Онтологизация Гегелевской диалектики в Марксизме...

FINANSIST · 09.10.2010, 20:07 (20:07)

Онтологизация Гегелевской диалектики в Марксизме как ее материалистический вариант.

Многие из комрадов учили в вышах "Диамат". Вот бы и хотелось услышать кто, что и как думает по этому вопросу.

pipboy · 09.10.2010, 20:13 (20:13)

О каком Марксизме мы говорим, какой именно труд? Совместный, не совместный (с Энгельсом имеется ввиду)?

Олежка5050 · 09.10.2010, 20:14 (21:14)

Немног выпил сегодня !!!! Но тема ГУД!!!!

FINANSIST · 09.10.2010, 20:20 (20:20)

Цитата:

pipboy

О каком Марксизме мы говорим, какой именно труд? Совместный, не совместный (с Энгельсом имеется ввиду)?

ну можно взять и очерки Ленина. Но наверное Философия Марксизма без взглядов и законов (которые в принципе и сформулировал Энгельс) не полная

pipboy · 09.10.2010, 20:27 (20:27)

Я, мля, тоже выпил - тема самый сок

!
А что Ленин? Если брать рецензии самого Ленина - это полный бред, курицу с яйцом спутал, а главное - как спроецировал, сцуко...

Семён Семёныч · 09.10.2010, 20:30 (21:30)

Цитата:

pipboy

О каком Марксизме мы говорим, какой именно труд? Совместный, не совместный (с Энгельсом имеется ввиду)?

Анекдот вспомнил...
Карлсон прилетел к Брежневу, ну и там всякое привет...малыш

...я человек с моторчиком и так далее...
Брежнев его спрашивает - А ты кто...
Ему ответ - Ну как же... я известный всем карлсон....
Л.И. - карслсон....карлсон...Ах Карлосон...а где же тогда твой Энгельсон.....

FINANSIST · 09.10.2010, 20:33 (20:33)

Цитата:

pipboy

А что Ленин? Если брать рецензии самого Ленина - это полный бред, курицу с яйцом спутал, а главное - как спроецировал, сцуко...

Уходим от главного вопроса. Ленина не затрагиваем. Полный бред или не полный.... но толмутов он написал не мало, и также своими толмутами остался в истории философии. Но не о нем...

Семён Семёныч, не флудим!!!

pipboy · 09.10.2010, 20:36 (20:36)

Самое главное - рассматриваем "Капитал", идет?

FINANSIST · 09.10.2010, 20:42 (20:42)

Цитата:

pipboy

Самое главное - рассматриваем "Капитал", идет?

не согласен. капитал не единственно интересная книга этих авторов.

pipboy · 09.10.2010, 20:44 (20:44)

Цитата:

FINANSIST

не согласен. капитал не единственно интересная книга этих авторов.

Но самая интересная и изученная широкими массами

!
Предлагай

!

FINANSIST · 09.10.2010, 20:48 (20:48)

pipboy, предложил в первом посте.

pipboy · 09.10.2010, 20:55 (20:55)

FINANSIST,
Очень расплывчато, что именно обсуждать:

Диалектическое противопоставление, Противоречия, Критика? С чьей стороны рассматривать?

FINANSIST · 09.10.2010, 20:58 (20:58)

pipboy, да начинаем с самого начала, что Маркс взял за основу Гегелевскую диалектику, но видоизменив и добавив материализм... кто как воспринимает именно материализм от диалектики первоосновой дальнейшего строения трудов

Леонид · 09.10.2010, 21:05 (22:05)

В ВУЗе "изучал" Научный коммунизм!

Полная бредятина. Из-за этой фигни я не получил красный диплом. На Госэкзамене поставили 4, а нужно было 5.
Всю эту науку и "прибавочную стоимость" опроверг даже Лужков, доказав, что не надо ничего "создавать" нужно пилить и брать.

РС: Историю двигают отдельные Личности.
Хотя последнее время мне кажеться что нами кто-то всёж таки управляет....типа играет в "Монополию"

Извините если немного не в тему!

У Меня конфронтация с Марксизмом.

pipboy · 09.10.2010, 21:06 (21:06)

Давай

! Ты тоже выпимши

?
Я считаю, что с его стороны было абсолютной глупостью накладывать материализм на несовершенную теорию "противопоставлений". Думаю, что пытался оправдать свои действия принятием данной теории. Как считаешь?

FINANSIST · 09.10.2010, 21:18 (21:18)

pipboy, трезвый.

просто поперло чегото.

Цитата:

pipboy

Я считаю, что с его стороны было абсолютной глупостью накладывать материализм на несовершенную теорию "противопоставлений".

Ну по-чемуже вот на стандартных примерах вроде бы все получается "лед-вода-пар" и иные... но вот только стоит рассмотреть его отношение к государству, классовой борьбе как вытекающее ну и конечно не узурпированную добавочную стоимость...

тоже в неких местах есть логика, но в тот же момент логика не равна философии... отсель можем говорить, что направление отчасти он выбрал и не такое уж неправильное.

pipboy · 09.10.2010, 21:29 (21:29)

Так дело все в том, что он сам ее НЕ придерживался: взять, например классы - что он говорил?
Ведь смысл всей Гегелевской теории - это противопоставления, так сказать. Тезис, так сказать и антитезис, затем синтез (под тезисом понимаем предложение, под антитезисом - противопоставление, синтез - некое судейское решение, выбирающее из двух спорных максимально абоюдно выгодное), верно? Но в его трудах отсутствует синтез - под синтезом он понимал, а вернее сказать принимал, собственное решение, либо решение себе подобных...
Он ведь ничего не смог противопоставить классам, абсолютно, хотя совмещал свои умозаключения с Гегелевской теорией и, собственно говоря, оправдывал ей свои умозаключения...

Я се суши и еще пиваса заказал

!

FINANSIST · 09.10.2010, 21:40 (21:40)

pipboy, Подожди... можно сказать: частная собственность - государственная (переходная) и утопия.... вот проблема, что утопия классная, но нереальная... просто саму концовку материализма...он не до прогнозировал...

Олежка5050 · 09.10.2010, 21:49 (22:49)

ОГО !!!! ребята , а вы что курите???????????????????????????????????????????? ??

Пойду "Капитал" быстренько перечитаю!!!!!

pipboy · 09.10.2010, 21:50 (21:50)

FINANSIST,
Так не в его интересах было "допрогнозировать".
В целом - его теория по частной собственности - переходная, согласен? Изначально весь труд заточен под КОММУНИСТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ. Вопрос в том - как до нас это дело доносили. В его суждениях не было чистого коммунизма, т.е частное значит государственное, согласен? Утопии в этом нет абсолютно, совки изначально планировали нас подсадить на это, типа под частным понимаем государственное (якобы они дают нам возможность государственное чувствовать частным (в последствии гос. дачи и т.д).

09.10.2010, 20:07 (20:07)	#1
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	Онтологизация Гегелевской диалектики в Марксизме... Онтологизация Гегелевской диалектики в Марксизме как ее материалистический вариант. Многие из комрадов учили в вышах "Диамат". Вот бы и хотелось услышать кто, что и как думает по этому вопросу.

09.10.2010, 20:27 (20:27)	#5
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	Я, мля, тоже выпил - тема самый сок! А что Ленин? Если брать рецензии самого Ленина - это полный бред, курицу с яйцом спутал, а главное - как спроецировал, сцуко...

09.10.2010, 20:30 (21:30)	#6
Семён Семёныч Пользователь Причина: Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 1,187 Поблагодарил(а): 493 Благодарностей: 1,736 Репутация: 2311	Цитата: pipboy О каком Марксизме мы говорим, какой именно труд? Совместный, не совместный (с Энгельсом имеется ввиду)? Анекдот вспомнил... Карлсон прилетел к Брежневу, ну и там всякое привет...малыш ...я человек с моторчиком и так далее... Брежнев его спрашивает - А ты кто... Ему ответ - Ну как же... я известный всем карлсон.... Л.И. - карслсон....карлсон...Ах Карлосон...а где же тогда твой Энгельсон.....
	Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 09.10.2010 в 20:33.

09.10.2010, 20:44 (20:44)	#10
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	Цитата: FINANSIST не согласен. капитал не единственно интересная книга этих авторов. Но самая интересная и изученная широкими массами! Предлагай!

09.10.2010, 21:06 (21:06)	#15
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	Давай! Ты тоже выпимши? Я считаю, что с его стороны было абсолютной глупостью накладывать материализм на несовершенную теорию "противопоставлений". Думаю, что пытался оправдать свои действия принятием данной теории. Как считаешь?

09.10.2010, 20:13 (20:13)	#2
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	О каком Марксизме мы говорим, какой именно труд? Совместный, не совместный (с Энгельсом имеется ввиду)?

09.10.2010, 20:14 (21:14)	#3
Олежка5050 Пользователь Город: Москва Touareg 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 16.03.2009 Сообщений: 192 Поблагодарил(а): 696 Благодарностей: 596 Репутация: 804	Немног выпил сегодня !!!! Но тема ГУД!!!!

09.10.2010, 20:20 (20:20)	#4
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	Цитата: pipboy О каком Марксизме мы говорим, какой именно труд? Совместный, не совместный (с Энгельсом имеется ввиду)? ну можно взять и очерки Ленина. Но наверное Философия Марксизма без взглядов и законов (которые в принципе и сформулировал Энгельс) не полная

09.10.2010, 20:33 (20:33)	#7
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	Цитата: pipboy А что Ленин? Если брать рецензии самого Ленина - это полный бред, курицу с яйцом спутал, а главное - как спроецировал, сцуко... Уходим от главного вопроса. Ленина не затрагиваем. Полный бред или не полный.... но толмутов он написал не мало, и также своими толмутами остался в истории философии. Но не о нем... Семён Семёныч, не флудим!!!

09.10.2010, 20:36 (20:36)	#8
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	Самое главное - рассматриваем "Капитал", идет?

09.10.2010, 20:42 (20:42)	#9
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	Цитата: pipboy Самое главное - рассматриваем "Капитал", идет? не согласен. капитал не единственно интересная книга этих авторов.

09.10.2010, 20:48 (20:48)	#11
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	pipboy, предложил в первом посте.

09.10.2010, 20:55 (20:55)	#12
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	FINANSIST, Очень расплывчато, что именно обсуждать: Диалектическое противопоставление, Противоречия, Критика? С чьей стороны рассматривать?

09.10.2010, 20:58 (20:58)	#13
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	pipboy, да начинаем с самого начала, что Маркс взял за основу Гегелевскую диалектику, но видоизменив и добавив материализм... кто как воспринимает именно материализм от диалектики первоосновой дальнейшего строения трудов

09.10.2010, 21:05 (22:05)	#14
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,695 Поблагодарил(а): 14,605 Благодарностей: 22,436 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29698	В ВУЗе "изучал" Научный коммунизм! Полная бредятина. Из-за этой фигни я не получил красный диплом. На Госэкзамене поставили 4, а нужно было 5. Всю эту науку и "прибавочную стоимость" опроверг даже Лужков, доказав, что не надо ничего "создавать" нужно пилить и брать. РС: Историю двигают отдельные Личности. Хотя последнее время мне кажеться что нами кто-то всёж таки управляет....типа играет в "Монополию" Извините если немного не в тему! У Меня конфронтация с Марксизмом.

09.10.2010, 21:18 (21:18)	#16
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	pipboy, трезвый. просто поперло чегото. Цитата: pipboy Я считаю, что с его стороны было абсолютной глупостью накладывать материализм на несовершенную теорию "противопоставлений". Ну по-чемуже вот на стандартных примерах вроде бы все получается "лед-вода-пар" и иные... но вот только стоит рассмотреть его отношение к государству, классовой борьбе как вытекающее ну и конечно не узурпированную добавочную стоимость... тоже в неких местах есть логика, но в тот же момент логика не равна философии... отсель можем говорить, что направление отчасти он выбрал и не такое уж неправильное.

09.10.2010, 21:29 (21:29)	#17
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	Так дело все в том, что он сам ее НЕ придерживался: взять, например классы - что он говорил? Ведь смысл всей Гегелевской теории - это противопоставления, так сказать. Тезис, так сказать и антитезис, затем синтез (под тезисом понимаем предложение, под антитезисом - противопоставление, синтез - некое судейское решение, выбирающее из двух спорных максимально абоюдно выгодное), верно? Но в его трудах отсутствует синтез - под синтезом он понимал, а вернее сказать принимал, собственное решение, либо решение себе подобных... Он ведь ничего не смог противопоставить классам, абсолютно, хотя совмещал свои умозаключения с Гегелевской теорией и, собственно говоря, оправдывал ей свои умозаключения... Я се суши и еще пиваса заказал!

09.10.2010, 21:40 (21:40)	#18
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	pipboy, Подожди... можно сказать: частная собственность - государственная (переходная) и утопия.... вот проблема, что утопия классная, но нереальная... просто саму концовку материализма...он не до прогнозировал...

09.10.2010, 21:49 (22:49)	#19
Олежка5050 Пользователь Город: Москва Touareg 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 16.03.2009 Сообщений: 192 Поблагодарил(а): 696 Благодарностей: 596 Репутация: 804	ОГО !!!! ребята , а вы что курите???????????????????????????????????????????? ?? Пойду "Капитал" быстренько перечитаю!!!!!

09.10.2010, 21:50 (21:50)	#20
pipboy Заблокирован Причина: 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 21.11.2009 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 1,258 Благодарностей: 970 Репутация: 1335	FINANSIST, Так не в его интересах было "допрогнозировать". В целом - его теория по частной собственности - переходная, согласен? Изначально весь труд заточен под КОММУНИСТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ. Вопрос в том - как до нас это дело доносили. В его суждениях не было чистого коммунизма, т.е частное значит государственное, согласен? Утопии в этом нет абсолютно, совки изначально планировали нас подсадить на это, типа под частным понимаем государственное (якобы они дают нам возможность государственное чувствовать частным (в последствии гос. дачи и т.д).