конденсер" ??? Конднсатор, он же радиатор кондиционера???
Или ???
Уточнил: радиатор:yes:
Добавлено через 6 минут 34 секунды
Уважаемые, комрады! В чем может быть проблема, вот данные из Васи, холодный воздух отсутствует как класс.
Ещё и вентиляторы, наверняка, молчат при таких параметрах?
Посмотри в других группах ещё есть нагрузка в Ньютонах, и температура воздуховодов. Ппоанализируй, есть ли изменения давления, нагрузки, температуры, часового расхода топлива на панели при выключенном и включенном кондее. Если изменения есть, то дозаправка тебе в помощь. Если цифры не меняются - смотри компрессор.
Mihalyich
07.06.2016, 10:49
Уточнил: радиатор:yes:
Добавлено через 6 минут 34 секунды
Ещё и вентиляторы, наверняка, молчат при таких параметрах?
Посмотри в других группах ещё есть нагрузка в Ньютонах, и температура воздуховодов. Ппоанализируй, есть ли изменения давления, нагрузки, температуры, часового расхода топлива на панели при выключенном и включенном кондее. Если изменения есть, то дозаправка тебе в помощь. Если цифры не меняются - смотри компрессор.
вентиляторы молчат, нагрузки не меняются...интересно, что теперь в 13 группе, где на скриншоте выше было "Компр. вкл", теперь при включенном кондее там показывает цифру 2(следующие поля вообще пустые), а при выключенном цифру 6....как подсказывает подсказка ВАСИ при наведении курсора на это окно, двойка это есть неисправность вентилятора..... вчера диагностика показывала совсем другое :eek:
http://s019.radikal.ru/i642/1606/76/6ea27df78f63.jpg
вентиляторы молчат, нагрузки не меняются...интересно, что теперь в 13 группе, где на скриншоте выше было "Компр. вкл", теперь при включенном кондее там показывает цифру 2(следующие поля вообще пустые), а при выключенном цифру 6....как подсказывает подсказка ВАСИ при наведении курсора на это окно, двойка это есть неисправность вентилятора..... вчера диагностика показывала совсем другое :eek:
Если память не изменяет 2 - это салонный вентилятор выключен, прибавь обороты вручную, или нажми "Авто"
Mihalyich
08.06.2016, 13:58
не смотря на всю неподаваемость жизни компрессора по данным из ВАСИ, при подключении аппаратуры для заправки, мне сразу сказали, что давление очень низкое...в покое показывал шесть Бар, а когда включаешь проваливалось до трех(должно быть больше 15), где-то имеет место быть утечка....для начала заправили фреоном с подкрасителем, сразу все захолодило, и компрессор и вентилятор рабочие......будем пасматреть откуда травит.....сейчас ВАСЯ показывает давление все те же 5-6 Бар, и другие показатели такие же.... пока для себя сделал вывод один - тыкаться со шнурками в данном вопросе смысла не имеет, лучше ехать сразу к спецам.
http://s011.radikal.ru/i316/1606/23/ae053187c940.jpg
Andrik1301
09.06.2016, 22:45
Всем привет.
Проблема такая.
Сделал дозаправку и проверку системы кондиционирования перед летом (до этого все работало, но дуло не таким уж холодом, в принципе хватало, но когда жара уж долго охлаждалось до нужной температуры).
После дозаправки (300гр) стало порядком лучше.
Проездил недели две.
В один момент, при движении с включенным кондером, он перестал работать. Вернулся на станцию проверили фрион и давление все в норме. Отправили на диагностику электроники.
Диагностика показала что датчик температуры хладагента не работает.
Заказали. Заменили.
И! Вот оно чудо то! Не работает :eek:
Развели руками. :frown:
Теперь ищу куда бы поехать к толковым спецам.
Если официалы руками разводят, куда ехать то?
Они то говорят типа оставляй авто будем курочить и искать. Уже на 5000р наискали а результата ноль!!!:crazy:
У меня честно сомнения. В итоге скажут какую нибудь гадость типа меняем все и все будет как в сказке :good:
Но это же время и куча денег :frown:
Может кто поможет дельным советом. Как быть то и куда обратиться.
:helpz:
Добавлено через 3 минуты 8 секунд
пока для себя сделал вывод один - тыкаться со шнурками в данном вопросе смысла не имеет, лучше ехать сразу к спецам.
полностью согласен
кто что говорит
знаний не хватает, так несут всякую чушь, методом тыка
знаю на своем опыте
привет форумчаном, вот возникла меня проблема с кондиционером. форум почитал проверил нет тока 0,8а. подскажите куда капать дальше. диагностика ошибок не дает.
ЖеняПермь
16.06.2016, 14:33
привет! Как решил проблему? Если решил? У меня симптомы схожие, но я грешу на датчик давления. Так как диагностика показывает мало фреона, а станцию цепляем норм.
Добавлено через 1 минуту 14 секунд
Земляк привет!
Помыл радиаторы, езжу 4 дня пока в ошибку не выпадал... Кондей холодит, все норм...
мыл радиатор со снятием бампера? Или так можно добраться?
Так не добраться.. Нужно бампер снимать! Это не так сложно, как кажется!:vawe:
dima2210
17.06.2016, 08:21
Приветствую. Подскажите иногда дует влажный воздух при вкл кондиционере. Трубку конденсата чистил и проверял все хорошо. Кондиционер холодит нормально. Раньше был форд там такого не было.
Dmitry42
17.06.2016, 11:56
Это тот момент когда он перестает прокачивать газ, охлаждать и теплый воздух проходит через испаритель на котром конденсат начинает образовываться - так получается владный воздух.
Вероятно у вас какая то проблема с ним, почему то он перестает холодить.
привет всем.кто может прокоментировать?стираю работает,день или два...и опять...
Mihalyich
17.06.2016, 22:55
.кто может прокоментировать?потери хладагента, заправлять с краской и смотреть
Добрый вечер. Подскажите по кондиционеру. Месяц назад перезаправил, (не холодил и была ошибка - 00229 Давление хладагента, 002 нижнее предельное значение не достигнуто), теперь опять не холодит, ошибок нет. Куда смотреть, с чего начать?
Всем доброго времени суток, так и не нашел в ветке ответов на свои вопросы :
1. Надо ли сливать масло с нового ДЕНСО
2. Если надо то сколько заливать при заправке
3. И можно ли ехать с установленым но нещаправленым новым компрессором.
Благодарю всех заранее за ответы и подсказки.
П.С. нет возможности ехать на станцию , только к заправщикам.
Добрый день.
Туарег 4.2 2004. 4-ех зонная клима. Пропускает сильно трубка кондиционера. Сказали необходимо менять трубку 7L0820722F и 7L6820729A . Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю что это одна трубка, которая собирается из двух частей ?
Думаю посмотреть на разборке, но все говорят, чтобы лучше приходил со своей трубкой, чтобы сверить наверняка. Вот со снятием трубки возникла проблема. Подскажите, пожалуйста, где могут нормально снять эту трубку и чтобы было оптимально по цене. Затем там же и поставить
, т.к. на б/у дают только три дня на проверку.
В инете посмотрел, толком не нашел мест куда можно в ближайшие дни заехать. Многие почему-то не берутся за эту работу.
Спасибо!
С уважением.
Dmitry42
27.06.2016, 08:49
Всем доброго времени суток, так и не нашел в ветке ответов на свои вопросы :
1. Надо ли сливать масло с нового ДЕНСО
2. Если надо то сколько заливать при заправке
3. И можно ли ехать с установленым но нещаправленым новым компрессором.
Благодарю всех заранее за ответы и подсказки.
П.С. нет возможности ехать на станцию , только к заправщикам.
1. не сливай. все равно его свакуумируют при заправке после замены.
2. Там знают..порядка 35 грамм, если не ошибусь, продвинутые системы заправки сами все это делают, никто там из стаканчика не заливает ничего.
3. Можно ехать, он все равно не включится. (UPD. Ошибка....он все время крутится...)
потери хладагента, заправлять с краской и смотреть
заправил,не xватало около 300гр.вроде все работает...спасибо:hi:
3. Можно ехать, он все равно не включится.
Если мне не изменяет память то на 3.0 компрессор работает постоянно. А смазка происходит благодаря маслу в хладогенте, так что с незаправленным ездить можно. Но не долго.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot