Просмотр полной версии : Почему в РФ Touareg дизель стоит дороже бензина
Возник вопрос: почему в нашей стране дизель 245 л.с. стоит дороже бензина на 305 000 руб? По сегодняшнему курсу это 5 500 Eur. 2 года назад это было 7 000 Eur. Авто других производителей бензин и дизель отличаются в пределах 50 -100 тыс. руб. На Украине цена бензин-дизель почти одинакова. В Белоруссии разница порядка 2 000 $. Вопрос: VW зарабатывает на тех кто хочет экономить или кто хочет купить динамичный автомобиль???
Да. Цену определяет рынок (спрос, конкуренты и прочее).
Возник вопрос: VW зарабатывает на тех кто хочет экономить или кто хочет купить динамичный автомобиль???
Фольц зарабатывает на ВСЕХ! с каждым годом все больше и больше! престарелые немцы говорят, что в 60-е годы машинки ФВ были реально доступны простым работягам :eek: а сейчас многие выбирают опель или корейцев (цена/качество :good: )
ИМХО если сравнять в России цены дизеля и бенза большинство выберет дизель. :drinks:
Возник вопрос: почему в нашей стране дизель 245 л.с. стоит дороже бензина на 305 000 руб? По сегодняшнему курсу это 5 500 Eur. 2 года назад это было 7 000 Eur. Авто других производителей бензин и дизель отличаются в пределах 50 -100 тыс. руб. На Украине цена бензин-дизель почти одинакова. В Белоруссии разница порядка 2 000 $. Вопрос: VW зарабатывает на тех кто хочет экономить или кто хочет купить динамичный автомобиль???
Где Вы взяли сумму 305000р.? На сайте фольксвагена разница в базе между 249л.с. бензин и 245л.с. дизель, составляет 435000р. Соответственно, цена авто 2550000р. и 2985000р. Действительно из-за экономии при такой разнице в цене, дизель брать не стоит. Вчера заправил свой бензотур с 85л. баком до полного и б/к показал остаток хода: 710км.
http://s020.radikal.ru/i714/1504/9b/372b0572f377.jpg
Съездил на работу и посмотрел средний расход бензина за весь пробег,
http://s019.radikal.ru/i601/1504/cf/c86154539129.jpg
глянул расход после заправки:
http://s017.radikal.ru/i409/1504/88/d4b735597cd2.jpg
ну и для полноты картины, зафиксировал расход после пуска. Это я проехал по МКАДу примерно 30км и соответственно б/к этот отрезок посчитал:
http://s019.radikal.ru/i603/1504/09/914eb3f16021.jpg
Здесь на форуме видел фото владельца дизельного тура со 100л баком, который после заправки до полного, показал запас хода 1000км, ну и он сделал комментарий, что это греет душу. Исходя из данных по б/к дизель кушает 10л/100км, а в моём случае 12л/100км. Так, как путём расчета получаем: 12л/100км*710км=85,2л- полный бак. Но 12л/100км это в идеале по трассе, а в повседневной жизни возьмем 13.9 или округлим до 14л/100км. Итак разница между дизелем и бензином на 100км составляет 4л*35р=140руб (при средней цене дизеля и бензина в 35р в Москве). Опять же путём несложных математических расчётов выясняем, что дизель отобьет себя, только спустя 300000 с лишним км. А теперь признайтесь, многие ли из нас катаются на одной машине по 300000км. Допустим проехали мы на дизеле 300000км и догнали по экономии бензинку. Казалось бы, дальше сплошная выгода, но не тут-то было. К этому сроку прикажет долго жить турбина, ТНВД, форсунки. Кому интересно, сколько это стоит посмотрите в ехисте.:hi:
Не могу предоставить фото в доказательство,но у меня показывал запас хода 910км при 100л баке.Авто бензин.
Не могу предоставить фото в доказательство,но у меня показывал запас хода 910км при 100л баке.Авто бензин. Дружище у меня бак стандартный на 85л, если бы был 100л, это ещё +120км примерно. Но всё равно, этого вполне достаточно, что бы понять, что не стоит брать дизель только из экономических соображении.:hi:
Тыщу раз писал,не в экономии на расходе топлива дело,это так,приятный бонус к постоянному ощущению тепловозной тяги:good: плюс возможности чиповки:yes:А для экономи дизель я покупал лет 20 назад
Тыщу раз писал,не в экономии на расходе топлива дело,это так,приятный бонус к постоянному ощущению тепловозной тяги:good: плюс возможности чиповки:yes:А для экономи дизель я покупал лет 20 назад +:good: Совершенно верно, Слава, я это и объясняю, у дизеля есть преимущества, но не экономические. Манагеры в салонах давят на то, что дизель в два раза экономичней бензина и через пару лет Вы отобьёте разницу в цене и дальше будете эксплуатировать авто значительно бюджетней, нежели Ваши собратья на бензиновом туре. :hi:
+:good: Манагеры в салонах давят на то, что дизель в два раза экономичней бензина и через пару лет Вы отобьёте разницу в цене и дальше будете эксплуатировать авто значительно бюджетней, нежели Ваши собратья на бензиновом туре. :hi:
Звездешь!!! И пропаганда!!! экономия незначительная, особенно если учесть, что стоимость бензина ниже стоимости соляры.
У меня после полной заправки 100л. бака комп показал запас хода 1290 км.
3,0TDI после неспешной поездки на межгород без остановок на круизе со скоростью 120км/час. Как заехал в город и постоял на светофоре, комп мигом скинул 40 км.
Но разгон на дизеле ИМХО интереснее !:drinks:
Andrey34
22.04.2015, 14:30
Тыщу раз писал,не в экономии на расходе топлива дело,это так,приятный бонус к постоянному ощущению тепловозной тяги:good: плюс возможности чиповки:yes:
+1:good:
Звездешь!!! И пропаганда!!! экономия незначительная, особенно если учесть, что стоимость бензина ниже стоимости соляры.
У меня после полной заправки 100л. бака комп показал запас хода 1290 км.
3,0TDI после неспешной поездки на межгород без остановок на круизе со скоростью 120км/час. Как заехал в город и постоял на светофоре, комп мигом скинул 40 км.
Но разгон на дизеле ИМХО интереснее !:drinks: За что купил, за то и продаю, лично мне манагер впихивал дизельный тур, расхваливая его экономические свойства (так, как бензинового, нужной мне комплектации у них не было). Пропагандировать ничего не собираюсь, просто приоткрываю глаза тем, кто стоит перед выбором.:hi:
Опять 25. Бензин, дизель, лучше мой. Нет мой лучше!
Конкретно по теме. Как уже комрад описал выше цену формирует рынок. Спрос на тот или иной товар. Спрос на дизеля сейчас выше чем на бензинки (в отличии от лет 6-7 назад) вот и получаем ценник. В 2007г (когда не было еще такого спроса на дизеля) я брал Фрил 2 и взял дизель т.к тогда он стоил на сотку дешевле бензинки.
Angolano
22.04.2015, 15:22
Взял бензотур исключительно из экономических соображений:
1. Цена ниже
2. мощи хватает. Чиповать не собирался.
3. налог до 250 л.с., но тут и дизель вписывается.
4. система ТНВД, сложнее, чем бензин.
5. заливайся всегда, везде, но с умом, а с дизелем танцы с бубном: зимний, летний, присадка, заведется или нет и т.д.
6. Расход соответствует постам выше.
7. цена на 95 либо ниже дизеля, либо сравнима. Заливаю Шелл, BP, ТНК-Роснефть, Газпромнефть.
8. ТО, наверное, еще дешевле по сравнению с дизелем.
300 000 км катать не буду. Максимум 3 года или 70-75 тыс. км.:biggrin:
Направления поездок: Москва, Московская область на дачу -95%, Беларусь, Брянск по разу в год.
turbokrejser
22.04.2015, 15:43
Возник вопрос: почему в нашей стране дизель 245 л.с. стоит дороже бензина на 305 000 руб?
Такова политика цен Производителя, которую ПОДддерживают уважаемые "дизелисты"!
Изучите споры - они все согласны с тем, что дизель д.б. дороже бензина)
Вот не стал народ покупать бензин 280 л.с. и его быстренько "уценили")))
Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Почему немецкий авто за 37.000 евро, обошёлся мне за 2.000 км от места производства и за заградительной таможенной пошлиной всего в 30.000 евро???
Да потому, что немцев просто парят) А они - ведутся)))
Добавлено через 3 минуты 34 секунды
ФВ заплатил лет 5 назад гигантский штраф за то, что запрещал своим дилерам в Италии и Голландии под любым предлогом продавать немцам свои машины, которые в этих странах стоили ощутимо дешевле.
vitaminabcd
22.04.2015, 16:02
Изучите споры - они все согласны с тем, что дизель д.б. дороже бензина)
Лучшая динамика при меньшем расходе топлива, соответственно, более высокая цена логична, но согласен, что не на 400тыс. Значит такая разница держится только за счет спроса, интересно получить статистику продаж дизельных и бензиновых туров. Лично мне на дороге попадается больше дизелей.
Если брал бы с нуля, то тоже взял бы бензинку, но т.к. на вторичке разница в цене меньше, то взял б/у дизеля и не жалею :good:
turbokrejser
22.04.2015, 16:07
Лучшая динамика при меньшем расходе топлива, соответственно, более высокая цена логична...
НЕ у всех Производителей такая логика - в своё время оба R350 у МБ был в ОДНУ цену!
Лучшая динамика при меньшем расходе топлива, соответственно, более высокая цена логична, но согласен, что не на 400тыс. Значит такая разница держится только за счет спроса, интересно получить статистику продаж дизельных и бензиновых туров. Лично мне на дороге попадается больше дизелей.
Если брал бы с нуля, то тоже взял бы бензинку, но т.к. на вторичке разница в цене меньше, то взял б/у дизеля и не жалею :good: У обывателя сформировалось мнение, если легковушка, то бензин, а если джип, то дизель. Исходя из этого мнения, бензиновый тур не вписывается в эти логические рамки и поэтому на дорогах преобладают дизельные Туареги.:hi: И ещё посмотрите на складах у ОД в наличии, как минимум в 2 раза дизельных машин стоит больше нежели бензинок, и менеджеры во всю расхваливают, именно дизеля. Видимо у ФГР концепция такая.:hi:
Ден3,2silver
22.04.2015, 16:15
Взял бензотур исключительно из экономических соображений:
1. Цена ниже
2. мощи хватает. Чиповать не собирался.
3. налог до 250 л.с., но тут и дизель вписывается.
4. система ТНВД, сложнее, чем бензин.
5. заливайся всегда, везде, но с умом, а с дизелем танцы с бубном: зимний, летний, присадка, заведется или нет и т.д.
6. Расход соответствует постам выше.
7. цена на 95 либо ниже дизеля, либо сравнима. Заливаю Шелл, BP, ТНК-Роснефть, Газпромнефть.
8. ТО, наверное, еще дешевле по сравнению с дизелем.
300 000 км катать не буду. Максимум 3 года или 70-75 тыс. км.:biggrin:
Направления поездок: Москва, Московская область на дачу -95%, Беларусь, Брянск по разу в год.
с пунктом 5 я бы не торопился-)))) всегда везде - это ОЧЕНЬ оптимистично.
танцы с бубном - это байки керосинок:hi: . за 4 зимы заводился с полпинка ВСЕГДА.
3,0 245
:hi:
turbokrejser
22.04.2015, 16:16
... взял б/у дизеля и не жалею :good:
Судить о машине можно только после того, как она продана :rolleyes:
Ден3,2silver
22.04.2015, 16:17
Звездешь!!! И пропаганда!!! экономия незначительная, особенно если учесть, что стоимость бензина ниже стоимости соляры.
У меня после полной заправки 100л. бака комп показал запас хода 1290 км.
3,0TDI после неспешной поездки на межгород без остановок на круизе со скоростью 120км/час. Как заехал в город и постоял на светофоре, комп мигом скинул 40 км.
Но разгон на дизеле ИМХО интереснее !:drinks:
через 70 000 у Вас средний расход будет 15, на дизеле 9.
а вообще ВАГ конечно о.уел и борзеет. Мало того, что дилеры почти все - чмошники, так еще и жадные до неприличия.
turbokrejser
22.04.2015, 16:20
Видимо у ФГР концепция такая.:hi:
У них там бензинок вообще нет!
Тока в составе гибрида.
У них там бензинок вообще нет!
Тока в составе гибрида. На сегодняшний день ситуацией не владею, но полгода назад (когда покупал тура), было именно так, как описал в предыдущем топике.:hi:
или корейцев (цена/качество :good: )
в случае дтп - смерть 100%
vitaminabcd
22.04.2015, 16:51
Судить о машине можно только после того, как она продана :rolleyes:
Пока больше года катаю, все норм, ттт :smile:
А так, это утверждение и к Вашей машинке тоже относится :hi:
Посмотрел, сейчас новая дизельная МЛка (своеобразный конкурент тура) стоит на 200 т.р. дороже чем бензиновая, разница адекватная, но все-таки есть. Так что случай с Р-ками был скорее частным. Да и вообще Р-ки получились очень специфичными и на нашем рынке не пошли, скорее всего из-за отсутствия спроса дилеры и снизили цены на дизеля.
Отчасти повышенная цена дизеля оправдана тем, что он сложнее. На нём стоит турбокомпрессор, интеркуллер, топливный насос высокого давления, автономный обогреватель, воздуходувки на заднюю часть салона, шумоизоляция улучшенная и ещё, наверное, что-то, что я упустил, но всё равно это не тянет на 400к. рублей.:russian_ru:
turbokrejser
22.04.2015, 17:13
А так, это утверждение и к Вашей машинке тоже относится
А я и не спорю) Когда-то купил машину в Германии за 2.800 DM, поездил 4 года/80 т.км и продал за 3.850 USD, т.е. втридорога. До сих пор вспоминаю её с благодарностью!
А я и не спорю) Когда-то купил машину в Германии за 2.800 DM, поездил 4 года/80 т.км и продал за 3.850 USD, т.е. втридорога. До сих пор вспоминаю её с благодарностью! 2800 DM это с учётом растаможки?
Nautilus!
22.04.2015, 17:26
Посмотрел, сейчас новая дизельная МЛка (своеобразный конкурент тура) стоит на 200 т.р. дороже чем бензиновая
а если сравнивать ML400(который с 3-х литровым бензиновым двигателем и двумя турбинами) и дизель ML 350 CDI то разница всего в 100т.р. :wink:
"Вечный" спор) Ждем когда гибрид подключится) А ваг очумел со своей ценовой политикой(
А ваг очумел со своей ценовой политикой(
Вот это точно! Даже учитывая, что рынок в данный момент, диктует ценообразование на дизеля выше чем на бенз (спрос то выше на дизиляки) ценник на них подняли, НО мать их не на столько же!!!!:eek: Разница ИМХО между диз и бенз должна (а раньше так и было) составлять не более 100т.р.
Да что там ВАГ. Посмотрите на АЗСы. Соляра всегда стоила в 1,5 раза дешевле 95го. Что сейчас? Отдельно солярку не добывают (это мы понимаем) и закончится она не могла:biggrin:
Принципы переработки нефти те же самые что и раньше. НО сейчас соляра стоит дороже 95го!
Почему? Тот же самый маркетинг. Все набрали за последние 6 лет дизельных машин т.к дизеля и на А6 ставят и на прочие авто ранее не сопоставимые с понятием дизель. Машин много дизельных стало всем надо заправляться (это уже спрос) вот и имеем на сегодня 35 рублей против 17 ти в 2007.:eek:
Nautilus!
22.04.2015, 17:50
НО сейчас соляра стоит дороже 95го!
у нас соляра стоит на рубль дешевле 95-го.
Самое обидное, что увеличение цены на ДТ, повлекло увеличение стоимости грузоперевозок, ну и как следствие дорожают товары народного потребления и не только они.:russian_ru:
Самое обидное, что увеличение цены на ДТ, повлекло увеличение стоимости грузоперевозок, ну и как следствие дорожают товары народного потребления и не только они
Россия ипта. Сами себя (простите) имеем.
Добавлено через 46 секунд
у нас соляра стоит на рубль дешевле 95-го.
В Екате 95й 33.20, диз 35 с копейками:eek:
Nautilus!
22.04.2015, 18:11
В Екате 95й 33.20, диз 35 с копейками
а у нас дизель 34 с копейками, а 95-й 35 с копейками. :smile:
Ну ща точно все дизилисты Еката стартанут вПитер запасаться на год солярой! И через месяц она в вас будет 60 за литр:biggrin:
turbokrejser
22.04.2015, 18:22
2800 DM это с учётом растаможки?
Беспошлинный 2104 - "реэкспорт".
По теме. Сейчас разница между дизелем и бензой на столько велика и не обоснована что уверен в течении этого года равновесие в спросе на диз и бенз устаканится и будет примерно 50/50
так как и дизель и бенз оба мотора хороши! И каждый мотор хорош по своему и тут уже каждый выбирает что ему ближе. Глобальной разницы нет между моторами (я в том плане что бенз работает а дизель ломается или наоборот) тут каждому свое, кому то тяга с низов кому то рулежка и динамика на скорости. И уже сейчас продажи бензинок растут из за глобальной разнице в цене. В итого когда спрос будет одинаковый и на тот и на другой мотор производитель вынужден будет либо убрать высосаную из пальца разницу в цене либо снизить ее до реальных затрат на производстово.
Напоминаю, что в 2007/2008г бензиновые тачки были дороже дизелтных т.к и спрос на них был больше. Как то так:hi:
turbokrejser
22.04.2015, 18:29
А почему соляра за рубежом везде дешевле безина, хотя там дизеляк ещё больше, чем у нас???
Добавлено через 2 минуты 13 секунд
В финке ежегодный налог на дизельные машины - выше, чтобы покупали бензиновые!
Может не в тему, но у меня GP 3,0 дизель, если пересаживаться на бензин, то только на W12:biggrin: Ибо у других тяги маловато, может все таки за это мы любим наши тракторенки:drinks:
Pokroff, Вы простите ездили вообще на 3,6 моторе?
По сравнению с чем тяги маловато? По сравнению с тепловозом? Наверное да.
Марыч16, Я ездил на 3,6FSI, правда GP, да, едет норм., но если рассматривать повышение мощности, то я думаю W12 вне конкуренции (без обид):drinks:
А почему соляра за рубежом везде дешевле безина,
Потому что в Европе в большую часть делают упор на себестоимость продукта и уж потом на спрос. У нас с точностью до наоборот
vitaminabcd
22.04.2015, 18:44
Кажется, началооось :biggrin:
Еще один из плюсов дизеля,цена и ликвидность на вторичке.
Pokroff, Да какие обиды комрад. Мы общаемся и высказываем свое мнение.
Но судя по твоей логике V12 уступает Ламборгини Диабло
ну или Ракете космической:biggrin:
Еще один из плюсов дизеля,цена и ликвидность на вторичке.
А минус ремонт и цены на то
И так раунд 10000025й !!!!
Что лучше Дизель или бенз? Понеслась!!:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
turbokrejser
22.04.2015, 18:50
Еще один из плюсов дизеля,цена и ликвидность на вторичке.
Я бы подумал перед покупкой о уже НЕгарантийной турбине и ТНВД)
Да нечего тут спорить, раньше можно было,на сегодняшний день в дизеле кроме тяги нихрена интересного. А по теме, разница просто космическая,откуда высасывают.
Обратите внимание друзья. Ну вот как бы новая тема не называлась... Ну хоть допустим к примеру " У кого где был самый экстримальный секс?"
Ну блин ВСЕ РАВНО все заканчивается одним и тем же! Дизель лучше! Нет бензин лучше!:mlol: :mlol: :mlol:
vitaminabcd
22.04.2015, 19:14
Обратите внимание друзья. Ну вот как бы новая тема не называлась... Ну хоть допустим к примеру " У кого где был самый экстримальный секс?"
Ну блин ВСЕ РАВНО все заканчивается одним и тем же! Дизель лучше! Нет бензин лучше!:mlol: :mlol: :mlol:
Так, не понял, почему последняя фраза о том, что безин лучше???? :mad: :mad: :mad:
Может не в тему, но у меня GP 3,0 дизель, если пересаживаться на бензин, то только на W12:biggrin: Ибо у других тяги маловато, может все таки за это мы любим наши тракторенки:drinks: Да уж Ваши "тракторёнки" рвут наши бензинки на мелкие кусочки.:mlol: :rolleyes: :biggrin: Уж не позорились бы сравнивать свой 3.0 с W12.
http://www.youtube.com/watch?v=4z902wkyezI
почему последняя фраза о том, что безин лучше??
Ах ха ха:mlol: :mlol: +100:good:
Взрослые дядки пишут туфту, печаль.
Откуда у дизеля ТО дороже бензинки?
С каких это пор в бензинку можно было лить где попало?
Окаких танцах с бубном зимой идет речь?
Почему я об этом узнаю с форума а не за 10 лет эксплуатации фольцавских дизилей?
Общий расход(за 10тыс км!!!):
Почему я об этом узнаю с форума а не за 10 лет эксплуатации фольцавских дизилей?
Эт к вам вопрос уже...
1.бенз почти везде норм. соляра в регионах нет (не знали?)
2. О тех танцах что связаны с парафинацией соляры в 30 и ниже (не знали?)
3. Сам 7 лет на дизелях и по этому и могу сравнивать.
Вопросы остались?:cool:
Взрослые дядки пишут туфту, печаль.
Откуда у дизеля ТО дороже бензинки?
С каких это пор в бензинку можно было лить где попало?
Окаких танцах с бубном зимой идет речь?
Почему я об этом узнаю с форума а не за 10 лет эксплуатации фольцавских дизилей?
Общий расход(за 10тыс км!!!):
Этот вопрос, как я понял адресован комраду Angolano, но я думаю он не обидится, если я попытаюсь ответить на возникшие вопросы. Сама работа по ТО не дороже, а вот расходники (фильтра, масла) дороже. По поводу заправки, дизель однозначно требовательней к качеству, чем бензин, хотя бензин надо тоже смотреть, где заправляешь. О бубнах в Киеве, наверно, не слыхали, а вот в более северных широтах зимой дизелисты танцуют и об этом здесь на форуме не одна тема создана. Ну и наконец мой стаж на ваг дизелях 2000-2014гг. :hi:
Марыч16, ты строчишь как говоришь, я не успеваю за тобой угнаться.
nostrum, Я еще катлетосы параллельно жарить успеваю :biggrin:
nostrum, Я еще катлетосы параллельно жарить успеваю :biggrin: А я в носу только поковырять успеваю и то для того, чтобы мозги лучше работали.:drinks: :vawe:
nostrum, Блях. Таки подгорели...:russian_ru:
Не ну смотри как тема гуляет..
Почему Тур диз в РФ дороже стоит бензинки- далее стандартная срачка дизелистов и зажигалок у кого пис@ больше и все закончилось подгоревшими котлетами......
Жениться надо похоже....:russian_ru:
Взрослые дядки пишут туфту, печаль.
Откуда у дизеля ТО дороже бензинки?
С каких это пор в бензинку можно было лить где попало?
Окаких танцах с бубном зимой идет речь?
Почему я об этом узнаю с форума а не за 10 лет эксплуатации фольцавских дизилей?
Общий расход(за 10тыс км!!!):
Судя по показаниям пробега - это за последние 250 км.
Elc, во как, за день на форуме больше чем за 10 лет узнали.
Да какая разница то. Дизель есть на 2-3 литра меньше, это и ежу понятно. Но стоит на 300-400 штук дороже. У кого есть калькулятор посчитайте. При среднем владении авто 5 лет экономия не составит и трети переплаты.
А вот котлеты уже не вернуть....:russian_ru:
turbokrejser
22.04.2015, 20:48
... А вот котлеты уже не вернуть....:russian_ru:
Сасиськи надо было варить! :biggrin:
turbokrejser, Не сасиськи а сиськи надо было лучше пойти помять подружке, а не кулинарить на ночь :biggrin:
turbokrejser, Не сасиськи а сиськи надо было лучше пойти помять подружке, а не кулинарить на ночь :biggrin: Это правильно, совместил бы приятное с полезным и котлеты бы целы остались.:good:
Думаю это самое лучшее и правильное завершение темы:biggrin:
Да что вы все из пустого да в порожнее, ну не берут машину стоимостью в 3-4 ляма из экономии:rolleyes: Дизель это в первую очередь момент! Во вторую возможность чиповки,а расход и ликвидность на вторичке это приятный бонус.Все люди здравые и считать умеют, и все таки понимая что переплачивают,берут дизель и оно того стоит.Первый из пяти Туарегов у меня был бензин,больше не хочу!:yes:
Первый из пяти Туарегов у меня был бензин,больше не хочу!:yes: Не сочтите за труд, буквально кратенько, почему больше не хотите бенз.? Только не говорите про прожорливость, ведь такие машины из-за экономии не берут.:hi:
Не сочтите за труд, буквально кратенько, почему больше не хотите бенз.? Только не говорите про прожорливость, ведь такие машины из-за экономии не берут.:hi:
Все просто,он не ехал!
Все просто,он не ехал! Ну, что значит не ехал? Я выложил два ролика с синхронными заездами FSI и TDI из которых видно, что TDI выигрывает буквально полкорпуса у FSI до сотки. В жизни это вообще не о чём. К чипу это не относится, если Вы чипанули движок, тогда всё понятно, а так???:drinks:
nostrum, я же сказал первый! Ни о каких фси тогда и не слышали,а 3и2 который 220 кобыл не ехал в принципе, ВКС 224л.с. по сравнению с ним самолет и то я его чипанул,и если я говорил что Туарег не покупают из экономии,то имел вв ду разумные пределы расхода,а не на уравне бентли,бензина он жрал при моей агрессивной манере вождения 21,8л.! Дизель при той же манере 13!!! Исходя из этого я делаю вывод,что все терки о не большем расходе бензина скорей всего разная манера езды,и у тех у кого расход 15л,на дизеле будет 9.
8 из 10 ГП - R5. Нахрен мертвые. Дорестайл наоборот - 8 из 10 были 3.2.
3.6 был только 280 - его мало брали.
Основная масса НФ - 3.6 249. Потом, как ни странно, 24* лс. И лишь затем 204 (а дурацкий выбор, денег все равно больше, чем за 3.6, но при этом не едет лучше, а чипуют по факту единицы, остальные болтают).
В принципе, по уму, 249 - однозначный выбор эконом-модели. Либо V8, он [был] дешевый до смеха.
nostrum, я же сказал первый! Ни о каких фси тогда и не слышали,а 3и2 который 220 кобыл не ехал в принципе, ВКС 224л.с. по сравнению с ним самолет и то я его чипанул,и если я говорил что Туарег не покупают из экономии,то имел вв ду разумные пределы расхода,а не на уравне бентли,бензина он жрал при моей агрессивной манере вождения 21,8л.! Дизель при той же манере 13!!! Исходя из этого я делаю вывод,что все терки о не большем расходе бензина скорей всего разная манера езды,и у тех у кого расход 15л,на дизеле будет 9. Понятно, я на 3,2 не ездил, возможно, если бы он у меня был, то сейчас, наверно, пополнил бы ряды "трактористов". От манеры езды, тоже много зависит. Я тут на форуме писал, что на работе шефа возят 2 водителя. Ради интереса обнуляли б/к и сравнивали расход. Так вот разница была около 2л на одной и той же машине и на одном и том же маршруте. До тура, я катался на А6 TDI и расход ниже 9л не опускался, хотя у многих был не больше 8л. Про свой стиль вождения, сказать трудно, но однозначно, как Nautilus под 200км не гоняю.:hi:
nostrum, 200 для меня обычное дело:biggrin: благо дороги у нас позволяют,думаю на бензине расход был бы космос:wacko: а у меня по кругу до 13
nostrum, 200 для меня обычное дело:biggrin: благо дороги у нас позволяют,думаю на бензине расход был бы космос:wacko: а у меня по кругу до 13 Да, дорожки у Вас ляпота,(постоянно в Анапу, Геленджик раньше отдыхать ездил) да и движуха не такая плотная, как у нас. Мне кажется 200 на бензине, движок будет шумноват.
1.бенз почти везде норм. соляра в регионах нет (не знали?)
У нас такой проблемы нет. И мне кажется за 1000км можно найти брендовую АЗС? не?
2. О тех танцах что связаны с парафинацией соляры в 30 и ниже (не знали?)
На форуме читал, да :smile: .
Сама работа по ТО не дороже, а вот расходники (фильтра, масла) дороже.
От слов к фактам!
По запросу как на диз так и на бенз каталог мне выдал одно и тоже масло, читаем:
Mobil Super 3000 XE 5W-30 представляет собой синтетическое малозольное моторное масло с высокими эксплуатационными характеристиками, разработанное с целью продления срока службы и сохранения эффективности систем снижения выбросов вредных веществ с выхлопными газами автомобилей как с дизельными, так и с бензиновыми двигателями.
допуски:
VW 502.00/505.00,505.01
Дальше фильтр масляный:
БЕНЗ.
VAG
021 115 562 A
Фильтр масляный двигателя......296,00грн.
ДИЗ.
VAG
059 198 405
Фильтр масляный двигателя.....292,00грн.
Фильтр воздушный:
БЕНЗ.
VAG
7P0 129 620 A
Фильтр элемент воздушный фильтра.....530,00грн.
ДИЗ.
VAG
7P0 129 620 A
Фильтр элемент воздушный фильтра......530,00грн.
Где дороже? Единственное, разница в заправочном объёме масла у бенза 6,7 у дизеля 7,7.
Не знаю как на туре, но на бензинке мне постоянно пытались напарить замену свечей каждые 15тыс. и даже тыкали в мануал с рекомендацией.
ИТОГ: По ТО выигрываем 1л масла :rolleyes: . Или это и имелось ввиду ДОРОЖЕ? :biggrin:
Осталась только разница в первоначальной стоимости.
Вопросы остались?
Да! последний.
Почему все срачи о бенз/дизель заводят ВСЕГДА бензоводы?:rolleyes:
Добавлено через 5 минут 7 секунд
Судя по показаниям пробега - это за последние 250 км.
Мммм, не знаю как такое можно было узреть, там две цифры пробега, одометр на котором 40250км, который никак не влияет на какие либо замеры и 9999км это показания которые сбрасываются каждые 10тыс км вместе со всеми замерами, топлива, время в пути. Так вот расход(над ним написано "Дисплей постоянно") именно за 9999км.
Почему все срачи о бенз/дизель заводят ВСЕГДА бензоводы?:rolleyes:
Старая "тайна" - в срач его всегда сводят дизелисты. Ибо им наступают на хвост, который так усиленно спрятан, ибо стыдно даже перед собой.
Старая "тайна" - в срач его всегда сводят дизелисты. Ибо им наступают на хвост, который так усиленно спрятан, ибо стыдно даже перед собой.
Сам то понял что сказал:biggrin:
Сам то понял что сказал:biggrin:
Хочу спросить как удалось не купить единственный нестыдный ГП - 4.2фси?
в срач его всегда сводят
Я не спрашивал кто сводит, я спрашивал почему начинают?
А так всё правильно, бензоводы таки наступают на хвост дизилистам или по другому говорят "нюхают выхлоп" :rolleyes: .
Elc, Вы топливные фильтра забыли сравнить.:hi:
Я не спрашивал кто сводит, я спрашивал почему начинают?
Уязвленное самолюбие. Проще говоря - психология.
Elc, Вы топливные фильтра забыли сравнить.:hi:
Нет, не забыл, бензинового почему то не нашёл в ETKE, на диз стоит 900грн.
ETKA предлагает только "Модуль подачи топлива" цена 3500грн.
или
VAG
7P0 919 679
Фланец с топливным фильтром......3417,00грн.
Хочу спросить как удалось не купить единственный нестыдный ГП - 4.2фси?
А что в нем привлекательного? Конский налог? Космоценник у нового и полный мертвяк на вторичке? Динамика? Мой чипованный не хуже был.Что тогда?А единственный не стыдный ГП это ВЭ12.
RomanChe
22.04.2015, 23:25
Товарищи, ответ на вопрос начальника темы прост: производитель присваивает себе часть (если не полностью) выгоды от владения дизельным авто по сравнению с бензиновым. Выгода складывается из меньшей потери стоимости при перепродаже и экономии на топливе.
Вот американцы с щепетильностью присущей буржуям все посчитали для своего рынка: http://www.dieselforum.org/files/dmfile/20130311_cd_umtritcofinalreport_dd2017.pdf
По статистике американцев бензиновый туарег за 3 года владения или 45 тыс миль пробега теряет в стоимости примерно на 7 тыс баксов больше дизеля, плюс экономия на топливе за тот же пробег около 1,5 тыс баксов. На новые авто разница у амеров 6,3 тыс баксов (бензин дешевле).
У нас картина должна быть схожая, разве что разница в потере стоимости не такая большая.
Добавлено через 21 минуту 22 секунды
И вывод: с точки зрения экономики нет разницы что покупать, дизель или бензин, ибо VW забирает себе выгоду в цене. А решать каждый должен для себя исходя из условий эксплуатации и драйверских предпочтений.
Павел134
23.04.2015, 00:04
На одной , недавно постоенной дороге ( порядка 45км) , меньше 160 не езжу , потому как создается ощущение что стоишь на месте . Так вот был приятно удивлен тем что на V=180-190 обороты двигателя около 3200-3400 , на 160 - 2700 , И при этом средний расход больше 14.5 не был ни разу . Вполне разумная цифра при такой эксплуатации :smile:
А что в нем привлекательного? Конский налог? Космоценник у нового и полный мертвяк на вторичке? Динамика? Мой чипованный не хуже был.
Он отлично звучал, тихо работал и ехал.
Ничего хакнутого из 6-цил и рядом не валялось.
И вывод: с точки зрения экономики нет разницы что покупать, дизель или бензин, ибо VW забирает себе выгоду в цене. А решать каждый должен для себя исходя из условий эксплуатации и драйверских предпочтений. Золотые слова сказал, всё в точку.:good2:
Товарищи, ответ на вопрос начальника темы прост: производитель присваивает себе часть (если не полностью) выгоды от владения дизельным авто по сравнению с бензиновым. Выгода складывается из меньшей потери стоимости при перепродаже и экономии на топливе.
Чес говоря уже ни кому тут не интересно что пишут конкретно по теме:biggrin:
Давай вливайся в драку трактористов и зажигалок:biggrin:
Ты за кого?:mlol:
при дтп (тьфу тьфу тьфу ) шансов не поджариться живьем в дизеле больше :crazy:
turbokrejser
23.04.2015, 13:40
Ты за кого?:mlol:
А кого больше?:rolleyes:
Добавлено через 1 минуту 6 секунд
при дтп (тьфу тьфу тьфу ) шансов не поджариться живьем в дизеле больше :crazy:
Зато смокинг дизелем не воняет!:rolleyes:
А кого больше?
Бензоводов больше. НО дизиляки злее ...:redface:
turbokrejser
23.04.2015, 13:51
Бензоводов больше. НО дизиляки злее ...:redface:
Они же с НАДдувом! :biggrin:
semen9182
23.04.2015, 14:37
Ща офигенный аргумент выдам!
ТТ ставят только на V6 TDI!
Вот тут через пост идет речь по дизельные машины с их ТУРБИНОЙ и ТНВД. Ну турбина ладно, но на FSI бензинках тоже есть ТНВД, как то вы об этом забыли? И у него как ни странно тоже есть ресурс...
А кого больше?:rolleyes:
Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Зато смокинг дизелем не воняет!:rolleyes:
По мне так лучше солярой вонять чем быть шашлыком:crazy:
vitaminabcd
23.04.2015, 15:52
По мне так лучше солярой вонять чем быть шашлыком:crazy:
+1 :yes:
Походу бензовозам нечем крыть ))
Молотов Святослав
23.04.2015, 16:47
Зато дизелистам после пробочных "догонялок" (аварий я имею ввиду) кроме пластика морды и фар надо еще и интеркулеры турбины менять уж больно они уязвимо висять, шах и мат!:crazy:
Добавлено через 8 минут 56 секунд
при дтп (тьфу тьфу тьфу ) шансов не поджариться живьем в дизеле больше :crazy:
Только если не попадать в аварии с БЕНЗОВОЗОМ (тьфу тьфу тьфу ):crazy:
turbokrejser
23.04.2015, 16:47
Походу бензовозам нечем крыть ))
Масло СОВСЕМ не жрёт! За 5.000 км всего 1 деление убавляется. :rolleyes:
vitaminabcd
23.04.2015, 16:58
Масло СОВСЕМ не жрёт! За 5.000 км всего 1 деление убавляется. :rolleyes:
Раз убавляется, значит все-таки жрет :rolleyes:
turbokrejser
23.04.2015, 17:14
Замена масла на дизеле через каждые 7.500 км ещё хуже, чем шприцевание резьбовых втулок и крестовин кардана на "Волге" через каждые 5.000 км!
Зачем тогда "баржу" ругали??? :mlol:
Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Раз убавляется, значит все-таки жрет :rolleyes:
Напомню, что на индикаторе 8 делений, т.е. предложение "долить масло" появится только через 40.000 км пробега! :crazy:
Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Нашёл вот про новый Ку7: "Клиенты могут выбрать бензиновый двигатель 3.0 TFSI мощностью 333 л.с. или дизельный 3.0 TDI мощностью 249 л.с. Цена на автомобиль в базовой комплектации для предложенных вариантов двигателей составляет 3’630’000 руб." (конец цитаты)
Или это деза?
vitaminabcd
23.04.2015, 17:23
Замена масла на дизеле через каждые 7.500 км ещё хуже, чем шприцевание резьбовых втулок и крестовин кардана на "Волге" через каждые 5.000 км!
Зачем тогда "баржу" ругали??? :mlol:
Устаревшая инфа про 7500. На новых дизелях по регламенту ТО через 15000.
Так что не аргумент :hi:
И масло не жрет, в отличие от бензина :rolleyes:
Устаревшая инфа про 7500. На новых дизелях по регламенту ТО через 15000.
Так что не аргумент :hi:
И масло не жрет, в отличие от бензина :rolleyes:
Да, да! Видели тут на драйве как дизель "не жрет" масло - https://www.drive2.ru/l/5737024/
vitaminabcd
23.04.2015, 17:52
Да, да! Видели тут на драйве как дизель "не жрет" масло - https://www.drive2.ru/l/5737024/
Обкатка не в счет, а неправильная обкатка тем более не в счет.
До этого ездил на ВАГовских турбированных бензинках, сделал для себя следующие выводы для избежания масложора: во-первых, правильная обкатка, во-вторых, не топить на тапку пока двигатель полностью не прогреется. А если это не соблюдать, то что бензин, что дизель будет жрать масло.
Поэтому опять мимо :hi:
turbokrejser
23.04.2015, 18:12
... ездил на ВАГовских турбированных бензинках
Алё! Наши бензинки - атмосферные!!!
Вот уж точно - МИМО :rolleyes:
vitaminabcd
23.04.2015, 18:19
Алё! Наши бензинки - атмосферные!!!
Вот уж точно - МИМО :rolleyes:
И что - это значит, что в случае с атмосферным двигателем можно наплевать на обкатку и кочегарить на холодную? И это никак не скажется на масложоре?
Давайте доказательства или в очередной раз МИМО :cool:
RomanChe
23.04.2015, 18:35
Чес говоря уже ни кому тут не интересно что пишут конкретно по теме:biggrin:
Давай вливайся в драку трактористов и зажигалок:biggrin:
Ты за кого?:mlol:
У меня бенз NF два года. В целом доволен и не жалею о выборе. Но расход топлива и запас хода, а также тяга у дизеля - это вещь, при этом все же нужно согласиться, что дизель более прихотлив к топливу и морозам.
Если пробеги более 15 тыс км в год, и если не у полярного круга, отдал бы предпочтение дизелю. Иначе - бенз.
Есть еще элементы управляемости, шумности и тяги в различных режимах, но поскольку сам дизель не эксплуатировал, здесь сравнивать не берусь. По отзывам камрадов на трассе по этим элементам дизель предпочтительнее, а в городе близко к паритету.
Капец. Пол дня мотался по делам. Щас домой приехал, захожу, смотрю, а тут все как мерялись пипи@ками так и меряются.....:mlol:
Самый лучший мотор это паравоз:good: что с паровым котлом
Капец. Пол дня мотался по делам. Щас домой приехал, захожу, смотрю, а тут все как мерялись пипи@ками так и меряются.....:mlol:
Самый лучший мотор это паравоз:good: что с паровым котлом
Ну что ж - паравоз, значит паравоз.:wink:
Паровоз на угле лучше, чем паровоз на дровах:tongue: :rolleyes:
Добавлено через 4 минуты 53 секунды
Мммм, не знаю как такое можно было узреть, там две цифры пробега, одометр на котором 40250км, который никак не влияет на какие либо замеры и 9999км это показания которые сбрасываются каждые 10тыс км вместе со всеми замерами, топлива, время в пути. Так вот расход(над ним написано "Дисплей постоянно") именно за 9999км.
"Сократ мне друг, но истина дороже".
"Дисплей постоянно" обнуляется каждые 10 000 км по ОДОМЕТРУ, а не по суточному пробегу. В данной фото на одометре 40250 км. Значит если полистать "дисплей постоянно", то пробег будет 250 км, время пробега тоже за 250 км , ну и прочее также за 250 км.
turbokrejser
23.04.2015, 20:48
Самый лучший мотор это паравоз:good: что с паровым котлом
"Борис, ты НЕ прав!"
Самый лучший вариант - поставить ГАЗ на гибрид!
Причём на пропан-бутан в багажник, а метан на крышу!!! :crazy:
Ща офигенный аргумент выдам!
ТТ ставят только на V6 TDI!
Несколько лет предлагался и к 3.6 280.
semen9182
23.04.2015, 20:59
Я про Туарег узнал в октябре 2014, до этого ничего про него даже не слышал.
"Дисплей постоянно" обнуляется каждые 10 000 км по ОДОМЕТРУ
:crazy: обнуляется когда хочешь, можно обнулить в любой момент самостоятельно, или автоматом через каждые 10тык. После отключения клеммы АКБ тоже обнуляется.
В данной фото на одометре 40250 км. Значит
не значит
если полистать "дисплей постоянно", то ..
... пробег соответствует цифрам в нижнем правом углу, после надписи trip, в моём случае это 9999.1км
:hi:
turbokrejser
23.04.2015, 21:01
Я про Туарег узнал в октябре 2014, до этого ничего про него даже не слышал.
И не видел?
semen9182
23.04.2015, 21:04
И не видел?
Можете ли Вы сказать, как выглядит дворник во дворе?
А ведь наверняка Вы его десятки раз видели.
То же самое в моём случае, не обращал внимания= не видел.
Да, да! Видели тут на драйве как дизель "не жрет" масло - https://www.drive2.ru/l/5737024/
Там аффтар не написал, смотрел ли он уровень с начала эксплуатации, может там изначально было так. С чего он взял что уровень был полный с нуля?
На днях проходил ТО, так эти петарасы(ОД) выгнали машину, с расчётом что я не посмотрю уровень, а я посмотрел, было два деления выше минимума, пошёл в бокс, а этот педарас 600грамм хотел оставил "себе", когда доливал масло, так руки трусились что обляпал всю крышку двигателя:crazy: .
А многие приехал отдал-забрал и ждет сообщение о следующем ТО.:hi: Так и рождаются легенды про "Жорик или как?."
Я почти 7 лет на форуме,и вот что заметил,раз в год-полтора кто нить из новичков обязательно да подкинет подобную провакационную темку,и начинается все как в первый раз:biggrin:
Вывод один,дизель лучше!:rolleyes:
На этом можно ее и закрывать...:biggrin:
nikolai2012
23.04.2015, 23:33
Вывод один,дизель лучше!:rolleyes:
На этом можно ее и закрывать...:biggrin:[/QUOTE]
:drinks: :good:
Я почти 7 лет на форуме,и вот что заметил,раз в год-полтора кто нить из новичков обязательно да подкинет подобную провакационную темку,и начинается все как в первый раз:biggrin:
Вывод один,дизель лучше!:rolleyes:
Провокационный и ошибочный вывод.
Провокационный и ошибочный вывод.
Вывод один!:biggrin:
Павел134
24.04.2015, 00:30
Про масло .. Уже 2 замены и оба раза сливают с макс. Уровня !)
Хотел спросить - а не фотка ли показывается на страничке - сервис :smile: ?)
turbokrejser
24.04.2015, 00:35
Вывод один,дизель лучше!:rolleyes:
Настораживает категоричность утверждения)
Обычно это признак слабости позиции)))
Челябинский Мужик
24.04.2015, 00:45
Давай вливайся в драку трактористов и зажигалок:biggrin:
Мужики, чего суетиться, надо брать две штуки - бенз и диезель. :crazy: :rolleyes:
Полная луна - едем на злом дизеле, в остальные дни - на бензине:crazy:
Baramzisyan
24.04.2015, 02:50
Кому интересны динамические характеристики, тот выбирет дизель и окажется прав. 204 чипуется до 270 л.с. и кучей момента и получается очень динамичный сбалансированный автомобиль в сравнении со скучным бензиновым 245.
Дизельным может быть только трактор, на край джип, для всех остальных авто только бензин.:yes:
Ресурс меньше, почему то все забыли, что дизеля даже современные вредно долго крутить на оборотах близких к максималке, надежность-никакая, требовательность к топливу запредельная, обслуживание и зпч дороже, стоимость топлива одинаковая, запах ужасный итд итп....
ХЗ, как можно купить дизель при наличии бензиновой альтернативы!:russian_ru: :wink:
Дизельным может быть только трактор, на край джип, для всех остальных авто только бензин.:yes:
Ресурс меньше, почему то все забыли, что дизеля даже современные вредно долго крутить на оборотах близких к максималке, надежность-никакая, требовательность к топливу запредельная, обслуживание и зпч дороже, стоимость топлива одинаковая, запах ужасный итд итп....
ХЗ, как можно купить дизель при наличии бензиновой альтернативы!:russian_ru: :wink:
:rolleyes: No coments
Дизельным может быть только трактор, на край джип, для всех остальных авто только бензин.:yes:
Ресурс меньше, почему то все забыли, что дизеля даже современные вредно долго крутить на оборотах близких к максималке, надежность-никакая, требовательность к топливу запредельная, обслуживание и зпч дороже, стоимость топлива одинаковая, запах ужасный итд итп....
ХЗ, как можно купить дизель при наличии бензиновой альтернативы!:russian_ru: :wink:
Чувствуется глубокое незнание темы:biggrin:
vitaminabcd
24.04.2015, 10:46
Задавили авторитетом и глубоким знанием темы :vawe:
Я почти 7 лет на форуме,и вот что заметил,раз в год-полтора кто нить из новичков обязательно да подкинет подобную провакационную темку,и начинается все как в первый раз
Угу. А мы все тут же радостно покупаемся на эту провокацию в 100й раз и начинаем цирк, а он (новичок провокатор) сидит с пивасом у монитора и смотрит бесплатную комедию.
PS Мне одно время брюнетки все больше нравились, а сейчас что то на блондинок западаю.
Откатал 15 лет на бензинах потом 7 лет на дизелях, щас снова на бензинке.
Оба мотора хороши, но каждый по своему. Вот сейчас у меня бензиновое настроение и я ОЧ доволен:good:
Вот сейчас у меня бензиновое настроение и я ОЧ доволен
:rolleyes:
vitaminabcd
24.04.2015, 11:33
Вот сейчас у меня бензиновое настроение и я ОЧ доволен:good:
Главное сильно не увлекайтесь бензином, все полезно в меру :yes:
Жгите еще, умоляю! :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
vitaminabcd
24.04.2015, 13:25
Еще вибрация от дизеля обеспечивает легкий массажный эффект, благодаря которому за рулем не накапливается усталость и всегда хорошее самочувствие :good:
Камрады, сейчас весна, тепло, дизелисты оттаяли и всё у них хорошо, но с приходом зимы, темы типа замёрз, не заводится, что делать, посыплются от трактористов , как из рога изобилия и вот тут они сами поймут, что бензин-то оказывается лучше и вдобавок на 435000р. дешевле. :drinks: :vawe:
Кому интересны динамические характеристики, тот выбирет дизель и окажется прав. 204 чипуется до 270 л.с. и кучей момента и получается очень динамичный сбалансированный автомобиль в сравнении со скучным бензиновым 245.
Это называется горе от ума.
Купить задохлика, потом замучить его колхозом и в итоге продать как убитого задохлика.
Очень динамичный - 4.2.
PS Мне одно время брюнетки все больше нравились, а сейчас что то на блондинок западаю.
Ты совершенно несправеливо забыл про рыжих !!!!!!
После того, как мы с приятелем протолкали как то раз его машину больше километра в - 30, чтобы она отогрелась в теплом гараже, я сказал себе - только бензин. В заграницах с удовольствием беру дизель. Никакой особой разницы в поведении машины не вижу.
Была бы цена трактора одинаковой с зажигалкой - еще бы подумал, но столько переплачивать в расчете на будущую экономию - как то ломает.
Камрады, сейчас весна, тепло, дизелисты оттаяли и всё у них хорошо, но с приходом зимы, темы типа замёрз, не заводится, что делать, посыплются от трактористов , как из рога изобилия и вот тут они сами поймут, что бензин-то оказывается лучше и вдобавок на 435000р. дешевле. :drinks: :vawe:
Где же вы эти сказки то берете?:biggrin:
Где же вы эти сказки то берете?:biggrin: Ну почему же сказки? Поиском покурите форум, тем с замершими и не хотящими заводится дизелями предостаточно, а если Вы про ценник, то зайдите на оф. сайт фолькса и гляньте прайс:hi:
Добавлено через 5 минут 53 секунды
После того, как мы с приятелем протолкали как то раз его машину больше километра в - 30, чтобы она отогрелась в теплом гараже, я сказал себе - только бензин. Примерно, аналогичная ситуация, произошла и со мной. После 10 летней эксплуатации дизеля, вернулся к бензину.:hi:
Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Мужики, чего суетиться, надо брать две штуки - бенз и диезель. :crazy: :rolleyes:
Полная луна - едем на злом дизеле, в остальные дни - на бензине:crazy: Согласен, дружище, вот только бабок, чё-то и на то и на другое не хватает.:russian_ru:
Кому интересны динамические характеристики, тот выбирет дизель и окажется прав. 204 чипуется до 270 л.с. и кучей момента и получается очень динамичный сбалансированный автомобиль в сравнении со скучным бензиновым 245.
Это называется горе от ума.
Купить с переплатой задохлика, потом замучить его колхозом и в итоге продать как убитого задохлика.
Очень динамичный - 4.2.
Ну почему же сказки? Поиском покурите форум, тем с замершими и не хотящими заводится дизелями предостаточно, а если Вы про ценник, то зайдите на оф. сайт фолькса и гляньте прайс
В семье дизельные Туры с 2005 года, сначала R5, теперь V6.
Хранятся на улице, вебасто довел до ума только перед последней зимой.
Проблем по запуску зимой не было. И я такой не один.:hi:
Не забудем, что у ГП два аккумулятора.
Не забудем, что у ГП два аккумулятора.
В моем случае один.
В семье дизельные Туры с 2005 года, сначала R5, теперь V6.
Хранятся на улице, вебасто довел до ума только перед последней зимой.
Проблем по запуску зимой не было. И я такой не один.:hi:
Алекс, Это Москва. Не бывает в Москве таких морозов. И пробеги больше. И топливо лучше....
А с тем же моим знакомым мы однажды сто километров пилили 80 км в час, после того, как хлебнули что то на трассе. Не ехала и все. Бензин как-то спокойнее к таким вещам относится.
А жил бы в Германии - вообще взял бы дизель не задумываясь.
Проблем по запуску зимой не было. И я такой не один.:hi: Да я и не утверждаю, что у всех дизелей проблемы с запуском в холодное время года, некоторые наоборот, говорят, что в тёплое время дизель стал плохо заводится, приходится долго крутить стартером. С чего бы это, ведь раньше с пол пинка заводился? :russian_ru:
Алекс, Это Москва. Не бывает в Москве таких морозов. И пробеги больше. И топливо лучше...
Ну так и не стоит так огульно все списывать в утиль:biggrin:
А жил бы в Германии - вообще взял бы дизель не задумываясь. Всё правильно, вот только у нас далеко не Германия! :drinks:
turbokrejser
24.04.2015, 16:09
Всё правильно, вот только у нас далеко не Германия! :drinks:
В Германии дизель на 15-20 центов дешевле бензина, да и расходуется его меньше на 20%.
Вот и окупается ТАМ стоимость дизеля!
Хотя новый бензин там уже и не купить(
В Германии дизель на 15-20 центов дешевле бензина, да и расходуется его меньше на 20%.
Вот и окупается ТАМ стоимость дизеля!
Хотя новый бензин там уже и не купить( Но там, какая-то хитрая политика с налогами. Если годовой пробег не большой, то дизель тоже не выгодно брать. А почему новый бензин там не купить?
turbokrejser
24.04.2015, 18:07
А почему новый бензин там не купить?
В немецком каталоге на стр.33 представлены только дизеля 204, 262 и 340 л.с. Бензин 333 л.с. есть только в Гибриде.
В ихнем конфигураторе - вообще тока V6 TDI.
В немецком каталоге на стр.33 представлены только дизеля 204, 262 и 340 л.с. Бензин 333 л.с. есть только в Гибриде.
В ихнем конфигураторе - вообще тока V6 TDI. Во как! Значит будущее за дизелями и гибридами. Бум знать, что нас ожидает. :russian_ru:
turbokrejser
24.04.2015, 18:33
Во как! Значит будущее за дизелями и гибридами. Бум знать, что нас ожидает. :russian_ru:
Можно заметить что в "светлое будущее" Гибрида они взяли нормальный 3.0 TSI 333 л.с., а не "хилый" 3.0 TDI 262 л.с. :rolleyes:
А это значит, что дни дизеля - сочтены! :tongue:
Добавлено через 5 минут 21 секунду
Море и рельсы - вот их стихия!
А я вот в 2011г, успел урвать в Минске дизельный тур.
так вот в Белоруссии дизельные были дешевле, да еще и ксенон в базе был в отличии от бенза
TOUAREG NF V6 FSI Tiptronic бензиновы 3.6 206 280 8AT 59 094 $
TOUAREG NF V6 TDI DPF Tiptronic дизельный 3.0 150 204 8AT 56 554$
TOUAREG NF V6 TDI PDF Tiptronic дизельный 3.0 176 240 8AT 58 414$
TOUAREG NF V8 TDI PDF Tiptronic дизельный 4.2 250 340 8AT 84 901
$
вот такая была халява:smile:
А в прошлом году купили тестю бензинку в России, мне кстати нравиться как он звучит и едет. Наверное дизель поднадоел за 4 года
Вижу старый прайс. С ошибкой в DPF :-)
Халява была до вступления РБ в ТС.
Тема обиженных......
.......тех кому просто не хватило на норм тачку:biggrin: типа дизель дороже...и это аргумент
Порше тоже всю жись был тока бензиновым,пока дизель не вышел на новый уровень,прогресс не стоит на месте,вот и у нас бензинщики живут прошлым,но я не помню на форуме,что бы кто то с дизельного Тура пересел на бензин,а вот наоборот примеров море!:vawe:
turbokrejser
24.04.2015, 22:31
Тема обиженных......тех кому просто не хватило на норм тачку:biggrin: типа дизель дороже...
Тема инициирована дизелистом" :rolleyes:
Который спрашивает: "За ЧТО???" :mlol:
Добавлено через 11 минут 37 секунд
А у кого с деньгами - ХОРОШО, V6 не покупают!
Да и туарег наверное - тоже.
Тема инициирована дизелистом" :rolleyes:
Который спрашивает: "За ЧТО???" :mlol:
Добавлено через 11 минут 37 секунд
А у кого с деньгами - ХОРОШО, V6 не покупают!
Да и туарег наверное - тоже.
Тема инициированная человеком который хочет дизель,но не хватает денег,вот он и спрашивает стоит ли влезать в долги:rolleyes:
А на счет второго,у меня с деньгами все хорошо,но я езжу на Туареге:yes:
Тема обиженных......
.......тех кому просто не хватило на норм тачку:biggrin: типа дизель дороже...и это аргумент
Порше тоже всю жись был тока бензиновым,пока дизель не вышел на новый уровень,прогресс не стоит на месте,вот и у нас бензинщики живут прошлым,но я не помню на форуме,что бы кто то с дизельного Тура пересел на бензин,а вот наоборот примеров море!:vawe: Ну это Вы зря так утверждаете. Я, например, выбирал между Х5 и Туарегом и, понятно, что денег на дизель я бы нашёл. Да и менеджеры упорно рекламировали дизель, но принципиально купил бензин и отнюдь не из экономических соображений. Да, у меня не было до этого дизельного тура, но были две AUDI A6 TDI и проехал я на них порядка 300000км и все плюсы и минусы дизеля мне очень хорошо известны. Да, дизеля сейчас хороши, но у нас мало спецов, которые в них разбираются и топливо, далеко от европейского уровня и климатические условия мягко говоря отличаются от Европы.:hi:
turbokrejser
24.04.2015, 22:55
Тема инициированная человеком который хочет дизель...
А на счет второго,у меня с деньгами все хорошо,но я езжу на Туареге:yes:
Он ездит уже по крайней мере год на вашем чудо-моторе)
Если бы у меня было ТАК хорошо с деньгами, как у Вас, то я бы купил чёть поприличнее)))
А на счет второго,у меня с деньгами все хорошо,но я езжу на Туареге:yes:
Внешняя скромность? Но салон весь в кожу зашит, музыка и шумоизоляция кастом и суперчип?
Респект! Если да.
turbokrejser
24.04.2015, 23:01
... пока дизель не вышел на новый уровень,прогресс не стоит на месте...
Вот такой новейший дизель с сажевым фильтром подвёл меня разок просто капитально!
Резво затащил на перевал 2.509 м из Австрии в Италию и на спуске переключился в сервисный режим: 30 л.с. и разгон до сотни за пару минут, больше 100 кмч - никак!!!
Его не смогли "привести в чувство" ни в Турине, ни на Лазурке, ни в Швейцарии - там и плёлся я до парома в Ростоке, пугая и тормозя грузовики на подъёме(((
Так что трезво поразмыслив купил бензиновый Тур - хватит приключений!
Он ездит уже по крайней мере год на вашем чудо-моторе)
Если бы у меня было ТАК хорошо с деньгами, как у Вас, то я бы купил чёть поприличнее)))
Каждому свое,считаю что переплачивать за бренд Порше,а ездить по факту на Туареге только понты,у меня с этим все в порядке,купил народный авто исправил за поллямчика стоковый кошмар,и действительно наслаждаюсь автомобилем,и все это уже в пятый раз:vawe:
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Вот такой новейший дизель с сажевым фильтром подвёл меня разок просто капитально!
Резво затащил на перевал 2.509 м из Австрии в Италию и на спуске переключился в сервисный режим: 30 л.с. и разгон до сотни за пару минут, больше 100 кмч - никак!!!
Его не смогли "привести в чувство" ни в Турине, ни на Лазурке, ни в Швейцарии - там и плёлся я до парома в Ростоке, пугая и тормозя грузовики на подъёме(((
Так что трезво поразмыслив купил бензиновый Тур - хватит приключений!
Из всего надо извлекать положительные моменты, все это конечно плохо,но он ведь ехал!:biggrin:
gariksson
25.04.2015, 09:58
Опять 25. Бензин, дизель, лучше мой. Нет мой лучше!
Конкретно по теме. Как уже комрад описал выше цену формирует рынок. Спрос на тот или иной товар. Спрос на дизеля сейчас выше чем на бензинки (в отличии от лет 6-7 назад) вот и получаем ценник. В 2007г (когда не было еще такого спроса на дизеля) я брал Фрил 2 и взял дизель т.к тогда он стоил на сотку дешевле бензинки.
У LR немного другой подход, бензин у них идет типа топовый движек. Тем более на Фриле 6-7 лет назад он был о 6-ти горшках, когда дизель 4-х. Та же ситуация и с Дискарем и прочими RR, дизеля V6, бензин V8. Конечно расклад потихоньку меняется и на Фриле и на Дискавери бензинки теперь L4 и V6 соответственно, но не атмосферные, а турбо (компрессорные), что практически нивелирует их себестоимость с турбодизелем. Но количество л.с. далеко не в пользу бензина при растаможке.
Вот такой новейший дизель с сажевым фильтром подвёл меня разок просто капитально!
Что за авто с этим "супер" дизелем?
но я не помню на форуме,что бы кто то с дизельного Тура пересел на бензин,а вот наоборот примеров море!
Ну я пересел.
Добавлено через 59 секунд
.......тех кому просто не хватило на норм тачку типа дизель дороже...и это аргумент
Ну у меня хватало денег и на дизель. И что?
turbokrejser
25.04.2015, 15:26
Что за авто с этим "супер" дизелем?
Форд Куга 2.0 TDCi (2008). Тогда, 7 лет назад была совершенно новая модель.
До ТО-1, пока не поменяли прошивку он на регенерации пугал вех просто немыслимой "дымовой завесой", примерно как у Рикьярдо на последнем этапе Ф-1 :rolleyes:
Кстати, масло предписано менять через каждые 20.000 км)))
Сгонял только что на майские из Москвы на Халкидики (3200 км)
проходил по 700-750 км на одном баке (85 л.), один рад даже под 800 как-то умудрился :rolleyes:
НО! скажу честно - пожалел что у меня не дизель, с ним получилось бы экономичнее 100% - плакал там на заправках отдавая по 110-120 евро за полный бак :crazy:
и дизель в Европе стабильно чуть дешевле..
в Москве бензинкой после дизеля доволен абсолютно и полностью, а вот для дальних поездок с его расходом минимум 10 л/100 км...
svetlana
15.05.2015, 14:01
в Москве бензинкой после дизеля доволен абсолютно и полностью, а вот для дальних поездок с его расходом минимум 10 л/100 км...
Каждому свое,считаю что переплачивать за бренд Порше,а ездить по факту на Туареге только понты
Ну у меня хватало денег и на дизель. И что?
Да-да! Порш - понты, бензином тоже полностью довольны (соседа заразили своей туарегоманией, он взял ЖиПи дизель - теперь ноет :rolleyes: ) Если что, я не злорадствую, говорили же ему, а он "налог-налог". :smile:
Ps но в вечные споры дизелей и бензинок лучше, конечно, не лезть (так что я пас - убежала) :cool: :girl_witch:
turbokrejser
15.05.2015, 18:31
НО! скажу честно - пожалел что у меня не дизель, с ним получилось бы экономичнее 100% - плакал там на заправках отдавая по 110-120 евро за полный бак :crazy:
и дизель в Европе стабильно чуть дешевле..
На газу и на моноприводе было бы ещё экономичнее, чем на дизеле)))
Сгонял только что на майские из Москвы на Халкидики (3200 км)
проходил по 700-750 км на одном баке (85 л.), один рад даже под 800 как-то умудрился :rolleyes:
НО! скажу честно - пожалел что у меня не дизель, с ним получилось бы экономичнее 100% - плакал там на заправках отдавая по 110-120 евро за полный бак :crazy:
и дизель в Европе стабильно чуть дешевле..
в Москве бензинкой после дизеля доволен абсолютно и полностью, а вот для дальних поездок с его расходом минимум 10 л/100 км... Вот и я про то же, если бы жил в Европе, однозначно взял бы дизель, а для нашей Раши (ИМХО) всё таки бензин предпочтительней. :good: Ради любопытства хочу спросить, а на самолёте не проще в Грецию махануть?
Дмитрий Туарег
15.05.2015, 20:17
Вот и я про то же, если бы жил в Европе, однозначно взял бы дизель, а для нашей Раши (ИМХО) всё таки бензин предпочтительней. :good: Ради любопытства хочу спросить, а на самолёте не проще в Грецию махануть?
Для любителей экономии в Европе по крайней мере в Германии налог на дизельные куда выше чем на бензиновые машины.
И наша Россия.
Для любителей экономии в Европе по крайней мере в Германии налог на дизельные куда выше чем на бензиновые машины.
И наша Россия.Да, я в курсе, поэтому там выгодно брать дизель тому у кого большие годовые пробеги. :hi:
А в России тем кто любит драйв:yes:
Сгонял только что на майские из Москвы на Халкидики (3200 км)....
в Москве бензинкой после дизеля доволен абсолютно и полностью, а вот для дальних поездок с его расходом минимум 10 л/100 км...
на дальняк с дизелем в спокойном режиме (до 130км/час) больше 7,5 литров никак не получается. :good: если постоянно "топить" 180-190 (как в Германии), то значительно больше :hi:
Дмитрий Туарег
16.05.2015, 12:36
А в России тем кто любит драйв:yes:
Драйв это бензин по-любому. Либо у нас драйв разные понятия. Доводилось Вам ездить на чем то с динамикой 5 и ниже до 100? Вот там драйв. И никакой дизель пока не состоянии дать такие прямые ускорения. Про повороты я молчу, т.к. у дизелей проблемы с весом и развесовкой по сравнению с бенз аналогами.
Судя по всему для Вас драйв - это просто нахождение в турбо зоне при обычной езде, но и бенз версии легко могут это обеспечить.
ROGER64,
да, согласен - разница между 7.5 и 10 есть :yes: вот о ней и жалел!! еще свежи воспоминания о предыдущем дизельным GP :rolleyes:
в Европе, кроме как в Германии, топить особо негде (разорительно на штрафах :biggrin: ), но высокие скорости - да, это совсем другой расход уже! в Польше шел по автобану с разрешенной 140, выставив 149 на круизе часа два примерно почти без выхода из круиза - средний расход подпрыгнул с 10-ки на 13-14 сразу же
:hi:
Добавлено через 3 минуты 44 секунды
nostrum,
проще конечно, но скучнее :rolleyes:
я несколько раз в год туда мотаюсь, в этот раз решил разнообразить самолет ради новых впечатлений.. куча новых стран и красивых мест :good:
если цель не быстро добраться и провести макс. времени нам (сейчас море еще холодное), а мак. разнообразить отдых - то самое оно!!
проще конечно, но скучнее :rolleyes:
я несколько раз в год туда мотаюсь, в этот раз решил разнообразить самолет ради новых впечатлений.. куча новых стран и красивых мест :good:
если цель не быстро добраться и провести макс. времени нам (сейчас море еще холодное), а мак. разнообразить отдых - то самое оно!!Сколько денег ушло на топливо на круг от Москвы до Халкидики и обратно? Спрашиваю, ради интереса, может тоже надумаю посмотреть на Европу с высоты 1.5м над уровнем шоссе. :rolleyes: :vawe:
Драйв это бензин по-любому. Либо у нас драйв разные понятия. Доводилось Вам ездить на чем то с динамикой 5 и ниже до 100? Вот там драйв. И никакой дизель пока не состоянии дать такие прямые ускорения. Про повороты я молчу, т.к. у дизелей проблемы с весом и развесовкой по сравнению с бенз аналогами.
Судя по всему для Вас драйв - это просто нахождение в турбо зоне при обычной езде, но и бенз версии легко могут это обеспечить.
:biggrin: Кузибен вэ12 у 2х друзей,ПАРАВОЗ!!, С 0 До 200:wacko: 18сек.....
а если хотите и повороты и все остальные прелести спорткара,то ауди р8 с этим же мотором:vawe: дизель давно уже стал спортивным:yes:ну а если брать наши земные возможности,т.е. Туарег то где 3,6 и 3,0 +чип например......где драйв?:biggrin: тоже и с 4,2...
не надо говорить о не равнозначности атмо и турбо,т.к. речь о конкретной машине с конкретными моторами,у Тура драйв это чипованный дизель!И при этом с гораздо меньшим расходо при схожей манере езды.
Что-то сомнительно такой расход бензинки по городу.....у меня в реале, а не по компу меньше 22 литров за сотку по городу не получалось ( я не шумахер )....
Дмитрий Туарег
17.05.2015, 00:20
:biggrin: Кузибен вэ12 у 2х друзей,ПАРАВОЗ!!, С 0 До 200:wacko: 18сек.....
а если хотите и повороты и все остальные прелести спорткара,то ауди р8 с этим же мотором:vawe: дизель давно уже стал спортивным:yes:ну а если брать наши земные возможности,т.е. Туарег то где 3,6 и 3,0 +чип например......где драйв?:biggrin: тоже и с 4,2...
не надо говорить о не равнозначности атмо и турбо,т.к. речь о конкретной машине с конкретными моторами,у Тура драйв это чипованный дизель!И при этом с гораздо меньшим расходо при схожей манере езды.
Покажите мне R8 c дизельным двигателем, мне уже 2 человека по этой теме спор проиграли. Спорили на пиво. Нет таких авто. Был прототип на выставке и есть машины которые катают в Лемане. Нет дизельных драйвовых авто.
Ауди Ку7 вэ12 "паровоз" едет чуть быстрее, чем ве8 туарег. До 200 он едет около 23 -24 секунд по прямой без уклона, а не с горки 18. (ну и 210 по спидометру ибо есть погрешность). Туарег Вэ8 тди едет до 200 за 27-28 сек. Пробовал я Вэ12 динамика для внедорожника кул, но тот же Кайен турбо или Макан турбо и разгоняются и рулятся классно. Особенно мне Макан турбо понравился.
Если сравнивать туры, то бенз версия лучше управляется при такой же динамике. Чип дизель едет чутка быстрее.
Ну меня доп 4 литра в расходе не как не напрягают. Соглашусь что приятнее ездить тратя меньше топлива. Но экономия мнимая. Я бы согласился бы что дизель лучше если бы не 3 но:
1. Затуп на старте в пол секунды, долгие переключения с 1 на 2 и со 2 на 3. Разговор про туарег ибо бимеры и тот же Ку7 такой проблемы не имеют.
2. Тяжелая морда и недостаточная поворачиваемость. Дизель плужит носом в повороты.
3. Торможение двигателем отсутствует почти.
К остальным факторам дизеля я за пол года привык, типа запаха, других вибраций на холостых, к звуку двигателя.
Все мои претензии к связке дизель-коробка в порядке значимости для меня. 1 - больше всего раздражает, 3 меньше.
По этому дизель никак не могу назвать драйвовым.
Кстати есть у меня претензии и к пневме. Не могу сказать что она лучше пружин как и наоборот.
Покажите мне R8 c дизельным двигателем, мне уже 2 человека по этой теме спор проиграли. Спорили на пиво. Нет таких авто. Был прототип на выставке и есть машины которые катают в Лемане. Нет дизельных драйвовых авто.
Ауди Ку7 вэ12 "паровоз" едет чуть быстрее, чем ве8 туарег. До 200 он едет около 23 -24 секунд по прямой без уклона, а не с горки 18. (ну и 210 по спидометру ибо есть погрешность). Туарег Вэ8 тди едет до 200 за 27-28 сек. Пробовал я Вэ12 динамика для внедорожника кул, но тот же Кайен турбо или Макан турбо и разгоняются и рулятся классно. Особенно мне Макан турбо понравился.
Если сравнивать туры, то бенз версия лучше управляется при такой же динамике. Чип дизель едет чутка быстрее.
Ну меня доп 4 литра в расходе не как не напрягают. Соглашусь что приятнее ездить тратя меньше топлива. Но экономия мнимая. Я бы согласился бы что дизель лучше если бы не 3 но:
1. Затуп на старте в пол секунды, долгие переключения с 1 на 2 и со 2 на 3. Разговор про туарег ибо бимеры и тот же Ку7 такой проблемы не имеют.
2. Тяжелая морда и недостаточная поворачиваемость. Дизель плужит носом в повороты.
3. Торможение двигателем отсутствует почти.
К остальным факторам дизеля я за пол года привык, типа запаха, других вибраций на холостых, к звуку двигателя.
Все мои претензии к связке дизель-коробка в порядке значимости для меня. 1 - больше всего раздражает, 3 меньше.
По этому дизель никак не могу назвать драйвовым.
Кстати есть у меня претензии и к пневме. Не могу сказать что она лучше пружин как и наоборот.
Во первых про Леман я и писал,имея ввиду что дизель стал спортивным,раз его поставили на R8 и R10 которые и выиграли,а R10 показала самый быстрый круг,и ни какая тяжесть мотора и развесовка этому не помешали,после этого этот мотор и пустили в серию на Q7.А про разгон не надо ля ля,вот видео нашего клубня Бублика99 от 0-277,можно четко увидеть как на 18сек появляется цифра 200!
http://www.youtube.com/watch?v=lNhIm2VuYm4
А если ее чипануть:wacko: и это не драйв? И о каких вибрациях и шуме идет речь не пойму:russian_ru: о запахе соляры вообще молчу:eek: У тура 245 ый мотор очень тихий,все удивлялись когда я говорил что это дзель стоя у заведенной машины,4.2 вообще шепчет,а ВЭ12 с открытым капотом только шелест ремней и слышно.
http://www.youtube.com/watch?v=6BEaLPOVKq0
Фобия какая то дизельная,прошловековая,пора смирится уже и признать что дизель это ежедневный драйв,весь табун почти с холостых,а не как у зажигалки пока не раскрутишь до красной зоны...
А про разгон не надо ля ля,вот видео нашего клубня Бублика99 от 0-277,можно четко увидеть как на 18сек появляется цифра 200!
Справедливости ради надо заметить, что 200 по спидометру это не более 190 в реальности. Чем выше скорость, тем больше "врет" спидометр. По Туарегу не помню, а свою четверку разгонял до 264 по спидометру, а gps при этом показывал 252.
turbokrejser
17.05.2015, 11:11
3. Торможение двигателем отсутствует почти.
Даже если принудительно переключать вниз?
Добавлено через 5 минут 26 секунд
Справедливости ради надо заметить, что 200 по спидометру это не более 190 в реальности. Чем выше скорость, тем больше "врет" спидометр. По Туарегу не помню, а свою четверку разгонял до 264 по спидометру, а gps при этом показывал 252.
Показания спидометра завышены специально, чтобы не было претензий по штрафам за превышение скорости.
У меня на +5% на штатных 255/55R18 и на нештатных 255/50R19.
Дмитрий Туарег
17.05.2015, 12:17
Во первых про Леман я и писал,имея ввиду что дизель стал спортивным,раз его поставили на R8 и R10 которые и выиграли,а R10 показала самый быстрый круг,и ни какая тяжесть мотора и развесовка этому не помешали,после этого этот мотор и пустили в серию на Q7.А про разгон не надо ля ля,вот видео нашего клубня Бублика99 от 0-277,можно четко увидеть как на 18сек появляется цифра 200!
http://www.youtube.com/watch?v=lNhIm2VuYm4
А если ее чипануть:wacko: и это не драйв? И о каких вибрациях и шуме идет речь не пойму:russian_ru: о запахе соляры вообще молчу:eek: У тура 245 ый мотор очень тихий,все удивлялись когда я говорил что это дзель стоя у заведенной машины,4.2 вообще шепчет,а ВЭ12 с открытым капотом только шелест ремней и слышно.
http://www.youtube.com/watch?v=6BEaLPOVKq0
Фобия какая то дизельная,прошловековая,пора смирится уже и признать что дизель это ежедневный драйв,весь табун почти с холостых,а не как у зажигалки пока не раскрутишь до красной зоны...
Из представленных ссылок на разгон вэ12 я лишь скажу что 200 по GPS он наберет не ранее 22-23 сек. 200 на спидометре и 200 в реальности сильно отличаются в секундах особенно у кроссоверов.
По поводу Лемана, если Вы копнете глубже и ознакомитесь с регламентом, то поймете почему там дизель рулит. Для развития дизельных технологий FIA пролоббировало ограничение бензиновых двигателей, на них ввели ограничение по объему, ограничения по мин весу для бенз версий, давлению наддува, введены рестрикторы для ограничения расхода воздуха. После этого производители, первым был АУДИ начали переходить на диз топливо т.к. регламент заточен под ДТ. Также происходит и в Дакаре.
Но где эти технологии в гражданских спортивных машинах ? Уже более 10 лет Ауди гоняет в Лемане на ДТ, а штатных спорт каров пока все нет, ибо пока правительства не введут ограничения на бенз двигатели или не будет качественного скачка новых технологий все будет как сейчас - драйв это бенз двигатели.
Приведу пример: в регламенте многих тайм-атак есть послабления для дизелей.
Класс 2000PRO соревнуются:
- 1,6 турбо бензин
- 2,0 турбо дизель
- 2,0 атмо
и дизели не смотря на преймущество в объеме и крутящем моменте не могут конкурировать с бенз версиями. Хотя участвуют теже 120 БМВ с чипованными современными двигателями (дизелями).
Единственная авто на которой мне делали замечание в паркинге по поводу того что она пахнет это дизельный тур. Мне раньше и самому не нравилось это сейчас я привык.
Если Вам люди говорят что Ваш дизель путают по звуку с бензином то они просто очень мало чего понимают в авто. Хотя я признаю что дизели от ВАГа, МБ, БМВ сделали гигантский шаг по снижению вибраций и шума.
Я отчетливо ощущаю низкочастотные вибрации дизеля особенно на руле по сравнению с бенз версией, сейчас тоже к ним привык.
Раздражают только 3 вещи выше я про них написал. В основном с ними сталкиваюсь в городе, в пробках. На трассе дизель больше радует,чем в городе.
Немного расстрою любителей определять скорость по GPS. Он также врет и также с увеличением скорости погрешность увеличивается, но врет он в сторону меньшей отображаемой скорости (речь о бытовых приборах). Связано это с интервалом проведения замеров и расчетов. Да о чем говорить, включите на телефоне ГПС и постойте на месте, а он вам покажет, что Вы хаотично двигаетесь в разных направлениях со скоростью до 0,5 км/час.
На сегодняшний день точнее чем мерный отрезок и радарный метод ничего не придумано.
Немного расстрою любителей определять скорость по GPS. Он также врет и также с увеличением скорости погрешность увеличивается, но врет он в сторону меньшей отображаемой скорости (речь о бытовых приборах). Связано это с интервалом проведения замеров и расчетов. Да о чем говорить, включите на телефоне ГПС и постойте на месте, а он вам покажет, что Вы хаотично двигаетесь в разных направлениях со скоростью до 0,5 км/час.
На сегодняшний день точнее чем мерный отрезок и радарный метод ничего не придумано.
На месте да, gps врёт. А в движении довольно точно показывает. Сравнивал показания радара (который на трассе твою скорость показывает) с показаниями gps - на скоростях 80-100 один в один. На большей скорости не проверял, ибо дорого.:smile:
turbokrejser
17.05.2015, 13:05
Немного расстрою любителей определять скорость по GPS...
На сегодняшний день точнее чем мерный отрезок и радарный метод ничего не придумано.
Тоже немного расстрою:
- мерный участок должен быть строго горизонтален, скорость ветра не должна превышать ... м/сек, необходимо проехать его в оба направления не более, чем за 30 мин;
- радарный метод сильно врёт во время даже небольшого дождя(
Тоже немного расстрою:
- мерный участок должен быть строго горизонтален, скорость ветра не должна превышать ... м/сек, необходимо проехать его в оба направления не более, чем за 30 мин;
- радарный метод сильно врёт во время даже небольшого дождя(
Ну Вы не равняйте теплое с мягким. Можно подумать, что для определения скорости или времени разгона по GPS-балалайке скорость ветра или уклон полотна не важны.
По-поводу неточности радарного метода. вероятно Вы ориентируетесь на устаревшие данные, связанные радарами еще советской эпохи основанных на эффекте Доплера.
Наука уже давно шагнула вперед. А потом радары полицейские , хоть и прошедшие поверку, и профрадары это две большие разницы. Погрешность существует но она гораздо меньше чем по спутнику. Тем более, что профессиональные ГПС приборы большинству недоступны, а поделки на sirf со товарищи никто всерьез к измерительным приборам не относит.
Я понимаю, что для любителя этот метод определения скорости самый доступный, но использовать его показания в качестве аргумента в споре, несерьезно.
p.s. что-то не слышал чтобы производители или уважаемые автомобильные организации производили измерения скорости ГПСом
Есть один точный метод - колесо.
Менее точные именно по ГПС.
У радаров есть погрешность, хотя лазерные наиболее точны.
Если не придираться, то сирф-3 на свободном участке абсолютно показателен.
nostrum,
ушло поболе стоимости перелета однозначно, поэтому для себя решил что смысл есть только если с кем-то пополам.. + 2-й водитель на такой дальняк в машине очень нужен, хотя бы для собственного спокойствия, даже если и в кайф всю дорогу самому :rolleyes:
я прошел 1-й отрезок пути от Москвы до ночлега в Польше (1300 км) один за рулем и не чувствовал себя уставшим :yes:
по вопросу: 5 заправок от Москвы, 1-я тут, 2-я и 3-я (пол-бака перед Брестом) в Белоруссии - (грубо) 2 по 3000 р. и 1 по 1500 р.
4-я - словакия, 5-я - сербия - по 100 евро каждая, итого 7500 р. + 200 евро (12 000 р.) итого в 19 500 р. в одну сторону, в обе 39 000 р.
это грубый подсчет конечно, но пополам - как раз цена на регулярный перелет туда-обратно
+ пара гостинец естественно (2x50 евро) и пожрать в дороге :rolleyes:
P.S. сорри за офф!!
любые вопросы плз в личку - с удовольствием отвечу!
:hi:
Есть один точный метод - колесо.
Менее точные именно по ГПС.
У радаров есть погрешность, хотя лазерные наиболее точны.
Если не придираться, то сирф-3 на свободном участке абсолютно показателен.
ГПС точнее лазера? Вы прикалываетесь? Точность лазерной системы - единицы сантиметров, GPS в принципе (даже с отключенной в 2000 году поправкой) из-за бит-тайма точнее 5 метров ничего не покажет. Диф. метод позволяет давать точность до 30 см, но это аж никак не автомобильное устройство.
Сирфу 3 уже шесть лет. Тормоз тот еще. Поновее ничего не нашли? Посмотрите у-блокс, медиатек наконец, да и у сирфа уже если не ошибаюсь пятое поколение.
ГПС точнее лазера? Вы прикалываетесь?
Вы невнимательно прочитали.
Сирфу 3 уже шесть лет. Тормоз тот еще. Поновее ничего не нашли? Посмотрите у-блокс, медиатек наконец, да и у сирфа уже если не ошибаюсь пятое поколение.
Я намеренно указал его, т.к. дальше только лучше.
Почему? Он стоит в половине навикоробочек у народа.
Вы невнимательно прочитали.
Если имелось ввиду "НАИменее точные именно по ГПС", тогда прошу прощения:hi:
Я намеренно указал его, т.к. дальше только лучше.
Почему? Он стоит в половине навикоробочек у народа.
Согласен, старая надежная балалайка с хорошей чувствительностью в сложных условиях (город, лес), дешевая. Что еще китайцам нужно.
Дмитрий Туарег
18.05.2015, 14:20
Даже если принудительно переключать вниз?
Если вниз вручную переключать тормозит двигателем конечно, но в D упорно не хочет в S уже лучше.
turbokrejser
18.05.2015, 14:51
Интересно, FL вообще свободно катится под гору?
Или у него как-то включается торможение двигателем, что просто необходимо в горах.
Добавлено через 9 минут 23 секунды
Про точность измерений можно спорить сколь угодно, упоминаю про GPS/Глонас потому, что он есть у всех и всегда под рукой и точнее спидометра.
Для определения УСТАНОВИВШЕЙСЯ скорости движения этот метод подходит хорошо, т.к. несмотря на достаточно большую АБСОЛЮТНУЮ ошибку определения координаты её УСРЕДНЕНИЕ происходит достаточно быстро)
Тем самым погрешность измерения существенно на показания прибора(установившуюся скорость) НЕ влияет.
Интересно, FL вообще свободно катится под гору?
Или у него как-то включается торможение двигателем, что просто необходимо в горах.
Когда не хватает торможения двигателем, например в горах, я перевожу селектор коробки в ручной режим и принудительно понижаю передачи, тем самым увеличивая силу торможения двигателем и снимаю нагрузку с рабочих тормозов. Ничего сложного в этом не вижу. Если не пользоваться этим методом, то ресурс колодок значительно снижается. У грузовиков, например, для этого существует горный тормоз и водители профессионалы пользуются им чуть ли не чаще, чем обычными тормозами.:hi:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot