Просмотр полной версии : У кого какая сигналка и др. ср-ва защиты
Silencer
15.08.2007, 09:13
собственно сабж.
Себя заказал без штатной сигналки, вот думаю какую ставить...
ставь все подряд!
Советую больше всяких механических пребомбухов напихать!
Silencer
17.08.2007, 21:00
все подряд не катит. А мех. приблуды снимаются за 30 сек. В инете ролики есть.
Спутник однозначно:biggrin:
все подряд не катит. А мех. приблуды снимаются за 30 сек. В инете ролики есть.
а че не катит?
))))подобная темка была на форуме....вывод из нее прост - если надумали увести профи то уведут хоть бы что там не стояло....
а че не катит?
))))подобная темка была на форуме....вывод из нее прост - если надумали увести профи то уведут хоть бы что там не стояло....
Точно. У меня сейчас спутник стоит. А на Тур мои страховщики советуют поставить кроме штатной сигналки еще механику, от пионеров и не париться. Каско рулит.
Каско рулит.
Во все времена.:vawe:
все подряд не катит. А мех. приблуды снимаются за 30 сек. В инете ролики есть.
есть мех преблуды которые и за 5-10 мин не снимешь!
А лишнее время, как я писал даст вам возможность вернуться и застать пионероа за делом)
А там ужо как пойдет):vawe:
Тоже решил штатную не заказывать. Поставлю кричалку попроще с модулем автодоводки (оч. доволен сим) и механику. Вот по поводу спутника в раздумьях...:helpz:
Мне спецы рекомендуют Автосигнализацию Elita C 60
Новейшая модель автосигнализации в линейке Elita. Отличается, в первую очередь, дополнительными возможностями при работе с GSM-модулем, позволяя осуществлять постановку/снятие системы с охраны по телефону и получать сообщения о состоянии системы в виде SMS-сообщений.
Galapagos
20.08.2007, 00:28
Штатную сразу не заказал, но по приходу машины поставил T-CAN. Это та же штатная + датчик движения или объема на выбор.
И еще поставил спутник CobraConnex комплект Best S с антихайджеком (противоразбой). Пока затрахали меня с этим спутником звонками за три дня использования :bad:
Но я пока не тороплюсь делать окончательные выводы, так как мне сигнализацию плохо настроили - очень чуствительная. Она срабатывает по пустякам и провоцирует датчики спутника. Надо все отладить.
Super Black Bug.Если выкинут с авто, то далеко не уедут-заглохнет.А на стоянке только страховки действует как успокоительное...
Господа, вот думаю поставить сразу по приезду машины "противоугонный махенический комплекс" от dragon.ru и сигналку scher-khan без автоматического завода двигателя.
Механика встанет на коробку, капот и руль. Сигналка объемник, разбитие/открытие окон/дверей. От гаража до дома - метров 200, то думаю будет даже дома ловить сигнал и предупреждать.
Каску не использую, так как в провинции с этим делом очень сложно обстоят дела. Надо или дружить с кем-то или платить по 10% от стоимости авто ежегодно. Тем более с этими бумажками - проще купить новую машину будет =) Я оформил себе на хонду, проездил пару месяцев и расторг договор. Некогда ездить по на поколон в гиббд, упрашивать выдать справку... :drinks:
Super Black Bug.Если выкинут с авто, то далеко не уедут-заглохнет.А на стоянке только страховки действует как успокоительное...
А тебе что на дизель поставили Black Bug? Где-то темка была, что нельзя его глушить принудительно. У меня отказались ставить глушение со спутника, или это совсем другое?
А тебе что на дизель поставили Black Bug? Где-то темка была, что нельзя его глушить принудительно. У меня отказались ставить глушение со спутника, или это совсем другое?
Еще не ставил Жучка.Стояли Жучки на Кукурузере и на Б6.Работает четко...Тур буду страховать....
А штатная cигналка чем плоха?
Вооще если ставить так в гараж, и не куда не ездить))))))))
По мне ни каких сигналок, только штатная и полную КАСКО
Угонят новую возмешь))))))))
Вооще если ставить так в гараж, и не куда не ездить))))))))
По мне ни каких сигналок, только штатная и полную КАСКО
Угонят новую возмешь))))))))
100% никто не выплачивает. после месяца езды выплатят уже на 20% меньше. Все это сказки =) Плюс еще пару месяцев полежать на пороге у страховой и доказать, что это не ты отдал ключи... Потом еще тур ждать 4-5 месяцев =))) вот тебе и страховка
А как быть с Key less я в том смысле что не хочу ставить обычную сигналку - иначе придется доставать из кармана ключ! Тогда смысл в этой опции теряется, а я этого не переживу! Есть ли какие-нить варианты?
А как быть с Key less я в том смысле что не хочу ставить обычную сигналку - иначе придется доставать из кармана ключ! Тогда смысл в этой опции теряется, а я этого не переживу! Есть ли какие-нить варианты?
Обрати внимание на АРКАН(это спутник), в Питере его очень хвалят. Заглушить его сложно. Я себе поставил, плюс замок на капот, мне нравится.
А штатная cигналка чем плоха?
"Береженного-бог бережет, а не береженного - конвой стережет"...у меня стоит штатная сигналка+Sheriff+Multlock...я доволен, токо на шерифе батарейки приходитца часто менять.
А какой понт от Дракона на АКПП?
Там же снизу проводки перебрасываются и ручкой можно не дергать.
А хотите прикол?
Чел знакомый приобрел Камри. Вся в сигналках, Страховка по полной.
Подъехал к заводоуправлению просто отдать папирус. Отсутствовал около 5-7 имин. Выходит с проходной - его машину из тысяч рядом стоящих, какой-то грач на эвакуатор грузит. Заметьте - знаков запрещающих - НЕТ!
Звезда в шоке подбегает - в глазах вопрос ...?
На что ему отвечают - я мол нипричем, вон "12" стоит, иди разбирайся.
Он туда- там в форме майора сидит хачик (абс один), машина гражданская в хлам затонирована, в руках которого уже написан протокол.
Он опять с вопросом ...?
Ему отвечают - типа ладно давай порешаем - за 1 000 руб, твою отцепляем, протокол рвем, и берем другую машину.
Он ему - ес, ес, вот май ван тыс рубл. гран мерси , тов майор.
Паренек с эво уже куда-то делся, двенашка то же с места сорвалась.
Рядом остановка общ автотранспорта с кучей людей.
Ну дружище наш с облегчением возвращается к своей ласточке.
После прохождения времени звонит тоарищу в милиционерный участок - так , мол и так, мол, такая хрень произошла.
На что ему товаришчь милицейский ответствует - о как! Да тебе просто удача улыбнуло - это новый вид отъема автотранспорта начал практиковаться у одних парней другими хорошими людьми.
Потом правда он (владелец) себя успокаивал - что она по кругу застрахована, пошел бы новую купил. А я вот о гемморое думаю - страховая. автосалон, период ожидания и т.д.
А какой понт от Дракона на АКПП?
Там же снизу проводки перебрасываются и ручкой можно не дергать.
А хотите прикол?
Чел знакомый приобрел Камри. Вся в сигналках, Страховка по полной.
Подъехал к заводоуправлению просто отдать папирус. Отсутствовал около 5-7 имин. Выходит с проходной - его машину из тысяч рядом стоящих, какой-то грач на эвакуатор грузит. Заметьте - знаков запрещающих - НЕТ!
Звезда в шоке подбегает - в глазах вопрос ...?
На что ему отвечают - я мол нипричем, вон "12" стоит, иди разбирайся.
Он туда- там в форме майора сидит хачик (абс один), машина гражданская в хлам затонирована, в руках которого уже написан протокол.
Он опять с вопросом ...?
Ему отвечают - типа ладно давай порешаем - за 1 000 руб, твою отцепляем, протокол рвем, и берем другую машину.
Он ему - ес, ес, вот май ван тыс рубл. гран мерси , тов майор.
Паренек с эво уже куда-то делся, двенашка то же с места сорвалась.
Рядом остановка общ автотранспорта с кучей людей.
Ну дружище наш с облегчением возвращается к своей ласточке.
После прохождения времени звонит тоарищу в милиционерный участок - так , мол и так, мол, такая хрень произошла.
На что ему товаришчь милицейский ответствует - о как! Да тебе просто удача улыбнуло - это новый вид отъема автотранспорта начал практиковаться у одних парней другими хорошими людьми.
Потом правда он (владелец) себя успокаивал - что она по кругу застрахована, пошел бы новую купил. А я вот о гемморое думаю - страховая. автосалон, период ожидания и т.д.
На Драгоне внизу обязательно должна стоять защита от проникновения!
На Драгоне внизу обязательно должна стоять защита от проникновения!
это как? расскажите пожалуйста :redface:
ТАРАНТУЛ
01.11.2007, 21:29
Коллеги!Жду свой Туарег.Что поставить из охранной сигнализации ( Спутник,механику )
Коллеги!Жду свой Туарег.Что поставить из охранной сигнализации ( Спутник,механику )
Уже очень много раз обсуждали...посмотри темы:hi:
Коллеги!Жду свой Туарег.Что поставить из охранной сигнализации ( Спутник,механику )
КАСКО
Тоже жду тур... говорил с людьми...штатка и каско у многих...Спутник задолбает...механику какую-то наверное надо...вот техноблок это что? мне кажись это отключить просто - стравил жидкость и тащи куда хочеш...может бабину от волги под сиденье...сразу у угонщика инфаркт и у самого тоже если не отключил...
Тоже жду тур... говорил с людьми...штатка и каско у многих...Спутник задолбает...механику какую-то наверное надо...вот техноблок это что? мне кажись это отключить просто - стравил жидкость и тащи куда хочеш...может бабину от волги под сиденье...сразу у угонщика инфаркт и у самого тоже если не отключил... Можно капканы понаставить:biggrin: , а меня спутник не задалбывает, просто надо ставить цезарь на него никто не жаловался, я им доволен:vawe:
Тоже жду тур... говорил с людьми...штатка и каско у многих...Спутник задолбает...механику какую-то наверное надо...вот техноблок это что? мне кажись это отключить просто - стравил жидкость и тащи куда хочеш...может бабину от волги под сиденье...сразу у угонщика инфаркт и у самого тоже если не отключил...
А почему спутник должен долбать? :eek:
Нормальный спутник это комфорт и спокойствие! :good:
Как говорит мой приятель Димон, есть два чемоданчика, подешевле за 3000 у.е. для Цезаря и подороже за 5000 у.е. для Аркан, дальше догадайтесь сами ))))))))
Как говорит мой приятель Димон, есть два чемоданчика, подешевле за 3000 у.е. для Цезаря и подороже за 5000 у.е. для Аркан, дальше догадайтесь сами ))))))))
А, что скажет твой приятель, если к спутнику прилогается КАСКА?
Как говорит мой приятель Димон, есть два чемоданчика, подешевле за 3000 у.е. для Цезаря и подороже за 5000 у.е. для Аркан, дальше догадайтесь сами ))))))))
У Цезаря фактически 3 уровня, чемонданчики разные:wink: , можно перепутать:biggrin:
А, что скажет твой приятель, если к спутнику прилогается КАСКА? Димону , то какая разница:biggrin: Вот сайга это вещь:redface: .
А у АРКАНа кроме основного канала передачи сигнала тревоги, имеется дублирующий.
dima_all4u
09.11.2007, 13:05
Каско от Ингос+Цезарь.
dima_all4u
09.11.2007, 13:44
Тоже жду тур... говорил с людьми...штатка и каско у многих...Спутник задолбает...механику какую-то наверное надо...вот техноблок это что? мне кажись это отключить просто - стравил жидкость и тащи куда хочеш...может бабину от волги под сиденье...сразу у угонщика инфаркт и у самого тоже если не отключил...
Мне сначала цезарь поставил какое-то свое новшество с одним брелком(с кнопками)... реально задолбали звонками и просьбами подъехать на диагностику, был там три раза в течении двух месяцев. Потом предложили заменить на "старый" образец с двумя метками. После этого(6 месяцев) все как в сказке - я их неслышу а они меня "видят"...
Irbis у тебя Аркан что за 30 или за 60кр?
TouaregoVod
09.11.2007, 22:09
Спутник однозначно:biggrin:
Набрасывают на авто металлизированный тент....и нет сигнала!:vawe:
Занимает менее 10 сек, эвакуатор и к специалистам.
Набрасывают на авто металлизированный тент....и нет сигнала!:vawe:
Занимает менее 10 сек, эвакуатор и к специалистам.
Они придумали какой-то модуль контроля сигнала. Если пропадает из зоны действия(гараж или экран), то к ним проходит сигнал о потере. Может не у всех стоит, но слышал у коннекса(не уверен) есть такой модуль.
Набрасывают на авто металлизированный тент....и нет сигнала!:vawe:
Занимает менее 10 сек, эвакуатор и к специалистам.
Физика 8 класса - клетка Фарадея)))))))))
ТАРАНТУЛ
10.11.2007, 21:57
Каско в СОГАЗе ( Цезарь Сателлит ) однозначно и что то из механики от"пионеров".
НО что из механики????? И на что установить?
А от каких пионэров нужно защищаться? Тур ведь открыть непрофессионалу совсем непросто.
Закройтесь внутри салона и попробуйте открыть машину. Не получится: т.е. даже если кто разобьет стекло, двери он все равно не откроет.
Скруткой (раньше ее называли "медведкой") замок не открыть - личинка тут же сломается и крути потом сколько хош с нулевым результатом.
Отмычка для нового Турика тоже нужна специальная - пинов у него больше и обычная VAGовская не подходит.
Мы занимаемся аварийным вскрытием, поэтому я немного в курсе.
Можно ли Турик вскрыть? Можно, но уж всяк не пионэрам
По поводу механики:
Мультлок вскрывается бамбингом за минуту. С Драконом есть несколько способов борьбы. Самый простой и быстрый (им пользуются только угонщики) - выстрел из монтажного пистолета. Штырь при этом пробьет пассажирскую дверь.
ТАРАНТУЛ
17.11.2007, 14:20
А от каких пионэров нужно защищаться? Тур ведь открыть непрофессионалу совсем непросто.
Закройтесь внутри салона и попробуйте открыть машину. Не получится: т.е. даже если кто разобьет стекло, двери он все равно не откроет.
Скруткой (раньше ее называли "медведкой") замок не открыть - личинка тут же сломается и крути потом сколько хош с нулевым результатом.
Отмычка для нового Турика тоже нужна специальная - пинов у него больше и обычная VAGовская не подходит.
Мы занимаемся аварийным вскрытием, поэтому я немного в курсе.
Можно ли Турик вскрыть? Можно, но уж всяк не пионэрам
По поводу механики:
Мультлок вскрывается бамбингом за минуту. С Драконом есть несколько способов борьбы. Самый простой и быстрый (им пользуются только угонщики) - выстрел из монтажного пистолета. Штырь при этом пробьет пассажирскую дверь.
nemo
Очень благодарен за исчерпывающий ответ.Так что о механике можно забыть?
По поводу механики:
Мультлок вскрывается бамбингом за минуту. С Драконом есть несколько способов борьбы. Самый простой и быстрый (им пользуются только угонщики) - выстрел из монтажного пистолета. Штырь при этом пробьет пассажирскую дверь.
А что такое бамбинг???:russian_ru:
А что такое бамбинг???:russian_ru:
Достаточно простая техника вскрытия весьма навороченых замков - особым способом нарезается загототовка и при помощи легких постукиваний (это собственно и есть bumping) открывается замок. Если есть интерес - набери в любом поисковике, это уже давно не сенсация. Кстати, это весьма полезно знать и при выборе квартирных замков. Высокая цена - это не гарантия антивзлома
nemo
Очень благодарен за исчерпывающий ответ.Так что о механике можно забыть?
Дело хозяйское:wink: На Туре блокировать коробку особого смысла нет вобще - там управлени тросиком: разломают консоль и всего делов-то. Из механики можно поставить блокиратор руля, если... не лень, конечно. Не очень удобно его ставить снимать.
ТАРАНТУЛ
17.11.2007, 23:30
Дело хозяйское:wink: На Туре блокировать коробку особого смысла нет вобще - там управлени тросиком: разломают консоль и всего делов-то. Из механики можно поставить блокиратор руля, если... не лень, конечно. Не очень удобно его ставить снимать.
Спасибо за совет.Значит будет "спутник"и КАСКО.
Спасибо за совет.Значит будет "спутник"и КАСКО.
Достойный выбор!:good:
И какой спутник?Вот и меня мучает энтот вопрос!
dima_all4u
18.11.2007, 23:44
И какой спутник?Вот и меня мучает энтот вопрос!
по своему опыту рекомендую Цезарь Сателлит Escort X+(!!!!!!но толко ту модификацию которая с двумя метками!!!!!!! http://www.cesar-satellite.ru/escort_x_plus.htm )
За последние 6,5 месяцев моей экспуатации ни одного отзвона с их стороны. комфортно....
Карамель
19.11.2007, 09:20
собственно сабж.
Себя заказал без штатной сигналки, вот думаю какую ставить...
2 недели назад, когда еще машина не пришла, нам порекомендовали ставить Кобру, которая Бест. С ней на каско скидка большая и как вип клиенту -каско без ограничений.
Кроме этой сигнализации, нам порекомендовали поставить антиглушилку, честно говоря, сама толком не понимаю, но смысл следующий. Если стоит спутниковая сигнализация, подходит угонщик с глушилкой, нажимает и сигнализация прекращает подавать признаки жизни, машина теряется, никто ее местонахождение определить не может. Если стоит антиглушилка, то машина еще какое-то время подает сигнал тревоги и можно определить где она находится. Вот.
Мастера из салона и из Кобры нас отговорили от мехинической. Сказали что слишком много всего будет, нет обходимости.
В итоге, поставили Кобру Бест + глушилка, вроде все нормально.
Valery R.
19.11.2007, 13:43
Любая спутниковая сигнализация - это не противоугонное средство, а только система оповещения. Для этого оповещения используется GSM-сигнал, который очень легко глушится.
Все замечали, что сотовые телефоны не работают в некоторых офисах, кинотеатрах, тюрьмах (замечали - :-) ? ) и т.п. Глушилки можно купить на рынке.
Например, http://www.podrobnee.ru/podavitel/
Так что незачем накрывать машину металлическим тентом.
Только часть функций автосигнализации обеспечивает собственно противоугонную защиту. В чистом виде противоугонную защиту дает только иммобилайзер высокого класса. Это мы говорим про защиту от электронного угона.
Ну и есть, конечно, механическая защита, дополнительные штыри в дверях, например :-) Если и угонят машину, разбив стекло, какое-то время будут входить-выходить через окно, а сейчас зима :-)
Все замечали, что сотовые телефоны не работают в некоторых офисах, кинотеатрах, тюрьмах (замечали - :-) ? ) и т.п. Глушилки можно купить на рынке.
Например, http://www.podrobnee.ru/podavitel/
Так что незачем накрывать машину металлическим тентом.
Эти глушилки расчитаны на GSM протокол. А если, для примера, использовать DAMPS?
Я не про спутник (у нас они почему-то не очень популярны и в требованиях страховых компаний их установка не значится).
Можно ведь поставить весьма простой оповещатель вскрытия автомобиля: в бврдачке лежит DAMPSовский телефон (с подзарядкой от бортовой сети) и звонит на твой мобильник при каждом открытии двери.
Учитывая, что угонять Тура пойдут именно с такой глушилкой, подобное оповещение может оказаться весьма кстати... Если только сам в это время не в офисе, не в кинотеатре и не в тюрьме :wink:
Valery R.
20.11.2007, 02:37
Эти глушилки расчитаны на GSM протокол. А если, для примера, использовать DAMPS?
Я не про спутник (у нас они почему-то не очень популярны и в требованиях страховых компаний их установка не значится).
Можно ведь поставить весьма простой оповещатель вскрытия автомобиля: в бврдачке лежит DAMPSовский телефон (с подзарядкой от бортовой сети) и звонит на твой мобильник при каждом открытии двери.
Учитывая, что угонять Тура пойдут именно с такой глушилкой, подобное оповещение может оказаться весьма кстати... Если только сам в это время не в офисе, не в кинотеатре и не в тюрьме :wink:
Глушители (джаммеры) есть на любые частоты.
Сотовые телефоны в Москве работают на 900 или 1800/1900 Мгц, и джаммеры портят не сам GSM-сигнал, а именно ставят помехи в эфире.
DAMPS, по-моему, 800 МГц использует, ну так чем ниже частота, тем легче зашумить диапазон.
Джаммеры есть и с регулировкой диапазона глушения, и на большой диапазон, и на высокие даже частоты:
http://www.phantom.co.il/catalog_items.asp?Newsid=51
http://www.spymodex.com/jammer007.htm
http://www.nelk.ru/out_e.php?id=791
А вообще любые джаммеры можно найти "поиском" в сети или просто на радиорынке.
Так что реальная противоугонная способность обеспечивается только сигнализациями с автоматическим контролем радиоканала.
Что касается спутниковых сигнализаций, то этими громкими словами кроется не более чем кусок сотового телефона (GSM-модуль) с обычным иммобилайзером и автосигнализацией, ну и еще плюс посредник-диспетчер, ну и самое приятное - абонентская плата за постоянное неудобство :-)
Valery R.
20.11.2007, 22:24
Эти тема была "у кого какая сигналка и другие средства защиты".
Я-то знаю, что лучшее электронное противоугонное средство - иммобилайзер Pandect.
Разумеется, в первую очередь его поставил, + удаленное реле блокировки, фактически два радиоиммобилайзера.
СанСаныч
20.11.2007, 23:12
Мультлок, блек-бак, штатная сигналка. Захотят-угонят, зато поковыряются подольше. КАСКО-рулит.
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 09:49
Уже опух,думать.Пока получу Туарег крыша съедит на счет сигнализации.Не хотелось бы повторения 1995года,когда из гаража,которого танком не свернуть угнали тачку новую( 10 дней отъездил ),а наша доблесная милиция задала первый вопрос:откуда такие бабки на машину.Была сигнализация( электрон.и механика ),но небыло страховки.1995год какое там КАСКО.
Уже опух,думать.Пока получу Туарег крыша съедит на счет сигнализации.Не хотелось бы повторения 1995года,когда из гаража,которого танком не свернуть угнали тачку новую( 10 дней отъездил ),а наша доблесная милиция задала первый вопрос:откуда такие бабки на машину.Была сигнализация( электрон.и механика ),но небыло страховки.1995год какое там КАСКО.
из чего вывод - ставить каско...а сигналки и штатной хватит, имхА.
Silencer
21.11.2007, 10:16
Если хватит штатной и Каско, то нечего и париться. Единственный вопрос: когда машине будет 4-5 лет, будете все так же по каско страховать?
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 10:16
из чего вывод - ставить каско...а сигналки и штатной хватит, имхА.
Согласен.Но чтобы иметь КАСКО надо поставить "спутник" ( условие страховой компании ).Так и будет.
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 10:56
Если хватит штатной и Каско, то нечего и париться. Единственный вопрос: когда машине будет 4-5 лет, будете все так же по каско страховать?
Однозначно! Одну машину уже угнали.Теперь КАСКО навечно.
Согласен.Но чтобы иметь КАСКО надо поставить "спутник" ( условие страховой компании ).Так и будет.
А сменить страховую не пробовали?
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 12:25
А сменить страховую не пробовали?
Все окей.Просто " спутником" никогда не пользовался.Пока соблюдежь весь алгоритм снятия ( установки ) сигнализации,да еще если механику поставить ВСПОТЕЕШЬ.Особенно при езде на короткие расстояния.
dima_all4u
21.11.2007, 14:11
:eek: а мож он и не работает вовсе!
ха, вчера забыл метку(неспециально), отзвонили через 2 минуты! работает! :tongue:
dima_all4u
21.11.2007, 14:14
Все окей.Просто " спутником" никогда не пользовался.Пока соблюдежь весь алгоритм снятия ( установки ) сигнализации,да еще если механику поставить ВСПОТЕЕШЬ.Особенно при езде на короткие расстояния.
Если "нормальный" спутник, то никаких сложностей нет. очень комфортно.
Кстати, ставится машина на охрану автоматически, так что на выходе потеть точно не надо:yes:
dima_all4u
21.11.2007, 14:19
Согласен.Но чтобы иметь КАСКО надо поставить "спутник" ( условие страховой компании ).Так и будет.
Как правило, это не требование, это выгодное предложение для вас, тк по риску "угон" при наличии спутника дается скидка 70-75% ...
Тут просто вы сами должны посчитать что целесообразнее конкретно для Вас:russian_ru:
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 14:50
Как правило, это не требование, это выгодное предложение для вас, тк по риску "угон" при наличии спутника дается скидка 70-75% ...
Тут просто вы сами должны посчитать что целесообразнее конкретно для Вас:russian_ru:
Cкидка 70-75% на что?Cпасибо за совет.
dima_all4u
21.11.2007, 15:03
Cкидка 70-75% на что?Cпасибо за совет.
Весь платеж по КАСКО состоит из двух составляющих - ущерб и угон. так вот на ту часть которая угон дается 70-75% , лично в моем случае эта разница составила где-то 2500$. Часть из этих денег(80%) ушла на сигналку+квартльная оплата. из оставшихся "20% " - 80% уйдет на оплату остальной части года... те. почти в "0" по первому году.
НО!
Тут в общем-то экономический эффект должен начаться со второго года эксплуатации, когда вы сэкономите 2000$ за счет этой скидки...
Удачи!:vawe:
Cкидка 70-75% на что?Cпасибо за совет.
Мне говорили, что 70% скидка от страховой премии по риску угон. А это не такие большие деньги. Основная сумма платится по риску ущерб. А вот по ней скидок нет.
КАСКО + спутник(Корбра-коннекс)+Мультилок. И, конечно, штатная сигнализация. Не особо дорого обошлось, да я и не собирался экономить на охране имущества :).
Однозначно, рекомендую оформлять КАСКО.
dima_all4u
21.11.2007, 17:04
Мне говорили, что 70% скидка от страховой премии по риску угон. А это не такие большие деньги. Основная сумма платится по риску ущерб. А вот по ней скидок нет.
в моем случае эта разница составила где-то 2500$, не знаю как оно для вас большие или нет... а составляющая "угон" постоянно варьируется от статистики угонов.:frown:
в моем случае эта разница составила где-то 2500$, не знаю как оно для вас большие или нет... а составляющая "угон" постоянно варьируется от статистики угонов.:frown:
Видимо это было в Ингосстрахе? Я по риску угон заплатил всего около 1000 без скидок. На экономию 700 долларов спутник не поставишь...
dima_all4u
21.11.2007, 20:42
Видимо это было в Ингосстрахе? Я по риску угон заплатил всего около 1000 без скидок. На экономию 700 долларов спутник не поставишь...
точно... ингосс...:good:
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 21:11
Цезарь Сателлит и КАСКО ( СОГАЗ )
dima_all4u
21.11.2007, 21:45
Цезарь Сателлит и КАСКО ( СОГАЗ )
Достойный выбор. :good:
A главное душевный покой - покончено с метаниями, исканиями и сомнениями итд.
Цель достичь легче коли она ЕСТЬ.:vawe:
ТАРАНТУЛ
21.11.2007, 21:48
Достойный выбор. :good:
A главное душевный покой - покончено с метаниями, исканиями и сомнениями итд.
Цель достичь легче коли она ЕСТЬ.:vawe:
Спасибо за понимание и поддержку.Остается дождаться Таурега.
Видимо это было в Ингосстрахе? Я по риску угон заплатил всего около 1000 без скидок. На экономию 700 долларов спутник не поставишь...
Может я чё-то не догоняю, но в Ингосе на Туарег страховка по умолчанию делится 50% ущерб, 50% угон. А в общей сложности составляет около 9,7% от стоимости авто ...
Здесь можно расчитать:
http://www.ingos.ru/ru/private/auto/calc/
dima_all4u
06.12.2007, 16:22
Может я чё-то не догоняю, но в Ингосе на Туарег страховка по умолчанию делится 50% ущерб, 50% угон. А в общей сложности составляет около 9,7% от стоимости авто ...
Здесь можно расчитать:
http://www.ingos.ru/ru/private/auto/calc/
Точно! см http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=26743&postcount=81
Может я чё-то не догоняю, но в Ингосе на Туарег страховка по умолчанию делится 50% ущерб, 50% угон. А в общей сложности составляет около 9,7% от стоимости авто ...
Здесь можно расчитать:
http://www.ingos.ru/ru/private/auto/calc/
Точно! см http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=26743&postcount=81
Парни, чего же здесь непонятного? Я ведь и написал, что такая хохма с большой экономией по риску угон может быть в Ингосстрахе. У них завышена страховка по этому риску. Соответственно и экономия в абсолютных цифрах больше.
Мне предлагали:
в Ингосе 9.9% без спутника - $7,920.
в Росно 5.95% без спутника - $4,760
В Ингосе угон 3960 - 70% = $1,188 Прибавляем 3,960 за ущерб. Итого - 5,148. Уже больше чем в Росно. Плюс затраты на установку спутника.
В Росно угон при этом обошелся в сумму около 1,000. Экономить 700 долларов и ставить навязанный спутник? Делайте выводы сами.
Мне говорили, что 70% скидка от страховой премии по риску угон. А это не такие большие деньги. Основная сумма платится по риску ущерб. А вот по ней скидок нет.
Есть, у меня 15%. Я отдал ИТОГО:70000 руб. Я уже где-то писал об этом.:tongue:
Роман@V6_TDI
07.12.2007, 09:30
У меня страховка в УРАЛСИБЕ обошлась:
по КАСКО 3521,3 долл. США - 4,64%
расширенная ответственность в 36 долл. США
(по курсу на 24.05 в рублях 92121 руб.) при стоимости авто в 75890 (это со скидкой :-)
Но это тариф для сотрудников :-)
При этом уставлена Кобра Коннекс
Страховая стандарт-резерв. Ставка 9,24% от стоимости. 3 человека. Я самый мелкий: 23 года и стаж с 2003 года. Из сигналки - пока тока штатная )))) Поверили на слово, что поставлю. Конкуренция большая, видимо, побоялись, что передумаем ))) Вот щас и думаю. Они требуют противоугонную систему + механику.
http://alarmtrade.ru/news/view/62
А тебе что на дизель поставили Black Bug? Где-то темка была, что нельзя его глушить принудительно. У меня отказались ставить глушение со спутника, или это совсем другое?
Мне поставиди у Официального дилера на ТУР с дизелем BLACK BUG 85L. Вот третьий раз приезжаю к ним. Блокировка у сигналки валит в систему ТУРа целый ворох ошибок. Сбивается работа коробки и все светится как иконостас.Сегодня одно реле отключили,что будет завтра не знаю! :helpz:
Valery R.
15.12.2007, 04:57
Повторюсь, есть изделия занчительно выше классом, дешевле и надежнее - иммобилайзеры Pandect. Просто в рекламу их бренда бабла вложено мало.
В частности, на моем Туре стоит Pandect IS-477 и скрытое радиореле блокировки Pandect IS-110.
Не вижу минусов и конкурирующих изделий.
Всем привет. Каска должна быть полюбому если автомобиль новый, а то вот буквально несколько дней назад был случай печальный, угнали у нас трибеку буквально за несколько минут после того как подъехали к дому... тама ничего не было кроме штатной сигналки и каски... теперь страховку тока через два месяца рассматривать будут после закрытия уголовного дела если не найдут конечно... Угонщики все штатные сигналки изучили, я думаю... Поэтому дабы предотвратить такую фигню я считаю спутник всетки нужен... Мне больше всего Аркан понравился: он передает сигнал одновременно по двум независимым каналам - по GSM каналу с использованием GPS-навигации и по специализированному помехозащитному радиоканалу работающему на МВДшных чистотах, который заглушить очень проблемно... кроме этого в системе еще есть защита от несанкционированного включения зажигания, защита от отключения акумулятора и т.д. Короче я себе поставил и доволен. Воть!
Повторюсь, есть изделия занчительно выше классом, дешевле и надежнее - иммобилайзеры Pandect. Просто в рекламу их бренда бабла вложено мало.
В частности, на моем Туре стоит Pandect IS-477 и скрытое радиореле блокировки Pandect IS-110.
Не вижу минусов и конкурирующих изделий.
Почитал: http://www.alarmforum.ru/forum12/ - стало страшно.
А конкурирующих изделий - полно, на 2.4ГГц сейчас только ленивый не делает. Да и старый, добрый Блэк Баг отполировали неплохо, особенно варианты с динамической кодировкой реле.
Мне больше всего Аркан понравился: он передает сигнал одновременно по двум независимым каналам - по GSM каналу с использованием GPS-навигации и по специализированному помехозащитному радиоканалу работающему на МВДшных чистотах, который заглушить очень проблемно... кроме этого в системе еще есть защита от несанкционированного включения зажигания, защита от отключения акумулятора и т.д. Короче я себе поставил и доволен. Воть!
Если не секрет: что происходит, когда срабатывает охранная зона?
ещё есть в Аркане тревожная кнопка-на всякий случай!
Valery R.
17.12.2007, 23:34
Почитал: http://www.alarmforum.ru/forum12/ - стало страшно.
А конкурирующих изделий - полно, на 2.4ГГц сейчас только ленивый не делает. Да и старый, добрый Блэк Баг отполировали неплохо, особенно варианты с динамической кодировкой реле.
Стало страшно читать обычный форум? Ну насмешили.
Почитайте еще www.auto.ru и www.ugona.net, будет с чем сравнить.
А по поводу конкурирующих изделий с Pandect 477 - ну что же, давайте обсудим.
Блек Баг, говорите? Хорошее изделие, согласен, и было передовым лет десять назад.
Только радиореле блокировок нет, частота 433 МГц зашумляется элементарно, размеры основного блока и антенны раз в 20 больше (т.е. не спрячешь - и радикально понизишь уровень противоугонной стойкости), размер метки тоже раз в 5 больше.
Подключение - просто тяжкий труд и стоит он соответственно.
Ну хоть один плюс Блек Бага по сравнению с Пандектом?
Думаю, не найдете.
Если не секрет: что происходит, когда срабатывает охранная зона?
А внешне ничего не происходит, только тебе через минутку отзваниваются и спрашивают все ли впоряде... если не могут дозвониться до тебя, то звонят доверенным лицам, если никто не доступен и идет сигнал тревоги - высылают люстровозы...:smile:
Всепогодный Безлимит
18.12.2007, 01:15
Что ставить? Вечная дискуссия. В Цезаре по моему салон прослушивают? Или это опционально? и вообще глушат спутник или нет - какя разница. По моему проблема несколько шире. Сколько зарабатывает оператор, отслеживающий сигнал тревоги? 500-700$. А если ему ещё подкинуть пару зарплат, то скорее всего он вообще ослепнет, оглохнет или понос, извините, оторвет его от рабочего места. Это не считая того, что посредством диспетчера-посредника можно выяснить где вы находитесь в данную минуту! А договор с подобными "спутниковыми" компаниями это вообще отдельная тема - по нему никто никому и ничего...
P.S. у знакомого от подмосковной дачи "уехал" Крузер 100. Отзвонил диспетчер, сказал не волнуйтесь дескать, МЫ вашу машину видим и ведём - она как раз в Питер на скорости около 200 км/ч напрвлялась. А потом раз и видимо джипик вместо Питера в другую галлактику рванул. Короче нету Крузера.
Всем привет. Каска должна быть полюбому если автомобиль новый, а то вот буквально несколько дней назад был случай печальный, угнали у нас трибеку буквально за несколько минут после того как подъехали к дому... тама ничего не было кроме штатной сигналки и каски... теперь страховку тока через два месяца рассматривать будут после закрытия уголовного дела если не найдут конечно... Угонщики все штатные сигналки изучили, я думаю... Поэтому дабы предотвратить такую фигню я считаю спутник всетки нужен... Мне больше всего Аркан понравился: он передает сигнал одновременно по двум независимым каналам - по GSM каналу с использованием GPS-навигации и по специализированному помехозащитному радиоканалу работающему на МВДшных чистотах, который заглушить очень проблемно... кроме этого в системе еще есть защита от несанкционированного включения зажигания, защита от отключения акумулятора и т.д. Короче я себе поставил и доволен. Воть!
+1000 000 000 :good:
Правельный выбор!!! Уважаю!!!
АРКАН - ЭТО ТО, ЧТО НАДО!!!
Не беспокоит когда не надо, вслучаи сигнала тревоги перезвонит и уточнит, все ли нормально, если проблемы дистанционо блокирует двигатель, глушению не потдаётся. :good: :good: :good:
Преимущества ARKAN
Система определяет координаты местоположение автомобиля с помощью GPS приемника и с помощью собственной сети наземной пеленгации АРКАН, работающей в специально выделенном диапазоне частот. В случае, если машина попадает в зону наблюдения менее 4 спутников или в подземный гараж, или под мост, или в туннель, координаты со спутника не поступают. В данном случае наземная пеленгация АРКАН позволяет получать координаты о местонахождении автомобиля независимо от GPS навигации;
Система АРКАН Satellite передает координаты местоположения автомобиля оператору по сети общего назначения GSM и по радиоканалу АРКАН. В случае нарушения работы сети GSM, которая является сетью общего пользования и постоянно «глушиться» злоумышленниками, «тревожный сигнал» от машины в обязательном порядке поступает оператору АРКАН, а далее к правоохранительным органам по сети специального назначения - АРКАН;
Канал наземной пеленгации АРКАН является собственным, в отличие от канала GSM, который арендуется операторами для передачи своих сообщений, поэтому дает возможность не экономить на передачах сигналов в режиме тестовой проверки для постоянно подтверждения местонахождения автомобиля и его безопасного состояния.
Передаваемый сигнал в сети АРКАН передается с динамически меняющейся частотой раз в три секунды, который не улавливается обычными радиоприемниками и не подавляется устройствами подавления («глушилками»).
Прослушивают-бред!Аркан-сила!Звонок мгновенный-местоположение говорят верное!
Стало страшно читать обычный форум? Ну насмешили.
Почитайте еще www.auto.ru и www.ugona.net, будет с чем сравнить.
А по поводу конкурирующих изделий с Pandect 477 - ну что же, давайте обсудим.
Блек Баг, говорите? Хорошее изделие, согласен, и было передовым лет десять назад.
Только радиореле блокировок нет, частота 433 МГц зашумляется элементарно, размеры основного блока и антенны раз в 20 больше (т.е. не спрячешь - и радикально понизишь уровень противоугонной стойкости), размер метки тоже раз в 5 больше.
Подключение - просто тяжкий труд и стоит он соответственно.
Ну хоть один плюс Блек Бага по сравнению с Пандектом?
Думаю, не найдете.
Фигасе! Мы, словно, на разных планетах живем.
Радиореле нет? А в чем преимущество радиореле над реле, управляемым по штатной проводке? В том, что оно может от любого ВайФая на столбе отвалиться на ходу?
У БлекБага 433Мгц - это только Л-канал, а вот 100 кГц зашумить будет посложнее, чем 2,4Ггц.
Основной блок и антена у ББ не требуют скрытой установки - если их оторвать, то реле не получит управляющего сигнала и машина не поедет.
Подключение ББ как и у Пандекта происходит по 5 проводам - опять не вижу разницы. А вот, судя по алармфоруму, найти подходящее место для установки Пандекта, так чтобы он не отваливался постоянно, особенно под капотом - просто нереально.
Ну и размер метки - это конечно самый существенный фактор: носить 1,5х3 или 2х2 - это, конечно, существенная разница.
Ну преимуществ-то искать особо не надо. ББ может управлять замком капота, легко подключаться и работать в связке с другими уже существующими системами (пейджерами, ГСМ итд). То, что ББ живет уже 10 лет - это говорит, скорее, о фундаментальной верности концепции и отлаженном качестве производства. При этом 72-й ББ - это свежая разработка с применением новых систем кодировок.
Поживем, увидим. Будет ли на рынке бред Пандект через 10 лет? :drinks:
А внешне ничего не происходит, только тебе через минутку отзваниваются и спрашивают все ли впоряде... если не могут дозвониться до тебя, то звонят доверенным лицам, если никто не доступен и идет сигнал тревоги - высылают люстровозы...:smile:
А как они определяют по телефону что ты - это ты, и что ты говоришь по доброй воле?
+1000 000 000 :good:
Правельный выбор!!! Уважаю!!!
АРКАН - ЭТО ТО, ЧТО НАДО!!!
Не беспокоит когда не надо, вслучаи сигнала тревоги перезвонит и уточнит, все ли нормально, если проблемы дистанционо блокирует двигатель, глушению не потдаётся. :good: :good: :good:
Абсолютно согласен, система - что надо...
А как они определяют по телефону что ты - это ты, и что ты говоришь по доброй воле?
Определяют очень просто: если ты не назвал пороль или назвал его неправельно, блокируют двигатель и выезжают ребята с автоматами. :tongue:
А как они определяют по телефону что ты - это ты, и что ты говоришь по доброй воле?
При каждом звонке они спрашивают твой клиентский пароль - набор букв и цифр, по которому идентифицируют ты это или нет... =)
Valery R.
19.12.2007, 01:45
Фигасе! Мы, словно, на разных планетах живем.
Скорее, в разное время - Вы среди динозавров. Не обижайтесь - это только шутка.
Радиореле нет? А в чем преимущество радиореле над реле, управляемым по штатной проводке? В том, что оно может от любого ВайФая на столбе отвалиться на ходу?
Преимущества радиореле от проводного весьма значимы - нет провода, по которому можно эту защиту найти, то есть разная противоугонная стойкость. И монтаж радиореле, согласитесь, проще.
У БлекБага 433Мгц - это только Л-канал, а вот 100 кГц зашумить будет посложнее, чем 2,4Ггц.
Л-канал всего лишь потуга хоть как-то поднять надежность радиоканала связи.
Полосу 100 кГц, говорите, у 433 МГц сложнее зашумить, чем у 2,4 ГГц? Так там полоса в 1000 раз шире - от 2,4 до 2,5 ГГц, т.е. 100 МГц !
Кстати, скорость обмена у Пандект - 2 Мб/сек, на 125 каналах, а не на двух. Во сколько тысяч раз быстрее, чем у Блек Бага?
Как Вы думаете, влияет это на противоугонные и потребительские свойства?
Основной блок и антена у ББ не требуют скрытой установки - если их оторвать, то реле не получит управляющего сигнала и машина не поедет.
Ну да, только размер (объем) основного блока и антенны ББ раз в 100 больше, чем у Пандект. ББ не то чтобы не требует скрытой установки, ее просто невозможно сделать, спрятать такие размеры. А это радикально понижает противоугонную стойкость - достаточно найти этот блок, и вырезать его по проводке.
Подключение ББ как и у Пандекта происходит по 5 проводам - опять не вижу разницы. А вот, судя по алармфоруму, найти подходящее место для установки Пандекта, так чтобы он не отваливался постоянно, особенно под капотом - просто нереально.
Не понял про алармфорум, по которому Вы о чем-то судите.
Если уж на какой-то диалог там или где еще ссылаетесь, так не вырывайте из контекста ничего не отражающие куски.
А насчет Пандекта, который "отваливается", ну уж давайте как-то серьезнее, не бросаться словами. Для остальных читателей - ничего у Пандекта не отваливается, хотя бы потому, что отваливаться нечему, более высокоинтегрированную конструкцию аж из пары микроконтроллеров еще не изобрели. А если он сам от чего-то отваливается, так не надо его прибивать гвоздями :smile:
Ну и размер метки - это конечно самый существенный фактор: носить 1,5х3 или 2х2 - это, конечно, существенная разница.
Размеры меток отличаются не на %, а в разы.
Размер метки - существенный фактор, потому что метку Пандект, например, я ношу с правами, она плоская и маленькая.
Ну преимуществ-то искать особо не надо.
Отчего же?
Вроде все здравомыслящие люди ищут именно свойства и цены.
У Пандекта миниатюрные метка и основной блок автоматически постоянно "видят" друг друга, в диалоге, что и обеспечивает высочайшие потребительские, противоугонные и противоразбойные свойства этого изделия.
У ББ связь происходит только принудительно, например, при нажатии человеком педали тормоза.
ББ может управлять замком капота, легко подключаться и работать в связке с другими уже существующими системами (пейджерами, ГСМ итд).
Пандект все это умеет, мягко говоря, не хуже.
Более того, Пандект входит как составная часть в большинство спутниковых охранных систем.
То, что ББ живет уже 10 лет - это говорит, скорее, о фундаментальной верности концепции и отлаженном качестве производства. При этом 72-й ББ - это свежая разработка с применением новых систем кодировок.
Разумеется, концепция ББ - верная, была и есть.
И будет жить ББ, заслуженно.
Концепция Пандекта близка, только реализация на несоизмеримо более высоком техническом уровне.
Поживем, увидим. Будет ли на рынке бред Пандект через 10 лет? :drinks:
Точно знаю, что предприятие-изготовитель накак за бренд не держится, и выпускает массу продукции под кучей других брендов, по ODM-заказам.
Может быть, других конкурентов Пандекта назовете? А то Блек Баг - неудачный пример.
To Valery R.: Респект и уважуха!!! Ну ты там млин, расписал...класс, ты по электронике, надо понимать, шаришь? А что ты поссоветуешь из сигнализаций устанавливать? А то мне на каждую приобретаемую машину, спецы так расписывают свои сигнализации, что спать ложишься и думаешь, ну все, капец, ни один угонщик не сможет ее угнать, а как на форуме почитал, что это все фикня, задумался, а на фига я тада деньги трачу на эти сигнализации, если их может практически любой отключить???:russian_ru:
To Valery R.: Респект и уважуха!!! Ну ты там млин, расписал...класс, ты по электронике, надо понимать, шаришь? А что ты поссоветуешь из сигнализаций устанавливать? А то мне на каждую приобретаемую машину, спецы так расписывают свои сигнализации, что спать ложишься и думаешь, ну все, капец, ни один угонщик не сможет ее угнать, а как на форуме почитал, что это все фикня, задумался, а на фига я тада деньги трачу на эти сигнализации, если их может практически любой отключить???:russian_ru:
+100 :yes:
Valery R.
19.12.2007, 15:16
To Valery R.: Респект и уважуха!!! Ну ты там млин, расписал...класс, ты по электронике, надо понимать, шаришь? А что ты поссоветуешь из сигнализаций устанавливать? А то мне на каждую приобретаемую машину, спецы так расписывают свои сигнализации, что спать ложишься и думаешь, ну все, капец, ни один угонщик не сможет ее угнать, а как на форуме почитал, что это все фикня, задумался, а на фига я тада деньги трачу на эти сигнализации, если их может практически любой отключить???:russian_ru:
Спасибо.
Но однозначного ответа на вопрос - какие сигнализации лучше, никто не даст, и я в том числе.
Автосигнализация - только часть противоугонной защиты.
Я вижу так:
Типов противоугонной защиты всего два - электронная и механическая, лучше оба.
Из электронных - миниатюрный радио-иммобилайзер Pandect IS-477, с удаленным радиореле блокировки IS-110 (тоже 2.4 ГГц). Дорого, но эффективно.
Блек Баг тоже хороший вариант, как радио-иммобилайзер.
Автосигнализация - это скорее сервисное устройство, как противоугоное значительно слабее имобилайзера, т.к. к огромному основному блоку сигнализации идет слишком много проводов, легко найти и нейтрализовать.
Выбор автосигнализации - вопрос симпатий установщика, тем более от его квалификации большая часть эффективности и зависит.
Из механических - замок капота Defen.Time тоже нужен, им надо управлять - уже не много остается автосигнализаций, которые это умеют. Совсем радикально - Техноблок, но очень дорого.
Возможно, как устройство оповещения - GSM-сервисы, но опять-таки дорого.
В их состав входит и автосигнализация, и иммобилайзер, и масса сервиса, в том числе напрягающего :-)
А дорого, это сколько?
Техноблок - 37 тыс руб с установкой на Туарег.
Черный жук - от 20 до 70 тыс руб
Любой спутник - 1200 - 2000 долл (60 тыс руб)
Механика - 15-30 тыс руб у официалов
А чего насчет Excellenta? очень хорошая сигналка вроде. Где-то на форуме читал и человек из Pandectа отдавал ей дань уважения ))) Вот тока с метками присутствия у них прблемки есть вроде. А так... Я так понял, что версию 2,5 угонщики считывать еще не научились )))
Преимущества радиореле от проводного весьма значимы - нет провода, по которому можно эту защиту найти, то есть разная противоугонная стойкость. И монтаж радиореле, согласитесь, проще.
Вы либо некомпетентны, либо, извините - парите людям мозг. Монтаж реле блокировки от ББ не требует прокладки к нему отдельных проводов, т.к. оно управляется по штатной проводке и его можно просто воткнуть в разрыв+земля. А вот на сам Пандект - 15/1 будьте любезны дополнительно подать, плюс питалово, земля, а также два провода на пищалку плюс еще шина (если используется). Соответсвенно Пандект+радиореле ничем в сложности монтажа в лучшую сторону от ББ не отличается
Кстати, скорость обмена у Пандект - 2 Мб/сек, на 125 каналах, а не на двух. Во сколько тысяч раз быстрее, чем у Блек Бага?
Как Вы думаете, влияет это на противоугонные и потребительские свойства?
Кстати, а как оно влияет?
Знаете, раньше автопилот занимал 37кБ в машинных кодах, а сейчас десятки мегабайт, и работал на микросхемах, производительность которых, наверное в миллиард раз меньше нынешних - что-то самолеты реже не стали падать.
Ну да, только размер (объем) основного блока и антенны ББ раз в 100 больше, чем у Пандект. ББ не то чтобы не требует скрытой установки, ее просто невозможно сделать, спрятать такие размеры. А это радикально понижает противоугонную стойкость - достаточно найти этот блок, и вырезать его по проводке.
Валер, вы серьезно? Т.е. если отрезать основной блок Бага от блока предохранителей (а именно туда идут основные провода, по которым идет сигнал на разблокировку) - то это деактивирует систему? Вы, опять же, либо некомпетенты, либо что-то еще, т.к. можно сделать всё что угодно с антенной и основным блоком Бага - реле блокировки так и останется заблокированным и будет продолжать выполнять свою функцию.
А вот если найти силовую соплю Пандекта в том же блоке предохранителей, то даже его самого не надо искать, т.к. Пандект - нормально-закнутое реле. Обрыв одного его провода полностью его деактивирует.
Не понял про алармфорум, по которому Вы о чем-то судите.
Если уж на какой-то диалог там или где еще ссылаетесь, так не вырывайте из контекста ничего не отражающие куски.
А насчет Пандекта, который "отваливается", ну уж давайте как-то серьезнее, не бросаться словами. Для остальных читателей - ничего у Пандекта не отваливается, хотя бы потому, что отваливаться нечему, более высокоинтегрированную конструкцию аж из пары микроконтроллеров еще не изобрели. А если он сам от чего-то отваливается, так не надо его прибивать гвоздями :smile:
Ок, например эта ветка: http://www.alarmforum.ru/forum12/thread278.html
Остальное про тройное пипиканье искать лень (если вообще там это уже не стерли).
...метку Пандект, например, я ношу с правами, она плоская и маленькая. Зря. Примерно тоже самое, что брелок вешать на ключ зажигания.
У Пандекта миниатюрные метка и основной блок автоматически постоянно "видят" друг друга, в диалоге, что и обеспечивает высочайшие потребительские, противоугонные и противоразбойные свойства этого изделия.
Это каким же образом и зачем? На случай, если инопланетяне вас из салона трансклюкировать на скорости решат?
А вот сердечко постоянно облучать вашей меткой из бумажника - не знаю, не знаю...
Пандект все это умеет, мягко говоря, не хуже.
Более того, Пандект входит как составная часть в большинство спутниковых охранных систем.
И опять неправда. Не умеет Пандект управлять замком капота. Не умеет он показывать сзади едущим о том, что сейчас произойдет кирдык. Итд. Итп. А в СОСах он не более, чем метка присутствия.
Поэтому Пандект с Багом даже сравнивать некорректно. А вот многие установщики из 2,4 выбрали новый DF - а это говорит о многом - в частности о возможности просто и быстро установить и забыть. http://prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=91&numpage=0 И надежность связи обеспечивает, и капотом управляет, и относительно дешевый.
А вообще Валер, улавливаю некоторую рекламную тематику: типа "мегагерц в два раза больше" - вы случайно к продажам и сбыту Пандектов не имеете отношения?
Valery R.
19.12.2007, 18:14
Вы либо некомпетентны, либо, извините - парите людям мозг. Монтаж реле блокировки от ББ не требует прокладки к нему отдельных проводов, т.к. оно управляется по штатной проводке и его можно просто воткнуть в разрыв+земля.
Управление реле ББ по штатной проводке - только в теории, и то ошибочное мнение лично Альтоники.
Соответсвенно, на практике почти все инсталляции делаются с прокладыванием отдельного провода. Тем более так поступают со всеми современными машинами.
А вот на сам Пандект - 15/1 будьте любезны дополнительно подать, плюс питалово, земля, а также два провода на пищалку плюс еще шина (если используется). Соответсвенно Пандект+радиореле ничем в сложности монтажа в лучшую сторону от ББ не отличается
Серьезно ошибаетесь, и поговорите с установщиками - сколько времени уходит на установку Пандекта и Блек Бага. А что же не вспомнили про антенну ББ? При этом Пандект ставится скрытно.
Я писал ранее:
Кстати, скорость обмена у Пандект - 2 Мб/сек, на 125 каналах, а не на двух. Во сколько тысяч раз быстрее, чем у Блек Бага?
Как Вы думаете, влияет это на противоугонные и потребительские свойства?
Вы спрашиваете
Кстати, а как оно влияет?
Так, по мелочи - автоматическая ежесекундная двухсторонняя связь метка-машина, батарейка на несколько лет, миниатюрная метка.
Всего этого нет в ББ.
Посерьезнее - надежность радиосвязи, прогнозируемая и стабильная дальность.
Знаете, раньше автопилот занимал 37кБ в машинных кодах, а сейчас десятки мегабайт, и работал на микросхемах, производительность которых, наверное в миллиард раз меньше нынешних - что-то самолеты реже не стали падать.
Согласен, чем старее электроника, тем лучше. :smile:
Я тоже верю в то, что грампластинки звучат лучше DVD.
Просто остальное человечество почему-то работает на прогресс, и плодами его старается пользоваться.
Валер, вы серьезно? Т.е. если отрезать основной блок Бага от блока предохранителей (а именно туда идут основные провода, по которым идет сигнал на разблокировку) - то это деактивирует систему? Вы, опять же, либо некомпетенты, либо что-то еще, т.к. можно сделать всё что угодно с антенной и основным блоком Бага - реле блокировки так и останется заблокированным и будет продолжать выполнять свою функцию.
Вроде не надо обладать большой компетентностью, чтобы при наличии проводки ее демонтировать. Если установщик поставил некую заморочь в машину, соединенную проводами, то угонщик разве не может пройтись по этим проводам и демонтировать их?
А что касается реле блокировки, помните, каких оно размеров (сам корпус + сокет). Скрытность сомнительна. Да еще этот монстр щелкает, помогая его найти и отрезать, вместе с остальными гигантскими блоками ББ.
А вот если найти силовую соплю Пандекта в том же блоке предохранителей, то даже его самого не надо искать, т.к. Пандект - нормально-закнутое реле. Обрыв одного его провода полностью его деактивирует.
Ура! :smile: Вы ошиблись, или, что более вероятно, некомпетентны! :tongue:
Нет никакой силовой части у Пандекта в блоке предохранителей. Миниатюрное силовое реле живет прямо в его же маленьком основном блоке, там же и антенна.
И модификации Пандекта есть любые - хоть НЗ, хоть НР, хоть вообще без реле.
Самое главное, есть радиореле Pandect IS-110 и 112, которыми можно усиливать Пандект, пока денег хватит.
Ок, например эта ветка: http://www.alarmforum.ru/forum12/thread278.html
Уже некрасиво, Идеолог. Что Вы-то хотите сказать? В этой ветке 410 сообщений, разных. И результат - все лавры Пандекту.
Остальное про тройное пипиканье искать лень (если вообще там это уже не стерли).
??? Вы о чем? У кого-то устройство раз в неделю секунду пикает (и у меня тоже пикает), ну и что?
Совсем не к чему, что ли, придраться?
Это каким же образом и зачем? На случай, если инопланетяне вас из салона трансклюкировать на скорости решат?
Это был вопрос про зачем постоянная связь метки и блока...
Становится скучно. Зачем, в натуре, заморочи - нажал на тормоз - вот и команда реле вырубиться.
Да и вообще всякие эти противоразбойные свойства, или что на машине нельзя уехать - разве важно?
А вот сердечко постоянно облучать вашей меткой из бумажника - не знаю, не знаю...
Не знаете, не говорите - доли микросекунды сигналы ничего не облучат.
А вот полторы секунды сигналов ББ - децл мощнее.
Хотя, какая разница, если их все равно нет, их заменяет нога клиента.:smile:
И опять неправда. Не умеет Пандект управлять замком капота. Не умеет он показывать сзади едущим о том, что сейчас произойдет кирдык. Итд. Итп. А в СОСах он не более, чем метка присутствия.
Ну нельзя же так постоянно ошибаться, уважаемый!
Хоть подготовьтесь, что ли. И обратите внимание на модуль Pandect HM-05 - как раз управление замком капота и стом-сигналами.
Поэтому Пандект с Багом даже сравнивать некорректно. А вот многие установщики из 2,4 выбрали новый DF - а это говорит о многом - в частности о возможности просто и быстро установить и забыть. http://prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=91&numpage=0 И надежность связи обеспечивает, и капотом управляет, и относительно дешевый.
DF - более корректный пример конкурирующего изделия с Пандект.
Но плюсов немного, минусы - невозможность скрытой установки вообще, гробастые размеры.
А вообще Валер, улавливаю некоторую рекламную тематику: типа "мегагерц в два раза больше" - вы случайно к продажам и сбыту Пандектов не имеете отношения?
Я больше имею отношение к разработке Пандектов, и уж в теме иммобилайзеров считаю себя специалистом.
Но у Вас, видимо, есть опытные советчики, ну всю грязь виртуальную о Пандектах собираете :mad:
как резюме:
сводная таблица цена - функциональность в студию!
Управление реле ББ по штатной проводке - только в теории, и то ошибочное мнение лично Альтоники.
Соответсвенно, на практике почти все инсталляции делаются с прокладыванием отдельного провода. Тем более так поступают со всеми современными машинами.
Да, есть, наверное, такие установщики. Они и Пандект в ноги водителю устанавливают. Но если первые это делают по неграмотности, то вторые потому, что это единственный шанс обеспечить устойчивую связь Пандекту.
А что же не вспомнили про антенну ББ? При этом Пандект ставится скрытно.
Вы может путаете 72-й Баг и 52-й, в котором антенну нужно было в седло монтировать? Так это вы, Валерий, у динозавров живете, в норе. На 72-м антену можно кинуть в любое место вокруг водителя.
Так, по мелочи - автоматическая ежесекундная двухсторонняя связь метка-машина,
Я не понял: wifi глушите? Что это дает?
батарейка на несколько лет,
Простите, а это не ваши клиенты скупили все складские запасы CR2032 в Москве, пытаясь покончить с тройным пиликаньем?
А что касается реле блокировки, помните, каких оно размеров (сам корпус + сокет). Скрытность сомнительна.
Реле Wait: 60х20х15
Реле Пандект: 68х26,5х9,3
Ура! :smile: Вы ошиблись, или, что более вероятно, некомпетентны! :tongue:
Нет никакой силовой части у Пандекта в блоке предохранителей. Миниатюрное силовое реле живет прямо в его же маленьком основном блоке, там же и антенна.
Хе-хе...у Пандекта то нет, но питание на него откуда-то нужно брать? Откуда его берут установщики в 99% случаев? Правильно - с блока предохранителей.
И модификации Пандекта есть любые - хоть НЗ, хоть НР, хоть вообще без реле.
А не подскажете, где купить НР вариант? Ой, а вот, наверное, Вы же на алармфоруме уже ответили, что нигде. Вопрос снимается.
И обратите внимание на модуль Pandect HM-05 - как раз управление замком капота и стом-сигналами.
О! Да. Ну прикинем:
Итак, ББ с автономным реле блокировки+реле капота:
6496руб+1288руб=7784 руб.
Пандект477 + 2 НМ05 (одно на капот - одно на стопари):
6021руб+2х1820=9661руб.
Встает вопрос - а зачем горбатого городить?
Во как их зацепило! Зато читать как интересно!:good:
Прям передача - "К барьеру" Соловьева.:mlol:
Читай не читай-цель одна защитить машинёшку подешевле,мне кажеться не получиться,как не крути 5 % от стоимости надо закладывать на безопасность,а то 10.
met chel
19.12.2007, 21:59
Кто че понял!:eek: Я нет!:redface: Чуствую себя идиотом.:confused: Во пацаны дают.:good:
Комрады! Кто может сказать что либо об ELITA GSW JOKER? Я себе устаноновил но не знаю на сколько это хорошо или плохо.
Да уж, плющит пацанов не по детски!:-) народ, а почему Вы все уперлись в иностранные системы защиты? Никто не рассматривал сигнализацию марки magic system сталкер? Вполне достойная сигнализация, диалоговый код, который сканеры не берут, надежность и т. Д. ?
REEF NET 500Д - очень ничего. Правда удаленный завод делать страшно - разломают все внутри...
Valery R.
20.12.2007, 08:08
А чего насчет Excellenta? очень хорошая сигналка вроде. Где-то на форуме читал и человек из Pandectа отдавал ей дань уважения ))) Вот тока с метками присутствия у них прблемки есть вроде. А так... Я так понял, что версию 2,5 угонщики считывать еще не научились )))
Конечно, Excellet - очень достойные, очень вылизаные изделия.
Тоже российские.
Среди односторонних сигнализаций - однозначно лучшие.
Минусов немного, основной - отсутствие двухсторонней связи, но это радиальный недостаток.
Valery R.
20.12.2007, 08:12
Да уж, плющит пацанов не по детски!:-) народ, а почему Вы все уперлись в иностранные системы защиты? Никто не рассматривал сигнализацию марки magic system сталкер? Вполне достойная сигнализация, диалоговый код, который сканеры не берут, надежность и т. Д. ?
Как раз мы и говорим о российских изделиях - и Pandect, Black Bug, Pandora, MS Stalker, Excellent - наши.
Наверное, больше и нет компаний и их брендов, претендующих на мировое лидерство. Все - в России.
Прикольно! Оказывается все наши разработки! Ну так как по поводу ms, в ней вроде и цифровая шина есть?
Valery R.
20.12.2007, 08:47
Ideolog, не вернее называть Вас - маркетолог? :smile:
Ваши последние реплики не хочу комментировать - наполовину чушь, остальное - демагогия. Цель - во что бы то ни стало опорочить Пандект. Объективно - это просто невозможно, а Ваше субъективое мнение не похоже на квалифицированное, сплошная идеология.
Итак, по-Вашему, Блек Баг по совокупности свойств лучше Пандекта.
Допускаю, средствами демагогии можно "доказать" любую "идеологию".
Считаю, что полемика с Вами - пустая трата времени.
Парировать Ваши десятки мыслей, перескоки с одной идеи на другую, передергивания, серьезные ошибки (в которых у Вас не хватает мужества признаться? а если это не ошибки - то специальное вранье), просто идеологический прессинг - простите, не интересно.
Кроме того, мне не нравится градус, который Вы задаете, включая провокации и личные выпады. В такой манере я не хотел бы вести диалог.
Давайте сузим тему?
Например:
Просто вот возьмем мою машину, и на нее Вы (профильный сервис) поставите Блек Баг. Хочу посмотреть, как будет передаваться сигнал по штатной проводке. Само собой, на компьютере машины ошибок не должно быть.
Засечем время установки.
Затем я Вам организую установку Пандекта. Сравним?
А если Вам не терпится обломаться, как иделогогу, маркетологу и не знаю, в какой ипостаси еще - давайте поднимем тему на профильном форуме - www.alarmforum.ru
Не хотите среди специалистов, установщиков, пользоватетелей, защитить преимущества Блек Бага, доказать его превосходство над Пандектом?
Valery R.
20.12.2007, 08:51
как резюме:
сводная таблица цена - функциональность в студию!
Кто бы профинансировал такую работу?
Например, дал бы мне денег, я бы сделал.
Из известных мне более-менее объективных материалов - www.alarminfo.ru
Кто бы профинансировал такую работу?
Например, дал бы мне денег, я бы сделал.
Из известных мне более-менее объективных материалов - www.alarminfo.ru
Удивительно, что маркетинг производителей противоугонных средств этого не делает :crazy:
Ещё б диалог угонщиков послушать-ну типа отзыв на перепитию наших Знае
к!-вооще бы супер было!
Вопрос то незнающих (типа лохов ,что ставить чоб не угнали?)
Ещё б диалог угонщиков послушать-ну типа отзыв на перепитию наших Знае
к!-вооще бы супер было!
Вопрос то незнающих (типа лохов ,что ставить чоб не угнали?)
Читай не читай-цель одна защитить машинёшку подешевле,мне кажеться не получиться,как не крути 5 % от стоимости надо закладывать на безопасность,а то 10.
Не проще тогда такую сумму на Каско выделить и не мучится?:russian_ru:
Valery R.
20.12.2007, 14:09
Не проще тогда такую сумму на Каско выделить и не мучится?:russian_ru:
Правильно задаете вопрос.
Так во всем цивилизованном мире так и происходит, и активность рынка car security везде низка, и % машин, оснащенных мощными противоугонными системами небольшой.
Вот у нас и цветут разработчики-производители, а также те, кто кормится вокруг, есть рынок сбыта.
А наши страховые компании берут за КАСКО несуразные деньги, да и еще гемороят при наступлении страхового случая.
Правильно задаете вопрос.
Так во всем цивилизованном мире так и происходит, и активность рынка car security везде низка, и % машин, оснащенных мощными противоугонными системами небольшой.
Вот у нас и цветут разработчики-производители, а также те, кто кормится вокруг, есть рынок сбыта.
А наши страховые компании берут за КАСКО несуразные деньги, да и еще гемороят при наступлении страхового случая.
Согласен на счет стоимости Каско, особенно в России. У нас, сюдя по цифрам, которые звучали на форуме, все-таки по-дешевле.
К тому же Тур на сегодня страховые компании страхуют без всякий ограничений и отказов, т.ч. подобрать хорошую страховую с подходящими условиями, которая действительно выплачивает, не составит особого труда.
бла-бла-бла
Да, Валер, когда голые факты насчет, например, размеров и цены крыть нечем - идет переход на личности. Жаль.... :russian_ru:
Поскольку против рекламных ботов я не имею ничего личного, то принимаю предложение закончить этот спор, ибо остальные предложения принять не могу, т.к. не занимаюсь ни установкой, ни продажей охранных систем... только сбором информации из первых рук (пользователей и установщиков). Ваше мнение о том, что Пандект легче в установке я учел - большое спасибо. Есть даже установщики, которые с ним частично согласились, однако отметив, что когда одному клиенту нужно установить, снять и опять установить и все за одну сумму - то разница сильно смещается в другую сторону.
Удивительно, что маркетинг производителей противоугонных средств этого не делает :crazy:
Vakula: alarminfo, alarmforum, alarmtrade... Чо-то как-то заказчик, по-моему, понятен сразу. Соответсвенно, результаты можно воспринимать с определенной поправкой. Вот, например, ссылка несколько другого исследования, но уже от МС: http://ugona.net/articles1.html
А вообще, будете удивлены, но осмелюсь утверждать следующее: брелковые решения безнадежно устарели, как стз охранных, так и пользовательских свойств. И еще - сигнализация - это последняя по важности часть защиты автомобиля.
А вообще, будете удивлены, но осмелюсь утверждать следующее: брелковые решения безнадежно устарели, как стз охранных, так и пользовательских свойств. И еще - сигнализация - это последняя по важности часть защиты автомобиля.
Интересны обоснование и альтернатива :russian_ru:
Не проще тогда такую сумму на Каско выделить и не мучится?:russian_ru:
И ещё спутник требо!По-любому -коды новая!Года 2!
Интересны обоснование и альтернатива :russian_ru:
433-й канал не обеспечивает ни дальности ни надежности связи. Брелковые сигнализации опознают брелок, а не владельца. Лишние брелки/метки ухудшают пользовательские свойства. Никакой диалоговый алгоритм никакой сигнализации не спасает от базового алгоритма угона: шумелка, проворот личинки, открывание капота, убивание сирены, замена ЭБУ/аварйиный пуск через OBDII/паук - поехали.
Альтернатива брелкам и меткам, например:
http://www.htc.com/product/PRODUCTS_IMAGES/cruise_141x228.jpg
+ принципиально иное построение охранного комплекса, а именно наличие валидатора, позволяющего "доказать" охранной системе, что дверь при помощи вышеозначенного девайса открыл именно владелец, и иммобилизация с защитой от силового проникновения.
ИМХО, деньги зарываемые сейчас многими в совершенствоание 433-х брелков или 2,4 меток - уйдут в песок, не успев окупить себя.
Valery R.
21.12.2007, 04:21
Да, Валер, когда голые факты насчет, например, размеров и цены крыть нечем - идет переход на личности. Жаль.... :russian_ru:
Благодарю, что Вы также воздержались от продолжения споров.
Сами понимаете, что мне есть чем крыть Ваши аргументы, цифры, факты - всегда можно найти возражения.
Но на этом форуме мне не хотелось бы ни с кем спорить, мне нравится здешняя дружелюбная атмосфера, я нахожу здесь полезную для себя информацию.
И своими знаниями также делюсь.
433-й канал не обеспечивает ни дальности ни надежности связи. Брелковые сигнализации опознают брелок, а не владельца. Лишние брелки/метки ухудшают пользовательские свойства. Никакой диалоговый алгоритм никакой сигнализации не спасает от базового алгоритма угона: шумелка, проворот личинки, открывание капота, убивание сирены, замена ЭБУ/аварйиный пуск через OBDII/паук - поехали.
Альтернатива брелкам и меткам, например:
http://www.htc.com/product/PRODUCTS_IMAGES/cruise_141x228.jpg
+ принципиально иное построение охранного комплекса, а именно наличие валидатора, позволяющего "доказать" охранной системе, что дверь при помощи вышеозначенного девайса открыл именно владелец, и иммобилизация с защитой от силового проникновения.
ИМХО, деньги зарываемые сейчас многими в совершенствоание 433-х брелков или 2,4 меток - уйдут в песок, не успев окупить себя.
уж очень ненадежное устройство :) + не оправдано дорогое
уж очень ненадежное устройство :) + не оправдано дорогое
Дык есть полно других, способных точно также гнать софт, общатся по блютус, вайфай с подстраховкой через GPRS и GSM. И у Вас уже стопудово одно из таких имеется, зачем Вам еще брелки и метки с их глюками, садящимися батарейками, ненадежностью и убогим дизайном?
Дык есть полно других, способных точно также гнать софт, общатся по блютус, вайфай с подстраховкой через GPRS и GSM. И у Вас уже стопудово одно из таких имеется, зачем Вам еще брелки и метки с их глюками, садящимися батарейками, ненадежностью и убогим дизайном?
Здесь логика работает по другому:
главное - надежность:cool: .
Как и у военных. Главное, чтобы кнопка работала, а то, что она не круглая - это на втором или на последнем месте.
Что касается вайфая и голубого зуба - это не очень надежные средства коммуникации + при шифровании очень сложны :hi: .
Батарейки?, то они садятся везде.
К о всему прочему, далеко не все хотят иметь одно МНОГОфункциональное устройство (которое, кстати, не многофункциональное вовсе. Вы пробовали одновременно передавать данные по GPRS и GSM?:crazy: ).
Это был только один пример отказа от брелков/меток. Смею утверждать, что можно полностью отказаться от радиоприемопередающих устройств - и противоугонная надежность от этого только вырастет.
Valery R.
26.12.2007, 19:32
Чем-то опознавать владельца все равно надо, и отличать владельца от невладельца.
Методов опознавания множество - механический ключ, радиоканал (либо метка, либо команда с брелка), таблетки типа i-Button или Proximity-карты, отпечаток пальца, фото глаза, звонок диспетчеру и устный пароль, наверняка еще есть.
Так вот, у каждого метода есть свои плюсы и минусы, и свои приверженцы.
Мое профессиональное мнение - самое надежное и простое для потребителей устройство опознавания - по спрятанной маленькой радиометке, работающей на высоких частотах.
Такое, как Pandect.
Такие устройства не требуют от пользователя никаких действий, достаточно иметь при себе этот спрятанный маленький радиоключ.
Большинство других радиометок или брелков имеют кнопки (как, например, попытки использовать 2.4 ГГц - DF-key или Starline Smart). На мой взгляд, сразу теряется смысл метки, она становится автосигнализацией-2, т.е. еще одну штуку надо достать и нажать кнопку.
В том и смысл иммобилайзера - обеспечить скрытную, надежно и просто работающую противоугонную защиту. А еще лучше - и противоразбойную.
Мой выбор: штатная+Дракон на коробку+спутник Кобра.
Мое профессиональное мнение - самое надежное и простое для потребителей устройство опознавания - по спрятанной маленькой радиометке, работающей на высоких частотах.
Надежное - я бы вообще вычеркнул. Простое - хммм... ну за исключением садящихся батареек и потерь метки на ходу... может быть...
Однако такой подход концептуально неверен, т.к. опознается метка, а не владелец. Решение на два с плюсом. :confused:
Мой выбор: штатная+Дракон на коробку+спутник Кобра.
Ужос. Стойкость этого комплекта на Туре - до 5 минут:
1) штатная отключается через OBDII
2) Дракон сам по себе вообще не защищает ничего
3) Кобра - одна из самых туфтовых СОС на рынке. Много машин уже ушло.
Взломать можно все. Вопрос времени и квалификации.
Но не стоит доходить до абсурда, когда стоимость противоугонного комплекта приближается к стоимости авто :)
Ужос. Стойкость этого комплекта на Туре - до 5 минут:
1) штатная отключается через OBDII
2) Дракон сам по себе вообще не защищает ничего
3) Кобра - одна из самых туфтовых СОС на рынке. Много машин уже ушло.
Что такое OBDII ?
Обрати внимание на АРКАН(это спутник), в Питере его очень хвалят. Заглушить его сложно. Я себе поставил, плюс замок на капот, мне нравится.
спутник глушится любой:good: причем легко и непринужденно
спутник глушится любой:good: причем легко и непринужденноА нафиг его глушить, если дофига машин без спутника:biggrin:
А дорого, это сколько?
Техноблок - 37 тыс руб с установкой на Туарег.
Черный жук - от 20 до 70 тыс руб
Любой спутник - 1200 - 2000 долл (60 тыс руб)
Механика - 15-30 тыс руб у официалов
а еще плюс ежегодная абонентка:smile:
А нафиг его глушить, если дофига машин без спутника:biggrin:
согласен я ничего не ставил-захотят угнать 100 уведут хоть в карман его положи
Повторюсь, есть изделия занчительно выше классом, дешевле и надежнее - иммобилайзеры Pandect. Просто в рекламу их бренда бабла вложено мало.
В частности, на моем Туре стоит Pandect IS-477 и скрытое радиореле блокировки Pandect IS-110.
Не вижу минусов и конкурирующих изделий.
скрытое радио-реле никто не ищет просто накидывается жук-прописывается новый ключ старт и поехал:vawe:
Дело хозяйское:wink: На Туре блокировать коробку особого смысла нет вобще - там управлени тросиком: разломают консоль и всего делов-то. Из механики можно поставить блокиратор руля, если... не лень, конечно. Не очень удобно его ставить снимать.
нет ломать не будут-подлезут под авто и переключат:vawe:
СанСаныч
28.12.2007, 23:14
скрытое радио-реле никто не ищет просто накидывается жук-прописывается новый ключ старт и поехал:vawe:
нет ломать не будут-подлезут под авто и переключат:vawe:
А если какую-нибудь секретку самому сколхозить???
:crazy:
А если какую-нибудь секретку самому сколхозить???
:crazy:
ЖУК-и никакая секрктка не поможет-я тебя при личной встрече научу что делать надо-100% гарантия-еще ни одну машину с этим не откатили:good:
СанСаныч
28.12.2007, 23:45
ЖУК-и никакая секрктка не поможет-я тебя при личной встрече научу что делать надо-100% гарантия-еще ни одну машину с этим не откатили:good:
Подожду!!!!
Спасибо....:hi:
А если какую-нибудь секретку самому сколхозить???
:crazy:
кстати-очень дешево
Valery R.
28.12.2007, 23:48
скрытое радио-реле никто не ищет просто накидывается жук-прописывается новый ключ старт и поехал:vawe:
Верно, сам видел специальные сети из проводов, позволяющие частично заменить проводку автомобиля и завести его.
Однако такую сеть на Touareg подключить - целое дело.
В любом случае - противоугонную стойкость надо измерять во времени на электронный взлом.
Если поставить несколько радиореле удаленной блокировки Pandect IS-112, угонщику потребуется весьма много времени на замену штатной проводки на временную.
Valery R.
29.12.2007, 00:16
Надежное - я бы вообще вычеркнул. Простое - хммм... ну за исключением садящихся батареек и потерь метки на ходу... может быть...
Бывают же такие гнилые идеологи :mad:
Что Вы вообще знаете про Pandect ?
Метки обладают абсолютно рекордым временем работы от одной батарейки - 3 года!
Потери связи на ходу? Повторю свое предложение - давайте установим это изделие лично Вам, может быть, хоть тогда совесть не позволит делать такие заявления.
Можно по-другому: у кого именно теряется метка Pandect ? Готов сам исследовать это чудо.
Хотя - в инструкции по установке, стр.7, четко написано:
Модуль блокировки располагают скрытно в полостях, не доступных для осмотра без частичной разборки элементов кузова, двигателя или салона. Размещение модуля блокировки возможно как в салоне автомобиля, так и в моторном отсеке (под капотом), с мерами предосторожности, связанными с допустимой температурой, агрессивностью среды и влажностью. Желательно размещать модуль по возможности дальше от металлических частей автомобиля, либо обеспечивая зазор в несколько сантиметров от сплошных металлических поверхностей, чтобы избежать проблем в работе радиоканала. Особенно это актуально для места расположения встроенной антенны. Допускается установка модуля блокировки в полостях, ограниченных металлическими поверхностями с перекрытием до 75% от полностью замкнутого объема.
При монтаже в жестких условиях экранирования радиотракта необходимо произвести проверку дальности функционирования радиоканала. Как правило, для нормальной работы достаточно двукратного запаса по дальности от места расположения модуля блокировки до места водителя.
(Конструкция радиотракта данного иммобилайзера исключает зависимость дальности связи от степени разряда элемента питания брелока.)
Понятно, что несоблюдение этих рекомендаций может вызывать нестабильную работу. Но это и все! Если кривые руки и глаза у какого-то установщика, это не имеет никакого отношения к надежности работы Pandect.
Однако такой подход концептуально неверен, т.к. опознается метка, а не владелец. Решение на два с плюсом. :confused:
Вы имеете право на любое свое мнение и дилетанские оценки.
Конечно, есть плюсы в опознавании именно владельца - например, по отпечатку пальца. И есть у таких устройств идентификации свои поклонники.
Но вот я, например, не рискнул бы пользоваться.
Во-первых, все равно есть технологии сделать "отмычку". Нет проблемы сделать муляж пальца, можно даже теплый. Отпечаток своровать можно и со стакана.
Попробуйте решить научную задачу копирования и изготовления дубликата метки Pandect.
Во-вторых, пользовательские неудобства.
Например, появляется проблема нескольких пользователей.
Появляется проблема грязного или замерзшего пальца.
И т.д. и т.п.
Так вот, повторюсь, у любого решения есть плюсы и минусы.
Ну и неплохо, каждый может выбрать подходящий именно ему набор параметров.
Бывают же такие гнилые идеологи :mad:
Что Вы вообще знаете про Pandect ?
Метки обладают абсолютно рекордым временем работы от одной батарейки - 3 года!
Потери связи на ходу? Повторю свое предложение - давайте установим это изделие лично Вам, может быть, хоть тогда совесть не позволит делать такие заявления.
Можно по-другому: у кого именно теряется метка Pandect ? Готов сам исследовать это чудо.
Хотя - в инструкции по установке, стр.7, четко написано:
Модуль блокировки располагают скрытно в полостях, не доступных для осмотра без частичной разборки элементов кузова, двигателя или салона. Размещение модуля блокировки возможно как в салоне автомобиля, так и в моторном отсеке (под капотом), с мерами предосторожности, связанными с допустимой температурой, агрессивностью среды и влажностью. Желательно размещать модуль по возможности дальше от металлических частей автомобиля, либо обеспечивая зазор в несколько сантиметров от сплошных металлических поверхностей, чтобы избежать проблем в работе радиоканала. Особенно это актуально для места расположения встроенной антенны. Допускается установка модуля блокировки в полостях, ограниченных металлическими поверхностями с перекрытием до 75% от полностью замкнутого объема.
При монтаже в жестких условиях экранирования радиотракта необходимо произвести проверку дальности функционирования радиоканала. Как правило, для нормальной работы достаточно двукратного запаса по дальности от места расположения модуля блокировки до места водителя.
(Конструкция радиотракта данного иммобилайзера исключает зависимость дальности связи от степени разряда элемента питания брелока.)
Понятно, что несоблюдение этих рекомендаций может вызывать нестабильную работу. Но это и все! Если кривые руки и глаза у какого-то установщика, это не имеет никакого отношения к надежности работы Pandect.
Вы имеете право на любое свое мнение и дилетанские оценки.
Конечно, есть плюсы в опознавании именно владельца - например, по отпечатку пальца. И есть у таких устройств идентификации свои поклонники.
Но вот я, например, не рискнул бы пользоваться.
Во-первых, все равно есть технологии сделать "отмычку". Нет проблемы сделать муляж пальца, можно даже теплый. Отпечаток своровать можно и со стакана.
Попробуйте решить научную задачу копирования и изготовления дубликата метки Pandect.
Во-вторых, пользовательские неудобства.
Например, появляется проблема нескольких пользователей.
Появляется проблема грязного или замерзшего пальца.
И т.д. и т.п.
Так вот, повторюсь, у любого решения есть плюсы и минусы.
Ну и неплохо, каждый может выбрать подходящий именно ему набор параметров.
уж очень на рекламу становится похожим:mad: причем навязчивую
Valery R.
29.12.2007, 01:06
уж очень на рекламу становится похожим:mad: причем навязчивую
А безосновательная антиреклама и ересь раздражения не вызывает? :confused:
СанСаныч
29.12.2007, 01:07
А безосновательная антиреклама и ересь раздражения не вызывает? :confused:
Чего вы тут все переругались??? все ваши противоугонки-говно!!!!
:hi:
werewolf
29.12.2007, 01:23
Чего вы тут все переругались??? все ваши противоугонки-говно!!!!
:hi:
+100! Лучшая противоугонка-это КАСКО на сумму большую,чем стоимость АВТО!:smile: А "спутник" только снижает % КАСКО! :yes:
Valery R.
29.12.2007, 01:23
... все ваши противоугонки-говно!!!! :hi:
Давайте еще обобщим - жизнь - дерьмо.
Весь мир - бардак, ... , болеем только за Спартак!
:mlol:
СанСаныч
29.12.2007, 01:25
Давайте еще обобщим - жизнь - дерьмо.
Весь мир - бардак, ... , болеем только за Спартак!
:mlol:
Есть желание-обобщай....но мне пока жить нравится....мир- да бардак...а футбол я не люблю...а лучшее средство защиты-презерватив!!!!:hi:
Давайте еще обобщим - жизнь - дерьмо.
Весь мир - бардак, ... , болеем только за Спартак!
:mlol:
Ну у кого какая жизнь, у некоторых не дерьмо, а в России точно в ближайшем будущем хорошим футболом мирового уровня и не пахнет.:smile:
:mlol: Ну у кого какая жизнь, у некоторых не дерьмо, а в России точно в ближайшем будущем хорошим футболом мирового уровня и не пахнет.:smile:
:mlol: :mlol: :mlol: :mlol: точно
:mlol:
:mlol: :mlol: :mlol: :mlol: точно
К жизни без запаха нормального футбола Украина присоединяется безаговорочно!!!:rolleyes:
бла-бла-бла... матюки... Пандект - чемпион.... остальное - ацтой
Бывают же такие гнилые барыги. :bad: Готовы чуть ли не в зад всем свой товар затолкать. :bad:
Дилетант - это тот, кто даже не понимает, что идентификация владельца и биометрия не есть одно и то же.
Бывают же такие гнилые барыги. :bad: Готовы чуть ли не в зад всем свой товар затолкать. :bad:
Дилетант - это тот, кто даже не понимает, что идентификация владельца и биометрия не есть одно и то же.
наконец то меня поддержали
Бывают же такие гнилые идеологи :mad:
Что Вы вообще знаете про Pandect ?
Бывают же такие гнилые барыги. :bad: Готовы чуть ли не в зад всем свой товар затолкать.
Уважаемые: Valery и Ideolog, на мой взгляд вы достаточно проинформировали друг друга и всех членов нашего клуба о своём мнении по данной теме.
Предлогаю на этом закончить дискусию и в предверии наступающего НОВОГО ГОДА пожать друг другу руки и выпить мировую. :drinks: :friends:
Так как у нас достаточно дружелюбный клуб да и негоже ссорится в канун такого праздника.
Я пологаю, что все одноклубники потдержат мою к вам просьбу. :hi:
Valery R.
31.12.2007, 14:46
Да, споры не красят никого, меня в том числе.
Я не занимаюсь чего-то продажами и тем более рекламой.
Но, как уже сказал, имею непосредственное отношение к разработкам электроники типа Pandect. Понимаете, я говорю о вещах, которыми профессионально занимаюсь.
Почему я должен терпеть огульное охаивание всего?
Печально, что находятся люди, добровольно или злонамеренно спорящие со мной по этой теме. Еще печальнее, если кому-то это кажется диалогом равных.
Ну да в общем это объективно мелочи.
Искренне поздравляю всех одноклубников с праздниками!
ЖУК-и никакая секрктка не поможет-я тебя при личной встрече научу что делать надо-100% гарантия-еще ни одну машину с этим не откатили:good:
И меня по секрету тоже научи...:russian_ru: Токо я в Крыму щас...:redface:
Есть желание-обобщай....но мне пока жить нравится....мир- да бардак...а футбол я не люблю...а лучшее средство защиты-презерватив!!!!:hi:
Поддерживаю Саныча! Жизнь нормалек, никакой ни бардак, а просто обычная славянская порнушка-веселушка...футбол я тоже не люблю, лучше бильярд или бокс смотреть, гораздо интереснее...а самое классная противоугонка для Туарега, это поставить съемный руль и рычаг коробки передач:crazy:
Сообщение от miron
ЖУК-и никакая секрктка не поможет-я тебя при личной встрече научу что делать надо-100% гарантия-еще ни одну машину с этим не откатили
miron! А не могли бы Вы на почту скинуть намёк в каком направлении поработать, чтобы лихую защиту для машинки соорудить. Жду в феврале... надо готовиться... Ежели упрут будет жалко...
juhfybxbnm ljcneg r "<E pfrhsnm lbfuyjcnbxtcrbq hfp]tv-на Вашем языке звучит примерно вот так:biggrin:[/QUOTE]
Это была проверка связи...был подключен через МЕГАФОН, а у него постоянные поблемы с инетом, т.ч. это язык оператора МЕГАФОН.:helpz: :mad:
Как я понимаю, "колхозную" сигналку (или противоугонку) отключить сложнее, секреточки там всякие...меньше растиражированы, меньше информации. Ну и ставить их надо так, чтобы не могли "обойти" . И расскажите, кто знает, про техноблок. Это хорошая система? Не будут тормозные колодки примерзать?
И на отключение как оно? Наверное - стравил жидкость- и отьехал на ручнике...
А к Вам, miron, та же просьба, если не сложно, поделитесь информацией ( на русском) в личку, а то я голову сломал чего устанавливать, или своих секреточек натыкать параллельно. Штатная то будет...
Поддерживаю Саныча! Жизнь нормалек, никакой ни бардак, а просто обычная славянская порнушка-веселушка...футбол я тоже не люблю, лучше бильярд или бокс смотреть, гораздо интереснее...а самое классная противоугонка для Туарега, это поставить съемный руль и рычаг коробки передач:crazy:
А я хоккей люблю, мы по выходным с комрадами режемся на коробке, класс, домой приходишь, пластом брык и звёздочки в глазах, а они по рабочим ещё и в крытый спорткомплекс успевают.
Лучше съёмную коробку передач...:crazy:
Valery R.
05.01.2008, 15:32
..... И расскажите, кто знает, про техноблок. Это хорошая система?.....
Была специальная тема про Техноблок
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=211
Я там тоже высказался, и повторюсь - по моему мнению, Техноблок среди механических противоугонных систем - лучший.
juhfybxbnm ljcneg r "<E pfrhsnm lbfuyjcnbxtcrbq hfp]tv-на Вашем языке звучит примерно вот так:biggrin:
Это была проверка связи...был подключен через МЕГАФОН, а у него постоянные поблемы с инетом, т.ч. это язык оператора МЕГАФОН.:helpz: :mad:
Как я понимаю, "колхозную" сигналку (или противоугонку) отключить сложнее, секреточки там всякие...меньше растиражированы, меньше информации. Ну и ставить их надо так, чтобы не могли "обойти" . И расскажите, кто знает, про техноблок. Это хорошая система? Не будут тормозные колодки примерзать?
И на отключение как оно? Наверное - стравил жидкость- и отьехал на ручнике...
А к Вам, miron, та же просьба, если не сложно, поделитесь информацией ( на русском) в личку, а то я голову сломал чего устанавливать, или своих секреточек натыкать параллельно. Штатная то будет...[/QUOTE]
здесь не буду-только при личной встрече и только если Вы будете на личном туре
Ну когда получу, мотану в Чехов, (у меня в Туле родственники) по пути будет...Если сразу Тур не упрут... Спасибо.
Парни, вот терпения не хватило читать сначала.
Просто подумал - залезает этакий в машину, посредством высверливания замков дверей. вскрывает капот, кидает паук, выбивает Дракона, а на рулевом валу блокиратор из магниево-ваннадиевого сплава производства Биробиджанского завода мясорубок!
И он рано уторм, рыдая, спотыкаясь и падая, уходит обалдевший от такого наворота! В Туареге - блокиратор на рулевой колонке?!
Pozitiff
21.01.2008, 14:08
, а на рулевом валу блокиратор из магниево-ваннадиевого сплава производства Биробиджанского завода мясорубок!
Ага, предлагаю только дополнить отпугивающей аэрографией: например, ярко-белые ромашки или изображение УАЗ патриота поверх кузова:rolleyes:
И можно чувствовать себя неуязвимым :eek:
А я вообще со штатной сигналкой ездил, будучи уверенным что она пионерам не дастся (даже комсомольцы и те спасуют) а профессионалы итак разработают план как со всеми наворотами умыкнуть и где.
Или неправ?
Ага, предлагаю только дополнить отпугивающей аэрографией: например, ярко-белые ромашки или изображение УАЗ патриота поверх кузова:rolleyes:
И можно чувствовать себя неуязвимым :eek:
А я вообще со штатной сигналкой ездил, будучи уверенным что она пионерам не дастся (даже комсомольцы и те спасуют) а профессионалы итак разработают план как со всеми наворотами умыкнуть и где.
Или неправ?
немного не прав! есть кое что что спасает
Блокиратор на руле дело тоже не плохое, пусть будет. Я тоже себе поставлю, но его, наверное, легко снять...или разломать.
А крысы (профессионалы занимаются другими далами) конечно разрабатывают планы как и чего отключить...но надо ставить крысоловки, травить..., а то вооще одолеют...Ну и чаще берут обычно то, что плохо лежит...
Почитал тут отзывы разные, а все таки не пойму: у меня сигналка заводская и каска есть - так ставить еще что-либо или нет?
Машина еще на гарантии, на станции у официалов спрашивал - рекомендуют разные сигналки-мигалки с датчиком удара и пейджером - я так понял это более для личного успокоения. На коробку замок ставить - особо никто не рекомендует....
:russian_ru:
Жан Тодт
22.01.2008, 19:08
Вот нарыл интересную инфу: В последнее время выяснилось, что многие не представляют себе, как завести АУДИ или Фольксваген без ключа. Настало время восполнить данный пробел в знаниях народа. Как обычно - special for Phreak.RU.Сразу предупреждаю (многие не дочитают до конца) ничего снимать и заменять на машине не нужно. Все, что нужно - доступ к разъему диагностики. Разъем находится в салоне. У А6 - над ногами водителя, у А8 - за пепельницей, у А4 - за задней пепельницей в консоли между сиденьями, у Пассата - посередине консоли между сиденьями под резиновым ковриком отделения для мелочей.
Возможны два варианта: быстрая пропись ключа и ввод пароля на однократный запуск двигателя. Как происходит запись нового ключа. Эльза дает ответ: При помощи прибора ВАГ-1551 (а так-же ноутбука с програмами VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени)
соединится с щитком приборов (17 адрес)
Выбрать функцию ЛОГИН (11 ф-ция)
Ввести 5-ти значный пароль (где его взять, поговорим позже)
Если пароль принят, выбрать ф-цию АДАПТАЦИЯ (10 ф-ция)
Ввести канал 21 (адаптация ключей)
Будет показано количество записаных в иммобилайзер ключей
Далее нужно ввести к-во ключей, которых мы хотим прописать ( естественно 1, а нах нам больше?)
в формате с четырьмя нулями спереди, то есть 00001
И нажать ВВОД ( для бестолковых - ENTER).
Оппаньки - ключик прописан.
Однако хлопотно это. И ключик надо где-то взять, и к замку его подносить... Попроще бы...
Окей, концерн ВАГ нам это предоставит. Специально для нас есть фича под громким (или сладким) названием "Аварийный старт при помощи ВАГ-1551". Ес-сно и других приблуд (VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени). И как это работает? Элементарно.
Коннектимся к щитку приборов (17 адрес)
Функция ЛОГИН. (11-я).
Ввод пароля.
ВСЕ! Можно заводить и ехать сколько угодно, НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ ЗАЖИГАНИЕ.
А где берут пароли? Концерн ВАГ почему-то считает, что пароли есть только у него. И сообщает он только дилерам. Ага, щаззз...
Но все по порядку. Пока мы знаем только то, что и все остальные:
Пароль есть. Следовательно пароль в панели. Пароли разные для разных машин. Следовательно пароль в ЕЕПРОМе панели. Как его оттуда достать? Так-же как и положить. ЕЕПРОМ програмируется на заводе-изготовителе после сборки панели по диагностической линии. Значит и читается так-же.
Правда, чтоб прочитать ЕЕПРОМ, никаких документированных команд и процедур в дилерской базе Вы не найдете.Но это упущение исправили разработчики сторонних программ диагностики. В программе ВДС-ПРО есть команды
01 - чтение RAM
03 - чтение ROM/EEPROM
19 - последовательное чтение ROM/EEPROM
Вот это то, что нам и надо. Однако есть еще одна засада. Разработчики ВАГа попытались закрыть это очко, и ввели еще один пароль. На этот раз пароль на чтение ЕЕПРОМа. Однако и эту заподлянку преодолели. Один талантливый человек под ником Bobr написал софтинку с названием ВАГВДО. Которая умеет все, что было написано выше. Соеденившись с прибрной доской, чудная софтинка:
Подбирает пароль для чтения ЕЕПРОМа
Читает ЕЕПРОМ
Определяет пароль для прописи ключа. Показывает его.
Вводит к-во ключей (которое спросит у нас)
И ОК!
Софтинка нет слов крутая, но с ноутбуком таскатся несолидно. Хочется чего-то маленького, со спичечный коробок размером, с одной стороны разъем диагнозы, а с другой кнопка и лампочка.
Хорошо, берем машину, комп с установленой ВАГВДО, запоминающий осциллограф и вперед.
Немного мучений, чтение документации, чуть-чуть везения и все будет КОК!
Статью о принципах построения диагностического протокола ВАГ я выкладываю в аттаче, а вот вам лог работы программы ВАГВДО при подборе пароля доступа к ЕЕПРОМ. Кто освоит принципы протокола, тому
будет несложно разобратся дальше.
