Просмотр полной версии : Какую незамерзайку лить
TedWalker
17.10.2016, 20:00
Друзья,
Какую жидкость на зиму посоветуете, чтобы хорошо мыла и была с приятным запахом или вообще не пахла?
Синяя от ГПН моет плохо и имеет ядовитый химический запах. Думаю попробовать оранжевую Г-драйв от них. Хотя, буква Г смущает в названии.
Друзья,
Какую жидкость на зиму посоветуете, чтобы хорошо мыла и была с приятным запахом или вообще не пахла?
Синяя от ГПН моет плохо и имеет ядовитый химический запах. Думаю попробовать оранжевую Г-драйв от них. Хотя, буква Г смущает в названии.
Если деньги есть- то совсем почти без запаха- концентрат до -60 от BMW.
Можно разбавлять.
sandro808
17.10.2016, 20:25
Вроде которая без запаха и есть "опасная" т.к. метанол вроде без цвета и запаха, а вот на основе изопропилового спирта вроде как не опасна но и пахнет не очень, да и моет намного хуже, особенно на морозе. А вообще слышал что во многих европейских странах разрешена на основе метилового спирта, моет хорошо и запах приятный можно сделать, главное НЕ ПИТЬ! :hi:
Если деньги есть- то совсем почти без запаха- концентрат до -60 от BMW.
Можно разбавлять.
Пробовал, достаточно сильный от него запах
Пробовал, достаточно сильный от него запах
ну, я в чистом виде,кажется ни разу не лил,а вот разбавленная- мне нравилась, пока курс евро был 40.:biggrin:
Добавлено через 2 минуты 31 секунду
еще одну зиму на старых запасах протянул...
сейчас на мойке Чистый город заливаю, когда моюсь.
evdokim, сложно с ней. Из большой канистры в маленькую и еще водой разбавлять. Я порекомендовал бы жидкость Ниссан до -30. KS920-90040. Сделано во Франции
TedWalker
17.10.2016, 20:44
главное НЕ ПИТЬ! :hi:
До этого не дошёл ещё. Пока думаю только стекла ею мыть. Ну и дышать парами приходится. В других машинах не замечал, чтобы в салоне так омывайкой пахло. Это один из немногих косячков тура. :hi:
evdokim, сложно с ней. Из большой канистры в маленькую и еще водой разбавлять. Я порекомендовал бы жидкость Ниссан до -30. KS920-90040. Сделано во Франции
тут, да- есть такое, заранее делал несколько разбавленных банок в гараже и + возил концетрата литр, на случай внезапных сильных морозов, чтобы долить..
Ниссановская -30 точно держит, или как многие до -25 ?
evdokim, незнаю, не было таких морозов
evdokim, незнаю, не было таких морозов
у меня в ту зиму, подмерзла- та, что до -30 была.
Мороз, кажется, 25-26 был.:biggrin:
ИМХО "курс химии в университете"- самая вонючая,дорогая и небезопасная незамерзайка на изопропилене (пропанол 2), потом на этаноле, и последняя, без запаха, на метиловом спирте. Гейропа льет метилен и нормально себя чувствует. Все концентраты на его основе. У нас эти незамерзайки даже не рекламируют потому, что народ случайно может выпить и наблюдать преждевременные сумерки. Этанол - красная тряпка для ГАИ, машина пахнет водкой. Приходится заливать европейский вариант. В сильные морозы доливаю немного водочки!:biggrin:
ИМХО "курс химии в университете"- самая вонючая,дорогая и небезопасная незамерзайка на изопропилене (пропанол 2), потом на этаноле, и последняя, без запаха, на метиловом спирте. Гейропа льет метилен и нормально себя чувствует. Все концентраты на его основе. У нас эти незамерзайки даже не рекламируют потому, что народ случайно может выпить и наблюдать преждевременные сумерки. Этанол - красная тряпка для ГАИ, машина пахнет водкой. Приходится заливать европейский вариант. В сильные морозы доливаю немного водочки!:biggrin:
:good: тоже всегда 0.5 в багажнике
Nautilus!
17.10.2016, 22:55
Вот статейка про выбор безопасных незамерзаек (http://www.autodela.ru/main/top/test/nezamerz_test_2015)
RomanSPb
17.10.2016, 23:13
Был вчера у дилера, аксессуары интересовали, взял себе бутылочку 4 литра LIQUI MOLY ANTIFROST Scheiben-Frostschutz . Сказали одна из очень немногих, кто успешно прошел тесты на взаимодействие с пластиками и резинами. Цена правда высока чуть больше 400 за 4 литра.
Nautilus!
17.10.2016, 23:19
Был вчера у дилера, аксессуары интересовали, взял себе бутылочку 4 литра LIQUI MOLY ANTIFROST Scheiben-Frostschutz . Сказали одна из очень немногих, кто успешно прошел тесты на взаимодействие с пластиками и резинами. Цена правда высока чуть больше 400 за 4 литра.
на экзисте она стоит 369р
единственный минус это резковатый запах дыни
а так я покупал такую прошлой зимой и она до -25 реально не замерзает.
RomanSPb
18.10.2016, 00:38
Ну в общем не сильно-то дилер и накручивает.
А запах, да хрен бы с ним, лишь бы на здоровье пагубно не влиял и голова от него не болела.
700Владимир
18.10.2016, 01:10
Ну в общем не сильно-то дилер и накручивает.
А запах, да хрен бы с ним, лишь бы на здоровье пагубно не влиял и голова от него не болела.
Нееее запах там АТАС!! Ещё подогретый печкой -
Ващееее УЖОС!По мне так пахнет разложившимся трупом брррррр...Хотя правды ради отмечу моет- норм,не замерзает до25- 27 к поликарбонату фар-равнодушна также как и к резинкам пластмаскам,Сидю на ней 4 год - без нареканий!Жаль что арбузная жижа у LM токма до -5 а яблоко- мята ваше убрали из России печалька((
Ааааа, это самое , прошу прошение за может дилетанский вопрос , ашановскую жидкость можно лить ? Спасибо:redface:
BoogieMan
19.10.2016, 12:35
Паленую метаноловую по 60-100 рублей.
Для тех кто не в курсе она была запрещена в РФ исключительно по причине того что ее алкашня употребляет внутрь и травится. В европе до сих пор легально продается и там никто о ее вреде не заикается:hi:
Ааааа, это самое , прошу прошение за может дилетанский вопрос , ашановскую жидкость можно лить ? Спасибо:redface:
Я Формулу от Ашана лью которая до -30. Всем устраивает и пахнет меньше других
Тоже за ликви молли. Летняя моет отлично, зимнюю закупил уже парочку канистр, по 445руб. Да пох на цену, главное чтоб функции свои выполняла на отлично.
Тоже за ликви молли. Летняя моет отлично, зимнюю закупил уже парочку канистр, по 445руб. Да пох на цену, главное чтоб функции свои выполняла на отлично.
LM хорошее качество, но этот ужасный запах дыни...:frown:
В МЕТРО покупаю за эти же деньги NIGRIN до -30, синего цвета с приятным запахом. Но только эту, поскольку другая- до -25, зеленого цвета имеет мерзкий запах.:hi:
Всю жизнь беру паленку на трассах по 100р, самая надежная и не вонючая
TurbO 13
21.10.2016, 21:14
Всю жизнь беру паленку на трассах по 100р, самая надежная и не вонючая
Для околоплюсовых температур самое то, но в мороз она не очень... хотя в мороз особо омывай-ка и не нужна..
Она и в мороз отлично, от брендовой можно выплакать глаза. Зелло борзо дюже ароматна.
закупил уже парочку канистр, по 445руб.
Воу, воу.... кто больше ? )
Сам раньше закупал в ближайшем продуктовом магазине по 90 руб за бутыль какой то синий ноунейм, ни разу не подводила и в -35, мыла и не замерзала..
Пришел третьего дня закупаться - подорожала, собака !!!... Взял ее же за 110... :)
BoogieMan
21.10.2016, 22:05
Затарил сегодня 20 пятилитровых баклашек по 60 рублей, надеюсь хватит:russian_ru:
Воу, воу.... кто больше ? )
Сам раньше закупал в ближайшем продуктовом магазине по 90 руб за бутыль какой то синий ноунейм, ни разу не подводила и в -35, мыла и не замерзала..
Пришел третьего дня закупаться - подорожала, собака !!!... Взял ее же за 110... :)
Вот это расточительство)))
Добавлено через 1 минуту 25 секунд
Затарил сегодня 20 пятилитровых баклашек по 60 рублей, надеюсь хватит:russian_ru:
Мой формат)))
Водители выбирают незамерзайку кошельком и носом
Полиция в рамках борьбы с дешевой подпольной незамерзайкой изъяла крупную партию стеклоомывающей жидкости на основе метанола, которая вопреки запретам оказывается гораздо популярнее у автомобилистов, чем легальная продукция. Ссылаясь на потенциальную опасность метилового спирта, власти вынуждают водителей использовать более дорогую незамерзайку, которая менее эффективно очищает стекла и к тому же обладает сильным неприятным запахом.
... незамерзающую жидкость в пятилитровые бутыли и наклеивали этикетки – «Космос», «JET FLAME» и «SAFE WATER»…
… «Стеклоомывающие жидкости бывают двух основных видов – из нелегального метанола и легального изопропилового спирта, — рассказал «Газете.Ru» Андрей Александров, управляющий партнер компании «Глейдис». – Их смешивают с водой, поверхностно активными моющими веществами и отдушками. Есть незамерзайки с добавлением этиленгликоля, но они оставляют жирные разводы на стеклах».
Главные противники средств на основе метанола заявляют о его ядовитости и говорят, что они намного опаснее для организма, чем вещества на основе изопропилового средства. Впрочем, даже Минздрав, запрещая омыватели из метилового спирта признавал, что они не опаснее других. Первый раз продукцию из метанола в России запретили в мае 2000 года. Постановление Минздрава «О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)» вышло за подписью главного санитарного врача России Геннадия Онищенко.
Решение было принято из-за повального употребления метанола в качестве алкогольного напитка, «учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью, и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время «социально сниженных лиц» без определенного места жительства».
При попадании в организм человека метанол вызывает тяжелейшую интоксикацию, поражение нервной системы, глухоту и слепоту, после чего наступает мучительная смерть.
При этом Онищенко прямо признавал, что при использовании по назначению, метиловые стеклоомыватели не вреднее других аналогов. «Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране», — прямо говорится в документе.
В июле 2007 году вышло еще одно постановление Минздрава за подписью Онищенко «О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом». Его появление было вызвано тем, что на предыдущий запрет никто особого внимания не обратил, и прямо говорилось, что производством «неправильных» стеклоомывающих жидкостей занимались «отечественные предприятия». Вновь сославшись на тяжкие последствия при употреблении метанола в качестве суррогата алкоголя, Онищенко еще раз его запретил, призвав госорганы усилить меры контроля за производителями метилового спирта и не допускать его использования при производстве соответствующих средств для автомобилистов.
… По словам Андрея Александрова, чья компании занимается производством легальных стеклоомывателей, существует множество специальных добавок, благодаря которым можно было бы сделать метиловый спирт полностью непригодным к употреблению внутрь. «Не было ни одного случая отравления при применении стеклоомывающих средств на основе метилового спирта, — уверяет он. — Его нельзя назвать полезным, но для организма он точно не вреднее омывателя на основе изопропилового».
… При этом производители контрафакта, как правило скрывают, что в состав их продукции входит метанол, не указывая этого на этикетке, но большинство водителей прекрасно догадываются о происхождении продукта благодаря отсутствию неприятного запах и низкой стоимости.
Цены на незамерзайку действительно заметно разнятся. Если купить нелегально изготовленную метаноловую жидкость можно за 100-150 рублей за 5 литров, то официально разрешенное средство на основе изопропилового спирта стоит уже 300-500 рублей. Учитывая, что за сезон некоторые водители расходуют десятки, если не сотни литров незамерзайки, итоговая разница в цене может оказаться весьма заметной.
Незамерзайку из метилового спирта покупают, несмотря на запреты, потому что она обладает рядом достоинств, — продолжает Александров. – Это и ее низкая цена, и отсутствие неприятного запах, да и для стеклоомывающей жидкости она на самом деле подходит гораздо больше, чем изопропиловый спирт. Метиловый спирт и стекла моет лучше и замерзает при более низкой температуре».
По словам Александрова, метиловый спирт разрешен к использованию во многих странах Европы и США и активно применяется там в качестве основы для стеклоомывателя. «Причины запрета метилового спирта не сводятся только к озвученной Геннадием Онищенко версии. На мой взгляд, там были и политические моменты, — отметил он. – Вместо того, чтобы поднимать культуру населения, он лишил основную массу населения, которая бы и так никогда не вздумала его пить, возможности пользоваться продуктами на основе метилового спирта и вынуждает их травиться парами изопропилового, который имеет очень резкий запах.
У них класс опасности по парам в рабочей зоне абсолютно одинаковый, только один жутко воняет, а другой запаха не имеет. Единственное отличие в том, что метиловый спирт относится к категории ядовитых веществ, но это если его пить».
По словам предпринимателя, существует множество специальных добавок, благодаря которым можно было бы сделать метиловый спирт полностью непригодным для употребления внутрь.
«Не было ни одного случая отравления при применении стеклоомывающих средств на основе метилового спирта, — уверен эксперт. – Его нельзя назвать полезным, но для организма он точнее не вреднее омывателя на основе изопропилового спирта».
… Александров признает, что, как и большинство водителей, нередко приобретает нелегальный товар. «Зная всю эту подоплеку, я сам иногда покупаю возле дороги дешевый омыватель, потому что не хочется вдыхать неприятный запах, — говорит он. — Тут дело вкуса каждого – готовы ли вы покупать вонючий продукт по более дорогой цене или дешевый с лучшими свойствами и без запаха. Второй вариант мне кажется более разумным, но тут проблема может быть в том, что подпольный производитель иногда обманывает с градусом, когда на этикетке написано «-30», а реально жидкость замерзнет при «-5». Но если при «– 20» на улице вы видите незамерзайку за 100 рублей, конечно, водителю нужно брать именно ее и запасаться на всю зиму. Может ее и сделали в гараже, но с ней точно ничего не замерзнет».
Газета.ru 04.02.2013
Вывод: на основе метанола лучше всего, если вы найдёте такую.
Не доверяю.
Сколько раз заливал, мерзла в омывателях фар еще до -20-ти
oleg.t,
Перед покупкой ищите дату изготовления. Спирт имеет свойство испаряться и разлагаться. Пользую омывайки не старше 3-4 месяцев. По моему опыту, у прошлогодней омывайки (они часто продаются в начале зимнего сезона) велика вероятность замерзнуть при -5 градусах (хотя при выпуске было -20). Пункт второй при выборе - как пахнет. А это - у каждого свои предпочтения.
Nautilus!
08.11.2016, 23:42
вот эту статью (https://www.drive2.ru/b/2349394/) стоит почитать любителям покупать дешевую незамерзайку на дороге или тем кто считает что метанол в незамерзайке запретили только потому что его бомжи пили, а так он абсолютно безвреден.
Это статейка-обычная реклама,в ней полно вранья ,передергивания фактов и др. "косяков".
Говорю это как врач.
PS Пользуюсь обычной "незамерзайкой",без запаха .
Все время с момета появления незамерзайки на основе метанола пользуюсь только ей, даже не помню сколько. Жив, здоров, чего другим желаю, зрение не портится (тьфу-тьфу-тьфу). Причины почему она:
1. Стоимость. Хоть не бедный человек, но платить 400 руб. вместо 150 рука не поднимается при том расходе, когда ездишь по Москве и окрестностям. (Лучше хорошнго вискаря побольше купить на съэкономленное, шутка у меня такая).
2. То что мерзнет при -15 - 17 градусах не есть хорошо, но при такой температуре дорога "вымерзает" и становится сухой.
Основной причиной запрета применения метанола в незамерзайке можно считать особенности налогового законодательства, в соответствии с которым меловый спирт не облагается акцизом и т.д.
Бригадир808
09.11.2016, 10:51
Беру по 75 руб ...:wink: не первый год....лучше любого ликви-моли
Nautilus!
09.11.2016, 11:02
Это статейка-обычная реклама
и какая же там реклама в статье?
Говорю это как врач.
много лет назад врачи тоже говорили что курить не вредно, а потом вон как оно все повернулось.
Все время с момета появления незамерзайки на основе метанола пользуюсь только ей, даже не помню сколько. Жив, здоров, чего другим желаю, зрение не портится (тьфу-тьфу-тьфу).
вы не можете знать что будет с вашим здоровьем дальше или живем одним днем, а дальше будь что будет?
Uragan787
09.11.2016, 11:03
Беру по 75 руб ...:wink: не первый год....лучше любого ликви-моли
+100500. Тоже самое, много жижы разной перепробовал, выбор пал на более дешевую, но качественную не пахнет и не замерзает. Покупаю в одном месте уже несколько лет, проблем никогда не было.
Nautilus!
09.11.2016, 11:07
я смотрю для многих тут важнее что не пахнет, это является основным критерием при выборе, а на здоровьем всем плевать видимо. главное что сейчас то нормально все, зачем только дебилы производители мучаются и делают дорогие незамерзайки, если так просто их из всякого г.... лить.
Uragan787
09.11.2016, 11:18
я смотрю для многих тут важнее что не пахнет, это является основным критерием при выборе, а на здоровьем всем плевать видимо. главное что сейчас то нормально все, зачем только дебилы производители мучаются и делают дорогие незамерзайки, если так просто их из всякого г.... лить.
Не соглашусь. Как то купил жижу ниссан фирменную, по 450 р по 4 литра. Так она воняла так , что в машине невозможно было находится и голова покруживалась. Вот тебе фирменная и здоровье. Одна знакомая тоже купила фирменную, так процессе езды ей стало плохо от запаха и угодила в больницу с поджелудочной железой.
Неохота что-то доказывать,но придется.
Скажите,"Nautilus!".среди ваших знакомых есть хоть один отравившийся парами "незамерзайки"?
Или еще проще-киньте ссылку хоть на один случай отравления парами.
Что-то нет такого,верно?
Перейдем к теории
Максимальное суточное употребление метанола , не связанное с какими-либо эффектами на здоровье, составляет 2 мг на кг веса тела .
Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 5 мг/м³ (у изопропилового спирта 10 мг/м³, у этанола — 1000 мг/м³).
При использование водного раствора метанола в качестве омывайки, мы не успеваем даже вдохнуть этих паров,потому что они тяжелее воздуха и их количество ничтожно.
Незамерзайка с метанолом безопасна,если ее не пить и не умываться ей.
ЗЫ За долгие годы работы врачом-наркологом(прямой контакт с токсикологией) не встречал ни одного отравившегося парами незамерзайки.
Эвриканец
09.11.2016, 11:34
Не соглашусь. Как то купил жижу ниссан фирменную, по 450 р по 4 литра. Так она воняла так , что в машине невозможно было находится и голова покруживалась. Вот тебе фирменная и здоровье. Одна знакомая тоже купила фирменную, так процессе езды ей стало плохо от запаха и угодила в больницу с поджелудочной железой.
Если бы так было, то не только у нас , но и в более цивилизованных странах европейци или американцы давно засудили бы производителя, их здоровье и поджелудочная денег стоит.
Nautilus!
09.11.2016, 11:47
среди ваших знакомых есть хоть один отравившийся парами "незамерзайки"?
у меня никто из знакомых не использует незамерзайку на метаноле!
За долгие годы работы врачом-наркологом(прямой контакт с токсикологией) не встречал ни одного отравившегося парами незамерзайки.
У врачей мнение расходиться так же как у футбольных фанатов, а порой предсказать последствия врачи могут с точностью синоптика. Так что если вы не встречали таких, это совсем не значит что их не существует в природе, а скорее говорит о том что люди которых вы встречаете не используют метанол.
Uragan787
09.11.2016, 11:50
На форуах автоклубов перед зимой идут клубные закупки жижы по 75-80 руб. Народу очень много записывается и покупает, в сезон проходят от четырех до шести закупок по фуре за раз разбирают.
Nautilus!
09.11.2016, 11:53
На форуах автоклубов перед зимой идут клубные закупки жижы по 75-80 руб. Народу очень много записывается и покупает, в сезон проходят от четырех до шести закупок по фуре за раз разбирают.
бомжи тоже пьют всякую дрянь и живут десятки лет как-то не помирая, это совсем не значит что все что они пьют это полезно.
тоже самое и с этими любителями дешевой жижи, сейчас у них все хорошо, а потом......
в Америке люди десятки лет питались фастфудами и считали что это нормальная здоровая пища.
делают дорогие незамерзайки, если так просто их из всякого г.... лить
Дорогая абсолютно не значит хорошая, купил "качественную и дорогую" на заправке, в машине ехать невозможно было от рези в глазах пришлось сливать.
Nautilus!
09.11.2016, 11:56
Дорогая абсолютно не значит хорошая, купил "качественную и дорогую" на заправке, в машине ехать невозможно было от рези в глазах пришлось сливать.
почему вы все сразу в крайности впадаете? я тут что говорю что чем больше воняет тем лучше?
ну есть же нормальные незамерзайки не особо вонючие и без метанола, почему их в пример не привести?
О чем спор?
Кто чем считает нужным пользоваться,то и пусть заливает.
И дело не в потраченных деньгах.
Лично мне не по душе,когда меня держат за лоха ушастого и пытаются впарить какую-то совершенно невероятную омывайку,приписывая ей просто-таки целебные свойства.
ну есть же нормальные незамерзайки не особо вонючие и без метанола, почему их в пример не привести?
Я себе покупал вот тут (http://www.sale-autohim.ru/), 60 бутылей по 95 руб, до - 35.
Nautilus!
09.11.2016, 12:09
я просто привел статью, чтобы все прочитали ее и сделали свои выводы, а кто хочет пусть дальше льет метанол у нас свободная страна и каждый сам для себя решает что ему делать!
Я себе покупал вот тут, 60 бутылей по 95 руб, до - 35.
на сайте не слово о том и чего их незамерзайка сделана, единственное в разделе ответы-вопросы они отвечают на вопрос что нет метанол они не используют.
Uragan787
09.11.2016, 12:16
бомжи тоже пьют всякую дрянь и живут десятки лет как-то не помирая, это совсем не значит что все что они пьют это полезно.
тоже самое и с этими любителями дешевой жижи, сейчас у них все хорошо, а потом......
в Америке люди десятки лет питались фастфудами и считали что это нормальная здоровая пища.
По вашему в атоклубах покупают глупые люди, по 150-200 человек приезжает и это только в одну закупку и с одного клуба. А сколько таких по одной Москве проходит в разных клубах практически в каждую субботу.
я просто привел статью, чтобы все прочитали ее и сделали свои выводы, а кто хочет пусть дальше льет метанол у нас свободная страна и каждый сам для себя решает что ему делать!
А с чего ты решил, что все льют метанол?
на сайте не слово о том и чего их незамерзайка сделана, единственное в разделе ответы-вопросы они отвечают на вопрос что нет метанол они не используют.
http://www.sale-autohim.ru/sertifikatyi.html
TurbO 13
09.11.2016, 12:31
я смотрю для многих тут важнее что не пахнет, это является основным критерием при выборе, а на здоровьем всем плевать видимо. главное что сейчас то нормально все, зачем только дебилы производители мучаются и делают дорогие незамерзайки, если так просто их из всякого г.... лить.
Вы вот про крайности говорите заняв полностью сторону статьи, но она не научная, и без доказательств поэтому так можно (если надо) обосновать повторное потребление отходов жизнедеятельности.
Касательно опасности незамерзайки на основе метанола - правильно пишут, если ее пить, умываться, кальян на ней мутить то да. В остальном нет причин для беспокойства.
Если вы заняли другую позицию то это не означает что все остальное не правильно. И нет повода. Вам правильные вопросы задали по случаям отравления, я например о ни не слышал. То что можно чебуреком отравиться это да, а вот незамерзайкой небыло такого.
Nautilus!
09.11.2016, 12:38
http://www.sale-autohim.ru/sertifikatyi.html
тут нет описания состава жидкости. просто указано что она прошла все сертификации.
заняв полностью сторону статьи, но она не научная
вы поверите только тогда когда под статьей будут стоять печати и будет написано профессор Попов?
Касательно опасности незамерзайки на основе метанола - правильно пишут, если ее пить, умываться, кальян на ней мутить то да. В остальном нет причин для беспокойства.
а то что она вредна для лкп, резиновых уплотнителей и пластика это тоже ерунда?
to all
еще раз говорю я никого ни на что не агитирую, хотите лить метанол лейте на здоровье, у нас свободная страна!
тут нет описания состава жидкости. просто указано что она прошла все сертификации.
Ну этикетку прочитать сможешь?:biggrin:
http://www.touareg-club.net/forum/attachment.php?attachmentid=301313&d=1478686821
вы не можете знать что будет с вашим здоровьем дальше или живем одним днем, а дальше будь что будет?
Вы правы в том, что ни я никто другой не может знать, что будет с моим здоровьем завтра.
Только очевидно, в настоящее время существуют более весомые причины потерять здоровье, чем "паленая" незамерзайка. Эту причину я не отнес даже в пределы точности расчетов.
Nautilus!
09.11.2016, 13:26
Ну этикетку прочитать сможешь?
не проще это было написать на сайте, а не размещать на мелких картинках на которых вообще ничего не видно?
и я не говорил что это плохая жидкость, я лишь просто удивился тому что у них на сайте ничего не написано про состав.
вы не можете знать что будет с вашим здоровьем дальше или живем одним днем, а дальше будь что будет?
именно так и живут люди к сожалению.
Только очевидно, в настоящее время существуют более весомые причины потерять здоровье, чем "паленая" незамерзайка. Эту причину я не отнес даже в пределы точности расчетов.
в наше время причин море, но тема здесь именно про омывайку.
не проще это было написать на сайте, а не размещать на мелких картинках на которых вообще ничего не видно?
Весомый аргумент, мне было надо, я нашел.:hi:
Nautilus!
09.11.2016, 13:42
Весомый аргумент, мне было надо, я нашел.
а многим как мы выяснили вообще наплевать на состав и они даже искать ничего не будут :wink:
спор глухого со слепым :biggrin: :hi:
Uragan787
09.11.2016, 13:47
а многим как мы выяснили вообще наплевать на состав и они даже искать ничего не будут :wink:
Ничего вы не выяснили :vawe:
Nautilus!
09.11.2016, 13:52
Ничего вы не выяснили
вы может и нет, а я выяснил :tongue:
а многим как мы выяснили вообще наплевать на состав и они даже искать ничего не будут :wink:
Судя по теме это твое мнение:biggrin:
Uragan787
09.11.2016, 13:53
вы может и нет, а я выяснил :tongue:
Это вам так кажется :hi:
Nautilus!
09.11.2016, 13:55
Судя по теме это твое мнение
да не вопрос. :cool:
только я с вами на ты не переходил.
Это вам так кажется
то есть вы лучше меня знаете что у меня в голове происходит? забавно.
да не вопрос. :cool:
только я с вами на ты не переходил.
Прошу прощения, Вы прочитали какую то статью и высказываете необоснованную позицию в отношении остальных участников форума, и считаете её правильной. Что в корне не верно.:hi:
Так понятней?:biggrin:
Nautilus!
09.11.2016, 14:04
Прошу прощения, Вы прочитали какую то статью и высказываете необоснованную позицию в отношении остальных участников форума, и считаете её правильной. Что в корне не верно.
Так понятней?
нет, я это знал давно. просто я статей не пишу, а когда увидел более менее нормально написанную статью по теме, то показал ее здесь для прочтения всем.
данная статья никак не повлияла на мои убеждения, которые были и ранее.
так понятней?
Заливаю синюю незамерзайку из Молнии- СПАРа. Весной была по 50, сейчас по 110. Ездил всю прошлую зиму, не замерзала. Приятный запах. без метанола.
данная статья никак не повлияла на мои убеждения, которые были и ранее.
так понятней?
Ваши убеждения относительно вредности метанола тут никто и не опровергает.
Вопрос в другом.
я смотрю для многих тут важнее что не пахнет, это является основным критерием при выборе, а на здоровьем всем плевать видимо.
еще раз говорю я никого ни на что не агитирую, хотите лить метанол лейте на здоровье, у нас свободная страна!
Эти Ваши высказывания тут к чему? С чего Вы решили что все что недорого это метанол и плохо?
не проще это было написать на сайте, а не размещать на мелких картинках на которых вообще ничего не видно?
и я не говорил что это плохая жидкость, я лишь просто удивился тому что у них на сайте ничего не написано про состав.
именно так и живут люди к сожалению.
в наше время причин море, но тема здесь именно про омывайку.
Так вы сами подняли вопрос зависимости здоровья от стекломоя, а от применененя его по назначению причинить вред здоровью весьма сомнительно.
Nautilus!
09.11.2016, 14:17
Эти Ваши высказывания тут к чему? С чего Вы решили что все что недорого это метанол и плохо?
я и не говорил что прям все что недорого стоит является г......
просто согласитесь что вы не можете проверить что там реально продается на дороге, из чего они ее делают и в какой ванне разливают.
и тут как раз наоборот люди пишут что метанол в незамерзайке это безвредно для здоровья, а на всякие лкп, резинки и пластик всем просто наплевать.
Извините за ошибки, пишу в машине.
Nautilus!
09.11.2016, 14:22
а от применененя его по назначению причинить вред здоровью весьма сомнительно.
поживем увидим.
в древности людей которые говорили что земля круглая и что в космосе есть множество разных планет, считали ненормальными и попросту сжигали на костре.
а сейчас мы в космос летаем и на марс хотим высадиться.
Uragan787
09.11.2016, 14:26
я и не говорил что прям все что недорого стоит является г......
просто согласитесь что вы не можете проверить что там реально продается на дороге, из чего они ее делают и в какой ванне разливают.
и тут как раз наоборот люди пишут что метанол в незамерзайке это безвредно для здоровья, а на всякие лкп, резинки и пластик всем просто наплевать.
Да почему на дороге берем и не наплевать нам на резинки и пластик. Берем в проверенных местах или на закупках автоклубов. Если жижа будет некачественная, такого продавца быстро с клуба выгонят.
поживем увидим.
в древности людей которые говорили что земля круглая и что в космосе есть множество разных планет, считали ненормальными и попросту сжигали на костре.
а сейчас мы в космос летаем и на марс хотим высадиться.
А какое отношение незамерзайка имеет к полетам на Марс? Там точно даже до -30 не покатит. Совсем холодно.
просто согласитесь что вы не можете проверить что там реально продается на дороге, из чего они ее делают и в какой ванне разливают.
А кто здесь писал про покупку незамерзайки на дороге? Что то я такого не заметил:smile:
Я уже давно закупаюсь мелким оптом по 60 бутылок у проверенных производителей через автофорумы.
и тут как раз наоборот люди пишут что метанол в незамерзайке это безвредно для здоровья, а на всякие лкп, резинки и пластик всем просто наплевать.
Пока любитель метанола вроде всего один:biggrin:
Резинкам, пластику и лкп больше вреда от химии, которой щедро осыпают асфальт всю осень-зиму-весну (речь про Москву:smile: ) дорожные службы.:hi:
Nautilus!
09.11.2016, 14:43
А какое отношение незамерзайка имеет к полетам на Марс? Там точно даже до -30 не покатит. Совсем холодно.
такое что раньше думали так, а теперь все поменялось и оказалась что люди которые говорили раньше об этом были правы, хотя тогда все были убеждены в обратном.
Да почему на дороге берем и не наплевать нам на резинки и пластик. Берем в проверенных местах или на закупках автоклубов. Если жижа будет некачественная, такого продавца быстро с клуба выгонят.
берете с метанолом?
Пока любитель метанола вроде всего один
скорее не любитель.
Резинкам, пластику и лкп больше вреда от химии, которой щедро осыпают асфальт всю осень-зиму-весну (речь про Москву ) дорожные службы.
и это тоже, с этим собственно никто и не спорит.
Uragan787
09.11.2016, 15:00
берете с метанолом?
Нет и где вы увидели метанол. С изопронаполом беру
Nautilus!
09.11.2016, 15:02
Нет и где вы увидели метанол. С изопронаполом беру
тогда чего спорите? я же именно про метанол пишу и статья именно про это.
roguezoo
09.11.2016, 15:25
История с незамерзайкой на метаноле в России напоминает историю с фреоном в мировом масштабе. Когда вдруг внезапно обнаружилось, что фреон очень плохо влияет на окружающую среду и надо срочно переходить на новый дорогой хладагент фирмы Дюпонт.
Эвриканец
09.11.2016, 15:40
Опыт показывает, что в минус 30 некачественная или разбодяженная незамерзайка хоть и замерзает, но и грязь на дороге замерзает тоже и на лобовое стекло не летит, поэтому если мне попадается слишком вонючая незамерзайка, то я ее разбавляю ее водой до терпимой вони. А узнав, что скоро ударит мороз, подливаю концентрат на глазок.
В прошлый год понравилась розовая незамерзайка со вкусом жевачки, по 199 рублей в супермаркетах билла продавалась.
такое что раньше думали так, а теперь все поменялось и оказалась что люди которые говорили раньше об этом были правы, хотя тогда все были убеждены в обратном.
Что-то очень мудрое. Попытаюсь понять.
Nautilus!
09.11.2016, 16:11
Что-то очень мудрое. Попытаюсь понять.
запишите, приедете домой консилиумом обмозгуете :biggrin:
вот вам еще для затравки, раньше с XVI века людей ртутью лечили от всяких болезней(включая сифилис), а потом выяснилось что это сильнейший яд.:wink:
Широко мыслите-от незамерзайки до сифилиса дошли!
Сразу видно умного и эрудированного человека))
Кстати,по латыни "сифилис"-LUES.
я смотрю для многих тут важнее что не пахнет, это является основным критерием при выборе, а на здоровьем всем плевать видимо. главное что сейчас то нормально все, зачем только дебилы производители мучаются и делают дорогие незамерзайки, если так просто их из всякого г.... лить.
Вы вот про крайности говорите заняв полностью сторону статьи, но она не научная, и без доказательств поэтому так можно (если надо) обосновать повторное потребление отходов жизнедеятельности.
Касательно опасности незамерзайки на основе метанола - правильно пишут, если ее пить, умываться, кальян на ней мутить то да. В остальном нет причин для беспокойства.
Если вы заняли другую позицию то это не означает что все остальное не правильно. И нет повода. Вам правильные вопросы задали по случаям отравления, я например о ни не слышал. То что можно чебуреком отравиться это да, а вот незамерзайкой небыло такого.
Действительно, довод о накоплении воздействия и последствиях в долгосрочной перспективе напоминает анекдот: "Врачи в результате 20-летнего наблюдения за фокус-группой установили, что употребление в пищу огурцов смертельно опасно - 50% наблюдаемых умерли, а остальные сильно постарели и тоже умрут".
В приведенной статье автору вообще можно поверить только в одном - что он работал в сфере производства незамерзаек (да и то не факт). Как его причастность к производству незамерзающих жидкостей может служить подтверждением каких-либо медицинских исследований? Я, например, работаю в ИТ, но не утверждаю, что облучение от монитора смертельно опасно и может быть нейтрализовано кактусом.:wink:
Nautilus!
09.11.2016, 16:30
Широко мыслите-от незамерзайки до сифилиса дошли!
это всего лишь примеры для аналогии и не более.
но не утверждаю, что облучение от монитора смертельно опасно и может быть нейтрализовано кактусом.
это старый добрый народный способ, ничего вы там в ИТ не понимаете в высоких технологиях :frown: :biggrin:
Эвриканец
09.11.2016, 16:40
Незамерзайку не пил. Водку вместо незамерзайки в бачок лить приходилось,было дело в 90х.)
А вот Онищенко запретил метаноловую незамерзайку, но вот для владельцев Туарегов можно же было сделать исключение. Им незачем ее пить. Или кто пил реально, поделитесь. )
запишите, приедете домой консилиумом обмозгуете :biggrin:
вот вам еще для затравки, раньше с XVI века людей ртутью лечили от всяких болезней(включая сифилис), а потом выяснилось что это сильнейший яд.:wink:
Пока космические корабли бороздят просторы вселенной... дружно переходим от незамерзайки к сифилису. Пойду налью еще соточку, что-то совсем запутался.
Nautilus!
09.11.2016, 17:12
Пойду налью еще соточку, что-то совсем запутался.
смотрите с метанолом не перепутайте :wink:
смотрите с метанолом не перепутайте :wink:
Как в том анекдоте: Шутки у Вас боцман.
Nautilus!
09.11.2016, 17:29
Как в том анекдоте: Шутки у Вас боцман.
опять обманываете, там не так было: Дурак ты, боцман, и шутки твои дурацкие :tongue:
опять обманываете, там не так было: Дурак ты, боцман, и шутки твои дурацкие :tongue:
Да Вы прям... А про какую шутку боцмана Вы подумали?
Nautilus!
09.11.2016, 17:36
А про какую шутку боцмана Вы подумали?
Идут боевые действия. Разговор боцмана (б) и капитана (к):
(к) - Боцман, торпеда! Увернуться не успеем иди успокой команду чтобы не было паники!
(б) - ЕСТЬ!!
Выходит на палубу, дает команду свистать всех на верх и говорит:
- Мужики, а ну я сейчас так перну, что корабль развалится!
- Врешь! А ну попробуй!
Боцман с шумом исполняет обещанное. БАААААААХХХХ-БАБАХХХХХХХХХ!!!!Взрыв, короче. Всплывает чудом живой боцман и спасает капитана, тот очухался и стонет:
(к) - Дурак ты, боцман, и шутки твои дурацкие - торпеда мимо прошла!
Идут боевые действия. Разговор боцмана (б) и капитана (к):
(к) - Боцман, торпеда! Увернуться не успеем иди успокой команду чтобы не было паники!
(б) - ЕСТЬ!!
Выходит на палубу, дает команду свистать всех на верх и говорит:
- Мужики, а ну я сейчас так перну, что корабль развалится!
- Врешь! А ну попробуй!
Боцман с шумом исполняет обещанное. БАААААААХХХХ-БАБАХХХХХХХХХ!!!!Взрыв, короче. Всплывает чудом живой боцман и спасает капитана, тот очухался и стонет:
(к) - Дурак ты, боцман, и шутки твои дурацкие - торпеда мимо прошла!
Тоже самое, только Боцман сказал, что щас х...м об палубу треснет, а дальше по тексту.
Nautilus!
09.11.2016, 17:50
Тоже самое, только Боцман сказал, что щас х...м об палубу треснет, а дальше по тексту.
концовка то одна у нас получается, а вы ее как-то урезали, лишив всех буйств красок :wink: :biggrin:
Uragan787
09.11.2016, 17:51
Нормально так посмеялся и космос и сифилис, а разговор был про незамерзайку :mlol: :mlol: :mlol:
концовка то одна у нас получается, а вы ее как-то урезали, лишив всех буйств красок :wink: :biggrin:
Так написал же, что дальше по тексту. К сожалению, вынужден на пару часов прервать диалог.
Nautilus!
09.11.2016, 18:02
Нормально так посмеялся и космос и сифилис, а разговор был про незамерзайку
я стараюсь соответствовать возложенному на меня почетному званию:
Сразу видно умного и эрудированного человека))
товарищем LUES и раскрыть все грани своего обширного таланта в этой не простой для всех теме :biggrin:
Как мне объяснил товарищ реально до -28 дешевая незамерзайка в бутылках салатового цвета кислотного, остальное все это только наклейки на бутылках.
Сам использовал долгое время "сапфир" из фирмовых бюджетных, очень нравилась, незамерзайка брендированная из магазина "метро" хорошая biloxxi 5л. прям клубникой пахла в том году, на улицу вышел вокруг грязь не мог понять чем так вкусно пахнет никто мимо не проходил напомаженный, много незамерзайки под разными брендами делается заводом в городе Алексин, т.е. переплачиваете за бренд. Из крайнего лил nigrin -22 неплохая, а тут по случаю в "метро" купил по 139 чистую милю, так себе жижа, но за почти 4л.139р перевесило, даже метровская дешевая 4л.169р. стоила.:redface:
Как мне объяснил товарищ реально до -28 дешевая незамерзайка в бутылках салатового цвета кислотного, остальное все это только наклейки на бутылках.
Смотреть надо не на цвет, а на содержание спирта.
Uragan787
09.11.2016, 18:28
Смотреть надо не на цвет, а на содержание спирта.
Согласен, красителя любого цвета могут налить
Nautilus!
09.11.2016, 18:37
не может нормальная незамерзайкана 4л. на которой написано -30 не пахнуть и стоить менее 100р, поскольку изопропила в ней должно быть не менее 50%, а изопропил стоит денег и чтобы перебить его запах нужно использовать еще кучу всяких присадок химических, которые тоже не бесплатные, отсюда и цена выше озвученной.
если незамерзайка реально держит -30 и не пахнет и стоит дешево, значит там 100% метанол и не важно что написано на этикетке, как показала практика многие заводы все равно мухлюют, чтобы снизить расходы и сделать низкую цену на свой товар.
или если нет метанола и не пахнет, значит там мало изопропила и она на морозе замерзнет.
все просто и чудес не бывает.
если незамерзайка реально держит -30 и не пахнет и стоит дешево, значит там 100% метанол и не важно что написано на этикетке,
По такой логике цена на "правильную" незамерзайку - 30 должна начинаться от 500 руб. за 5 л.
Nautilus!
09.11.2016, 18:49
По такой логике цена на "правильную" незамерзайку - 30 должна начинаться от 500 руб. за 5 л.
это вы накинули 200% прибыли + накрутку за бренд, тогда да.
а я написал обычную стоимость рентабельного производства качественной незамерзайки без метанола!
конечно если разливать дома в ванной и брать воду из лужи, то может и дешевле получиться, я же не спорю.
это вы накинули 200% прибыли + накрутку за бренд, тогда да.
а я написал обычную стоимость рентабельного производства качественной незамерзайки без метанола!
Маленько ошибся с количеством спирта:biggrin:
На самом деле достаточно 35 % спирта и незамерзайка будет спокойно держать - 30 град.
Так что тут все зависит от оптовой цены спирта.
Nautilus!
09.11.2016, 19:02
Маленько ошибся с количеством спирта
На самом деле достаточно 35 % спирта и незамерзайка будет спокойно держать - 30 град.
Так что тут все зависит от оптовой цены спирта.
При -30 С замерзают:
Спирт этиловый - 40 процентный раствор.
Изопропиловый - 50 процентный раствор.
Метиловый - 34 процентный раствор.
так вот нужно купить спирт причем нормальный изопропиловый, а он стоит существенно дороже метилового. купить очищенную воду или очистить ее с помощью технических фильтров(а это тоже входит в стоимость), закупить всякие присадки(они тоже не копейки стоят), сделать тару, плюс персонал, плюс аренда помещений, оборудования, логистика вот отсюда и цена. конечно если всем этим заниматься дома или в гараже, то можно и дешевле 100р сделать в легкую особенно на метаноле то :wink:
При -30 С замерзают:
Спирт этиловый - 40 процентный раствор.
Изопропиловый - 50 процентный раствор.
Метиловый - 34 процентный раствор.
при -30С незамерзайка не нужна. Вода и грязь на дорогах в связанном состоянии (лед).
при - 15С и обильном поливе дорог всякой гадостью логично использовать частично разбавленную водой незамерзайку до -30С или не разбавленную до -15С.
о чем спор?:hi:
Nautilus!
09.11.2016, 19:55
при -30С незамерзайка не нужна. Вода и грязь на дорогах в связанном состоянии (лед).
у нас на каде даже при -25 каша от реагентов на дороге и когда едешь все летит в стекло.
__________________________________________________ _________________________________
сейчас позвонил своему знакомому он химик по образованию и рассказал ему суть нашей темы и он мне рассказал что у них на производстве был один случай, когда человек нанюхался паров метанола и ему стало плохо, а потом он сознание потерял и его еле откачали.
он говорит что в салон автомобиля через систему вентиляции все равно попадают пары метанола от омывайки, пусть даже и в гораздо меньших масштабах чем просто сидеть и нюхать открытую бутылку, но и в этом нет ничего хорошего для нашего здоровья и он бы себе незамерзайку с метанолом покупать не стал бы.
так же он говорит что и в изопропаноле тоже нет ничего хорошего если им часто дышать, но он гораздо менее вреден чем метанол.
:biggrin: :good: :yes:
не держит заявленные -25. в 20-ть мерзнет:negative:
roguezoo
09.11.2016, 23:56
так же он говорит что и в изопропаноле тоже нет ничего хорошего если им часто дышать, но он гораздо менее вреден чем метанол.
Гораздо это всего лишь в два раза. Предельно допустимая концентрация паров метанола 5мг/м3, изопропила 10мг/м3.
Забыл рассказать, что был опыт использования концентрата бмв -63*С,вещь, пахнет детским шампунем, бодяжил-раздаривал, брал пакет в коробке 20л., сейчас не знаю сколько эта радость стоит даже.:russian_ru:
p.s. 5л. в экзисте 1800
BMW 83 12 0 404 496
Чистящее средство для стекол с антиобледенителем ,5л1 778 ₽
Все равно дорого выйдет ;-)
TurbO 13
10.11.2016, 02:38
у нас на каде даже при -25 каша от реагентов на дороге и когда едешь все летит в стекло.
__________________________________________________ _________________________________
сейчас позвонил своему знакомому он химик по образованию и рассказал ему суть нашей темы и он мне рассказал что у них на производстве был один случай, когда человек нанюхался паров метанола и ему стало плохо, а потом он сознание потерял и его еле откачали.
он говорит что в салон автомобиля через систему вентиляции все равно попадают пары метанола от омывайки, пусть даже и в гораздо меньших масштабах чем просто сидеть и нюхать открытую бутылку, но и в этом нет ничего хорошего для нашего здоровья и он бы себе незамерзайку с метанолом покупать не стал бы.
так же он говорит что и в изопропаноле тоже нет ничего хорошего если им часто дышать, но он гораздо менее вреден чем метанол.
Опять двадцать пять, у нас химики разбираются в машиностроении и ПДК при брызганьи на лобовуху .
По сути, у химиков для отсутствия таких вещей ставят сумашедшие вытяжки и работают только в них, это я Вам как Химик по образованию говорю.
Вам правильно привели ПДК - по Вашей логике градусник ртутный это вообще калапс!!!
И от него наверное тоже идет поражение организма.
Бухать вредно, от этого столько людей гибнет, но уверен что Вы наверняка этим иногда шалите.
Курево тоже плохо, но люди курят, и примеров много летальных но все равно массово курят.
А мы тут обсуждаем ничтожное зимнее явление - омывайка с метанолом....
Давайте обсуждать глобальные вещи.
Так же про покупку а бы где - уверен что у каждого есть проверенные места где он затаривается.
у нас на каде даже при -25 каша от реагентов на дороге и когда едешь все летит в стекло.
__________________________________________________ _________________________________
сейчас позвонил своему знакомому он химик по образованию и рассказал ему суть нашей темы и он мне рассказал что у них на производстве был один случай, когда человек нанюхался паров метанола и ему стало плохо, а потом он сознание потерял и его еле откачали.
он говорит что в салон автомобиля через систему вентиляции все равно попадают пары метанола от омывайки, пусть даже и в гораздо меньших масштабах чем просто сидеть и нюхать открытую бутылку, но и в этом нет ничего хорошего для нашего здоровья и он бы себе незамерзайку с метанолом покупать не стал бы.
так же он говорит что и в изопропаноле тоже нет ничего хорошего если им часто дышать, но он гораздо менее вреден чем метанол.
Сдается мне, что он не нанюхался, а что-то другое.
Eugen4ick
10.11.2016, 08:56
А че, где можно спиртика купить изопропилового. Сам развел дома как надо, да диора налил по вкусу. :biggrin:
Nautilus!
10.11.2016, 11:33
Вам правильно привели ПДК - по Вашей логике градусник ртутный это вообще калапс!!!
градусник герметичен и из него ничего никуда не испаряется, поэтому пример совсем не корректный!
Бухать вредно, от этого столько людей гибнет, но уверен что Вы наверняка этим иногда шалите.
не пью вообще и веду здоровый образ жизни и вам советую!
Гораздо это всего лишь в два раза. Предельно допустимая концентрация паров метанола 5мг/м3, изопропила 10мг/м3.
ПДК метанола и изопропанола отличаются в 2 раза. Но из курса химии нужно знать, что чем более многоатомное вещество, тем менее оно летучее. Т.е. метанолу легко достигнуть ПДК, а вот изопропанолу тяжело.
Т.е. метанолу легко достигнуть ПДК, а вот изопропанолу тяжело.
А финские пацаны-то и не знают ))))
Пользуют,заразы, метанольную,десятилетиями.Уже,должны окачуриться, всей страной. Ан,нет!
Живы,токсикоманы! )))
Nautilus!
10.11.2016, 12:20
А финские пацаны-то и не знают ))))
Пользуют,заразы, метанольную,десятилетиями.Уже,должны окачуриться, всей страной. Ан,нет!
Живы,токсикоманы! )))
Я специально для вас приводил примеры, где в Америке десятилетиями все ели фастфуды и считали их полезной здоровой пищей, а потом у них вдруг прозрение пришло.
Не стоит всегда смотреть на запад и думать что там все только лучше!
Пользуюсь с 2012г. (не реклама) :good:
"ФОРСАЖ",производитель ООО "Орион" г.Москва.Держит -30 (проверялась в промышленной морозильной камере),можно ещё и разбавить.Срок годности 5 лет.Брал по 85 руб. (40 штук).Ёмкость -5литров.
Я специально для вас приводил примеры, где в Америке десятилетиями все ели фастфуды и считали их полезной здоровой пищей, а потом у них вдруг прозрение пришло.
Специально для меня - не надо. Я свой выбор сделал давно.
А у нас,сделали 0 промилле(или стрелки перевели на час) - обосновали.
Потом,отменили всё - и... тоже обосновали. ))))
Так что,все эти примеры - не показатель.
Если бы метанольную не стали бухать - никто бы и не дёргался. Вот и вся история вопроса.
Nautilus!
10.11.2016, 13:38
Специально для меня - не надо. Я свой выбор сделал давно.
А у нас,сделали 0 промилле(или стрелки перевели на час) - обосновали.
Потом,отменили всё - и... тоже обосновали. ))))
Так что,все эти примеры - не показатель.
Если бы метанольную не стали бухать - никто бы и не дёргался. Вот и вся история вопроса.
Это не обосновывает её безвредность в роли омывайки никак!
Вы привели пример с финкой я вам тоже привёл пример в ответ, а вы начинаете что для меня не надо. Так не писали бы про финку раз не хотите ответ принимать.
Законы с часами или промиле никак на ваше здоровье не влияют!
Эвриканец
10.11.2016, 14:04
"Кому суждено быть повешенному, тот не утонет"
Одна знакомая вот тоже волновалась, ведь у нее во рту одна коронка золотая с прошлых лет, а другая металлокерамика, не получится ли гальваническая пара.
На что доктор зав кафедрой рассмеялся, и сказал да, получится. Но вы на улицу выйдете, мимо вам машина проедет, вы вдохнете гари и получите воздействие на организм в десять в пятой степени больше, чем вред от вашей гальванической пары во рту.
p.s.знакомый с автору хвастался, что раз в месяц меняет фильтр внутрисалонный на Субару своем,"работы на 5 минут" и после этого дышится ему в авто "совсем по другому". Но это имхо тараканы в голове. Так и насчет вредности паров. Вы же не в противогазе ходите, а там этих паров вне салона авто еще больше. Так что не переживайте, ваша судьба вас найдет сама :hi:
Законы с часами или промиле никак на ваше здоровье не влияют!
Это я к тому,что "научную базу" можно подвести под любую хрень. А уж,если бабло замешено,то,"с ног на голову" перевернуть всё - есть специально обученные люди.
При этом Онищенко прямо признавал, что при использовании по назначению, метиловые стеклоомыватели не вреднее других аналогов:
«Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране» (c)
Nautilus!
10.11.2016, 14:53
Это я к тому,что "научную базу" можно подвести под любую хрень. А уж,если бабло замешено,то,"с ног на голову" перевернуть всё - есть специально обученные люди.
При этом Онищенко прямо признавал, что при использовании по назначению, метиловые стеклоомыватели не вреднее других аналогов:
«Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране» (c)
Я это все видел и читал.
Это простая отписка им же надо было что-то написать.
Вы почитайте что Онищенко вообще говорил и что хотел вводить и поймёте что это за личность.
Эвриканец
10.11.2016, 16:45
Да не читайте на ночь совецких газет.
А то окажется, что вместо штрафа 500 рублей за неостановку и онлайн в интернете может полагаться конфискация чужого авто, которым управлял по доверенности и все это молча проглотят как данность.
не может нормальная незамерзайкана 4л. на которой написано -30 не пахнуть и стоить менее 100р, поскольку изопропила в ней должно быть не менее 50%, а изопропил стоит денег и чтобы перебить его запах нужно использовать еще кучу всяких присадок химических, которые тоже не бесплатные, отсюда и цена выше озвученной.
если незамерзайка реально держит -30 и не пахнет и стоит дешево, значит там 100% метанол и не важно что написано на этикетке, как показала практика многие заводы все равно мухлюют, чтобы снизить расходы и сделать низкую цену на свой товар.
или если нет метанола и не пахнет, значит там мало изопропила и она на морозе замерзнет.
все просто и чудес не бывает.
Не изопропил теперь льют, а пропиленгликоль! Который жутко ядовитый и жутко воняет! При его производстве используют серную кислоту! Каким то образом лоббисты доказали, что пропиленгликоль очень медленно испаряется, поэтому не способен нанести такой вред, как метанол. Я считаю это лоббизм чистой воды, как всегда всё решают деньги! С пропиленгликоля получают еще бОльший навар, чем с метанола. Метанол хотя бы не вонял! А по цене - для нас с Вами дешевле этиловый спирт с водой развести, и не травиться.
Не соглашусь. Как то купил жижу ниссан фирменную, по 450 р по 4 литра. Так она воняла так , что в машине невозможно было находится и голова покруживалась.
Если речь про розовую, так она на основе этанола (видел сертификаты). Да, запах есть, хоть и с отдушкой. До кризиса можно было по 280 р. брать.
Uragan787
30.11.2016, 19:22
Если речь про розовую, так она на основе этанола (видел сертификаты). Да, запах есть, хоть и с отдушкой. До кризиса можно было по 280 р. брать.
Да, розовая. Вот именно этой отдушкой и воняло ужасно. Что хорошего от этой жижы, так канистры с выпресовкой под переходник-наконечник, чтобы удобно заливать было в горловину бачка. До сих пор их использую под другую жижу.
Не изопропил теперь льют, а пропиленгликоль! Который жутко ядовитый и жутко воняет!
Так он еще и пленку оставляет на стекле. Ну а изопропанол воняет тоже исправно.
Добавлено через 5 минут 20 секунд
Да, розовая. Вот именно этой отдушкой и воняло ужасно. Что хорошего от этой жижы, так канистры с выпресовкой под переходник-наконечник, чтобы удобно заливать было в горловину бачка. До сих пор их использую под другую жижу.
У меня тоже осталась пара таких канистр. )) Жижа, хоть и воняла, но держалась до -30. При разбавлении запах был меньше.
А еще есть концентрат FORD 1 388 445 - синего цвета, этанол, до -55. Вот тот пахнет хорошо. Но не сыскать его у нас уже.
Вот такой:
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00022/70D01948.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8
Uragan787
30.11.2016, 19:29
Так он еще и пленку оставляет на стекле.
Чтобы не было разводов на стекле, добавлял специальную присадку для незамерзайки, щас что то исчезла из продажи, во всяком случае мне не попадается на глаза где раньше покупал. Использую старое проверенное средство Фэри, пять капель на 5 литров и никаких жирных разводов.
Iouri_NN
01.12.2016, 14:15
Не изопропил теперь льют, а пропиленгликоль! Который жутко ядовитый и жутко воняет! При его производстве используют серную кислоту! Каким то образом лоббисты доказали, что пропиленгликоль очень медленно испаряется, поэтому не способен нанести такой вред, как метанол. Я считаю это лоббизм чистой воды, как всегда всё решают деньги! С пропиленгликоля получают еще бОльший навар, чем с метанола. Метанол хотя бы не вонял! А по цене - для нас с Вами дешевле этиловый спирт с водой развести, и не травиться.
Вы, что то напутали. Пропиленгликоль совершенно безвреден ( в отличие от этиленгликоля) и входит в состав множества косметических товаров включая смеси для электронных сигарет. Да и стоит он серьёзно больше изопропилового спирта. Его добавляют в дорогие незамерзайки в небольших количествах в качестве антифриза. Да и не пахнет он совсем. У меня им заправлено отопление в доме, так, что в курсе.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot