PDA

Просмотр полной версии : Чип тюнинг nf 3,6 (249)


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7

Relikt
15.09.2016, 14:52
Кай отличается и поршневой и впуском. Там отличий много.

Я про это и говорю, а с чего вы взяли, что такие же отличия есть между 249 и 280?

Barthuk
15.09.2016, 15:06
Я про это и говорю, а с чего вы взяли, что такие же отличия есть между 249 и 280?

Здесь тема была, смотрели по каталогу, голова отличается.

Relikt
15.09.2016, 15:44
Здесь тема была, смотрели по каталогу, голова отличается.

Я знаю, вот ссылка из этой темы на сравнение http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1454593&postcount=326, там к сожалению нет номеров валов и номера головок разные скорее всего из за разного охлаждения (на 249 там просто заглушка), не более.

Добавлено через 14 минут 31 секунду
Barthuk, и в дополнение можно сказать что на элькатс по номеру распред вала указано два двигателя через слэш. Распредвалы - 03H 109 101 M и 03H 109 102 M

vww3
15.09.2016, 16:15
Распредвалы одинаковые и на 249 (CMTA) и на 280 (CGRA) л.с.

http://savepic.ru/11353938m.jpg (http://savepic.ru/11353938.htm)

Relikt
15.09.2016, 16:50
Распредвалы одинаковые и на 249 (CMTA) и на 280 (CGRA) л.с.

http://savepic.ru/11353938m.jpg (http://savepic.ru/11353938.htm)

Про что я и говорил, Barthuk, надеюсь прочитает и наверно придумает, что то новое)

Barthuk
15.09.2016, 18:10
Ну ок. Валы одинаковые. А разницы 31сила. Есть понимание почему? Решение на 280 сил? Нормально замеренное???

Leshiy
15.09.2016, 18:20
У цмта 249 при 5500, а у цгра 280 при 6200 об/мин, несколько некорректно сравнивать в лоб мощности выданные на разных скоростях вращения коленвала.:hi:
p.s. Это же атмосферник, даже у цгра полка момента между 3000 и 4000об/мин, но при этом наверняка те же 249 сил при 5500, сомневаюсь, что каждый круглосуточно крутит мотор до отсечки.

Barthuk
15.09.2016, 18:30
У цмта 249 при 5500, а у цгра 280 при 6200 об/мин, несколько некорректно сравнивать в лоб мощности выданные на разных скоростях вращения коленвала.:hi:

Это указаны обороты, на которых эти максимальные мощности достигнуты. В остальных частях графика ниже.

Leshiy
15.09.2016, 19:14
Но в итоге в ТТХ разница полсекунды до 100. Это как есть 2 тигуана, 1 простенький 1.4Т с дсг 8.9 до 100 и за лям, другой 2.0Т 200л.с. с акпп 4х4 8.5 до 100 за 1.5, и тот и другой можно чипануть, но вот им больше 3 лет каждому и ни тот ни другой не чиповали, оба нормально прут. А с 3.6 я вообще подумал ради полсекунды зад не рвать. Ку7 возьмите сразу 1.5-2 секунды скините. Новый туарег т.е. я хотел сказать, просто его надо дождаться.:redface:

Barthuk
15.09.2016, 20:16
Да меня устраивает динамика. Просто хочется разобраться.:hi:

Дмитрий Туарег
15.09.2016, 21:06
На сколько помню отличаются патрубком системы охлаждения 249 сил и 280. Ну и под льготный налоговый режим ВАГ просто адаптировал двигатель под 95 бенз и чуть другие мозги.
Разгон реально у версий не отличается, т.е. при старте с 2-х педалей я 7,8 сек на 249 сильном показывал. (8,05-8,2 стабильно с 1 педали.) Также встречал замеры на одном стенде версий 249 сил и 280 сил, у обоих намеряли 262-265 сил. Одинаковые двигатели с один крут моментом и мощностью. Не парьтесь в общем. 300 сильный который шел на Кайен, на СС, СуперБ уже другой (впуск выпуск, валы) и там и крутящий повыше.
Кстати 98 бенз мне прибавки на 249 л.с. не давал.

Barthuk
15.09.2016, 21:09
А мне 98 бенз дает больший пробег на одном баке, не более:hi:

Дмитрий Туарег
15.09.2016, 22:57
А мне 98 бенз дает больший пробег на одном баке, не более:hi:
Поллитра разница между 95 и 98 в расходе.

Barthuk
15.09.2016, 23:49
Поллитра разница между 95 и 98 в расходе.

ХЗ, у меня на много меньше.

snovos
16.09.2016, 09:49
ХЗ, у меня на много меньше.

Да вы достали неугомонный! Вас и так тут носом натыкали! Давайте сейчас ещё за бензин начните тут всем качать,что у вас меньше ест на 98м!:mlol:

SergeyXC
08.10.2016, 21:45
Почему-то мне думается, что на моторе 3,6 у всех 280л.с. Все остальное маркетинг, только ради налога и покупательной привлекательности у нас его обозначают как 249л.с.

Barthuk
08.10.2016, 21:46
Да вы достали неугомонный! Вас и так тут носом натыкали! Давайте сейчас ещё за бензин начните тут всем качать,что у вас меньше ест на 98м!:mlol:

Тон смените для начала!!! Может вас носом и тыкают.

snovos
11.10.2016, 08:46
Barthuk, ооо вас разбанили))

Barthuk
12.10.2016, 09:31
Это весь конструктив от вас?

svgavs
18.10.2016, 23:58
В Morendi. но не ждите чудо прибавки) это атмосферник! чуть лучше реакция на нажатие газа, подрыв получше... расход не мерил,но так как постоянно наваливаю и он не поменялся значит норм)... затуп коробки полностью не убирает,тут надо её шить...
а в Моренди через шнурок чипуют?

Inandade
25.10.2016, 13:17
Очень интересно, спасибо большое)

snovos
26.10.2016, 12:22
а в Моренди через шнурок чипуют?

с разбором ЭБу

svgavs
26.10.2016, 13:20
плоховато:frown:

Alex101
31.10.2016, 17:25
ХЗ, у меня на много меньше.
Разница существенная ощущается на трассе, на 400 км расстояния, на 98 расход заметно меньше, проверенно многократно. По городу тяжело понять, поскольку может быть очень разный режим работы педали газа.

sancho67
01.11.2016, 11:08
Разница существенная ощущается на трассе
это сколько существенная - 0.5 л на 100, литр... сколько???

Alex101
02.11.2016, 14:39
это сколько существенная - 0.5 л на 100, литр... сколько???

Процентов на 15, наверное, может даже чуть больше.
Если я приезжаю на 95, то стрелка уже за красной линией, на 98между половиной и четвертью. Никак не 2 литра, гораздо больше. Но я даже не по этой причине изначально на 98 езжу.

Tomner
02.11.2016, 15:04
Но я даже не по этой причине изначально на 98 езжу.

Правильно!
Потому что на подавляющем большинстве АЗС бензин марки 95 если не ослиная моча то в лучшем случае 92 с хз какими присадками.

Relikt
02.11.2016, 15:24
Правильно!
Потому что на подавляющем большинстве АЗС бензин марки 95 если не ослиная моча то в лучшем случае 92 с хз какими присадками.

Ага, а 98 значит прямиком с колонны - чистоган

sancho67
03.11.2016, 10:55
точно не скажу, но писали, что "чистого" 98 в РФ нет, 98 - это чисто "присадочный" бензин, так что 98 - это "ослиная моча" с большем количеством присадок..:wacko:

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Процентов на 15, наверное, может даже чуть больше
так какой расход у Вас по трассе получается? если предположим у меня на 95 10 л /100 км у Вас 8.5л /100? , че то почти как дизель...

svgavs
03.11.2016, 10:58
у меня 249 бензин 2016 год-сейчас пробег 2т.км-не обкатан...жёсткий режим трасса-город 50/50- замерял от полного до полного- 15 литров на сотню 95 го -комп пишет 13,8.
не чиповал.Но собираюсь.Напишу что получится

sancho67
03.11.2016, 11:04
Напишу что получится
ждем, желательно сразу диаграммы выложить, чтоб не писали, что плацебо...:hi:

svgavs
03.11.2016, 11:12
диаграмм 100% не будет. Некогда мне. Я для себя делаю.Если почувствую ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ эффект-так и напишу. Для меня диаграммы не важны-мне важны МОИ ОЩУЩЕНИЯ. А я машину чувствую всей душой.

Добавлено через 3 минуты 10 секунд
у меня 249 бензин 2016 год-
не чиповал.Но собираюсь.Напишу что получитсявыбор стоит между АДАКТОМ и Еврокодом.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
ждем, желательно сразу диаграммы выложить, чтоб не писали, что плацебо...:hi:
мне как таковое увеличение мощности не нужно..мне бы устранить вот что
1.Вибрация при запуске на ХХ.
2.Очень долгая работа стартера при запуске.
3.Дёрганная работа коробаса.
4.Затупы при ускорении.
Зачем тут графики?

sancho67
03.11.2016, 11:35
svgavs,
по п.1 - это нормальная работа двигла при прогреве катализаторов идет обогащенная смесь.
п.2 - странно, у меня такого нет, пробег 50 т.км
п.3 - тож нет
п.4 - субъективное восприятие, кому "затуп", а кому норм, тут не поспоришь
во всяком случаи удачи Вам, чтоб авто доставляла радость...:drinks:

svgavs
03.11.2016, 11:38
svgavs,
по п.1 - это нормальная работа двигла при прогреве катализаторов идет обогащенная смесь.
п.2 - странно, у меня такого нет, пробег 50 т.км
п.3 - тож нет
п.4 - субъективное восприятие, кому "затуп", а кому норм, тут не поспоришь
во всяком случаи удачи Вам, чтоб авто доставляла радость...:drinks:

1.-нигде никогда ни на какой бензинке такого безобразного момента не встречал.
2. а у меня на холодную в основном есть
3.4-может и субъективно-но на Тихуане подобные вещи я устранил чиповкой и потом КАЙФОВАЛ!

Tomner
04.11.2016, 02:52
4.Затупы при ускорении.

Меня тоже это не устраивало. Решил вопрос установкой усилителя сигнала педали газа Zeigen i-boost.

Aalleexxhome
04.11.2016, 07:48
Присадки к топливу кто нить льет?:wink:

foma38
05.11.2016, 18:04
так какой расход у Вас по трассе получается? если предположим у меня на 95 10 л /100 км у Вас 8.5л /100? , че то почти как дизель...

Простите что вмешиваюсь, но вот реальный расход по трассе. Стиль пенсионерский, снег валил. А обычно чуть больше 9-ти. Бенз 95-й газпром.

sancho67
06.11.2016, 10:55
foma38, вы уж извините, есть "сто " тем про расходы бенз туров, больная тема, не будем и эту "расходом" засирать...... я минимум получал 8.2 л/100 на участке 200 км:hi:

foma38
06.11.2016, 14:06
foma38, вы уж извините, есть "сто " тем про расходы бенз туров, больная тема, не будем и эту "расходом" засирать...... я минимум получал 8.2 л/100 на участке 200 км:hi:
:hi: :hi: :hi:

Alex101
14.11.2016, 16:18
точно не скажу, но писали, что "чистого" 98 в РФ нет, 98 - это чисто "присадочный" бензин, так что 98 - это "ослиная моча" с большем количеством присадок..:wacko:

Добавлено через 2 минуты 44 секунды

так какой расход у Вас по трассе получается? если предположим у меня на 95 10 л /100 км у Вас 8.5л /100? , че то почти как дизель...
Сколько конкретно, честно говоря, не замерял. Компьютеру верить - сомнительно.
Если не гнать, то на 98 где-то в районе 10 по трассе получается, но это не в случае, когда 400 км меньше чем за три часа :) (бывает, если очень рано утром выезжаешть).
Но что на 98 ЗАМЕТНО ниже - это абсолютно точно.
А езжу как раз да, поскольку 95 обычно - это 92 и присадки (я не придумываею, это слова моего друга специалиста-нефтяника), он говорит, что есть и 95 нормальный, но редковат, на каких корнкретно заправках он не знает.
Да, а по городу (Москва - день, часы пик) - в лучшем случае 15 (по компьютеру), как-то было один раз, обычно 17, 20 - тоже бывает.

Добавлено через 6 минут 23 секунды

не чиповал.Но собираюсь.Напишу что получится
Неужели так хочется от дефорсированности избавиться?
Или на светофорах хотите быть всегда первым? Так зимой вы и так первый обычно :)
Я тоже думал сначала об увеличении мощности, сейчас просто не вижу необходимости.
Хотя, интересно, конечно.

sancho67
14.11.2016, 16:38
Но что на 98 ЗАМЕТНО ниже - это абсолютно точно.
так тут важно На сколько, т.к стоимость 98 гоораздо дороже 95, если судить по ГАзпром нефть то где то 2 рубля.. а "если нет разницы (финансовой) зачем переплачивать"...:hi:

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
ВСЕ ПРО РАСХОД ГДЕ НИБУДЬ В ДРУГОЙ ТЕМЕ,,,:drinks:

Tomner
16.11.2016, 13:59
Южная Якутия.
Цена за литр 98-го - 49 руб. :frown: Что на 3 руб. дороже 95-го.
Зато качество у высокооктанового бензина заметно выше. Тянет объективно лучше. Чтобы расход на 98-ом стал меньше не заметил.
Но при эксплуатации авто в зимний период, когда практически не глушишь двигатель, постоянно кормить таким топливом накладно.

Vladimir76
08.02.2017, 18:02
Кому интересно, поделюсь:
1,5 недели назад чипанул свой атмосферник 3,6FSI 249. Авто 2012 года, менять не хочется да и не можется :smile: , всё в нем устраивает, но через 4 года захотелось поэксперементировать малость да и небольшой "затупинг" на разгонах в городском режиме поправить.
Делал через представителя adact, 2 недели дают на попробовать-откатить назад с возвратом денег. На выходе - на D3-D4 заметил разницу в разгоне. Бодрее, легче набирает скорость. По ощущениям момента с 1500 до 3000 об/мин (самый ходовой диапазон в городе) линейно прибавилось. Не много, но все таки есть. Через 1,5 недели ощущения не прошли, походу не совсем "плацебо". Резюме: лично мне нравится, возвращаться в исход не буду. В общем, как то так.. :hi:

PS графиков до/после нет, не делал. Разгоны до 100ни не замерял, в принципе не особо интересно, хотя может ближе к теплой весне попробую. По расходу топлива - все так же как и было. Разве что в городе комп стал за разовый пробег среднее чуть меньше выдавать, где то на 1литр. Но не очень то раскатываю губу что реально что то упало..

Barthuk
08.02.2017, 18:42
А очень зря, что нет сравнения. Может ваш чип это как спорт режим - теперь нет разницы в этих переключениях и все))) всегда спорт)))

Vladimir76
09.02.2017, 15:05
Ну увы, как есть :hi:
Но это точно не спорт режим. В нем коробка все время норовит воткнуть передачу пониже и выше D7 не уходит, всегда держит повышенные обороты. Тут не так, обороты те же, а тяги прибавилось немного.
PS когда то чиповал турбодизель 2,2 с 150 л.с. до 180, эффект еще помню. Тут оно конечно не такой, и то что атмосферники фигово чипуются всегда знал, но почитав некоторые отзывы на нашем форуме стало интересно. В итоге, присоединился к той малочисленной группе которая заметила положительный эффект, о чем и поделился.

kotofeiy
09.02.2017, 15:20
По деньгам что встало?

Vladimir76
13.02.2017, 19:10
16тр

Zelh
13.02.2017, 20:30
Ну общался с людьми реально разбирающимся именно в тех части авто, что то про углы мне обьясняли и про то что разница вообще мизерная. Чип 3.6 это дело вообщем не благодарное...

Mkhey
16.08.2017, 16:21
Гонял со знакомым (в качестве моральной поддержки) чиповать его 3.6
Ну что могу сказать - эффект однозначно есть. Особенно эти +50 сил чувствуются после 3500-4000 оборотов. До этого тоже думал, что чиповка 3.6 дело не благодарное и даже отговаривал его от чиповки. Беру свои слова обратно.

Palych177
16.08.2017, 16:47
Гонял со знакомым (в качестве моральной поддержки) чиповать его 3.6
Ну что могу сказать - эффект однозначно есть. Особенно эти +50 сил чувствуются после 3500-4000 оборотов. До этого тоже думал, что чиповка 3.6 дело не благодарное и даже отговаривал его от чиповки. Беру свои слова обратно.

Что по расходу стало?

Dem
16.08.2017, 16:58
чиповать его 3.6
Ну что могу сказать - эффект однозначно есть
где чиповали?

Mkhey
16.08.2017, 18:08
где чиповали?

www.eurocode-tuning.ru

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Что по расходу стало?

Говорят при обычной езде может стать даже чуть меньше. Но сразу после чиповки гоняли делали замеры, по-этому показания пока больше чем были раньше. Надо по-хорошему сбросить показания и посмотреть что с ним будет

Barthuk
17.08.2017, 23:28
Вроде дигисервис выпустили прошивку под бенз. 290 сил обещают.

kotofeiy
18.08.2017, 12:05
www.eurocode-tuning.ru

Добавлено через 1 минуту 50 секунд


Говорят при обычной езде может стать даже чуть меньше. Но сразу после чиповки гоняли делали замеры, по-этому показания пока больше чем были раньше. Надо по-хорошему сбросить показания и посмотреть что с ним будет

Ну 300 лошадей из 249 они вряд ли сделают на атмосфернике, сильно в этом сомневаюсь

Rider84
18.08.2017, 14:50
+50 на атмосфернике это круто. Я еще понимаю если б там турбина была. В лучшем случае +20 л.с. будет.

Intel7
18.08.2017, 15:42
+50 на атмосфернике это круто. Я еще понимаю если б там турбина была. В лучшем случае +20 л.с. будет.

там чуть по другому
двигателю этому уже не один десяток лет
и поставлялся он в РФ с 280 л.с.
по крайней мере на ку7 было именно 3,6 с 280 лошадьми

так что 249 - это только налоговая заглушка
а реальный чип там как раз на 20 л.с., что и есть предел на атмосферные моторы.

так и получается 280 + 20 л.с.

Nautilus!
18.08.2017, 15:46
Intel7,

да только на каене чтобы снять с этого двигателя 300 сил(+20 к туарегу) его немного переделали, а не просто чипанули.

kotofeiy
18.08.2017, 16:18
Уже много раз писалось, что движки на 249 и 280 сил немного разные. Если бы было исключительно программно, то вообще ниаких вопросов не было бы с 249 "шнурком" перекинуть на 280.

Barthuk
18.08.2017, 22:59
Вот официальный ответ дигисервис.фр:
Hello.
We can tune your car without any problem.
It's not on our website because we have very few inquiries on this model here in France.
We can reach 290hp and around 390Nm of torque.
We've tuned one early this month in Russia with our dealer in Voronezh.
Do you want their mail to contact them directly?
Best Regards.

Я долго переписывался с местным представителем этой конторы. Они сказали, что тюнинга там всего 10лс. Остальное - перекалибровка дроссельной заслонки и получение 280сил, как на машинах в европе.
Мозг открывать нужно. Долгое время у cmd fleшера не было технической возможности читать эти мозги. Но сейчас делают. Хоть без пайки, как раньше.

svgavs
22.08.2017, 14:43
Вот официальный ответ дигисервис.фр:
Hello.
We can tune your car without any problem.
It's not on our website because we have very few inquiries on this model here in France.
We can reach 290hp and around 390Nm of torque.
We've tuned one early this month in Russia with our dealer in Voronezh.
Do you want their mail to contact them directly?
Best Regards.

Я долго переписывался с местным представителем этой конторы. Они сказали, что тюнинга там всего 10лс. Остальное - перекалибровка дроссельной заслонки и получение 280сил, как на машинах в европе.
Мозг открывать нужно. Долгое время у cmd fleшера не было технической возможности читать эти мозги. Но сейчас делают. Хоть без пайки, как раньше.
а есть контакты воронежского представителя?

Добавлено через 26 минут 15 секунд
если эти
http://www.digiservices.fr/reprogrammation.php?id_type=1
то у них 3,6 нету вроде :russian_ru:

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
в понедельник отдаю мозги воронежскому представителю www.eurocode-tuning.ru
логи сегодня стоковые все сняли- только вскрытие мозга....
отправят мозг в Москву для чиповки-потом поставим тут....отпишусь

Barthuk
22.08.2017, 14:48
а есть контакты воронежского представителя?

Добавлено через 26 минут 15 секунд
если эти
http://www.digiservices.fr/reprogrammation.php?id_type=1
то у них 3,6 нету вроде :russian_ru:

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
в понедельник отдаю мозги воронежскому представителю www.eurocode-tuning.ru
логи сегодня стоковые все сняли- только вскрытие мозга....
отправят мозг в Москву для чиповки-потом поставим тут....отпишусь

Да. Это ответ от дигисервис франция. Представитель в врн - студия remark.me поиск даст тел. Могу написать, если нужно. Они делают в врн. Там в ответе написано, почему не заявлено на сайте.
Еврокод в воронеже не фига сами делать не умеют, все через удаленный доступ мск, и скорее всего просто отправяь ваши мозги в столицу. Я там был с ауди жены, наблюдал их работу.

svgavs
22.08.2017, 14:51
Еврокод в воронеже не фига сами делать не умеют, все через удаленный доступ мск, и скорее всего просто отправяь ваши мозги в столицу. Я там был с ауди жены, наблюдал их работу.
ну не самое страшное..лишь бы
1.не убили мозг
2.был ХОТЬ КАКОЙ ТО РЕЗУЛЬТАТ

Barthuk
22.08.2017, 14:52
ну не самое страшное..лишь бы
1.не убили мозг
2.был ХОТЬ КАКОЙ ТО РЕЗУЛЬТАТ

Ну они сделали в врн первую машину, и анонсировали, поэтому я и узнал.

svgavs
22.08.2017, 15:00
Уже много раз писалось, что движки на 249 и 280 сил немного разные..да ну???
А тут вроде не так
http://germanika55.ru/blog/tekhnicheskij-blog/item/91-touareg-chiptuning

svgavs
23.08.2017, 15:45
сегодня сказали-пропишем через разъём..ну посмотрим......................................:ru ssian_ru:

Barthuk
23.08.2017, 23:03
сегодня сказали-пропишем через разъём..ну посмотрим......................................:ru ssian_ru:

Кто сказали?
Мозг вскрывать по-любому. Этот бош никак по-другому не правится.

svgavs
23.08.2017, 23:15
трансляция онлайн- сейчас 23-00 -
дистанционно прошить не вышло.....ребята из Еврокода из Москвы в ночь едут в Воронеж специально на мой Тур -будут доставать мозг и шить на месте....
сюжет закручивается.................
кстати- меряли старт до сотни рейслоджиком- напомню машина 95 Лукойл бензин 2016г, 3,6; 249 кобыл,пробег 15 000км-обкатана- самый лучший результат -9,7 сек!!!!!!!!!!!!!
И тут фашисты брешут! С дизелем брехали..с разгоном СИЛЬНО брешут- СВОЛОЧИ!

Добавлено через 59 секунд
Кто сказали?. эти http://www.eurocode-tuning.ru/

svgavs
23.08.2017, 23:23
вот стал искать сколько секунд до сотни-мне казалось что было при покупке 8,8с....но нашел такую табличку-9,8 секунд. Во как! А я то думал он шустрый-а он как Хюндай...
и официальные данные -8,4....ну прям безбожно разнятся цифры!
что скажете?

svgavs
23.08.2017, 23:25
и кстати-разница между 249 и 280 силами -аж 2 секунды-ПРОПАСТЬ! А говорят что не почувствуешь разницу когда из 249 сделают 280 сил....
БРЕХНЯ!
Это даже школьник почувствует!
Пропасть!
Только вперёд-чипуем!

Barthuk
24.08.2017, 01:45
трансляция онлайн- сейчас 23-00 -
дистанционно прошить не вышло.....ребята из Еврокода из Москвы в ночь едут в Воронеж специально на мой Тур -будут доставать мозг и шить на месте....
сюжет закручивается.................
кстати- меряли старт до сотни рейслоджиком- напомню машина 95 Лукойл бензин 2016г, 3,6; 249 кобыл,пробег 15 000км-обкатана- самый лучший результат -9,7 сек!!!!!!!!!!!!!
И тут фашисты брешут! С дизелем брехали..с разгоном СИЛЬНО брешут- СВОЛОЧИ!

Добавлено через 59 секунд
эти http://www.eurocode-tuning.ru/
Какая-то авантюра. Я же вам сказал, этот мозг не чипуется шнурком, нужно мозг вскрывать, если есть спец колодка, то зажимать в колодку к контактной группе чипа, либо просто подпаиваться, как делают парни из адакт. Просто с таким подходом, как описываете вы - еврокод вам не поможет.

Uragan787
24.08.2017, 10:34
вот стал искать сколько секунд до сотни-мне казалось что было при покупке 8,8с....но нашел такую табличку-9,8 секунд. Во как! А я то думал он шустрый-а он как Хюндай...
и официальные данные -8,4....ну прям безбожно разнятся цифры!
что скажете?
А где вы нашли такую табличку, что за источник ?

svgavs
24.08.2017, 11:04
А где вы нашли такую табличку, что за источник ?
в интернете....таких много

Добавлено через 5 минут 9 секунд
Какая-то авантюра..ночью вроде приезжали парни из Москвы из Еврокода...по словам нашего местного представителя прошили через шнурок.
Вот прям любопытно.В 11 поедем на замеры. По логике если было 249 лошадей-разгон был согласно таблице-9,7..9,8....теперь же если как Еврокод говорит что точно будет 280 кобыл и скорее всего все 300- то по логике мы на сегодняшних замерах как минимум должны выкатиться из 8 секуд! Уж как максимум 7,8. В стоке 280 кобыл так и едут.
Вот и наступит момент истины :good: . Все остальные цифры-танцы с бубуном и плацебо....:cool:

Dem
24.08.2017, 11:13
самый лучший результат -9,7 сек!!!!!!!!!!!!!
что то не то или не так вы намерили:yes:
На форуме полно отзывов с замерами.

Valmor
24.08.2017, 11:24
Рекомендую соседнюю тему почитать

http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2621758&postcount=58

Rider84
24.08.2017, 11:56
вот стал искать сколько секунд до сотни-мне казалось что было при покупке 8,8с....но нашел такую табличку-9,8 секунд. Во как! А я то думал он шустрый-а он как Хюндай...
и официальные данные -8,4....ну прям безбожно разнятся цифры!
что скажете?
Надо учитывать, что завод делает эти замеры скорее всего с двух педалей или при идеальных условиях - окружающая температура, сухой асфальт, топлива в баке на минимуме. Проверял 204 л.с. на стоке, если ехать с двух педалей заводские данные показывал легко, если с одной на секунду больше.

svgavs
24.08.2017, 20:46
что то не то или не так вы намерили:yes:
На форуме полно отзывов с замерами.
не видел ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ замеров
где? киньтесь ссылкой

nostrum
24.08.2017, 20:55
не видел ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ замеров
где? киньтесь ссылкойрейслоджиком камрад из питера замерял 8,13с до сотни выходило и это обычный старт с х.х. Дома в компе скан есть, найду, скину.

svgavs
24.08.2017, 21:25
что то не то или не так вы намерили:yes:
не знаю почему не так-но продолжу.
1.Нужно отдать должное ребятам из Еврокода- вечером вчера из-за плохого интернета в Воронеже прошить машину удалённо не вышло....и в ночь представители Еврокода ПРИЕХАЛИ ИЗ МОСКВЫ с оборудованием!!! Прям респект! Утром прошили ЧЕРЕЗ РАЗЪЁМ! Мозг не трогали.В 11-00 вызвали на замеры....
Я не люблю Туарег-я писал-валенок он.....но продолжу..заезжал сам
так вот- на стоке уж как не заезжали вчера- 9,9 с одной педали и 9,7 с двух.Я конечно сильно сомневался в результате-но факт есть факт- сегодня после чипа 8,8 с двух педалей при том что в машине добавился один пассажир,то есть минус 0,2сек. Значит 8,6. Вчера было 9,7.Минус 1,1сек. Предвижу высказывание неувлекающихся товарищей типа гоняетесь за секундами..НО-о чём говорит сей факт-
1.Еврокод таки чипанул машину через разъём! Победили! Слово сдержали.
2.Чип точно залит в машину- разница налицо.
Оно конечно результат не ВАУ-но его и не ждали..я писал что ждал.
Как известно результат чиповки окончательно проявляется после пробега примерно 300 км. Так что пока не все ощущения.И напомню-машину юзает жена(себе б наверное Тура не взял)-поэтому с её слов опишу. Она очень тонко чувствует машины и я ей доверяю на 100%.
Сначала мои мысли.
Еврокод утверждает,что теперь в моей машине КАК МИНИМУМ 295 лошадей.Судя по прибавке мощности -моё стойкое мнение-НЕ БОЛЕЕ 275.
Как утверждают французы из дигисервиса-из данного движка можно выжать МАКСИМУМ 10% прироста мощности-остальное-плацебо и игры с углами зажигания.И ЭТО ДУМАЮ ПРАВДА. 245+10%=270.Ни о каких 295 и тем более заявленных Еврокодом 300 лошадей И РЕЧИ НЕТ. Это не умаляет достоинств и высочайшей квалификации парней из Еврокода-но цифры на их сайте-НЕПРАВДА. С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Но повторю-снимаю перед ними шляпу! и разрешить наш спор мог бы только стенд-но в Воронеже его нет-а ехать в Москву за 500км чтобы убедится в своей правоте-некогда да и нет нужды-потому как возвращаюсь к ранее сказанному-а именно тому-что имеем кроме +1с в разгоне.А имеем гораздо более плавное движение машины в переходных режимах-разгон-торможение. Бензиновый этот Туарег-по повадкам ездовым ТОЧНАЯ копия двушки Тигуана-как и зарулёвцы так и я сразу тогда отметили-ужасно дёрганный стиль езды Тигуана-такой же дёрганый и прыгучий Туарег-просто противно-то давишь на педаль-он не едет..потом кааак сиганёт..напрягает жутко..фу. Так вот-после чипа уже сразу стало ГОРАЗДО плавнее-практически идеально! И после 100 ГОРАЗДО ощутимее подхват на ускорении(обгоне)-прям мёд! Жена так описывает-раньше когда со 100 начинаешь обгон- он ни хрена не ускоряется-потому что до последнего держит восьмую передачу-приходится продавливать до кик дауна педаль-он ревёт как бык,
которому прищемили яйца и начинает тогда скидывать передачу до шестой и на ней соответственно он тупит. Теперь же при ускорении со 100 машина НЕЗАМЕТНО почти сразу подтыкает седьмую-и пошёл плавный адекватный резвый разгон.МЁД!
По крайней мере это практически то что ждали и почти кайф..чего ранее не было.
И напомню-всё это за более чем скромное вознаграждение 16 900р.
Ещё раз говорю спасибо Еврокодовцам.
Ниже выкладываю замеры до и после.
Москва обещала скинуть чуть позже МОИ графики-выложу.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
рейслоджиком камрад из питера замерял 8,13с до сотни выходило и это обычный старт с х.х. Дома в компе скан есть, найду, скину.может мой не обкатался? Других объяснений нет. По рассказам очевидцев-Туареги едут обычно после пробега 30 т.км.
Так что-брехня в оранжевой табличке?

Добавлено через 8 минут 35 секунд
да-добавлю- как ранее тут писали якобы прочипованные- вот прям сесть на чужую машину(товарищь вроде пробовал) и почувствовать СРАЗУ ПОСЛЕ ПРОЦЕДУРЫ ЧИПОВКИ разницу до и после чиповки-99% не получится..повторю-эффект не как у дизеля,да и максимальный эффект проявляется после пробега 300км....поэтому склонен мягко скажем не доверять десяток страниц назад отзыву о чиповке 3,6. Но те кто чувствует машину -разницу в до и после почувствует ОДНОЗНАЧНО! И не столько в приросте рывка-нет-а именно в ПРАВИЛЬНОСТИ работы тандема КОРОБКА-ДВИЖОК !
И ещё реплика...так сказать логическое умозаключение исходя из своей предпринимательской чуйки....изначально Еврокодом была заявлена цена чипа 3,6 - 25 900р.
Но оценив получаемый эффект-еврокодовцы решили что дороговато будет столько за эффект,чувтствуемый любителями своей машины..поэтому и выставили точную цену на получаемый эффект..так сказать взвесили на весах....весы показали такую цену. А дизелёк напомню у них при ВАУ эффекте стоит почти тридцатку.Почти в 2 раза дороже.Всё честно.Но повторю-я расстался с этой суммой с лёгким сердцем и вечером с женой выпьем за новый характер её машинки! :drinks: :good:

Mkhey
24.08.2017, 21:29
в интернете....таких много

Добавлено через 5 минут 9 секунд
ночью вроде приезжали парни из Москвы из Еврокода...по словам нашего местного представителя прошили через шнурок.
Вот прям любопытно.В 11 поедем на замеры. По логике если было 249 лошадей-разгон был согласно таблице-9,7..9,8....теперь же если как Еврокод говорит что точно будет 280 кобыл и скорее всего все 300- то по логике мы на сегодняшних замерах как минимум должны выкатиться из 8 секуд! Уж как максимум 7,8. В стоке 280 кобыл так и едут.
Вот и наступит момент истины :good: . Все остальные цифры-танцы с бубуном и плацебо....:cool:
Если ты намерил 9.7 на 249 силах, то на 290-300 силах у тебя должно на 0.7-0.9 лучше. Потому что заявленный по ТТХ разгон для 280 сил всего на 0.6 лучше чем у 249

svgavs
24.08.2017, 21:31
Если ты намерил 9.7 на 249 силах, то на 290-300 силах у тебя должно на 0.7-0.9 лучше. Потому что заявленный по ТТХ разгон для 280 сил всего на 0.6 лучше чем у 249
тут в тырнете масса данных о параметрах стокового разгона..так в найденной мной табличке разница между стоком 249 и 280-аж 2 секунды.Кому верить?
Судя по твоим данным-295 кобыл всё же есть теперь у меня? Если плясать от РАЗНИЦЫ в замерах.

Mkhey
24.08.2017, 21:56
тут в тырнете масса данных о параметрах стокового разгона..так в найденной мной табличке разница между стоком 249 и 280-аж 2 секунды.Кому верить?
Судя по твоим данным-295 кобыл всё же есть теперь у меня? Если плясать от РАЗНИЦЫ в замерах.

Разница между стоковым 249 и 280 0.6 секунды по ТТХ
Откуда взялись эти 2 секунды??

svgavs
24.08.2017, 21:58
парни не спамьте. работа над 249-ым лишь издале напоминает чип-тюнинХ.. на самом деле это возврат в сток дефорсированного атмо. есессно он не ураган, т.к. и 280 лс мало для такого авто. Появляется эластичность хода - это гуд и это радует. :good:
именно! Но и о возврате к стоку 280 сил думаю речи нет-просто шлифовка программы управления до приятных параметров.

svgavs
24.08.2017, 21:59
Разница между стоковым 249 и 280 0.6 секунды по ТТХ
Откуда взялись эти 2 секунды??
отсюда http://mir-volkswagen.ru/folksvagen-tuareg-texnicheskie-xarakteristiki

svgavs
24.08.2017, 22:06
что то не то или не так вы намерили:yes:
На форуме полно отзывов с замерами.
вот что любопытно....вот эта часть таблицы-и по разгону и по расходу-ПОЛНОСТЬЮ соответствует моей 249 л.с. машине....а типа данные о 280 л.с. машине в таблице-неправильные-да? Странно....

Mkhey
24.08.2017, 22:10
отсюда http://mir-volkswagen.ru/folksvagen-tuareg-texnicheskie-xarakteristiki
Думаю скопипастили особо не разбираясь. 280 данные взяли из ТТХ, а для 249 написали по замерам с форума))) Живых же 280 сильных не найти)))
ПО официальным ТТХ разница 0.6, по-этому думаю если ее получил, то уже 280 должно быть. Если получил под секунду, то чуть ли не больше 300 у тебя должно быть.
Если честно я даже так не заморачивался с нашим туарегом...

svgavs
24.08.2017, 22:21
Живых же 280 сильных не найти))).в прошлом месяце сосед продал Тура 280л.с. с пробегом 30 т.км....не успел заехать с ним .И взял нового Тура с 3,6 бензином..говорит старый был ураган по сравнению с новым...

Добавлено через 6 минут 45 секунд
Думаю скопипастили особо не разбираясь. 280 данные взяли из ТТХ, а для 249 написали по замерам с форума))) .так просто?:eek:
Мне кажутся неслучайные это СЕЙЧАС цифры....поскольку все отмечают экономичность нового Туарега(у меня Тигуан столько же жрал!)-а чудес не бывает-вот и видимо так задушили НОВОГО тура-а может задушили что б типа что-то типа дизельгейта не выявилось...-что он стал есть мало-НО И ЕХАТЬ СТАЛ БЛЕДНО-9,8с.Уверен-все данные в моей таблице-актуальные НА СЕГОДНЯ.
Для опровержения прошу заехать кого-нибудь на подобном моему авто 2016-17 года с пробегом до 30 т.км.

2 пассажира,95 бензин.

nostrum
24.08.2017, 22:59
может мой не обкатался? Других объяснений нет. По рассказам очевидцев-Туареги едут обычно после пробега 30 т.км.
Вот, как обещал выкладываю таблицу разгона Дмитрия из Питера на стоковом 249 туареге. Где видно по верхней таблице заезд с одной педали 8,18с до сотни и 8,09с с двух педалей на нижней таблице.
http://s014.radikal.ru/i328/1708/3a/bfe300e4c277.png (http://radikal.ru)

Uragan787
25.08.2017, 01:19
отсюда http://mir-volkswagen.ru/folksvagen-tuareg-texnicheskie-xarakteristiki
Посмотрел на этом сайте характеристики нового тигуана. Два бензина 180 и 220 л/с и дизеля 150л/с, так все данные по разгону до 100 км/ч и максимальная скорость полностью совпадают с характеристиками на оф.сайте. Думаю по Туарегу могли техническую ошибку допустить.

svgavs
25.08.2017, 16:17
с утра продолжили тестить Туарег- появились рывки на разгоне.....

svgavs
25.08.2017, 16:20
обещанные мои графики

nostrum
25.08.2017, 16:27
обещанные мои графики

Таки, судя по графикам, результат повышения мощности и крутящего момента очевиден.:good:

svgavs
25.08.2017, 16:28
с утра продолжили тестить Туарег- появились рывки на разгоне.....
вот только нюанс появился.....

Rider84
25.08.2017, 16:56
с утра продолжили тестить Туарег- появились рывки на разгоне.....
Рывки какие, коробка пинается или провалы при наборе скорости?

svgavs
25.08.2017, 16:58
скорее как провалы...взрыкивания движка если точнее

Rider84
25.08.2017, 17:06
скорее как провалы...взрыкивания движка если точнее
Там скорее всего два варианта, либо штатных форсунок не хватает, либо ограничение по коробке стоит и она упирается в него. Когда прошивался, меня немцы сразу предупредили, что много крутить не будут, уперлись в форсунки. По коробке сняли ограничение, сделали момент плавающий, меняется следом за моментом двигателя. Кстати, vagcom скорее всего в логах эти ошибки покажет.

svgavs
25.08.2017, 17:36
визуально ошибок нет-но вчера такого эффекта не было..причём это проявилось несколько раз за примерно 10 поездок и разгон-это сильно сказано-просто обычный набор скорости с места до 80 км/ч

Добавлено через 27 минут 5 секунд
Когда прошивался, меня немцы сразу предупредили, что много крутить не будут,
где шились?

Tomner
25.08.2017, 18:38
в Питере контора chip.spb предлагает прибавку 8% - 28 Нм и 19 лс. Там же есть услуга по замеру мощности. Смотреть нужно на разницу момента. Лошадиные силы не показатель. Именно крутящий момент характеризует динамику разгона. Потому дизель и шустрее что момент у него гораздо больше. Ну а чип TDI шикарный.

Barthuk
25.08.2017, 20:30
в Питере контора chip.spb предлагает прибавку 8% - 28 Нм и 19 лс. Там же есть услуга по замеру мощности. Смотреть нужно на разницу момента. Лошадиные силы не показатель. Именно крутящий момент характеризует динамику разгона. Потому дизель и шустрее что момент у него гораздо больше. Ну а чип TDI шикарный.

Крутящий момент характеризует стабильность динамики разгона, даже если на фаркопе висит катер.

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
обещанные мои графики

Откуда эти графики???
Еврокод откатывал вашу машину или залил что-то готовое?

Добавлено через 12 минут 57 секунд
... касаемо французов из дигисервис, вы правильно написали, но неправильно поняли. Прибавку в 10% получают от 280сил, в Европе туарег производился только с этим мотором.

Rider84
25.08.2017, 20:34
визуально ошибок нет-но вчера такого эффекта не было..причём это проявилось несколько раз за примерно 10 поездок и разгон-это сильно сказано-просто обычный набор скорости с места до 80 км/ч

Добавлено через 27 минут 5 секунд

где шились?
Шили в Германии, здесь вычитали мозги и отправили туда. Как там контора называется не знаю, помог с этим всем человек из BMWKraft.

Barthuk
25.08.2017, 21:15
Там скорее всего два варианта, либо штатных форсунок не хватает, либо ограничение по коробке стоит и она упирается в него. Когда прошивался, меня немцы сразу предупредили, что много крутить не будут, уперлись в форсунки. По коробке сняли ограничение, сделали момент плавающий, меняется следом за моментом двигателя. Кстати, vagcom скорее всего в логах эти ошибки покажет.

Так форсы на 280сил такие же. Про момент коробки - ничего не понял. Коробка рассчитана на конский момент. Каким образом его можно ограничивать?

NaGaR
25.08.2017, 21:23
Буду краток.
Вся эта х..ня от лукавого, чиповал предыдущие машины, в тур даже и мыслей нет и не буду.
На истину не претендую.

Barthuk
25.08.2017, 21:30
Буду краток.
Вся эта х..ня от лукавого, чиповал предыдущие машины, в тур даже и мыслей нет и не буду.
На истину не претендую.
У меня на ку5 данные с завода 249 сил и 6.3 до сотни. Апр для неё выпустил чип. Сил больше 300 (306-317), заявленный разгон 6.1 до сотни))) тоесть больше 50лошадей дают 0.2с))) смех)))

svgavs
25.08.2017, 22:47
Откуда эти графики???
Еврокод откатывал вашу машину или залил что-то готовое? Заливали я так понял готовое стандартное. Машину катали с ноутом до и после чипа.С местным воронежским представителем Анатолием.Потом он скинул в Москву всё что записали-они мне скинули графики.

Barthuk
25.08.2017, 22:50
Заливали я так понял готовое стандартное. Машину катали с ноутом до и после чипа.С местным воронежским представителем Анатолием.Потом он скинул в Москву всё что записали-они мне скинули графики.

Да, я его знаю. В Ауди супруги включал дополнительные опции. Графики - это виртуальные попугаи, не стендовые.
Коробка все также? Не адаптировалась?

Rider84
25.08.2017, 22:58
Так форсы на 280сил такие же. Про момент коробки - ничего не понял. Коробка рассчитана на конский момент. Каким образом его можно ограничивать?
По форсункам нужно смотреть, как они все реализовали. А точно они такие же как на 280 версии? По коробке, рассчитана она на 1000 момента, но там стоит ограничитель программный. Когда мне сделали чип, двигатель по логам крутил 550, а в коробке была вбита цифра 495 и вот тут начиналась фигня. Сигнал шел на коробку, а она просто не понимала, что от нее хотят. Стрелка тахометра просто ложилась на 1000 об вниз, момент по двигателю падал до 450 и машина снова начинала резко набирать.

svgavs
25.08.2017, 23:40
Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Стрелка тахометра просто ложилась на 1000 об вниз, момент по двигателю падал до 450 и машина снова начинала резко набирать.вот что то похожее-только с большой частотой

Barthuk
25.08.2017, 23:44
По форсункам нужно смотреть, как они все реализовали. А точно они такие же как на 280 версии? По коробке, рассчитана она на 1000 момента, но там стоит ограничитель программный. Когда мне сделали чип, двигатель по логам крутил 550, а в коробке была вбита цифра 495 и вот тут начиналась фигня. Сигнал шел на коробку, а она просто не понимала, что от нее хотят. Стрелка тахометра просто ложилась на 1000 об вниз, момент по двигателю падал до 450 и машина снова начинала резко набирать.

Форсы такие же 100500%.
А про цифры - не понял. То, что мотор выдает какой-то момент, коробка способна переваривать его с запасом, причем конским. А вот как трансмиссия может ограничивать этот момент - это чот не понятно.

Rider84
26.08.2017, 00:04
Форсы такие же 100500%.
А про цифры - не понял. То, что мотор выдает какой-то момент, коробка способна переваривать его с запасом, причем конским. А вот как трансмиссия может ограничивать этот момент - это чот не понятно.
Там по электронике завязка какая-то. Есть там параметр в блоке акпп, в измерениях, называется ограничения по крутящему моменту. Вот его можно посмотреть. У всех по разному. На чипованых часто ставят под 700. У меня был 495, на стоке не знаю. В логах постоянно висела ошибка по АКПП - превышен крутящий момент, в паре с ошибкой по ABS и ESP.

svgavs
26.08.2017, 00:05
и что-поправили?
Какую цифру поставили?

Nautilus!
26.08.2017, 00:07
Barthuk,

в коробке есть свой мозг со своим ПО, так вот в этом ПО может быть зашито ограничение, например при достижении определенного момента коробка может или уходить на повышенную передачу или вообще в аварийный режим. читал блог одного московского человека, который сильно тюнил свой ML63amg st3 так вот при достижении определенного момента коробка уходила в аварию и наши тюнеры ничего не могли с этим поделать, победить смогли это только люди из германии сняв ограничение в коробке и машина только тогда нормально поехала в полную силу.

Rider84
26.08.2017, 00:27
и что-поправили?
Какую цифру поставили?
Поправили. Теперь момент просто повышается, так же как у двигателя.

Tomner
26.08.2017, 10:09
У меня на ку5 данные с завода 249 сил и 6.3 до сотни. Апр для неё выпустил чип. Сил больше 300 (306-317), заявленный разгон 6.1 до сотни))) тоесть больше 50лошадей дают 0.2с))) смех)))

Потому что на разгон влияет крутящий момент, а не лошадиные силы.
После чипа на сколько ньютонов увеличился момент?
Как производили замер сил, на стенде?

Barthuk
26.08.2017, 10:32
Потому что на разгон влияет крутящий момент, а не лошадиные силы.
После чипа на сколько ньютонов увеличился момент?
Как производили замер сил, на стенде?

Увеличение момента 50ньютонов, толку-то?

http://www.abt-configurator.com/docserver.asmx/GetDocument?id=23756&pid=66593&doc=80A0_120_300_DAXB_AS_E.pdf
Момент только позволяет разгоняться одинаково независимо от числа пассажиров в салоне или катера на фаркопе. Иначе бы трактора с их моментом в космос летали)))

SergBondr
26.08.2017, 15:21
Купили вчера Туарег 3.6 NF 14 года с относительно небольшим пробегом 35 тыс км.
Не ожидал что 249 сил такие вялые.
Что в Итоге? Чиповать его есть смысл?

sana79
26.08.2017, 15:27
Купили вчера Туарег 3.6 NF
Поздравляю!

Не ожидал что 249 сил такие вялые.
А с чем Вы сравниваете?

Barthuk
26.08.2017, 15:37
Дело же не только в силах но и в весе)))

Tomner
26.08.2017, 15:55
Увеличение момента 50ньютонов, толку-то?

http://www.abt-configurator.com/docserver.asmx/GetDocument?id=23756&pid=66593&doc=80A0_120_300_DAXB_AS_E.pdf
Момент только позволяет разгоняться одинаково независимо от числа пассажиров в салоне или катера на фаркопе. Иначе бы трактора с их моментом в космос летали)))

Дизельный туарег у которого лошадиных сил на 4 меньше чем у бензинового, но зато с гораздо большим моментом, до сотни разгоняется на секунду быстрее.
Дело было не в бобине... :biggrin:

Barthuk
26.08.2017, 15:58
Дизельный туарег у которого лошадиных сил на 4 меньше чем у бензинового, но зато с гораздо большим моментом, до сотни разгоняется на секунду быстрее.
Дело было не в бобине... :biggrin:

Дело в турбине!!! Бензиновая ку7 с 2литровым пакетом сока под капотом на 4-х горшках разгоняется на секунду быстрее дизельного 245 туарега, так, если ЧО!!! Так что не нужно выдавать желаемое за действительное. А момента у этого мотора меньше чем даже у мертвого 204 дизеля. Момент у 3.0 дизеля ку7 аж 600нм, а разгон такой же как у бензинового 4-х горшкового пакета с соком.

Uragan787
26.08.2017, 16:13
Купили вчера Туарег 3.6 NF 14 года с относительно небольшим пробегом 35 тыс км.
Не ожидал что 249 сил такие вялые.
Что в Итоге? Чиповать его есть смысл?
Когда покупали не тестили что ли, брали бы дизель 245 он шустрее

Tomner
26.08.2017, 16:37
Дело в турбине!!! Бензиновая ку7 с 2литровым пакетом сока под капотом на 4-х горшках разгоняется на секунду быстрее дизельного 245 туарега, так, если ЧО!!! Так что не нужно выдавать желаемое за действительное. А момента у этого мотора меньше чем даже у мертвого 204 дизеля.

Так кукушка легче на 300 кило бензо тура и на 400 дизеля. Некорректные сравнения, так если ЧО!
Зато одноразовый двухлитровый дрыгатель - модный презерватив :biggrin: .

Barthuk
26.08.2017, 16:43
Так кукушка легче на 300 кило бензо тура и на 400 дизеля. Некорректные сравнения, так если ЧО!
Зато одноразовый двухлитровый дрыгатель - модный презерватив :biggrin: .

Я привёл пример ку7 на 3.0 дизеле с 600нм!!! Разгон тотже, что и с 2.0 мотором. Момент идёт мимо динамики.

Tomner
26.08.2017, 17:03
Я привёл пример ку7 на 3.0 дизеле с 600нм!!! Разгон тотже, что и с 2.0 мотором. Момент идёт мимо динамики.

Другой пример. Амарок 2.0 би турбо - 10,9 до сотни. 3.0 турбо - 8 сек до сотни.

Barthuk
26.08.2017, 17:10
Другой пример. Амарок 2.0 би турбо - 10,9 до сотни. 3.0 турбо - 8 сек до сотни.

Видимо 45 кобыл разницы вы не заметили... а у ку7 2.0 тфси и 3.0 тди мощность одинаковая!!!

Tomner
26.08.2017, 17:36
Видимо 45 кобыл разницы вы не заметили... а у ку7 2.0 тфси и 3.0 тди мощность одинаковая!!!

ага, также как и вы не заметили что тди 3.0 тяжелее чем 2.0 тфси

Barthuk
26.08.2017, 18:07
ага, также как и вы не заметили что тди 3.0 тяжелее чем 2.0 тфси

И что??? Силы одинаковые, момент отличается в полтора раза, динамика одинаковая.
Силы разные, и динамика тоже разная. У амарока тоже 3.0 тди тяжелее, сил больше и динамика быстрее. Выводы сделать сами сможете?

Tomner
26.08.2017, 18:29
И что??? Силы одинаковые, момент отличается в полтора раза, динамика одинаковая.
Силы разные, и динамика тоже разная. У амарока тоже 3.0 тди тяжелее, сил больше и динамика быстрее. Выводы сделать сами сможете?

Очевидно, чем больше крутящий момент тем быстрее двигатель выходит на максимальную мощность и тем лучше ускоряется автомобиль. Потому ваговский 3.0 TDI 245 до сотни быстрее 3.6 FSI 249.

Barthuk
26.08.2017, 18:49
Очевидно, чем больше крутящий момент тем быстрее двигатель выходит на максимальную мощность и тем лучше ускоряется автомобиль. Потому ваговский 3.0 TDI 245 до сотни быстрее 3.6 FSI 249.

Очевидно, что большой крутящий момент позволяет везти за собой цистерну с мазутом без потери динамики. А у 3,6 и 3.0 туарегов даже разные коробки, поэтому и разная динамика. Я привел вам вариант с ку7, силы равные, динамика равная, момент не решает.

Добавлено через 6 минут 35 секунд
Продолжаем: бмв3
Берем 2л бенз и дизель - бенз момент 270, дизель 400. Силы 184 и 190 соответственно. И динамика равная. Снова момент не решает. Равные силы = равная динамика.

SergBondr
26.08.2017, 18:53
Поздравляю!


А с чем Вы сравниваете?

Почитал тему. На днях надо попробовать зачиповать

п.с. сравниваю с дизелем

sana79
26.08.2017, 19:08
Почитал тему. На днях надо попробовать зачиповать

п.с. сравниваю с дизелем
с 3л, 4.2л, или 5л.? С каким?
Я не владел такими, хотелось бы услышать мнения.

nostrum
26.08.2017, 20:06
Очевидно, чем больше крутящий момент тем быстрее двигатель выходит на максимальную мощность и тем лучше ускоряется автомобиль. Потому ваговский 3.0 TDI 245 до сотни быстрее 3.6 FSI 249.Вам же сказали, что 245 динамичнее из-за турбины. Если приклячить к 249 турбину, то он порвёт 245, как Тузик грелку.

Добавлено через 11 минут 1 секунду
Почитал тему. На днях надо попробовать зачиповать

п.с. сравниваю с дизелемЯ, когда пересел с дизеля на бензин, тоже отметил эту особенность. Ощущение, что дизель шустрее, но посмотрев ТТХ моего старого дизеля (разгон до сотни-9,8сек) и сравнив с бензом (8,4сек до сотни), понял, что ощущения меня обманывают. Дизель разгоняется не равномерно, сначала затуп около секунды, потом выстрел, а бенз. рвёт сразу и разгоняется равномерно до максимума на всём протяжении. Тело не чувствует нагрузки при ускорении, как от турбового мотора и мозг воспринимает это, как более вялую динамику. Есть видео с заездами 245 и 249 до сотни, так бенз сливает дизелю максимум корпус до сотни. Понятно, что в обычных условиях это ни о чем.

Barthuk
26.08.2017, 20:07
Я бы чипнулся в 280 американских. Не более того.

Uragan787
26.08.2017, 20:31
Я бы чипнулся в 280 американских. Не более того.
Я бы тоже :yes:
Пока что из этой темы ясно, нормального чипа нет, все на свой страх и риск. Не зря ли чипанулся твой земляк, как бы не навредил. Ждем его отчетов.

Barthuk
26.08.2017, 20:49
Я бы тоже :yes:
Пока что из этой темы ясно, нормального чипа нет, все на свой страх и риск. Не зря ли чипанулся твой земляк, как бы не навредил. Ждем его отчетов.

Ну вроде дигисервис нормальный.
А так: все следим за опытом моего соседа)))

Dem
27.08.2017, 00:32
А у 3,6 и 3.0 туарегов даже разные коробки,
БИНГО!:mlol:
Барсук, не ты ли недавно в соседней теме кричал, что коробка одна?:mlol:

Добавлено через 21 минуту 21 секунду
Я привёл пример ку7 на 3.0 дизеле с 600нм!!! Разгон тотже, что и с 2.0 мотором. Момент идёт мимо динамики.

Барсук, ты вроде говорил о наличии у тебя, "гонки" для отжигов, тогда как ты не можешь знать таких простейших вещей, что решающим фактором для разгонной динамики является бОльший крутящий момент, который длиться бОльшее количество времени, так называемая полка крутящего момента, (при равных остальных условиях) чем она длиннее, тем будет более лучший разгон в пределах одной передачи. По этому дизеля, со своим огромным моментом, (он длится не долго, эффективность разгона быстро заканчивается, после этого идут потери времени при переключении автомата) проигрывают турбобензинам, со схожим моментом, даже меньшим, но с бОльшим по продолжительности во времени, т.е. автомобиль дольше продолжает ускоряться в пределах одной передачи?:smile:

Barthuk
27.08.2017, 01:42
БИНГО!:mlol:
Барсук, не ты ли недавно в соседней теме кричал, что коробка одна?:mlol:

Добавлено через 21 минуту 21 секунду


Барсук, ты вроде говорил о наличии у тебя, "гонки" для отжигов, тогда как ты не можешь знать таких простейших вещей, что решающим фактором для разгонной динамики является бОльший крутящий момент, который длиться бОльшее количество времени, так называемая полка крутящего момента, (при равных остальных условиях) чем она длиннее, тем будет более лучший разгон в пределах одной передачи. По этому дизеля, со своим огромным моментом, (он длится не долго, эффективность разгона быстро заканчивается, после этого идут потери времени при переключении автомата) проигрывают турбобензинам, со схожим моментом, даже меньшим, но с бОльшим по продолжительности во времени, т.е. автомобиль дольше продолжает ускоряться в пределах одной передачи?:smile:
Смысл вот этого искажения? Я привёл примеры в ктоторых силы одинаковые, и бОльший момент не даёт лучшего ускорения. Это практика, реалии жизни, какой смысл заводить речь о теории???
Дем, если ты обращаешься ко мне, то делай это таким образом как пишется мой ник.
Касаемо коробок на туарег - учись отличать стеб от фактов.

Tomner
27.08.2017, 05:27
Очевидно, что большой крутящий момент позволяет везти за собой цистерну с мазутом без потери динамики. А у 3,6 и 3.0 туарегов даже разные коробки, поэтому и разная динамика. Я привел вам вариант с ку7, силы равные, динамика равная, момент не решает.

Добавлено через 6 минут 35 секунд
Продолжаем: бмв3
Берем 2л бенз и дизель - бенз момент 270, дизель 400. Силы 184 и 190 соответственно. И динамика равная. Снова момент не решает. Равные силы = равная динамика.

Ваша позиция понятна. Остаюсь при своем мнении.

Добавлено через 11 минут 31 секунду
Вам же сказали, что 245 динамичнее из-за турбины. Если приклячить к 249 турбину, то он порвёт 245, как Тузик грелку.

А я вам говорю что дизель разгоняется быстрее бензина из-за большего крутящего момента.
С другой стороны сравните бензо моторы (два атмо либо два турбо) с одинаковой мощностью, но разными крутящими моментами. Какой из них будет динамичнее?

nostrum
27.08.2017, 14:11
С другой стороны сравните бензо моторы (два атмо либо два турбо) с одинаковой мощностью, но разными крутящими моментами. Какой из них будет динамичнее?
Если взять 2 мотора, неважно турбо или нет, с одинаковой мощностью, то динамичнее будет тот который легче весит раз, тот у которого скорострельнее коробка два, у кого коэффициент лобового сопротивления меньше три, от жёсткости подвески четыре, ну и, конечно, турбовый мотор при одинаковой мощности даст лучшие динамические показатели. К Вашему сведению моторы оснащённые турбиной обладают значительно более высоким моментом и наличие турбины автоматически влечёт увеличение крутящего момента. Так, что тут по своему правы и Вы и Ваш оппонент Barthuk.

Barthuk
27.08.2017, 19:11
Если взять 2 мотора, неважно турбо или нет, с одинаковой мощностью, то динамичнее будет тот который легче весит раз, тот у которого скорострельнее коробка два, у кого коэффициент лобового сопротивления меньше три, от жёсткости подвески четыре, ну и, конечно, турбовый мотор при одинаковой мощности даст лучшие динамические показатели. К Вашему сведению моторы оснащённые турбиной обладают значительно более высоким моментом и наличие турбины автоматически влечёт увеличение крутящего момента. Так, что тут по своему правы и Вы и Ваш оппонент Barthuk.

Наличие турбины также влечет увеличение мощности.

nostrum
27.08.2017, 19:36
Наличие турбины также влечет увеличение мощности.
Именно, поэтому турбовые моторы малого литража, сопоставимы по мощности с атмосферниками гораздо большего объёма. Но все эти турбопукалки-одноразовые игрушки, не рассчитанные на длительную эксплуатацию, так как нагрузка на узлы и детали двигателя у них близка к максимуму. Поэтому я и выбрал бензиновый атмосферник, который способен долго и беспроблемно наматывать километры без особого вреда для мотора.

Barthuk
27.08.2017, 22:46
барсук, давай посмотрим с кого началось:

чья цитата? Не долго ты продержался.:biggrin:


зачем мне это?
Я вначале попытался тебе открыть глаза на твое ошибочное однобокое видение этого вопроса, и тут к твоей технической безграмотности добавилась твоя злобная сущность вперемешку с тупостью. Если ты не понял, то я даже с тобой не спорил, а пытался объяснить суть вопроса.

Я привел примеры, когда больший момент не везет, а наличие бОльших лошадей добавляет динамику при меньшем моменте. Ты не привел ничего, кроме хамства, флуда и перехода на личности. Видимо это все твои широкие познания данной темы.
А "держаться" я и не планировал. Нафиг не нужно читать твое хамство и флуд.

svgavs
27.08.2017, 23:13
Купили вчера Туарег 3.6 NF 14 года с относительно небольшим пробегом 35 тыс км.
Не ожидал что 249 сил такие вялые.
Что в Итоге? Чиповать его есть смысл?заедте с рейслоджиком до сотни-любопытно

Lang
27.08.2017, 23:30
Именно, поэтому турбовые моторы малого литража, сопоставимы по мощности с атмосферниками гораздо большего объёма. Но все эти турбопукалки-одноразовые игрушки, не рассчитанные на длительную эксплуатацию, так как нагрузка на узлы и детали двигателя у них близка к максимуму. Поэтому я и выбрал бензиновый атмосферник, который способен долго и беспроблемно наматывать километры без особого вреда для мотора.
Согласен, у самого атмосферник, но у Ауди Q5 жёновской, 2.0 TFSI выдаёт 240 лощадей необузданых, но это вся мощь и ускорение приличное, только в положении S. В этом режиме нет турбоямы. Материалы сейчас современные, турбина тоже в совершенствовании всегда, будем надеется на лучшее.:drinks:

Dem
27.08.2017, 23:39
Я привел примеры, когда больший момент не везет, а наличие бОльших лошадей добавляет динамику при меньшем моменте. Ты не привел ничего, кроме хамства, флуда и перехода на личности. Видимо это все твои широкие познания данной темы.
А "держаться" я и не планировал. Нафиг не нужно читать твое хамство и флуд.

Барсук, это опять твоя жена пишет?:biggrin:
Какой авто будет быстрее разгоняться, бензиновый атмосферник, допустим на 200 л.с. Или автомобиль, с примерно такими же параметрами по весу и габаритам, но с бензиновым турбодвижком, тоже примерно на 200 л.с. и с бОльшим моментом?

l3xx
27.08.2017, 23:44
Но все эти турбопукалки-одноразовые игрушки, не рассчитанные на длительную эксплуатацию, так как нагрузка на узлы и детали двигателя у них близка к максимуму
К какому же максимуму? Их чипуют ого-го с каким отрывом от стока и ресурс не меньше. А сколько народа на стоке гоняет...
Ни в коем случае не хочу переехать в соседнюю тему, что лучше бензин-дизель

svgavs
27.08.2017, 23:47
Я бы тоже :yes:
Пока что из этой темы ясно, нормального чипа нет, все на свой страх и риск. Не зря ли чипанулся твой земляк, как бы не навредил. Ждем его отчетов.
не-чип то нормальный...просто что это было за расколбас? Пока не повторялся-но мониторю.На неделе заеду в Еврокод-снимем логи что произошло.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Ну вроде дигисервис нормальный.После дигисервиса я говорил с чипованным Туром-расход упал-больше особых впечатлений у хозяина нет.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Не зря ли чипанулся твой земляк, как бы не навредил. Ждем его отчетов.по ощущениям-не зря....однозначно.Если не полезут баги...

Barthuk
27.08.2017, 23:57
Барсук, это опять твоя жена пишет?:biggrin:
Какой авто будет быстрее разгоняться, бензиновый атмосферник, допустим на 200 л.с. Или автомобиль, с примерно такими же параметрами по весу и габаритам, но с бензиновым турбодвижком, тоже примерно на 200 л.с. и с бОльшим моментом?

Своей жене хами. Приведи конкретный пример, перестань балаболить.

Dem
28.08.2017, 00:04
, перестань балаболить.
Балабол здесь ты, ты сам это подтвердил этим:

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
. А у 3,6 и 3.0 туарегов даже разные коробки,

И все это видели:biggrin:
Какое авто быстрее: ауттэндер хl v6 или ауди ку5 предыдущего поколения?

Barthuk
28.08.2017, 00:16
Балабол здесь ты, ты сам это подтвердил этим:

Добавлено через 2 минуты 44 секунды


И все это видели:biggrin:
Какое авто быстрее: ауттэндер хl v6 или ауди ку5 предыдущего поколения?

Эххх, снова пьяное быдлячье хамство...
Кто быстрее, гепард или дельфин, ты сравниваешь разные машины, разного веса, на разных трансмиссиях, браво чоуж.

Lang
28.08.2017, 00:19
Хорош трындеть не по делу (это мягко сказано).

Dem
28.08.2017, 00:22
Эххх, снова пьяное быдлячье хамство...
Кто быстрее, гепард или дельфин, ты сравниваешь разные машины, разного веса, на разных трансмиссиях, браво чоуж.

Опять жена про хамство настрочила?:rolleyes:
Сейчас она или ты будете отмораживаться от всем известного факта, что турбодвижки динамичнее аналогичных по мощности автомобилей, за счет бОльшего крутящего момента? Скажи ты об этом не слышал?

Uragan787
28.08.2017, 01:02
Парни хорошо вам сраться !!! Реально зафлудиди нормальную тему !!! В личке разбирайтесь по л/с и моменту !!! Здесь обсуждается чип бензин 249 л/с !!! :drinks:

Barthuk
28.08.2017, 02:22
Опять жена про хамство настрочила?:rolleyes:
Сейчас она или ты будете отмораживаться от всем известного факта, что турбодвижки динамичнее аналогичных по мощности автомобилей, за счет бОльшего крутящего момента? Скажи ты об этом не слышал?

Вместо быдлячьего хамства приведи хотя бы один реальный пример машины одной мощности и разного крутящего момента. Пока ты просто балаболишь и хамишь. Если примера не будет, придется тебя снести в игнор. Ибо уже достал своим пустым флудом.

Dr. Alban
28.08.2017, 12:55
приведи хотя бы один реальный пример машины одной мощности и разного крутящего момента
Шоу маст гоу он! :rolleyes:
Новая Skoda Octavia:
http://i.piccy.info/i9/be6a132d97f3e7c1ce4afd4d20b94910/1503910335/155886/1174809/skoda.jpg

kotofeiy
28.08.2017, 13:08
Вот чем я люблю турбобензы, так это хорошим моментом в широком диапазоне, поэтому и разгон у них отменный, т.к. с 1 250 об и до 5 000 об тянет на полную катушку на одной передаче.

nostrum
28.08.2017, 13:12
Шоу маст гоу он! :rolleyes:
Новая Skoda Octavia:
http://i.piccy.info/i9/be6a132d97f3e7c1ce4afd4d20b94910/1503910335/155886/1174809/skoda.jpgНу вот и пример из которого видно, что машины с одинаковой мощностью, но с разными крутящими моментами имеют абсолютно одинаковые динамические показатели. Что и требовалось доказать...:yes:

Dr. Alban
28.08.2017, 13:20
Ну вот и пример из которого видно, что машины с одинаковой мощностью, но с разными крутящими моментами имеют абсолютно одинаковые динамические показатели. Что и требовалось доказать...:yes:

Только ~7% разница в массе и потери в полноприводной трансмиссии.

kotofeiy
28.08.2017, 13:26
Ну вот и пример из которого видно, что машины с одинаковой мощностью, но с разными крутящими моментами имеют абсолютно одинаковые динамические показатели. Что и требовалось доказать...:yes:

Зато расход разный, предлагаю это тоже обсудить - зависимость расхода топлива от крутящего момента:biggrin:

nostrum
28.08.2017, 13:36
Только ~7% разница в массе и потери в полноприводной трансмиссии.Так Barthuk это и утверждал, что бОльший крутящий момент позволяет тащить за собой или на себе лишний груз без потери динамики. Поэтому так важна величина крутящего момента для грузовиков и тракторов.

svgavs
28.08.2017, 13:36
с утра продолжили тестить Туарег- появились рывки на разгоне.....
да-подзабыл-но вспомнил....после того,как проскочили рывки при плавном наборе скорости-примерно через пару поездок в этот же день машина вдруг при запуске не увидела родной ключ-у меня бесключевой доступ.....такого не было ни разу за весь год эксплуатации....с чего бы это ? В один день 2 косяка? Появились нехорошие мысли...проверили количество записанных штатных ключей-вроде 2..количество брелков доставной сигналки-вроде не добавилось...ХЗ. На всякий случай при стоянке включаем механическую защиту машины..................
Батарейку промеряли..
третий день юзаем авто - ни то ни другое не повторялось.................................... :russian_ru:

kotofeiy
28.08.2017, 13:53
svgavs, камрад, думаю ключ с чипом никак не связан, у меня изредко так бывает, что с первого раза ключ не видит. Один раз припарковался вторым рядом, на секунду в банк забежать, пытаюсь завести, ключ не видит и все, а я на дороге в центре москвы раскорячился. Чес говоря тогда очканул немного. Но таки раза с 7-8 завел. Больше такого не было, камрады говорят могди глушилки стоять какие-то в том месте.:biggrin:

nostrum
28.08.2017, 13:58
kotofeiy, может батарейку пора в ключе поменять?:russian_ru:

Rider84
28.08.2017, 14:06
svgavs, да вряд ли с ключом это связано. Провалы от адаптации коробки могут быть, рекомендуют по хорошему после чипа хотя бы 100 - 150 км проехать. А лучше всего пару дней машине периодически давать под зад, чтобы в пиковых нагрузкам понять как новый чип отрабатывает. Я так несколько изъянов в софте как раз и нашел.

Добавлено через 3 минуты 35 секунд
kotofeiy, может батарейку пора в ключе поменять?:russian_ru:
У меня такое тоже случалось, но батарейка новая была. Помехи может какие.

svgavs
28.08.2017, 14:13
рекомендуют по хорошему после чипа хотя бы 100 - 150 км проехать. 250 проехали

Добавлено через 3 минуты 45 секунд
я писал что заводилась по утрам долго.....сейчас вроде нормально..но на холодную на ХХ как прыгал движок-так и прыгает.....а я надеялся что новая прошивка тут поправит что....
У соседа я писал новый тур...249 бензин,только взял...так вот по утрам заводит- на улице слышен звук как будто троит....профыркивает....трясётся..особенность гадкая однако...:bad:

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Провалы от адаптации коробки могут быть.Может само пройти и не повторится??? :russian_ru:

Rider84
28.08.2017, 14:32
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Может само пройти и не повторится??? :russian_ru:

Запросто, там та же коробка начинает под новые режимы двигателя подстраиваться, поэтому и рекомендуют проехать какое-то расстояние.

kotofeiy
28.08.2017, 16:18
Так Barthuk это и утверждал, что бОльший крутящий момент позволяет тащить за собой или на себе лишний груз без потери динамики. Поэтому так важна величина крутящего момента для грузовиков и тракторов.

Позволю себе потеоретизировать: представим себе детскую качалку вверх/вниз. на одну сторону посадили ребенка весом 15 кг. с другой строны вы руками его качаете вверх/вниз (это по сути есть поршень). Момент - это произведение прилагаемой силы на плечо рычага ( в нашем случае качели). Поскольку длинна рычага неизменна, то, максимальный момент - это есть максимальная величина давления, которую вы в состоянии применить на свою сторону качели дабы достичь определенного уровня колебаний. Так вот, предположим вы качаете ребенка с амплитудой 10 качков в минуту. И чем больше будет момент, тем больший вес ребенка вы будете в состоянии качать с такой амплитудой - 50 кг., 100 кг. Теперь вам говорят, что нужно ускориться до качения 50 раз в минуту. Что происходит? Следующее - вы прилагаете максимум силы, что у вас есть (педаль в пол) и начинаете увеличивать амплитуду колебания качели. Понятно, что с ростом амплитуды колебаний у вас все меньше возможности поддерживать темпы его роста, они палают, т.к. у вас не хватает силы, так вот мощность в л/с позволяет вам поддерживать уровень прилагаемой силы с ростом колебаний качели (поршня), чем больше сил, тем больший темп вы выдержите и тем больше будет диапазон колебаний, позволяющий вам прилагать максимальную силу качения. Таким образом получаем слудующую картину. при большем моменте, вы при педали в пол получаете большее давление на рычаг и большее ускорение качания качели или вращения каленвала, а чем больше лошадиных сил, тем дольше с рочтом оборотов вы сможете поддерживать это усилие на рычаге сохраняя динамику. Таким образом, при равной мощности и большем моменте при прочих абсолютно равных параметрах и настройках двигатель с большим моментом должен укориться быстрее.:hi:

Eurocode
29.08.2017, 04:23
Извините, что приходиться вторгаться в вашу высокоинтеллектуальную беседу...
1.Не нужно спорить, что важнее момент или мощность. Это две тождественно взаимосвязанные величины. Т.е. зная одну, можно однозначно построить другую. И наоборот.
Используют их вместе на графиках внешнескоростных характеристиках двигателей (привычные нам графики мощности и момента в зависимости от оборотов под максимальной нагрузкой) лишь для наглядности.

2. При прочих равных условиях (масса, коробка передач, обороты переключения передач, аэродинамические потери и т.д и т.п.) поедет быстрее тот автомобиль, двигатель которого совершит большую работу! Работа это интегральная величина и оценить ее можно по площади под графиком мощности!

svgavs, хотелось бы пожелать отличной эксплуатации автомобиля и меньше придумывать себе всяких "нехороших мыслей". У Вас в автомобиле залит лучший софт для этого двигателя! Лишь относительно недавно нам удалось глубоко его изучить, чтобы получить реальные 300 сил, которые мы и заявляем. У большинства, даже самых именитых компаний, нет должного понимания этого двигателя.

Всем остальным, кто получает удовольствие от вождения автомобиля, советуем меньше прислушиваться к своим собственным страхам и теоретикам-противникам чип тюнинга. Следует зачиповать 1 автомобиль качественным софтом и с очень большой вероятностью все последующие вы то же будете чиповать. У нас большая статистика на этот счет;)

svgavs
29.08.2017, 10:22
svgavs, хотелось бы пожелать отличной эксплуатации автомобиля и меньше придумывать себе всяких "нехороших мыслей". У Вас в автомобиле залит лучший софт для этого двигателя!
Ну тут как бы что хочу сказать...
1.Я благодарен Вам за проделанную работу. Искренне.Тем более за подход.Это приятно .Поэтому я и рекомендую вас на этом форуме как практически безальтернативную контору по чипу данного движка.
2.Но живу давно и настороженно отношусь ко ВСЕМ "случайностям",особенно когда на кону почти 4 000 000р. Лучше перебдеть. Прошу не обижаться.
3.Баги были-вот я и обсуждаю их тут.Форум для того и существует. Для сбора и анализа ОПЫТА. Чтобы следующим было легче. Я предоставил свой авто для экспериментов-мне не жалко. Пользуйтесь. Мне кажется на просторах инета я первый настоящий живой владелец чипованного 249 бенза. Берите мой опыт без моих ошибок.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Извините, что приходиться вторгаться в вашу высокоинтеллектуальную беседу...раньше нужно было..спасли бы клубней от срача и банов...:helpz:

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
нам удалось глубоко его изучить, чтобы получить реальные 300 сил, которые мы и заявляем.а можете пояснить мои печальные цифры по разгону до сотни -9,8 сек.в стоке и 8,8 под чипом?
Помятуя о заявленных производителем 8,4 с. в стоке.

Добавлено через 6 минут 34 секунды
Следует зачиповать 1 автомобиль качественным софтом)Следует.Однозначно.Прочитав предыдущие 45 страниц темы....

Dem
29.08.2017, 11:52
раньше нужно было..спасли бы клубней от срача и банов.

svgavs, эта информация только бы "добавила масла в огонь", при непонимание вопроса.
Все это есть в сводном доступе.

Eurocode
29.08.2017, 13:38
Ну тут как бы что хочу сказать...
1.Я благодарен Вам за проделанную работу. Искренне.Тем более за подход.Это приятно .Поэтому я и рекомендую вас на этом форуме как практически безальтернативную контору по чипу данного движка.
2.Но живу давно и настороженно отношусь ко ВСЕМ "случайностям",особенно когда на кону почти 4 000 000р. Лучше перебдеть. Прошу не обижаться.
3.Баги были-вот я и обсуждаю их тут.Форум для того и существует. Для сбора и анализа ОПЫТА. Чтобы следующим было легче. Я предоставил свой авто для экспериментов-мне не жалко. Пользуйтесь. Мне кажется на просторах инета я первый настоящий живой владелец чипованного 249 бенза. Берите мой опыт без моих ошибок.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
раньше нужно было..спасли бы клубней от срача и банов...:helpz:

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
а можете пояснить мои печальные цифры по разгону до сотни -9,8 сек.в стоке и 8,8 под чипом?
Помятуя о заявленных производителем 8,4 с. в стоке.

Добавлено через 6 минут 34 секунды
Следует.Однозначно.Прочитав предыдущие 45 страниц темы....
На просторах интернета возможно Вы самый активный, но не первый;) Таких автомобилей мы сделали около десятка.
Баги были всего лишь с интернет каналом. Больше багов не было.
Я честно не очень понимаю в чем суть вопроса по поводу 9.8 на стоке и 8.8 чипе. Не стоит смотреть на абсолютные числа. Многие автомобили не едут на заявленные секунды разгона, или едут только при определенных условиях.
Вы получили секунду разницы между стоком и чипом. Это хороший результат для Вашего автомобиля.

svgavs
29.08.2017, 15:44
Вы получили секунду разницы между стоком и чипом. Это хороший результат для Вашего автомобиля.согласен

Добавлено через 56 секунд

Баги были всего лишь с интернет каналом. Больше багов не было.
Как не было? А циклические взывания двигателя при наборе скорости?

Добавлено через 4 минуты 51 секунду

Вы получили секунду разницы между стоком и чипом. Это хороший результат для Вашего автомобиля.я собственно не зацикливался на этой секунде- я получил плавный ход машины-и ЭТО ГЛАВНОЕ. Как говорит жена-теперь я не чувствую грубости,резкости движения.Теперь ничего не отвлекает-всё мягко и ровно-без провалов и рывков. И гораздо более уверенный разгон при обгоне со 100 км/ч - а это вопрос как минимум безопасности. Именно это-а не секунду мы и ждали.

Eurocode
29.08.2017, 15:45
согласен

Добавлено через 56 секунд
Как не было? А циклические взывания двигателя при наборе скорости?

Мы все знаем, что к прошивке это не имело никакого отношения:smile:

Palevo
29.08.2017, 16:43
Тоже интересует чип , а дилер увидит ?
Машина на Гарантии еще

Dem
29.08.2017, 17:52
Eurocode, в Екатеринбурге у вас нету представителей?

Добавлено через 14 минут 6 секунд
кстати, меня заинтересовал этот чип по той причине, что они делали замеры по рейслоджику до и после чипа.
Сначала на форуме отписался Valmor, в его случае разница составила 0,7 сек до сотни.
Я считаю, что 0,5 секунд у атмосферника хороший результат, а тут вообще красота.:good:

Eurocode
29.08.2017, 19:04
Тоже интересует чип , а дилер увидит ?
Машина на Гарантии еще
Гарантия сохранится если перед обращением откатиться в сток

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Eurocode, в Екатеринбурге у вас нету представителей?

Добавлено через 14 минут 6 секунд
кстати, меня заинтересовал этот чип по той причине, что они делали замеры по рейслоджику до и после чипа.
Сначала на форуме отписался Valmor, в его случае разница составила 0,7 сек до сотни.
Я считаю, что 0,5 секунд у атмосферника хороший результат, а тут вообще красота.:good:

В Екатеринбурге пока нет. Ведем переговоры, но пока без конкретики

Dem
30.08.2017, 01:02
Гарантия сохранится если перед обращением откатиться в сток

Добавлено через 1 минуту 24 секунды


В Екатеринбурге пока нет. Ведем переговоры, но пока без конкретики

Если будет результат, отпишитесь тут, пожалуйста. Чипанусь.:yes:

Barthuk
08.09.2017, 00:47
В общем пока у нас не делают дистанционно. Только со снятием мозга. Я подожду пока через шнурок смогут. Как мне объяснил специалист еврокод, до 3.5тысяч рпм мозг идентичный. Их чип - это открытие заводских резервов мотора, никаких выжиманий в сопли. Тоесть делают доступными дополнительные Карты в мозгу, которые там в принципе прописаны.

kotofeiy
08.09.2017, 10:30
svgavs, ждем дальнейшего отчета по эксплуатации авто.

Selfish Boy
08.09.2017, 10:40
Я как понял чипуется путем снятия мозгов и ковыряния в них паяльником?
И будут ли скидки для клубней при массовом обращении? :redface:

Uragan787
08.09.2017, 10:49
В общем пока у нас не делают дистанционно. Только со снятием мозга.
Так вроде твоему земляку делали без снятия мозга или я ошибаюсь :redface:

walerka
08.09.2017, 11:07
Делают-делают без снятия!
сток :
Адрес 01: Электроника двигателя (J623-CMTA) Label: Не найден
Part No SW: 03H 906 023 T HW: 03H 907 309
Компонент: 3,6 FSI EU4 H17 8036
Ревизия: M7H17---
чип:
Адрес 01: Электроника двигателя (J623-CMTA) Label: Не найден
Part No SW: 03H 906 023 T HW: 03H 907 309
Компонент: 3,6 FSI EU4 X17 8036
Ревизия: M7X17---
При прошивке некоторыми адаптерами через OBD ревизия изменяется на "Х"
Может оборудования необходимого нет просто...

Член Партии
08.09.2017, 11:22
А коробку перепрошивать не надо после перепрошивке движка под более мощную прошивку?

kotofeiy
08.09.2017, 11:34
Это, что я не врубил, тупо через шнурок чтоли параметры меняются и все, или я что-то не понял

nostrum
08.09.2017, 11:37
Странно, почему-то на сайте еврокода, нет ни одного отзыва о чипе 3,6FSI? Хотя было сказано, что уже порядка 10 машин зачиповали. Неужели сложно пару предложений нацарапать? Может отзывы негативные и еврокод подчищает их?:russian_ru:

kotofeiy
08.09.2017, 11:52
И все-таки интересно почему у svgavs такой дикий разгон в стоке - 9,8, прямо аж захотеслось всой перемерить. Понятно, что паспортные данные идеальны, но такой разрыв дико большой.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
Т.е. фактически чип приводит авто к заявленному стоку по паспорту.

nostrum
08.09.2017, 12:02
kotofeiy, есть и противоположный пример, когда бензиновый сток едет за 8,13с до сотни без всякого чипа. Много зависит от катков, бензина, балласта на борту, попутного ветра, уклона дороги, резины.

kotofeiy
08.09.2017, 12:45
kotofeiy, есть и противоположный пример, когда бензиновый сток едет за 8,13с до сотни без всякого чипа. Много зависит от катков, бензина, балласта на борту, попутного ветра, уклона дороги, резины.

Да не, не настолько. 8,13 и 9,8 - это извините, тут либо что-то с машиной (хотя там вроде все в порядке), либо немцы душат. Кстати а какой класс на бензах сейчас новых экологический, на моем 2-х летнем 4-й.

Barthuk
08.09.2017, 22:59
Я как понял чипуется путем снятия мозгов и ковыряния в них паяльником?
И будут ли скидки для клубней при массовом обращении? :redface:

Вы поняли не правильно.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Это, что я не врубил, тупо через шнурок чтоли параметры меняются и все, или я что-то не понял

Да, именно так. Причем даже не меняется ничего, а просто становятся доступными для чтения мозгом дополнительные карты, которые открыты в 280 cgra, но закрыты в cmta.

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
kotofeiy, есть и противоположный пример, когда бензиновый сток едет за 8,13с до сотни без всякого чипа. Много зависит от катков, бензина, балласта на борту, попутного ветра, уклона дороги, резины.

Если чипнуть тот таз который едет 8.13, то он поедет быстрее.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
Так вроде твоему земляку делали без снятия мозга или я ошибаюсь :redface:

Не, я с ним разговаривал, и как ему пояснил представитель еврокода там дело было так: попробовали сделать дистанционно через шнурок. Но вроде как я понял интернет не позволяет обеспечить необходимую ширину канала, поэтому вроде как из мск экстренно выезжал программист реанимировать умерший при прошивке мозг. После этого предложение о дистанционной прошивке снялось.

Osidop
14.09.2017, 20:43
добрый вечер,есть новости по чипу

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
могу сказать,вам так после нф 3,бенза 3.6,не хватает,но не сильно

Barthuk
15.09.2017, 01:09
добрый вечер,есть новости по чипу

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
могу сказать,вам так после нф 3,бенза 3.6,не хватает,но не сильно

Рука, задница, микросхема, книга - примерно аналогичный набор слов.

Дмитрий 049
16.09.2017, 07:47
В Екатеринбурге или Челябинске ещё не появился представитель?

svgavs
18.09.2017, 11:14
циклические взывания двигателя при наборе скорости
....... я получил плавный ход машины-и ЭТО ГЛАВНОЕ. Как говорит жена-теперь я не чувствую грубости,резкости движения.Теперь ничего не отвлекает-всё мягко и ровно-без провалов и рывков. И гораздо более уверенный разгон при обгоне со 100 км/ч - а это вопрос как минимум безопасности. Именно это-а не секунду мы и ждали.
ну что.....покатались примерно 600км.....что могу сказать-
всё бы ничего-но наверное буду откатываться в сток....
задолбали рывки и дёргания при наборе скорости ВНАТЯГ с 40 до 70 км на 4,5,6 передачах..как будто кто за жопу машину дёргает....несильно-но чувствуется..и это раздражает...и периодически при таком наборе скорости как будто на механике проскальзывает сцепление-взвывает двигатель на долю секунды и потом набор скорости продолжается....
ВОТ ТАКАЯ ХРЕНЬ.....:russian_ru:

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
Мы все знаем, что к прошивке это не имело никакого отношения:smile:

ДО прошивки этого НЕ БЫЛО.:hi:

Добавлено через 1 минуту 32 секунды
В общем пока у нас не делают дистанционно..
Как?:eek:
А я?:russian_ru:

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
тут либо что-то с машиной (хотя там вроде все в порядке), либо немцы душат. Кстати а какой класс на бензах сейчас новых экологический, на моем 2-х летнем 4-й.С машиной точно всё ОК..класс стоит 5.

svgavs
18.09.2017, 11:29
снимок ПТС

Barthuk
18.09.2017, 11:37
ну что.....покатались примерно 600км.....что могу сказать-
всё бы ничего-но наверное буду откатываться в сток....
задолбали рывки и дёргания при наборе скорости ВНАТЯГ с 40 до 70 км на 4,5,6 передачах..как будто кто за жопу машину дёргает....несильно-но чувствуется..и это раздражает...и периодически при таком наборе скорости как будто на механике проскальзывает сцепление-взвывает двигатель на долю секунды и потом набор скорости продолжается....
ВОТ ТАКАЯ ХРЕНЬ.....:russian_ru:

Добавлено через 2 минуты 8 секунд


ДО прошивки этого НЕ БЫЛО.:hi:

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

Как?:eek:
А я?:russian_ru:

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
С машиной точно всё ОК..класс стоит 5.
Так вас дистанционно и не отшили. Дистанционно маш мозг только прибить смогли. Ваша ппошивка еврокоду далась тяжко, и больше на такие подвиги они идти не желают.

svgavs
18.09.2017, 11:37
на сайте Еврокода поменялся ценник....

Barthuk
18.09.2017, 11:45
на сайте Еврокода поменялся ценник....

Да, мне Анатолий предлагал еще по "старой" цене, сначала речь шла за три часа, потом при подробной беседе все сошлось на 4 дня, с изъятием мозга и отправкой в мск.

svgavs
18.09.2017, 11:47
о как:russian_ru:

Добавлено через 53 секунды
Ваша прошивка еврокоду далась тяжко, и больше на такие подвиги они идти не желают.
а уж мне как далась....но моя какая вина? - машина новая,оставил её как просили......деньги нормальные,не поддельные....
Всё таки надеюсь что Еврокодовцы устранят баги,присутствующие у меня и всё будет хорошо.

Barthuk
18.09.2017, 12:08
о как:russian_ru:

Добавлено через 53 секунды

а уж мне как далась....но моя какая вина? - машина новая,оставил её как просили......деньги нормальные,не поддельные....
Всё таки надеюсь что Еврокодовцы устранят баги,присутствующие у меня и всё будет хорошо.

Вашей вины нет. Вы получается выступили подопытным, и на вас они "тренировались", образно говоря.

BIMO
18.09.2017, 12:12
svgavs, я чего-то мысль потерял. Они чип делают после которого только хуже? Или просто Вам не повезло?

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Barthuk, а сейчас есть те, довольные?

Barthuk
18.09.2017, 12:12
svgavs, я чего-то мысль потерял. Они чип делают после которого только хуже? Или просто Вам не повезло?

Ну хз. Он остался недоволен. А как другие - никто не знает.

kotofeiy
18.09.2017, 12:30
Коллеги, я верно понял, что за переправку каких-то цифр (буков) через шнурок с нас хотят 26 деревянных тысяч? Что-то тут уже все в куче, то делают через шнурок, то через снятие мозгов с паяльником, один недовольный есть и это факт, есть еще много по словам чиповщика, но их никто кроме него походу не видел. Вобщем пока все как-то дико мутно.

svgavs
18.09.2017, 12:30
svgavs, я чего-то мысль потерял. Они чип делают после которого только хуже? Или просто Вам не повезло?
В общем как я и писал- прошивка дала то, что я и хотел- плавность переключений,плавность работы коробки,подхват при обгоне после 100 км/ч более существенный - замечу- за счёт НЕМЕДЛЕННОГО ПОДТЫКАНИЯ пониженной скорости-а не увеличенной мощности! ну и секунда на разгоне-тоже не лишняя....хотя сдаётся мне эта секунда не за счёт(не только за счёт) возросшей мощности появилась-а более наверное за счёт изменения алгоритма работы коробки....так ощущается...
Поэтому если бы не баги-было бы здорово!

Dem
18.09.2017, 14:24
их никто кроме него походу не видел
Valmor ранее отписывался, с замерами, доволен.

Rider84
18.09.2017, 15:22
По хорошему тут надо стенд сделать и посмотреть какой график и что на выходе. Сразу станет понятно, нормальный чип или нет.

kotofeiy
18.09.2017, 15:30
А мне более интересно живые отзывы. Суть в том, что на листке чисто сухие цифры, а ощущение авто - это другое. Типичный пример рывка дизеля, который создает ощущение дикой динамики, при том, что с бензом разница в "3 копейки", а он как бы по мнению дизелистов не едет ну вообще:crazy: . Можно на листке что угодно показать, а если не будешь ощущать попой улучшения, смысла в этих бумагах не вижу.

svgavs
18.09.2017, 15:32
А мне более интересно живые отзывы. .ОДНОЗНАЧНО!
На этой неделе будем снимать логи-разбираться что происходит с машиной:helpz:

Uragan787
18.09.2017, 15:46
ОДНОЗНАЧНО!
На этой неделе будем снимать логи-разбираться что происходит с машиной:helpz:
Вот вы проблем себе нашли :eek:

Rider84
18.09.2017, 15:47
А мне более интересно живые отзывы. Суть в том, что на листке чисто сухие цифры, а ощущение авто - это другое. Типичный пример рывка дизеля, который создает ощущение дикой динамики, при том, что с бензом разница в "3 копейки", а он как бы по мнению дизелистов не едет ну вообще:crazy: . Можно на листке что угодно показать, а если не будешь ощущать попой улучшения, смысла в этих бумагах не вижу.
Прирост должен чувствоваться - согласен. Но график тоже лишним не будет можно было понять в какой момент провалы или пинки происходят.

Rider84
18.09.2017, 15:48
Ну да или логи снять

svgavs
18.09.2017, 15:48
Вот вы проблем себе нашли :eek:
ну что ж..бывает.Но цель оправдывает средства..уж больно противно Туарег едет в стоке...:bad:

svgavs
18.09.2017, 15:49
можно было понять в какой момент провалы или пинки происходят.
такое ощущение-что не хватает топлива при разгоне внатяг...

kotofeiy
18.09.2017, 16:00
svgavs, камрад, продай авто, купи дизель, чипани нормально и будет тебе счастье)))

svgavs
18.09.2017, 16:02
не-бензинка на Туре-осознанный выбор...

Rider84
18.09.2017, 16:03
такое ощущение-что не хватает топлива при разгоне внатяг...
Надо разбираться. На сколько знаю у Еврокод грамотный подход и если чип этот относительно новый, то это нормальная практика не за один заход его сделать. Думаю разберутся. Я свой кастомдизель раза 4 переделывал, чтобы стабильно хороших результатов добиться. По началу тоже и пиналось, и коптило.

svgavs
18.09.2017, 16:05
я и не паникую....доведём до ума...
плохо что гонять машину к чиповщику 120 км в одну сторону....и жену с работы отвлекать...

Barthuk
18.09.2017, 18:39
я и не паникую....доведём до ума...
плохо что гонять машину к чиповщику 120 км в одну сторону....и жену с работы отвлекать...

Вы свои комментарии здесь оставляйте. Думаю многим интересно.

svgavs
18.09.2017, 20:19
непременно:drinks:

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
Я свой кастомдизель раза 4 переделывал,.смущает то,что вроде как было сказано что с десяток ПОДОБНЫХ авто уже сделано....и что-никто не заметил дёрганий? Это НЕВОЗМОЖНО не заметить.Вроде раз столько машин сделано-всё должно быть уже обкатано-отшлифовано....

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Таких автомобилей мы сделали около десятка. как бы я не первый если чё получается....

Barthuk
18.09.2017, 21:43
Может нужно править мозг акпп вдогонку?

svgavs
18.09.2017, 21:44
хз

Rider84
19.09.2017, 14:47
Скатался сегодня тоже в еврокод, сделали замеры и сняли логи. Карту эбу отправили на анализ. Может получится у них с моего набора больше выжать. Потом отпишу что получилось, в дизельной ветке.

svgavs
19.09.2017, 16:42
ну- дизель нам без надобности....
сегодня снимаем логи :wacko:

nostrum
19.09.2017, 17:00
ну- дизель нам без надобности....
сегодня снимаем логи :wacko:Ждёмс результатов.:vawe:

Rider84
19.09.2017, 17:01
ну- дизель нам без надобности....
сегодня снимаем логи :wacko:
Ага, ждем, тоже интересно.

svgavs
19.09.2017, 18:13
сняли....мастер дрыкания увидел.....отослали материал на москву....ждёмс докторов...:helpz:

Добавлено через 58 минут 57 секунд
москва сказала-плохой бензин
:biggrin:
и видимо весь бензин прошедших заправок исключительно на брендовых Лукойлах-и 98 тоже-(в том числе и сегодняшняя на Лукойле) видимо были плохие.....
что то мне эти заезды начинают надоедать...

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
больше не поеду ничего снимать.
Пусть заливают исправленную прогу.
не пойдёт-хоть бы в сток откатили....

svgavs
20.09.2017, 11:15
я почему про бензин так скептически-
1.ДО чипа никогда ни на каком бензине дрыганий и взвываний не было.
2.ДО чипа В ДЕНЬ чиповки бак был половина-дрыганий не было...после чипа на этом же баке бензина дрыгания пошли(я сразу написал об этом)
3.Как и просили чиповщики- мы выкатали весь 95 бензин до лампочки и залили на Газпроме 98ой. Дрыгания остались в полной мере.Разницы в динамике и прочем по сравнению с 95 кстати особо не ощутилось....может так-плацебо....
4.Выкатали 98- залили новый 95 на брендовом Лукойле-ничего не изменилось-дрыгания остались.
НУ КАКОЙ БЕНЗИН ????????????:wacko:
Простая логика...............................:yes:

Uragan787
20.09.2017, 13:57
svgavs,
При обращении к дилеру по каким то неполадкам, тоже на плохой бензин пытаются списать :biggrin:

nostrum
20.09.2017, 14:13
svgavs,
При обращении к дилеру по каким то неполадкам, тоже на плохой бензин пытаются списать :biggrin:А какие у Вас по движку были неполадки?

Uragan787
20.09.2017, 14:26
А какие у Вас по движку были неполадки?
Слава богу у меня все нормально, траблов не было. Написал просто в общем, как что дилер на плохой бензин все валит

nostrum
20.09.2017, 14:43
Слава богу у меня все нормально, траблов не было. Написал просто в общем, как что дилер на плохой бензин все валитЯсно, а то я уж напрягся, расхваливаю бензин, все его плюсы и преимущества, а у камрада какие-то проблемы...:drinks:

BIMO
20.09.2017, 15:44
я почему про бензин так скептически-
1.ДО чипа никогда ни на каком бензине дрыганий и взвываний не было.
2.ДО чипа В ДЕНЬ чиповки бак был половина-дрыганий не было...после чипа на этом же баке бензина дрыгания пошли(я сразу написал об этом)
3.Как и просили чиповщики- мы выкатали весь 95 бензин до лампочки и залили на Газпроме 98ой. Дрыгания остались в полной мере.Разницы в динамике и прочем по сравнению с 95 кстати особо не ощутилось....может так-плацебо....
4.Выкатали 98- залили новый 95 на брендовом Лукойле-ничего не изменилось-дрыгания остались.
НУ КАКОЙ БЕНЗИН ????????????:wacko:
Простая логика...............................:yes:

Спасибо что отписались, тему для себя закрываю и отписываюсь :hi:
А этим горетюнерам так и передайте

http://www.youtube.com/watch?v=fSo3UugBUcQ&feature=share

svgavs
23.09.2017, 23:15
тюнеры молчат....
всё же ощущение что коробас стал рассогласовано работать с двигателем...
наверное буду откатываться в сток-надоело..:russian_ru:

Selfish Boy
23.09.2017, 23:49
Может где то можно коробку прошить кастомной прошивкой?
Бесят эти не большие подергивания при торможении двигателем в районе 1300 об...

svgavs
24.09.2017, 16:09
До чипа у меня не было таких подёргиваний..теперь есть...не совсем подёргивания-пинки при торможении двигателем перед остановкой.

DmVA
24.09.2017, 18:55
До чипа у меня не было таких подёргиваний..теперь начались...не совсем подёргивания-пинки при торможении двигателем перед остановкой.

Пинки перед остановкой вообще больше похожи на проблему с акпп, но для чистоты эксперимента лучше откатиться в сток.

svgavs
24.09.2017, 18:58
я и говорю что что-то рассогласовалось в работе АККП с двиглом...

ayio
24.09.2017, 23:11
svgavs, попробуйте сделать адаптацию. Инструкция вот:

1. ищем ровный (не подъём, не спуск), прямой и достаточно протяжённый участок дороги. Останавливаемся, акпп в "P", ставим эл."ручник", глушим авто.
2. включаем зажигание (поворот ключа без нажатия педали тормоза, акпп должно быть в "P")
3. акпп переводим из "P" в "N"
4. выжимаем полный газ (с kick-down) на ~ 1 мин
5. после 1 минуты убираем ногу с газа, переводим акпп обратно из "N" в "P"
6. выключаем зажигание
7. заводим авто как обычно, ставим в "D" и максимально плавно разгоняемся с 1 до 8 (можно и до 7) передачи, двигаемся на одной скорости на 8(7) передаче немного, и потом убираем ногу с газа и даём авто остановится накатом (без помощи ей педалью тормоза). Полностью она естественно не остановится, при скорости <5-10 км/ч, когда будет уже 1-ая передача, можно педалью тормоза зафиксировать остановку. Затем надо повторить процедуру с разгоном и остановкой накатом (без педали тормоза) ещё 1-2-3 раза. Мне хватало всего пару раз для обучения коробки.

если не поможет, проверьте последняя ли прошивка в эбу акпп.
Тему и ребят, кто может помочь, найти можно тут: http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=77839&page=28
После прошивки требуется адаптация по инструкции выше.

svgavs
25.09.2017, 00:21
это уберёт пинки при торможении или рывки при разгоне?

svgavs
25.09.2017, 16:50
попробуйте сделать адаптацию. Инструкция вот:

1. ищем ровный (не подъём, не спуск), прямой и достаточно протяжённый участок дороги. Останавливаемся, акпп в "P", ставим эл."ручник", глушим авто.
2. включаем зажигание (поворот ключа без нажатия педали тормоза, акпп должно быть в "P")
3. акпп переводим из "P" в "N"
4. выжимаем полный газ (с kick-down) на ~ 1 мин
5. после 1 минуты убираем ногу с газа, переводим акпп обратно из "N" в "P"
6. выключаем зажигание
7. заводим авто как обычно, ставим в "D" и максимально плавно разгоняемся с 1 до 8 (можно и до 7) передачи, двигаемся на одной скорости на 8(7) передаче немного, и потом убираем ногу с газа и даём авто остановится накатом (без помощи ей педалью тормоза). Полностью она естественно не остановится, при скорости <5-10 км/ч, когда будет уже 1-ая передача, можно педалью тормоза зафиксировать остановку. Затем надо повторить процедуру с разгоном и остановкой накатом (без педали тормоза) ещё 1-2-3 раза. Мне хватало всего пару раз для обучения коробки.
После прошивки требуется адаптация по инструкции выше.
Вопросы-
С горяча прочиталось что типа заводим и на максимальном газу гоняем двигатель на нейтралке 1 минуту :eek: ....потом осмыслили и решили что держим газульку в кикдауне на незаведённом движке-правильно?
Для перевода рычага КПП из паркинга в нейтраль можно нажать тормоз?..иначе то никак....соответственно и обратно с тормозом....
Покатались раза 4
То ли показалось-то ли действительно помогло-убедимся чуть позже-пока не до машины...

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
попробуйте сделать адаптацию. Инструкция вот:
1. ищем ровный (не подъём, не спуск), прямой и достаточно протяжённый участок дороги. .и самый главный вопрос-ЭТА ИНСТРУКЦИЯ ОТКУДА ?????????????:russian_ru:

sana79
25.09.2017, 17:49
и самый главный вопрос-ЭТА ИНСТРУКЦИЯ ОТКУДА ?
:biggrin: из народной медицины:biggrin:
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=53201&highlight=%E0%E4%E0%EF%F2%E0%F6%E8%FF+%E0%EA%EF%EF

svgavs
25.09.2017, 18:28
но там такого алгоритма -такого танца с бубнами нет....шаманы ё-моё:drinks:
вот как до такого допереть могли?

ayio
25.09.2017, 21:31
Эта инструкция есть в ваг док-ции. Тока в док-ции речь про 20 сек, а у народа 1 мин держать кик-даун.:russian_ru: :hi:
Это от пинков при торможении.:biggrin:

Добавлено через 6 минут 57 секунд
Есть еще одна процедура, типо после прошивки включаем поочередно то D то R (по 15 сек на каждую), при этом стоим на тормозе никуда не едем. Так несколько раз R-D. Это типо тоже обучение, но плюсов никаких я не замечал.

PavelP
26.09.2017, 07:54
svgavs, На форуме гдето была информация про смену кодировки АКПП на кодировку от порше каен. Якобы посоле этого становится все хорошо и быстро и даже двигатель чиповать нет необходимости. Может стоит это сделать?

Rider84
26.09.2017, 10:25
Когда мне делали чип, я сразу спросил про пинки акпп, которые присутствовали с самого начала как я купил машину. Мне сказали, что они правятся именно в чипе, даже не прошивая акпп. Был один раз, когда они о себе напомнили при переключении с 3-4 и с 2-1, но проехав по трассе км 300 все пропало.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
svgavs, На форуме гдето была информация про смену кодировки АКПП на кодировку от порше каен. Якобы посоле этого становится все хорошо и быстро и даже двигатель чиповать нет необходимости. Может стоит это сделать?

Ну, настолько быстро, чтобы не чиповать двигатель это вряд ли. Там якобы получше алгоритм переключения передач. На FL блок закодирован по другому и уже нет этого выбора q7/touareg/porsche, сделать это можно только на NF.

svgavs
26.09.2017, 16:50
svgavs, На форуме гдето была информация про смену кодировки АКПП на кодировку от порше каен. Якобы посоле этого становится все хорошо и быстро и даже двигатель чиповать нет необходимости. Может стоит это сделать?
я бы сделал-где найти её?
Что по моей ситуации...вернее по адаптации коробки....
на машине ездит напомню жена.....так вот-я ей распечатал вышенаписанный алгоритм адаптации коробаса-и не говорил больше что будет....а кроме пропадания рывков и пинков в той теме 90 % людей отписывались(хотя до адаптации не верили и смеялись)-что после адаптации коробки-а скорее педали газа-машинка поедет чувствительно живее.
Так вот- сегодня жена пытала машинку-и что сообщила- рывки и пинки пропали..был один за день...но наша коробка как может не пинаться?-это же не старый гидротрансформатор.....но и кроме того и поехала живее,легче однозначно! А жена машину чувствует очень тонко-гонщица хрен ли....
Вот такие дела...теперь и не знаю-откатываться в сток или нет....теперь то вроде всё супер!
Странно что чиповщики о такой процедуре ни сном ни духом....не интересно им наверное...........копаться до результата............
Так что авторитет чиповщиков из Еврокода в моих глазах упал до ...до 3ки.....
а то бензин...бензин....ГЛУПОСТЬ! купить программу в Пиндосии-ещё только полдела...
По машине-теперь посмотрим-покатаемся-вдруг коробас очухается и опять задрыгается-тогда в сток.

denissv
26.09.2017, 17:44
Боюсь, что все вернется. Откатывайтесь на сток и берите деньги обратно пока не поздно.
Пинки из-за чипа 100%, вернетесь в сток и сразу все уйдет.

У меня была такая ситуация при чиповке другого авто, прям точно, как у Вас. Победил возвратившись в сток и чипанув в другой конторе.

Кривая прога, других вариантов нет, если у Вас все было ок до ЧИПа, и когда откатитесь все будет ОК. Вам нужна кривая прога?

У меня Туарег, правда дизельный чипован и после Чипа все было отлично, никаких пинков и дерганий и ничего адаптировать не нужно,
а коробка на дизельном и на бензиновом одинаковая.

svgavs
26.09.2017, 17:46
у меня на всех машинах был чип-и такие подрыгушки-впервые....
но чиповщики молчат..предлагают снова заправиться 100 бензином и опять бесконечное снятие логов.....:frown:

denissv
26.09.2017, 18:00
У меня были такие симптомы:
На определенных оборотах, при динамике разгона выше средней, происходит как бы провал, который длится около 400 оборотов, как бы ступенька такая.

Особенно хорошо было демонстрировать так:
Выбираем ручное переключение передач, едем например на 4 передаче, на 2000 обмин нажимаем средне газ и машина начинает разгоняться на 3000 об упс, как будто газ отпустил немного и через 300-400 оборотов опять разгон.

Добавлено через 6 минут 19 секунд
электроника дроссель закрывает немного. ВОзможно коробка дает такой сигнал, может еще что-нить, но это легко правится.

Одна контора мне так и не смогла это исправить, приезжал 5 раз, логи снимали и куда-то отправляли, перечиповывали и опять плюс/минус также.

А в другой, сняли логи, через неделю приехал, залили и все ок.

ayio
26.09.2017, 18:01
Не путайте плз каробас и двиг.

Адаптация каробаса - это против пинков коробки. Особенно часто они "заметны" при переключении передач вниз (при остановках). Адаптация это лечит, но хватает по времени у всех по разному.. я лично делаю 2 раза в год, при смене колес зима-лето, тк разные размеры колес (зима 18, лето 20).

Дергания при разгоне на вялом газу (типо в натяг, как тут описывалось) и я так понимаю наблюдаются даже без смены передач - это эбу двига и/или топливная система/свечи/форсунки.. надо разбираться.:russian_ru:

denissv
26.09.2017, 18:13
ayio,

Да, у него проблема не с коробкой, а с кривым чипом. И смысла адаптировать коробку нет.

Да и еврокод Россия не понятная контора, на глобальном сайте их нет(во всяком случае раньше не было), откуда берут прошивки не понятно.

Добавлено через 5 минут 22 секунды
Во всяком случае несколько лет назад на ауди клубе проводили расследование и смысл в том, что наш Еврокод никакого отношения https://www.ecodetuning.com не имеет.

И какие прошивки и чьи прошивки они льют это большая загадка

svgavs
26.09.2017, 18:14
Не путайте плз каробас и двиг.

Адаптация каробаса - это против пинков коробки. Особенно часто они "заметны" при переключении передач вниз (при остановках). Адаптация это лечит, но хватает по времени у всех по разному.. я лично делаю 2 раза в год, при смене колес зима-лето, тк разные размеры колес (зима 18, лето 20).

Дергания при разгоне на вялом газу (типо в натяг, как тут описывалось) и я так понимаю наблюдаются даже без смены передач - это эбу двига и/или топливная система/свечи/форсунки.. надо разбираться.:russian_ru:
но дёргания то ПРОПАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!
пусть появятся может-но вчера до адаптации были прям фу-а сегодня ПОСЛЕ адаптации пропали!
ЧТО ЭТО?

denissv
26.09.2017, 18:16
но дёргания то ПРОПАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!
пусть появятся может-но вчера до адаптации были прям фу-а сегодня ПОСЛЕ адаптации пропали!
ЧТО ЭТО?

Вы сами попробовали? или жена говорит?