0F F0 01 FE F6 09 33 CC 42 BD 30 CF 39 C6 32 CD 30 CF 38 C7 32 CD 32 CD 41 BE 20 DF 20 DF 03
03 FC 02 FD 09 F6 03
0F F0 03 FC F6 09 42 BD 35 CA 2D D2 4B B4 4F B0 4D B2 42 BD 49 B6 49 B6 4E B1 53 AC 54 AB 03
03 FC 04 FB 09 F6 03
0E F1 05 FA F6 09 52 AD 2E D1 20 DF 56 A9 44 BB 4F B0 20 DF 56 A9 32 CD 35 CA 20 DF 03
03 FC 06 F9 09 F6 03
08 F7 07 F8 F6 09 00 FF 28 D7 32 CD C6 39 0C F3 03 03 FC 08 F7 09 F6 03 03 FC 09 F6 09 F6 03
03 FC 0A F5 00 FF 03
0F F0 0B F4 F6 09 33 CC 42 BD 30 CF 39 C6 32 CD 30 CF 38 C7 32 CD 32 CD 41 BE 20 DF 20 DF 03
03 FC 0C F3 09 F6 03
0F F0 0D F2 F6 09 42 BD 35 CA 2D D2 4B B4 4F B0 4D B2 42 BD 49 B6 49 B6 4E B1 53 AC 54 AB 03
03 FC 0E F1 09 F6 03
0E F1 0F F0 F6 09 52 AD 2E D1 20 DF 56 A9 44 BB 4F B0 20 DF 56 A9 32 CD 35 CA 20 DF 03
03 FC 10 EF 09 F6 03
08 F7 11 EE F6 09 00 FF 28 D7 32 CD C6 39 0C F3 03
04 FB 12 ED 21 DE 09 F6 03
06 F9 13 EC E6 19 09 F6 35 CA A6 59 03
08 F7 14 EB 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 15 EA 09 F6 03
04 FB 16 E9 1B E4 84 7B 03
0D F2 17 E8 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3 41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03
03 FC 18 E7 09 F6 03
03 FC 19 E6 09 F6 03
08 F7 1A E5 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 1B E4 09 F6 03
04 FB 1C E3 1B E4 84 7B 03
0D F2 1D E2 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3 41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03
03 FC 1E E1 09 F6 03
03 FC 1F E0 09 F6 03
08 F7 20 DF 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 21 DE 0A F5 21 DE 03
08 F7 22 DD 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 23 DC 0A F5 23 DC 03
08 F7 24 DB 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 25 DA 0A F5 25 DA 03
08 F7 26 D9 1B E4 9D 62 09 F6 03 FC 09 F6 06 F9 03
04 FB 27 D8 0A F5 27 D8 03
08 F7 28 D7 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 29 D6 0A F5 29 D6 03
08 F7 2A D5 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 2B D4 0A F5 2B D4 03
08 F7 2C D3 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 2D D2 0A F5 2D D2 03
08 F7 2E D1 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 2F D0 0A F5 2F D0 03
08 F7 30 CF 1B E4 9D 62 02 FD 02 FD 04 FB 01 FE 03
04 FB 31 CE 0A F5 31 CE 03
08 F7 32 CD 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 33 CC 0A F5 33 CC 03
08 F7 34 CB 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 35 CA 0A F5 35 CA 03
08 F7 36 C9 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 37 C8 0A F5 37 C8 03
08 F7 38 C7 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 39 C6 0A F5 39 C6 03
08 F7 3A C5 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 3B C4 0A F5 3B C4 03
08 F7 3C C3 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 3D C2 0A F5 3D C2 03
08 F7 3E C1 1B E4 9D 62 02 FD 03 FC 05 FA 09 F6 03
04 FB 3F C0 0A F5 3F C0 03
08 F7 40 BF 1B E4 9D 62 3A C5 39 C6 31 CE 43 BC 03
04 FB 41 BE 0A F5 41 BE 03
08 F7 42 BD 1B E4 9D 62 3A C5 39 C6 31 CE 43 BC 03
04 FB 43 BC 0A F5 43 BC 03
08 F7 44 BB 1B E4 9D 62 38 C7 3F C0 40 BF 35 CA 03
03 FC 45 BA 09 F6 03 // пароль подобран
03 FC 1A E5 09 F6 03
03 FC 1B E4 09 F6 03
03 FC 1C E3 09 F6 03
03 FC 35 CA 09 F6 03
03 FC 36 C9 09 F6 03
03 FC 37 C8 09 F6 03 // чтение ЕЕПРОМ
08 F7 3A C5 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 3B C4 09 F6 03 04 FB 3C C3 1B E4 84 7B 03 0D
F2 3D C2 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3
41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03 03 FC 3E C1 09 F6 03 03
FC 3F C0 09 F6 03 08 F7 40 BF 1B E4 9D 62 38 C7 3F
C0 40 BF 35 CA 03 03 FC 41 BE 09 F6 03 03 FC 40 BF
09 F6 03 03 FC 41 BE 09 F6 03 06 F9 42 BD 03 FC 08
F7 00 FF 00 FF 03 0B F4 43 BC FD 02 02 FD 06 F9 14
EB BF 40 17 E8 34 CB 1B E4 02 FD 03 06 F9 44 BB 03
FC 08 F7 00 FF 08 F7 03 0B F4 45 BA FD 02 C6 39 0C
F3 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 03 06 F9 46
Вот нарыл интересную инфу: В последнее время выяснилось, что многие не представляют себе, как завести АУДИ или Фольксваген без ключа. Настало время восполнить данный пробел в знаниях народа. Как обычно - special for Phreak.RU.Сразу предупреждаю (многие не дочитают до конца) ничего снимать и заменять на машине не нужно. Все, что нужно - доступ к разъему диагностики. Разъем находится в салоне. У А6 - над ногами водителя, у А8 - за пепельницей, у А4 - за задней пепельницей в консоли между сиденьями, у Пассата - посередине консоли между сиденьями под резиновым ковриком отделения для мелочей.
Возможны два варианта: быстрая пропись ключа и ввод пароля на однократный запуск двигателя. Как происходит запись нового ключа. Эльза дает ответ: При помощи прибора ВАГ-1551 (а так-же ноутбука с програмами VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени)
соединится с щитком приборов (17 адрес)
Выбрать функцию ЛОГИН (11 ф-ция)
Ввести 5-ти значный пароль (где его взять, поговорим позже)
Если пароль принят, выбрать ф-цию АДАПТАЦИЯ (10 ф-ция)
Ввести канал 21 (адаптация ключей)
Будет показано количество записаных в иммобилайзер ключей
Далее нужно ввести к-во ключей, которых мы хотим прописать ( естественно 1, а нах нам больше?)
в формате с четырьмя нулями спереди, то есть 00001
И нажать ВВОД ( для бестолковых - ENTER).
Оппаньки - ключик прописан.
Однако хлопотно это. И ключик надо где-то взять, и к замку его подносить... Попроще бы...
Окей, концерн ВАГ нам это предоставит. Специально для нас есть фича под громким (или сладким) названием "Аварийный старт при помощи ВАГ-1551". Ес-сно и других приблуд (VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени). И как это работает? Элементарно.
Коннектимся к щитку приборов (17 адрес)
Функция ЛОГИН. (11-я).
Ввод пароля.
ВСЕ! Можно заводить и ехать сколько угодно, НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ ЗАЖИГАНИЕ.
А где берут пароли? Концерн ВАГ почему-то считает, что пароли есть только у него. И сообщает он только дилерам. Ага, щаззз...
Но все по порядку. Пока мы знаем только то, что и все остальные:
Пароль есть. Следовательно пароль в панели. Пароли разные для разных машин. Следовательно пароль в ЕЕПРОМе панели. Как его оттуда достать? Так-же как и положить. ЕЕПРОМ програмируется на заводе-изготовителе после сборки панели по диагностической линии. Значит и читается так-же.
Правда, чтоб прочитать ЕЕПРОМ, никаких документированных команд и процедур в дилерской базе Вы не найдете.Но это упущение исправили разработчики сторонних программ диагностики. В программе ВДС-ПРО есть команды
01 - чтение RAM
03 - чтение ROM/EEPROM
19 - последовательное чтение ROM/EEPROM
Вот это то, что нам и надо. Однако есть еще одна засада. Разработчики ВАГа попытались закрыть это очко, и ввели еще один пароль. На этот раз пароль на чтение ЕЕПРОМа. Однако и эту заподлянку преодолели. Один талантливый человек под ником Bobr написал софтинку с названием ВАГВДО. Которая умеет все, что было написано выше. Соеденившись с прибрной доской, чудная софтинка:
Подбирает пароль для чтения ЕЕПРОМа
Читает ЕЕПРОМ
Определяет пароль для прописи ключа. Показывает его.
Вводит к-во ключей (которое спросит у нас)
И ОК!
Софтинка нет слов крутая, но с ноутбуком таскатся несолидно. Хочется чего-то маленького, со спичечный коробок размером, с одной стороны разъем диагнозы, а с другой кнопка и лампочка.
Хорошо, берем машину, комп с установленой ВАГВДО, запоминающий осциллограф и вперед.
Немного мучений, чтение документации, чуть-чуть везения и все будет КОК!
Статью о принципах построения диагностического протокола ВАГ я выкладываю в аттаче, а вот вам лог работы программы ВАГВДО при подборе пароля доступа к ЕЕПРОМ. Кто освоит принципы протокола, тому
будет несложно разобратся дальше.
0F F0 01 FE F6 09 33 CC 42 BD 30 CF 39 C6 32 CD 30 CF 38 C7 32 CD 32 CD 41 BE 20 DF 20 DF 03
03 FC 02 FD 09 F6 03
0F F0 03 FC F6 09 42 BD 35 CA 2D D2 4B B4 4F B0 4D B2 42 BD 49 B6 49 B6 4E B1 53 AC 54 AB 03
03 FC 04 FB 09 F6 03
0E F1 05 FA F6 09 52 AD 2E D1 20 DF 56 A9 44 BB 4F B0 20 DF 56 A9 32 CD 35 CA 20 DF 03
03 FC 06 F9 09 F6 03
08 F7 07 F8 F6 09 00 FF 28 D7 32 CD C6 39 0C F3 03 03 FC 08 F7 09 F6 03 03 FC 09 F6 09 F6 03
03 FC 0A F5 00 FF 03
0F F0 0B F4 F6 09 33 CC 42 BD 30 CF 39 C6 32 CD 30 CF 38 C7 32 CD 32 CD 41 BE 20 DF 20 DF 03
03 FC 0C F3 09 F6 03
0F F0 0D F2 F6 09 42 BD 35 CA 2D D2 4B B4 4F B0 4D B2 42 BD 49 B6 49 B6 4E B1 53 AC 54 AB 03
03 FC 0E F1 09 F6 03
0E F1 0F F0 F6 09 52 AD 2E D1 20 DF 56 A9 44 BB 4F B0 20 DF 56 A9 32 CD 35 CA 20 DF 03
03 FC 10 EF 09 F6 03
08 F7 11 EE F6 09 00 FF 28 D7 32 CD C6 39 0C F3 03
04 FB 12 ED 21 DE 09 F6 03
06 F9 13 EC E6 19 09 F6 35 CA A6 59 03
08 F7 14 EB 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 15 EA 09 F6 03
04 FB 16 E9 1B E4 84 7B 03
0D F2 17 E8 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3 41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03
03 FC 18 E7 09 F6 03
03 FC 19 E6 09 F6 03
08 F7 1A E5 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 1B E4 09 F6 03
04 FB 1C E3 1B E4 84 7B 03
0D F2 1D E2 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3 41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03
03 FC 1E E1 09 F6 03
03 FC 1F E0 09 F6 03
08 F7 20 DF 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 21 DE 0A F5 21 DE 03
08 F7 22 DD 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 23 DC 0A F5 23 DC 03
08 F7 24 DB 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 25 DA 0A F5 25 DA 03
08 F7 26 D9 1B E4 9D 62 09 F6 03 FC 09 F6 06 F9 03
04 FB 27 D8 0A F5 27 D8 03
08 F7 28 D7 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 29 D6 0A F5 29 D6 03
08 F7 2A D5 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 2B D4 0A F5 2B D4 03
08 F7 2C D3 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 2D D2 0A F5 2D D2 03
08 F7 2E D1 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 2F D0 0A F5 2F D0 03
08 F7 30 CF 1B E4 9D 62 02 FD 02 FD 04 FB 01 FE 03
04 FB 31 CE 0A F5 31 CE 03
08 F7 32 CD 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 33 CC 0A F5 33 CC 03
08 F7 34 CB 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 35 CA 0A F5 35 CA 03
08 F7 36 C9 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 37 C8 0A F5 37 C8 03
08 F7 38 C7 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 39 C6 0A F5 39 C6 03
08 F7 3A C5 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 3B C4 0A F5 3B C4 03
08 F7 3C C3 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 3D C2 0A F5 3D C2 03
08 F7 3E C1 1B E4 9D 62 02 FD 03 FC 05 FA 09 F6 03
04 FB 3F C0 0A F5 3F C0 03
08 F7 40 BF 1B E4 9D 62 3A C5 39 C6 31 CE 43 BC 03
04 FB 41 BE 0A F5 41 BE 03
08 F7 42 BD 1B E4 9D 62 3A C5 39 C6 31 CE 43 BC 03
04 FB 43 BC 0A F5 43 BC 03
08 F7 44 BB 1B E4 9D 62 38 C7 3F C0 40 BF 35 CA 03
03 FC 45 BA 09 F6 03 // пароль подобран
03 FC 1A E5 09 F6 03
03 FC 1B E4 09 F6 03
03 FC 1C E3 09 F6 03
03 FC 35 CA 09 F6 03
03 FC 36 C9 09 F6 03
03 FC 37 C8 09 F6 03 // чтение ЕЕПРОМ
08 F7 3A C5 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 3B C4 09 F6 03 04 FB 3C C3 1B E4 84 7B 03 0D
F2 3D C2 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3
41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03 03 FC 3E C1 09 F6 03 03
FC 3F C0 09 F6 03 08 F7 40 BF 1B E4 9D 62 38 C7 3F
C0 40 BF 35 CA 03 03 FC 41 BE 09 F6 03 03 FC 40 BF
09 F6 03 03 FC 41 BE 09 F6 03 06 F9 42 BD 03 FC 08
F7 00 FF 00 FF 03 0B F4 43 BC FD 02 02 FD 06 F9 14
EB BF 40 17 E8 34 CB 1B E4 02 FD 03 06 F9 44 BB 03
FC 08 F7 00 FF 08 F7 03 0B F4 45 BA FD 02 C6 39 0C
F3 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 03 06 F9 46
дочитал до конца . спасибо
особенно умилили последние строки, аж слеза навернулась :good:
:rolleyes:
Вот нарыл интересную инфу: В последнее время выяснилось, что многие не представляют себе, как завести АУДИ или Фольксваген без ключа. Настало время восполнить данный пробел в знаниях народа. Как обычно - special for Phreak.RU.Сразу предупреждаю (многие не дочитают до конца) ничего снимать и заменять на машине не нужно. Все, что нужно - доступ к разъему диагностики. Разъем находится в салоне. У А6 - над ногами водителя, у А8 - за пепельницей, у А4 - за задней пепельницей в консоли между сиденьями, у Пассата - посередине консоли между сиденьями под резиновым ковриком отделения для мелочей.
Возможны два варианта: быстрая пропись ключа и ввод пароля на однократный запуск двигателя. Как происходит запись нового ключа. Эльза дает ответ: При помощи прибора ВАГ-1551 (а так-же ноутбука с програмами VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени)
соединится с щитком приборов (17 адрес)
Выбрать функцию ЛОГИН (11 ф-ция)
Ввести 5-ти значный пароль (где его взять, поговорим позже)
Если пароль принят, выбрать ф-цию АДАПТАЦИЯ (10 ф-ция)
Ввести канал 21 (адаптация ключей)
Будет показано количество записаных в иммобилайзер ключей
Далее нужно ввести к-во ключей, которых мы хотим прописать ( естественно 1, а нах нам больше?)
в формате с четырьмя нулями спереди, то есть 00001
И нажать ВВОД ( для бестолковых - ENTER).
Оппаньки - ключик прописан.
Однако хлопотно это. И ключик надо где-то взять, и к замку его подносить... Попроще бы...
Окей, концерн ВАГ нам это предоставит. Специально для нас есть фича под громким (или сладким) названием "Аварийный старт при помощи ВАГ-1551". Ес-сно и других приблуд (VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени). И как это работает? Элементарно.
Коннектимся к щитку приборов (17 адрес)
Функция ЛОГИН. (11-я).
Ввод пароля.
ВСЕ! Можно заводить и ехать сколько угодно, НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ ЗАЖИГАНИЕ.
А где берут пароли? Концерн ВАГ почему-то считает, что пароли есть только у него. И сообщает он только дилерам. Ага, щаззз...
Но все по порядку. Пока мы знаем только то, что и все остальные:
Пароль есть. Следовательно пароль в панели. Пароли разные для разных машин. Следовательно пароль в ЕЕПРОМе панели. Как его оттуда достать? Так-же как и положить. ЕЕПРОМ програмируется на заводе-изготовителе после сборки панели по диагностической линии. Значит и читается так-же.
Правда, чтоб прочитать ЕЕПРОМ, никаких документированных команд и процедур в дилерской базе Вы не найдете.Но это упущение исправили разработчики сторонних программ диагностики. В программе ВДС-ПРО есть команды
01 - чтение RAM
03 - чтение ROM/EEPROM
19 - последовательное чтение ROM/EEPROM
Вот это то, что нам и надо. Однако есть еще одна засада. Разработчики ВАГа попытались закрыть это очко, и ввели еще один пароль. На этот раз пароль на чтение ЕЕПРОМа. Однако и эту заподлянку преодолели. Один талантливый человек под ником Bobr написал софтинку с названием ВАГВДО. Которая умеет все, что было написано выше. Соеденившись с прибрной доской, чудная софтинка:
Подбирает пароль для чтения ЕЕПРОМа
Читает ЕЕПРОМ
Определяет пароль для прописи ключа. Показывает его.
Вводит к-во ключей (которое спросит у нас)
И ОК!
Софтинка нет слов крутая, но с ноутбуком таскатся несолидно. Хочется чего-то маленького, со спичечный коробок размером, с одной стороны разъем диагнозы, а с другой кнопка и лампочка.
Хорошо, берем машину, комп с установленой ВАГВДО, запоминающий осциллограф и вперед.
Немного мучений, чтение документации, чуть-чуть везения и все будет КОК!
Статью о принципах построения диагностического протокола ВАГ я выкладываю в аттаче, а вот вам лог работы программы ВАГВДО при подборе пароля доступа к ЕЕПРОМ. Кто освоит принципы протокола, тому
будет несложно разобратся дальше.
0F F0 01 FE F6 09 33 CC 42 BD 30 CF 39 C6 32 CD 30 CF 38 C7 32 CD 32 CD 41 BE 20 DF 20 DF 03
03 FC 02 FD 09 F6 03
0F F0 03 FC F6 09 42 BD 35 CA 2D D2 4B B4 4F B0 4D B2 42 BD 49 B6 49 B6 4E B1 53 AC 54 AB 03
03 FC 04 FB 09 F6 03
0E F1 05 FA F6 09 52 AD 2E D1 20 DF 56 A9 44 BB 4F B0 20 DF 56 A9 32 CD 35 CA 20 DF 03
03 FC 06 F9 09 F6 03
08 F7 07 F8 F6 09 00 FF 28 D7 32 CD C6 39 0C F3 03 03 FC 08 F7 09 F6 03 03 FC 09 F6 09 F6 03
03 FC 0A F5 00 FF 03
0F F0 0B F4 F6 09 33 CC 42 BD 30 CF 39 C6 32 CD 30 CF 38 C7 32 CD 32 CD 41 BE 20 DF 20 DF 03
03 FC 0C F3 09 F6 03
0F F0 0D F2 F6 09 42 BD 35 CA 2D D2 4B B4 4F B0 4D B2 42 BD 49 B6 49 B6 4E B1 53 AC 54 AB 03
03 FC 0E F1 09 F6 03
0E F1 0F F0 F6 09 52 AD 2E D1 20 DF 56 A9 44 BB 4F B0 20 DF 56 A9 32 CD 35 CA 20 DF 03
03 FC 10 EF 09 F6 03
08 F7 11 EE F6 09 00 FF 28 D7 32 CD C6 39 0C F3 03
04 FB 12 ED 21 DE 09 F6 03
06 F9 13 EC E6 19 09 F6 35 CA A6 59 03
08 F7 14 EB 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 15 EA 09 F6 03
04 FB 16 E9 1B E4 84 7B 03
0D F2 17 E8 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3 41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03
03 FC 18 E7 09 F6 03
03 FC 19 E6 09 F6 03
08 F7 1A E5 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 1B E4 09 F6 03
04 FB 1C E3 1B E4 84 7B 03
0D F2 1D E2 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3 41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03
03 FC 1E E1 09 F6 03
03 FC 1F E0 09 F6 03
08 F7 20 DF 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 21 DE 0A F5 21 DE 03
08 F7 22 DD 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 23 DC 0A F5 23 DC 03
08 F7 24 DB 1B E4 9D 62 01 FE 08 F7 05 FA 02 FD 03
04 FB 25 DA 0A F5 25 DA 03
08 F7 26 D9 1B E4 9D 62 09 F6 03 FC 09 F6 06 F9 03
04 FB 27 D8 0A F5 27 D8 03
08 F7 28 D7 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 29 D6 0A F5 29 D6 03
08 F7 2A D5 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 2B D4 0A F5 2B D4 03
08 F7 2C D3 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 2D D2 0A F5 2D D2 03
08 F7 2E D1 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 2F D0 0A F5 2F D0 03
08 F7 30 CF 1B E4 9D 62 02 FD 02 FD 04 FB 01 FE 03
04 FB 31 CE 0A F5 31 CE 03
08 F7 32 CD 1B E4 9D 62 09 F6 06 F9 05 FA 02 FD 03
04 FB 33 CC 0A F5 33 CC 03
08 F7 34 CB 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 35 CA 0A F5 35 CA 03
08 F7 36 C9 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 37 C8 0A F5 37 C8 03
08 F7 38 C7 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 39 C6 0A F5 39 C6 03
08 F7 3A C5 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 3B C4 0A F5 3B C4 03
08 F7 3C C3 1B E4 9D 62 01 FE 07 F8 00 FF 03 FC 03
04 FB 3D C2 0A F5 3D C2 03
08 F7 3E C1 1B E4 9D 62 02 FD 03 FC 05 FA 09 F6 03
04 FB 3F C0 0A F5 3F C0 03
08 F7 40 BF 1B E4 9D 62 3A C5 39 C6 31 CE 43 BC 03
04 FB 41 BE 0A F5 41 BE 03
08 F7 42 BD 1B E4 9D 62 3A C5 39 C6 31 CE 43 BC 03
04 FB 43 BC 0A F5 43 BC 03
08 F7 44 BB 1B E4 9D 62 38 C7 3F C0 40 BF 35 CA 03
03 FC 45 BA 09 F6 03 // пароль подобран
03 FC 1A E5 09 F6 03
03 FC 1B E4 09 F6 03
03 FC 1C E3 09 F6 03
03 FC 35 CA 09 F6 03
03 FC 36 C9 09 F6 03
03 FC 37 C8 09 F6 03 // чтение ЕЕПРОМ
08 F7 3A C5 1B E4 80 7F 01 FE 02 FD 03 FC 04 FB 03
03 FC 3B C4 09 F6 03 04 FB 3C C3 1B E4 84 7B 03 0D
F2 3D C2 1B E4 56 A9 35 CA 39 C6 39 C6 4D B2 4C B3
41 BE 20 DF 00 FF 03 FC 03 03 FC 3E C1 09 F6 03 03
FC 3F C0 09 F6 03 08 F7 40 BF 1B E4 9D 62 38 C7 3F
C0 40 BF 35 CA 03 03 FC 41 BE 09 F6 03 03 FC 40 BF
09 F6 03 03 FC 41 BE 09 F6 03 06 F9 42 BD 03 FC 08
F7 00 FF 00 FF 03 0B F4 43 BC FD 02 02 FD 06 F9 14
EB BF 40 17 E8 34 CB 1B E4 02 FD 03 06 F9 44 BB 03
FC 08 F7 00 FF 08 F7 03 0B F4 45 BA FD 02 C6 39 0C
F3 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 00 FF 03 06 F9 46
дочитал до конца . спасибо
особенно умилили последние строки, аж слеза навернулась :good: :rolleyes:
Ага...а меня че то на сентиментальность пробило предложение в 57 строке...аж взгрустнулось чево-то :frown: :upset: :cray:
:rolleyes: :crazy: :biggrin:
http://phreaker.ru/
вот здесь еще много чего есть! а так все правильно при доступе к разъему диагностики завести ваг проще пареной репы:mlol:
ТАРАНТУЛ
22.01.2008, 22:39
Уважаемые камрады!
Каковы ваши высказывания о СПС"ARCAN REEF SATELLITE":
-универсальный;
-комфортный;
-персональный.
Pozitiff
23.01.2008, 10:04
http://phreaker.ru/
вот здесь еще много чего есть! а так все правильно при доступе к разъему диагностики завести ваг проще пареной репы:mlol:
А блокировка руля?
При вставлении ключа - отчетливо слышно как какой-то замок отщелкивается.
Проще пареной репы это когда два проводка соединить надо. а тут программу искать и т.д. и т.п. думаю если к этому подготовитсч угонщик, то автоматом будет предусматривать как обойти и остальные не такие уж многочисленные и разные средства защиты спутник и мех-ка.
А я наизусть попробую!Нужная инфа!
господа, я 8 лет прожил у буржуев, так вот там без самой галимой пищащей сигналки в КАСКО не включат кражу магнитофона...:mlol: а поскольку нормальный магнитофон стоит дороже галимой сигналки , то народ их ставит... а в КАСКО автомобиль без имобилайзера вааще не берут!!! на мой взгляд если кому надо упереть - то кроме каски уже ниче не поможет, пионэры с туром совладают врядли... для морального успокоения считаю можно поставить механику... имобилайзер уже в ключе есть, у когото есть и штатная сигналка, ни то ни другое от эвакуатора не спасает...
делаем выводы
Подумываю об установке такого варианта
http://day1923.nnm.ru/protivougonnaya_sistema
А про вот эту систему кто-нибудь слышал?
http://www.2343434.ru/index.php?id=41
Есть отзывы? Рекомендации?
Подумываю об установке такого варианта
http://day1923.nnm.ru/protivougonnaya_sistema
:mlol: Я б такой вариантик тоже рассмотрел!
Но боюсь у нас :russian_ru: зимой глючить будет!
А блокировка руля?
При вставлении ключа - отчетливо слышно как какой-то замок отщелкивается.
Проще пареной репы это когда два проводка соединить надо. а тут программу искать и т.д. и т.п. думаю если к этому подготовитсч угонщик, то автоматом будет предусматривать как обойти и остальные не такие уж многочисленные и разные средства защиты спутник и мех-ка.
не смешите плз! два проводка
Жан Тодт
23.01.2008, 19:43
не смешите плз! два проводка
Во Во!:tongue: :tongue: :tongue:
Pozitiff
24.01.2008, 07:24
Да все-все, не смешно уже самому, нагнали жути :)
Всерьез задумался за доп. сигнализацию, какую думаю по месту в сервисе определюсь. Нравится тема с тревожной кнопкой, но смущает при этом доп. опция, что жена сможет легко определить где я :)
werewolf
24.01.2008, 08:48
Да все-все, не смешно уже самому, нагнали жути :)
Всерьез задумался за доп. сигнализацию, какую думаю по месту в сервисе определюсь. Нравится тема с тревожной кнопкой, но смущает при этом доп. опция, что жена сможет легко определить где я :)
Не сможет. Определение координат можно разрешить только 1-му человеку... и все. Остальные "контакты" курят.:yes: :good: :drinks:
....экс юз ми...мужики..просто блеск...поражён глубиной восприятия жизни...но вопрос в следующем...
у меня у знакомого стоит такая фигня...вставляешь ключ в замок зажигания..затем в течении 10 секунд...необходимо нажать обычные панельные кнопки...3-шт. в определённой последовательности..только после этого можно завести...нарушил последовательность или не уложился во времени глушняк...
...так и вопрос ..ЧТО ЭТО... и как...на Ваш специально подкованный суд...
И чтоб сигнал приняли-с пульта позвонили(а может нужны комрады с автиками)!
Глушняк для тебя -для спеца подумать.
...теперь в доступно - плоской форме...мож. быть кто осведомлён..что это за система и насколько она эффективна...
Уважаемые комрады!
Вот что забрело в голову:
Есть такие мобильные мобилы "Гоу Фиш" по-моему. Цена вопроса в районе $500. Есть в этих мобильных мобилах функция - по запросу выдает точку нахождения по координатам. т.е. при не (дай бог возникшей проблеме) - утери автотранспортного средства, при наличие данного мобильного мобилятора инсайд машины, можно произвести запрос в режиме поиска, правда только с такого же мобильного мобулятора. При поступлении сигнала на внутриавтомобильный телефон, тот в свою очередь не подавая никаких признаков жизни, просто выдает по и-майлу координаты нахождения.
ОСтался один вопрос - бесперебойного питания источника - но думаю что уж за 1000 рублей скрытую 12V разетку уж где-нить в багажнике-то можно установить.
У кого какие соображения по этому вопросу?
Уважаемые комрады!
Вот что забрело в голову:
Есть такие мобильные мобилы "Гоу Фиш" по-моему. Цена вопроса в районе $500. Есть в этих мобильных мобилах функция - по запросу выдает точку нахождения по координатам. т.е. при не (дай бог возникшей проблеме) - утери автотранспортного средства, при наличие данного мобильного мобилятора инсайд машины, можно произвести запрос в режиме поиска, правда только с такого же мобильного мобулятора. При поступлении сигнала на внутриавтомобильный телефон, тот в свою очередь не подавая никаких признаков жизни, просто выдает по и-майлу координаты нахождения.
ОСтался один вопрос - бесперебойного питания источника - но думаю что уж за 1000 рублей скрытую 12V разетку уж где-нить в багажнике-то можно установить.
У кого какие соображения по этому вопросу?
А поиск украденого авто каким макаром осуществлять, по координатам? Это что то из спортивного ориентирования? Забавная картинка представляется :crazy: Так ведь ещё есть глушилки сигналов там разные...Да и этот "глуфиш" в помешении говорит ( настраиваемая функция) о потере связи со спутником, а уж в скрытой полости авто, да ещё если авто в гараже где нить отстаивается, до него точно ни один спутник не достучится.
:helpz:
Уважаемые комрады!
Скажите, пожалуйста, аргументированно, стоит ли вообще заказывать Тур с штатной сигнализацией? Дилеры все как один рекомендуют ее ставить и дооснащать еще чем-то.
Но не проще ли отказаться от штатной сигналки и сразу ставить что-то посерьезнее?
:helpz:
Уважаемые комрады!
Скажите, пожалуйста, аргументированно, стоит ли вообще заказывать Тур с штатной сигнализацией? Дилеры все как один рекомендуют ее ставить и дооснащать еще чем-то.
Но не проще ли отказаться от штатной сигналки и сразу ставить что-то посерьезнее?
Если не жалко что кто-то полезет топориком прорубаться в разные узлы/системы машины - вперед. Безболезненного подключения через CAN модуль неродной сигналки не будет достаточно чтоб полноценно заменить то что дает родная туровская, все равно многие фичи придется подключать хирургическим методом...
:frown:
Это была проверка связи...был подключен через МЕГАФОН, а у него постоянные поблемы с инетом, т.ч. это язык оператора МЕГАФОН.:helpz: :mad:
Как я понимаю, "колхозную" сигналку (или противоугонку) отключить сложнее, секреточки там всякие...меньше растиражированы, меньше информации. Ну и ставить их надо так, чтобы не могли "обойти" . И расскажите, кто знает, про техноблок. Это хорошая система? Не будут тормозные колодки примерзать?
И на отключение как оно? Наверное - стравил жидкость- и отьехал на ручнике...
А к Вам, miron, та же просьба, если не сложно, поделитесь информацией ( на русском) в личку, а то я голову сломал чего устанавливать, или своих секреточек натыкать параллельно. Штатная то будет...
здесь не буду-только при личной встрече и только если Вы будете на личном туре[/QUOTE]
Доброго Вам времени суток!
На недельке Тур прибудет, 07/2004, штаты, 3.2
Реально его "причесать" от угона с Вашей помощью?!
P.S. Каску по-любоиу поставлю.
P.P.S. И Ваше мнение по техноблоку?! Мне как-то страшно вмешиваться в штатную тормозную систему.....
:helpz:
Уважаемые комрады!
Скажите, пожалуйста, аргументированно, стоит ли вообще заказывать Тур с штатной сигнализацией? Дилеры все как один рекомендуют ее ставить и дооснащать еще чем-то.
Но не проще ли отказаться от штатной сигналки и сразу ставить что-то посерьезнее?
ИМХО штатная нужна + еще защита, не затрагивающая штатную сигн., пусть это будет даже вторая сигналка. При грамотной установке ничего не глючит и не пересекается, работают паралельно. :vawe:
А биокод ктонибуть ставил?
Скажу свое мнение. Штатная сигналка + завод с кнопки (увеличивает время угона), запор на капот, дублированные сикретки (не отключишь одну без другой). Первый год Каско. Остальное - порожняк!
Скажу свое мнение. Штатная сигналка + завод с кнопки (увеличивает время угона), запор на капот, дублированные сикретки (не отключишь одну без другой). Первый год Каско. Остальное - порожняк!
Не знаю, правда или нет, но знакомые говорили, что завод с кнопки - очередной козырь в руки угонщику. Как ВАШЕ мнение, господа всезнайки?
Valery R.
01.04.2008, 22:39
Не знаю, правда или нет, но знакомые говорили, что завод с кнопки - очередной козырь в руки угонщику. Как ВАШЕ мнение, господа всезнайки?
Я не считаю себя всезнайкой, даже область защиты от угона - бесконечная. В ней бы хоть в части разбираться :smile:
У большинства автопроизводителей такие решения есть и штатные.
Реализация старта двигателя с кнопки - нормальное, современное решение, очень удобное для автовладельца.
Само собой, если до этого существует хорошая система идентификации владельца.
Вариантов на рынке именно идентификации есть много, это и биометрические средства, и радиометки, и подтверждение голосом спутниковому диспетчеру. Как вариант - контактые или с коротким расстоянием электронные ключи/карточки.
Наверняка и не все виды упомянул.
Будем надеяться, что слом системы идентификации владельца достаточно сложен для угонщиков...
А биокод ктонибуть ставил?
У меня друг поставил (на Lexus RX 330) + замок на капот - очень доволен, говорит, что супер - настолько уверен в системе, что даже не страхует.
Кстати, система + замок + установка обшлись ему в 18,000 руб.
Спутник однозначно:biggrin:
товарищ на Q7 спутник поставил, в первый день его звонками задолбали, а все ли у вас нормально спрашивали, а на второй она у него просто не завелась, спутнЕГ решил не рисковать :biggrin:
Будем надеяться, что слом системы идентификации владельца достаточно сложен для угонщиков...
Неа. Разьем OBDII под рулевой и программатор - всё что нужно для отключения любой штатной системы.
Не знаю, правда или нет, но знакомые говорили, что завод с кнопки - очередной козырь в руки угонщику. Как ВАШЕ мнение, господа всезнайки?
Правда. Ключевой вариант хорош тем, что дает доп. механическую защиту. Проворот личинки приводит к поломке микриков и необходимости перекоммутации этого блока или обхода.
У меня друг поставил (на Lexus RX 330) + замок на капот - очень доволен, говорит, что супер - настолько уверен в системе, что даже не страхует.
Кстати, система + замок + установка обшлись ему в 18,000 руб.
А что этот замок под капотом защищает? В принципе штатную машину или машину с иммо/блокировкой, установленной в салоне, можно завести и из салона, т.е. без открытия капота.
Многое также зависит от того, как установлен замок. На Рыксе, равно как и туре - большие капоты, что позволяет ил легко отгинать и демонтировать замок. Можно также спилить штырь, выдернуть привод, найти страховой тросик итд итп.
ЗЫ: держите булки в напряжении ;)
Неа. Разьем OBDII под рулевой и программатор - всё что нужно для отключения любой штатной системы.
а как зажинание включить чтобы в блок войти и перепраграмировать? не получится так!!!!!
AlexMann
03.04.2008, 16:20
Позволите мне ?
Что бы сделал я:
1. 2 замка на капот, обрезать страховочные тросы;
2. Замки должны отключаться иммобилайзером. т.е. тока если вы с салоне авто;
3.Иммобилайзер стороннего производителя, бесконтактный ,есно. блокирует запуск двигателя, опционно - работу бензонасосов.
4. Дополнительные штыри в двери ? если двери не жалко, полезная вещь.
5. Сигнализация (в основном тока звуковые функции и пейджер + сервис, кому интересно) что то типа MS, c цифровым двунаправленным каналом связи с пейджером, конечно дальнобойная.
6. отдельная сирена, с автономным питанием, в защищенном месте авто... под капотом опят же.
7. датчики уклона, удара.
8. защитить низ двигателя, т.е. препятствовать доступу от днища ...
Этого достаточно, что бы сделать угон машины неудобным, требующим хотя бы 5-7-10 минут возни в орущей машине.
механика на КПП - утопия.
Спутник,GSM, пейджер есно заглушат, когда будут брать Тур. Вы об этом конечно сразу узнаете, и у вам будет 5 минут, чтобы добежать до машины и не получить около нее или под дверью дома любовницы заточкой или трубой... Да и что вы будете делать, когда добежите ? стрелять ???
Менты не успеют тоже.
Но возможно, что машину просто бросят, и пойдут искать тур со спутником и каской :)
есть еще экзотика, дать машине уехать и через 3-5 минуты заглушить (еще одним иммо ) машину посреди уже орущую посреди оживленной дороги... ити подорвать пиропатрон с дымом или газом внутри...
Но Ваша машина, гарантированно уедет "заглушенная", просто на эвакуаторе... возможно орущая, мигающая и даже с валящем из неё красным дымом
Хотя Тур не 470 и не Каен, но мне кажется что разбойное нападение с похищением водители вместе с метками и телефоном и голосом и даже секретными фразами - самый простой доступный и безотказный способ. К сожалению гарантированно ведущий к убийству.
а как зажинание включить чтобы в блок войти и перепраграмировать? не получится так!!!!!
Ручками и проводочками:russian_ru:
Но Ваша машина, гарантированно уедет "заглушенная", просто на эвакуаторе... возможно орущая, мигающая и даже с валящем из неё красным дымом
Хотя Тур не 470 и не Каен, но мне кажется что разбойное нападение с похищением водители вместе с метками и телефоном и голосом и даже секретными фразами - самый простой доступный и безотказный способ. К сожалению гарантированно ведущий к убийству.
Жесть, конечно! Хотя любой, даже самый оптимистично настроеный автовладелец в глубине души понимает, что 100% защиты нет. Но не стоит же из-за этого вообще отказываться от приобретения авто!
Специалисты рассказывают!
http://auto.newsru.com
Специалисты рассказывают, как правильно выбрать автомобильную сигнализацию
Так как случаи угонов автомобилей с каждым годом учащаются, особое внимание водителям стоит уделить наличию противоугонной системы, установленной в его машине.
Разновидностей автомобильных охранных систем довольно много, но все они могут быть условно поделены на два типа. Первый это системы, подающие звуковой и световой сигналы. Они достаточно дешевые, и практически мгновенно оповещают владельца о покушении на машину. Говоря о недостатках таких противоугонных систем, можно отметить следующее: угонщику довольно просто "убедить" хозяина, что сигнализация в его машине неисправна. Для этого в течение нескольких дней вор может заставить ее постоянно и якобы беспричинно срабатывать. После того, как хозяину надоест каждую ночь слушать свою машину, с которой, как он считает, все в порядке, он отключит сигнализацию.
Второй тип противоугонных систем это система, предупреждающая о проникновении в автомобиль по радио - на специальный брелок-пейджер или по спутниковой связи. Ее большим достоинством является то, что она довольно сложна для разблокирования, и то, что она оповестит о покушении, даже если автомобиль находится не в пределах прямой видимости. Но такая система стоит намного дороже, чем сигнализации первого типа.
Как пишет "Российская газета", специалисты советуют при покупке сигнализации учесть два момента. Во-первых, спросить у продавца, питается ли система от основного аккумулятора или имеет автономное питание, причем рекомендуется выбрать последний вариант. И во-вторых, покупать систему желательно с кодированным сигналом, так как современные сканеры угонщиков ловят и записывают любой сигнал от пейджера.
Сейчас многие автосалоны продают машины с уже установленными сигнализациями, но стремясь получить дополнительную прибыль, устанавливают самые дешевые системы, поэтому покупателю стоит быть особено внимательным. Как говорят эксперты, нужно руководствоваться тем, что стоимость затрат на сигнализацию должна составлять от 7 до 10% от рыночной цены автомобиля.
Если все же автомобилист решит приобрести противоугонную систему самостоятельно, то специалисты рекомендуют ставить ее только у профессионалов.
Valery R.
06.04.2008, 14:27
Алекс 7,
все вроде верно, но по существу - общие фразы, не ответы, наоборот - еще больше вопросов.
Тема защиты от угона совершенно мутная, покрытая мнительностью, с массой самозванных авторитетов.
Когда встречаю фразы "Специалисты рассказывают", пытаюсь понять - ну кто же эти специалисты, и отчего у них такое звание, и почему же их мнению вроде доверяют.
Практически все публикации в СМИ происходят по двум сценариям:
1. Некий бизнес себя пиарит, инициирует и платит за якобы объективный материал.
2. Само СМИ инициирует публикацию, находит случайным образом "специалистов".
Алекс 7,
все вроде верно, но по существу - общие фразы, не ответы, наоборот - еще больше вопросов.
Тема защиты от угона совершенно мутная, покрытая мнительностью, с массой самозванных авторитетов.
Когда встречаю фразы "Специалисты рассказывают", пытаюсь понять - ну кто же эти специалисты, и отчего у них такое звание, и почему же их мнению вроде доверяют.
Практически все публикации в СМИ происходят по двум сценариям:
1. Некий бизнес себя пиарит, инициирует и платит за якобы объективный материал.
2. Само СМИ инициирует публикацию, находит случайным образом "специалистов".
Не спорю, ведь на сто процентов доверять никому никто не будет. А исходя из всего что выше было изложено в этой теме, каждый после детального анализа и взвешивания подберет для себя самый оптимальный вариант:
1. Что делать.
2. Надо ли это вообще.
3. За сколько сделать.
4. У кого делать.
И после ответа на все интересующие вопросы самому себе, ты поймешь по собственной схеме как добиться интересующего результата.
Никто неможет найти сто процентные ответы на свои вопросы, если конечно он не отвечает на них САМ. :russian_ru:
А еже ли сам ответишь, то тогда и пенять будет не на кого, случись что... тьфу, тьфу, тьфу и по дереву постучать. Одна надежда на страховку! Как никак, хоть что то осатанеться.
Valery R.
06.04.2008, 21:15
Ну а мне отвечать получается нельзя по другой причине - сразу зашельмуют рекламщиком и барыгой.
Поди потом оправдайся. Разве важно, что сам и компания занимаемся разработками противоугонных устройств, скупаем и изучаем все модели на нашем и зарубежном рынке, имеем дорогостоящее измерительное оборудование, контактируем со страховыми компаниями, конкурентами и т.д. и т.п. Во все России таких компаний (а значит, и групп специалистов) - не более пяти.
Вот и получается, к примеру, я что-то написал, и еще десяток людей. Вес информации в глазах читающих одинаковый, даже вроде как мое мнение и ниже - типа я заинтересованное лицо в пиаре определенной продукции.
С другой стороны, разве могут существовать независимые специалисты в противоугонных системах? В случае разработчиков, т.е. максимально разбирающихся профильных специалистов - однозначно нет.
А в случае установщиков и компаний, специализирующихся на самих установках - да, конечно, есть, только вот мнений их получается много десятков, причем иногда взаимоисключающих.
В этой теме есть сообщение от AlexMann 03.04.2008, 16:20
Редкий пример профессионального суждения. Но - специалиста питерской МС, безусловно професиональной компании-разработчике. Есть и упоминание их продуции, очень, кстати, достойной.
AlexMann
07.04.2008, 11:10
В этой теме есть сообщение от AlexMann 03.04.2008, 16:20
Редкий пример профессионального суждения. Но - специалиста питерской МС, безусловно професиональной компании-разработчике. Есть и упоминание их продуции, очень, кстати, достойной.
Очень лестно слышать положительный отзыв об моем посте, но вынужден раскрыться - я не специалист по противоугонам или сервису , но такой же автолюбитель как и Вы все. Я даже перепутал название производителя сигнализации, написал MC, а хотел MS... :redface:
реформатировав свой пост, посоветовавшись с товарищами, позволю себе высказаться более структурно, прошу прощения за повтор.
1. Штатная система безопасности - это от честных людей.
2. Защитить автомобиль до уровня "бросят Вашу, и возьмут соседнюю" более чем реально. Слава Богу есть владельцы машин, которые считают, что КАСКО - лучшее средство против угона.
"Не обязательно уметь бегать быстрее медведя. Достаточно уметь бегать быстрее своего товарища." Эта, на мой взгляд, гениальная поговорка тут работает как никогда.
3. Надо ставить независимую сигнализацию (НЕ slave-систему) с криптостойким радио-каналом: MS600, Pandora DeLuxe, Excellent, REEF (с технологией CRRD). Последние две шибко дорогие, но считаются "элитными"
4. Надо защищать капот только электромеханическими замками капота, не имеющими в салоне механизмов открытия. Двумя замками, по обе стороны капота.
5. Надо ставить дополнительный иммобилайзер контактный или бесконтактный, но с криптостойким радио-каналом: MS Agent3, Pandect, BlackBug 72-й серии
6. Капот должен запираться с сигнализации при постановке на охрану и отпираться только с дополнительного иммобилайзера. Так, и только так.
7. Хорошо бы дополнить это всё толковой механической блокировкой (например штыри в двери )
8. Еще лучше дополнить аресенал дымовой шашкой, с задержкой срабатывания на 5-7 минут.
9. Нельзя устанавливать всё перечисленное в салоне, где продают машины. Ибо тогда всё идет насмарку.
Вот теперь спутник может поможе найти Вашу угнаную, но брошенную машину :)
Не буду повторяться про разбой, слишком очивидная и неприятная тема, особенно для женщин.
Ну и наконец вопрос : Кто нибудь думал, что будет делать, когда он спит себе в доме, и вдруг пейджер объявляет, что левая передняя дверь Тура открыта ?
Тока предлагаю без высказываний в стиле Грязного Гарри и Крепкого Орешка или Нико\Мерцающего. Про оружие, в том числе трамватическое, тоже лишнее... Ну а менты не успеют приехать, или не поедут...
Итак, каков план ?
Товарищи, весь приведенный выше комплекс превентивных мероприятий подходит для автомобилей группы риска (Toyota LCr100, Toyota LCr Prado, Lexus RX300/350) и то в не полном сочетании - это перебор.
Мне кажется, установка системы СПС - важна для уменьшения стоимости КАСКО.
- от разбоя - система HiJack - авторизация при вкл.зажигании и открытия водительской двери
- против угона - беспроводная блокировка и если что - блок закладка (GSM/GPS)
Открывать капот никто не будет - это не "сотка" (для АКБ и колокольчика).
Взламывать будут через "дырку" размером с 5 рублей в левой задней части авто. Далее оголяют "проводки" и цепляются к СAN-шине. Еще методика - через диагностический разъем.
Методы однаковые - что у Q7, что у Porsche Cayenne и Touareg. Соответственно чем машинка дороже и если на нее был заказ - то и риск намного больше.
Отвечаю на вопрос - если ночью пейджер и открыта дверь или звонок оператора СПС - то по практике более 80% бросаются спасать авто - угонщики ретируются. Т.к. следят за окнами, этажем, дверью (если авто во дворе). ИХМО.
Удачи всем :vawe:
Вчера разговаривал с человеком, который работал в страховой юристом. Он рассазывал, что СПС это палка на 2х концах и его рекоммендации не ставить её, если это возможно. Грит всего 2-3 раза отдали они деньги за угон со спутником. (1001 причина есть, чтоб отказать)
Приводил примены с картами доступа (как СПС грили это карта не наша, а нашу вы видимо отдали угоншикам. Т.е. брали норм. карты(на экспертизу или куда то ещё точно не знаю) и одна из них видимо прошивалась и становилась левая)
Не хочу грить, что за СК, если интересно, то она с того года не существует.
Ещё одна СК это Согаз в том году человек долго бадался с ней по тоталу, пока большой дядя из Газпрома не позвонил в СК, не хотели ничего отдавать.
AlexMann
08.04.2008, 12:26
Товарищи, весь приведенный выше комплекс превентивных мероприятий подходит для автомобилей группы риска (Toyota LCr100, Toyota LCr Prado, Lexus RX300/350) и то в не полном сочетании - это перебор.
ну не соглашусь, цена этих мер, в отличии от эффективности, не высока. Потом важно понимать концепцию, и комбинировать пункты. А в группе риска любые машины, хоть таз, а КАСКО - не дай бог обратиться за тоталем или по угону...
Мне кажется, установка системы СПС - важна для уменьшения стоимости КАСКО.
- от разбоя - система HiJack - авторизация при вкл.зажигании и открытия водительской двери
Так что это даст ? разбой будет с захватом... это не просто выкидывание из машины, попробуй выкинь меня :mlol: , а вот захват под угрозой - основной рабочий сценарий на дорогих машинах, т.е. у всех метки, кодовые фразу диспетчеру спутника... А когда пальцы ломать будут, все правильно в телефон говорить станешь...
- против угона - беспроводная блокировка и если что - блок закладка (GSM/GPS)
Открывать капот никто не будет - это не "сотка" (для АКБ и колокольчика).
Взламывать будут через "дырку" размером с 5 рублей в левой задней части авто. Далее оголяют "проводки" и цепляются к СAN-шине. Еще методика - через диагностический разъем.
Методы однаковые - что у Q7, что у Porsche Cayenne и Touareg. Соответственно чем машинка дороже и если на нее был заказ - то и риск намного больше.
так чтоб блокировка работала, сиреч иммо, надо правильно установить и защитить от взлома. По этому ставим под капот и защищаем капот.
GSM иже с ним, заглушить школьник может, прогулявшись на Юнону в Питере.
CAN шина нужна для слома только штатной сигналки, штатного иммо и прошивки нового ключа. А я предлагаю вообще не надеятся на штатную, только слайв сигнализация, доступ к управлению которой по шине не получить.
заказ - не заказ... зачем рулетка ??? Причем если заказ, то выяснят, что есть спутник или метки и тогда точно машину возьмут вместе с водителем...
Отвечаю на вопрос - если ночью пейджер и открыта дверь или звонок оператора СПС - то по практике более 80% бросаются спасать авто - угонщики ретируются. Т.к. следят за окнами, этажем, дверью (если авто во дворе). ИХМО.
Удачи всем :vawe:
а в 20% можно получить трубой по голове, не открыть заранее заблокированную дверь, заточкой в печень... выбор большой.
нужно звонить ментам и говорить :
"сработала сигнализация на машине, я в окно увидел угонщиков, на мой окрик и предупредительный выстрел в воздух из травматического оружия, они открыли огонь из боевого. Диктую адрес. "
Сотрудники правоохранительных органов [буду политкорректен] приедут в 3 минуты, 2 экипажами минимум...
Не хочу вступать в долгую дискуссию - коротенько:
- автомобиль это конечно крепость - но нельзя впадать в "ГЛУХУЮ защиту" и "бетонировать окна и капот". Я не против Ваших мер уважаемый AlexMann - каждый выбирает что ему нравится. Кстати разбой практикуют на BMW X5 - в основном по статистике и практике и это было массово 2002-2005гг.
Спорить - какой метод защиты лучше и как в комплексе обезопасить авто и что такое группа риска и какой коэффициент возвратности у той или иной марки и как себя вести при разбое не вижу смысла.
Установка должна быть грамотная - как механики так и интеллектуальной системы защиты (блокировки/метки/кнопки авторизации)
Сотрудники правоохранительных органов не приедут к сожалению за 3 минуты 2-мя экипажами (в лучшем случае приедет ГНР минут через 10). А когда позвоните в 02 города или ДЧ территориального подразделения милиции - то в начале ОНИ заполнят карточку с Вашими данными ФИО и адресом - потом передадут информацию и т.д. Ждите ответа....Я не в коем случае не советую выбегать в тапочках и кричать (можно и схлопотать) Вы здесь абсолютно правы.
УДАЧИ! :vawe:
а как зажинание включить чтобы в блок войти и перепраграмировать? не получится так!!!!!
Запитывается от розетки или акку.
Vladimir B
09.04.2008, 21:02
Капот капот Откройте капот у тура и что там один пластик куда крепить замки
Vladimir B
09.04.2008, 21:03
Я поставил техноблок супер штука
[QUOTE=Vladimir B;72244]Я поставил техноблок супер штука[ Говорят стравливают давление (трубки кусают)и едут тихо с ручником.
Главное Комрады, к описанным здесь своим средствам охраны и т.д., приложить фото номеров и указать, где машина паркуется. Не вижу смысла в этой теме. И вообще модерам, если не сложно, нужно её "подрихтовать"!:rolleyes:
Каждый - кузнец своего счастья. Однако не согласен, что нужно тему сносить, т.к. много полезной информации содержится именно в таких темах, ибо проблема тематических сайтов в том, что там засилье продавцов и получить нужную информацию практически невозможно.
Зайдите на автору. В разделе защита от угона модератор - один из главных установщиков Фортреса и Экселлента. Он активно подтирает под тем или иным предлогом всё, что мешает пиару указанных систем его корешами на том же форуме. Такая же ситуация и на алармфоруме и на угонанет.
Как это ни смешно, но самым полезным форумом на тему противоугона для меня оказался форум Лексус-клуба. Хотя и туда недавно проникли оголтелые сейлсмены.
[QUOTE=Vladimir B;72244]Я поставил техноблок супер штука[ Говорят стравливают давление (трубки кусают)и едут тихо с ручником.
1) Кид, во-вервых - с ручником, да на "ручке", еще могу представить... сам так в свое время от Зеленограда до Химок и обратно ездил, еще на 40-м космиче...
2) Попробуй пустить под горку Тур на нитралку и потормозить НОЖНИКОМ - интересно, в таком режиме ехать то можно?!
3-е, главное - техноблоки сейчас идут ДВУКОНТУРНЫЕ - отсоединяют как тормоза, так и сцепление,
так что если только толкать, или на жесткой сцепке.
Техноблок - :good:
[QUOTE=kid;72658]
Техноблок - :good:
Говорят, педаль тормоза мягче становится :russian_ru:
[QUOTE=_Alexei;74073]
Говорят, педаль тормоза мягче становится :russian_ru:
Не становится. Проверено.
[QUOTE=kid;72658]
1) Кид, во-вервых - с ручником, да на "ручке", еще могу представить... сам так в свое время от Зеленограда до Химок и обратно ездил, еще на 40-м космиче...
2) Попробуй пустить под горку Тур на нитралку и потормозить НОЖНИКОМ - интересно, в таком режиме ехать то можно?!
3-е, главное - техноблоки сейчас идут ДВУКОНТУРНЫЕ - отсоединяют как тормоза, так и сцепление,
так что если только толкать, или на жесткой сцепке.
Техноблок - :good:
А чё сцепление в Туре стало гидравлическим?:mlol: и педалька появилась?
А второй контур техноблока можно присабачить только на второй контур тормозов!!!!
А ежели техноблочить только один контур, то (обрезав трубки) на втором можно на юга смотать!!!!:biggrin:
Eduard61
15.04.2008, 20:45
Лучше всего оставлять в салоне автомобиля голодного ПИТБУЛЯ!!!(шутка, но всё равно помогает:biggrin:)
Кто-нибудь подскажите!! На Тур 3.2 2004 г.в. у официалов сказали ,что сигналку с автозапуском нельзя поставить- какой-то модуль не смогут обойти. так ли это?
AlexMann
17.04.2008, 10:38
Кто-нибудь подскажите!! На Тур 3.2 2004 г.в. у официалов сказали ,что сигналку с автозапуском нельзя поставить- какой-то модуль не смогут обойти. так ли это?
смените официалов... пока не поздно...
Кто-нибудь подскажите!! На Тур 3.2 2004 г.в. у официалов сказали ,что сигналку с автозапуском нельзя поставить- какой-то модуль не смогут обойти. так ли это?
Речь, скорее всего, идет об обходе модуля иммобилайзера. Хотя обойти его для целей автозапуска можно, но я бы рекомендовал все же подключать Вебасту. Дороже, но зато родное и гораздо эффективней АЗ.
Внесу и я свою маленькую лепту в общее дело:hi:
Вообще я плохо знаком с технической стороной всякого рода сигнализаций и механических средств защиты, зато неплохо знаком с угонщиками:biggrin:( шутю, но в этой шутке есть доля шутки) Так вот...большинство бывших угонщиков ездят на машинках с маркировкой, типа литэкс и еще аэрографию бубенят, даже маленкие метки на диски ставят, и говорят, что надежнее ничего нет. Собственно я следую этим нехитрым правилам, и пока не было даже попыток, хотя в рейтинге угонов мои авто одни из первых. (п.С Один мой знакомый говорил, ну как людям не жалко столько денег на навороченные сигналки, а выход то совсем в другом:russian_ru:)
В своем посте я не имел ввиду что знаком с людьми нарушающими законодательство РФ или иных международных нормативных актов. Имелось ввиду - специалисты высшего уровня с богатым опытом!:biggrin:
Пы СЫ : На свой туарег сделаю маркировку, и аэрографию, какую нибудь не сильно вызывающую, и небольшого размера( например воздухозаборники или что нить техническое)Да и еще, самый действенный способ это маленький клапан на топливопроводе, у меня на РХ стоял, закрываешь его вручную, и открываешь так же, если не знать где, очень сложно найти, стоимость 100 рублев, и лучше нету ничо.
Может скажите КАЛХОЗ, зато действительно работает...и денег не просит.
Само понятие - Сигнализация, это что? Например у меня стоит (уже на второй машине) противоугонная Защита! Разные вещи. Разница в том, что она не сигналит, а защищает. Называется "БиоКод", Может кто и слышал, Права на установку только у одной московской конторы. Эффективность - 99%, 1 % вертолет или эвакуатор. Стоит дешевле "спутника". В некоторых страховых компаниях (сейчас) начинает ставиться за базовую, а эти ребята умеют считать свои деньги.
Само понятие - Сигнализация, это что? Например у меня стоит (уже на второй машине) противоугонная Защита! Разные вещи. Разница в том, что она не сигналит, а защищает. Называется "БиоКод", Может кто и слышал, Права на установку только у одной московской конторы. Эффективность - 99%, 1 % вертолет или эвакуатор. Стоит дешевле "спутника". В некоторых страховых компаниях (сейчас) начинает ставиться за базовую, а эти ребята умеют считать свои деньги.
В биокоде, идентификация владельца происходит по отпечатку пальца?
Да. Можно по нескольким, можно "тревожный" палец забить, на предмет блокировки.
Если по нескольким параметрам, тогда это может быть эффективно, а вот отпечаток пальца, дело вчерашнее, их уже научились обходить, спросите у криминалистов как, угонщики в курсе тоже, голос так же уже не вариант, остаеться сетчатка глаза, и еще несколько параметров.
Интересно, как? Научились обходить?. В этой системе даже "мертвый" (извините за подробности , отрезанный) палец уже не катит. А потом, каждый угонщик знает, ему гимор не нужен, за 15 мин. не угнал - пойду другую искать.
[, а вот отпечаток пальца, дело вчерашнее,
Что значит вчерашнее, этой технологии всего 3-4 года. А что же настоящее тогда?
Если по нескольким параметрам, тогда это может быть эффективно, а вот отпечаток пальца, дело вчерашнее, их уже научились обходить, спросите у криминалистов как, угонщики в курсе тоже, голос так же уже не вариант, остаеться сетчатка глаза, и еще несколько параметров.
Почему вчерашний??? На ноутбуки биометрию стали ставить массово немногим года два....:russian_ru:
Тогда остается разработать охранную систему по анализу ДНК и какой нить 26 хромосомы, вот тогда авто точно никто не угонит!!! :rolleyes::crazy::biggrin:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot