Гуляют обороты, скачет напряжение

Михаил1985 · 07.10.2011, 10:50 (11:50)

Собственно предистория такова...

Купил два месяца назад Туарех...2008 года...3.6 FSI...заявленный пробег в районе 40 тыщ км...

Сразу обратил внимание на неровную работу двигателя пока не прогреется до рабочей температуры...обороты прыгали +(-) 100-150...

Поменял свечи, катушки. помыл дроссель...почистил расходомер воздуха...ошибок нет...даже датчики детонации поменял...

Стало ровнее...но полностью эффект неровной работы не убрался...

Сегодня утром вышел из дома...темно было...завел..как обычно...без проблем но двигатель дергало...

И тут обратил внимание что лампочка подсветки в двери мигает...как когда напряжение скачет...

Замерил ВАГом...реально скачет где-то от 14.2В до 14.8В...

Вопрос...что причина, а что следствие...неровно работает двигатель от скачков напряжения...или наоборот...

Вот щас думаю куда в электрике лезть...аккум или генератор...

Может кто сталкивался или есть какие-то размышления по этому поводу?

Карп · 07.10.2011, 12:34 (13:34)

ИМХО Регулятор напряжения в генераторе(щеточный узел) , или проблема с диодным мостом .Надо проверить генератор на стенде ..

Biruke · 07.10.2011, 12:37 (13:37)

Карп, не подскажешь, где ентот стенд найти можно?

Добавлено через 32 секунды
я бы тоже проверился

AlexF · 07.10.2011, 13:00 (14:00)

TimurB, В каком районе обитаешь? Есть много контор типо "Старген", "Стартеры-генераторы", да полно их. Только на стенд нужно ставить снятый с автомобиля генератор, а это делаеться когда есть серьезные подозрения и проверено все до генератора.

Карп · 07.10.2011, 13:35 (14:35)

Такой стенд всегда присутствует в нормальных конторах по ремонту стартеров ,генераторов .. В сервисе по обслуживанию ИМХО ставить его не рентабельно , там можно соорудить с\у генератора .
ИМХО проверять надо именно на стенде , во -первых проверка под нагрузкой на стенде генератора есть последняя инстанция работоспособности узла целиком (более упрощенный аналог нагрузочная вилка на АКБ) ,во вторых изношенный щеточный узел (контактные кольца ротора), или вышедшая из строя "таблетка" регулятора напряжения может быть определена визуально или с помощью простых приборов ,но "подсевший"диод в диодном мосту ,к.з. обмоток и т.д. так уже не определишь

,нужна комплексная проверка , и в третьих в таких конторах всегда есть возможность ремонта и замены на восстановленный за нормальные деньги + гарантия на агрегат ..

Михаил1985 · 07.10.2011, 13:42 (14:42)

У товарища на кайене была похожая фигня...

Но у него подыхал аккум...поменял все ок стало...

Но за 3.5 года конечно он мог сдохнуть и у меня...учитывая что при покупке по ошибкам было две по посаженному в ноль аккуму...

Кто что думает по этому поводу??

Да и вот еще что...после прогрева двигателя все окэ..и напряжение скачет по сотым долям вольта...и двигатель работает ровно...

Biruke · 07.10.2011, 14:10 (15:10)

Цитата:

AlexF

TimurB, В каком районе обитаешь? Есть много контор типо "Старген", "Стартеры-генераторы", да полно их. Только на стенд нужно ставить снятый с автомобиля генератор, а это делаеться когда есть серьезные подозрения и проверено все до генератора.

сзао. у меня иногда обороты проседают на 50-80, и напяжение в этот момент с 14.2 до 13 проседает. Иногда это есть, иногда нет, не пойму, не могу закономерность вывести.

Михаил1985 · 07.10.2011, 14:13 (15:13)

Цитата:

TimurB

сзао. у меня иногда обороты проседают на 50-80, и напяжение в этот момент с 14.2 до 13 проседает. Иногда это есть, иногда нет, не пойму, не могу закономерность вывести.

ну примерно та же фигня только на холодную...

Не могу понять где причина и следствие...то ли обороты падают из-за напряжения то ли наоборт...

AlexF · 07.10.2011, 14:26 (15:26)

Из-за оборотов напряжение прыгать не может, при исправном гене. А вот наоборот сколько угодно.

Biruke · 07.10.2011, 14:43 (15:43)

AlexF, а у тебя есть стенд?

Михаил1985 · 07.10.2011, 14:54 (15:54)

Еще мысля...

Может проверить где-нить провода на массу или плюсово....мож контачит хреново где-нить

EVGEN 3.6FSI · 07.10.2011, 20:33 (23:33)

У меня тоже самое проявляется, на холодную погоду(в течени 1-го часа,не всегда но бывает), летом(без замечаний). Обороты норма. Аккум новый. Пройдись по сайту, многие сталкиваются с этой проблемой(GP3.6 FSI и 3.6FSI).

AlexF · 08.10.2011, 00:41 (01:41)

TimurB, нету, эти стенды целесообразно иметь в конторе по переборке генераторов, там же его и стоит искать. Пройдись поиском "Ремонт генераторов"

Михаил1985 · 08.10.2011, 08:34 (09:34)

Цитата:

EVGEN 3.6FSI

У меня тоже самое проявляется, на холодную погоду(в течени 1-го часа,не всегда но бывает), летом(без замечаний). Обороты норма. Аккум новый. Пройдись по сайту, многие сталкиваются с этой проблемой(GP3.6 FSI и 3.6FSI).

так чего делать-то?? гену менять7)))

Михаил1985 · 08.10.2011, 13:09 (14:09)

Вощем приговор...

Навернулся регулятор напряжения...

На стенде погоняли...при оборотах до 1700-2000 все норм...после двух дает 15.8-16.2 вольта...перезаряд...

Вобщем щас жду деталь...сказали сегодня все сделают...по деньгам зарядили вместе с деталью (только оригинал есть) и работами в районе 9 тыщ...

Кстати на 3.6FSI бывает два типа генераторов как выяснилось...на 150 ампер и на 190...да еще и с водяным охлаждением)))

Вбщем мой на 190 ампер стоит в районе 30 тыщ не у официалов...

Рекомендую всем, у кого есть подозрения на генератор и скачет напряжение (лампочки моргают)...ехсть и тестить генератор...а то если регулятор совсем навернется..может выдать намного больше чем надо напряжение...и электрике кирдык может быть)

Михаил1985 · 08.10.2011, 21:25 (22:25)

Ага...я прям обрадовался что проблему типа нашли....

Махнул аккум....поменяли на гене реле-регулятор напряжения...протестили гену на стенде...все ок...собрали...

завели...и опять та же херня(прошу прощения)...

Так что скачущее напряжение на холодную...это следствие не дохлого аккума...и генератора...а того, что двигатель ровно не работает почему-то....

Вот фиг знет теперь куда смотреть...

Biruke · 08.10.2011, 23:34 (00:34)

Михаил1985, забить не вариант?

Михаил1985 · 09.10.2011, 11:51 (12:51)

Цитата:

TimurB

Михаил1985, забить не вариант?

Вариант))

Только бы в двигле ниче не было страшного)) все же я второй владелец))

EVGEN 3.6FSI · 09.10.2011, 16:55 (19:55)

Повышеное напряжения,может привести всего лишь к "смерти" Аккум. Повторюсь: обороты на тахометре у меня стабильно 650.

Jeremy · 10.10.2011, 10:27 (11:27)

Цитата:

Михаил1985

Вариант))

Только бы в двигле ниче не было страшного)) все же я второй владелец))

Да уж, стремно конечно после кого-то покупать машину и сразу с проблемами сталкиваться.

07.10.2011, 10:50 (11:50)	#1
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Гуляют обороты, скачет напряжение Собственно предистория такова... Купил два месяца назад Туарех...2008 года...3.6 FSI...заявленный пробег в районе 40 тыщ км... Сразу обратил внимание на неровную работу двигателя пока не прогреется до рабочей температуры...обороты прыгали +(-) 100-150... Поменял свечи, катушки. помыл дроссель...почистил расходомер воздуха...ошибок нет...даже датчики детонации поменял... Стало ровнее...но полностью эффект неровной работы не убрался... Сегодня утром вышел из дома...темно было...завел..как обычно...без проблем но двигатель дергало... И тут обратил внимание что лампочка подсветки в двери мигает...как когда напряжение скачет... Замерил ВАГом...реально скачет где-то от 14.2В до 14.8В... Вопрос...что причина, а что следствие...неровно работает двигатель от скачков напряжения...или наоборот... Вот щас думаю куда в электрике лезть...аккум или генератор... Может кто сталкивался или есть какие-то размышления по этому поводу?

07.10.2011, 12:37 (13:37)	#3
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Карп, не подскажешь, где ентот стенд найти можно? Добавлено через 32 секунды я бы тоже проверился
	Последний раз редактировалось Biruke; 07.10.2011 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение

07.10.2011, 13:42 (14:42)	#6
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	У товарища на кайене была похожая фигня... Но у него подыхал аккум...поменял все ок стало... Но за 3.5 года конечно он мог сдохнуть и у меня...учитывая что при покупке по ошибкам было две по посаженному в ноль аккуму... Кто что думает по этому поводу?? Да и вот еще что...после прогрева двигателя все окэ..и напряжение скачет по сотым долям вольта...и двигатель работает ровно...
	Последний раз редактировалось Михаил1985; 07.10.2011 в 13:45.

07.10.2011, 14:26 (15:26)	#9
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	Из-за оборотов напряжение прыгать не может, при исправном гене. А вот наоборот сколько угодно.
	Последний раз редактировалось AlexF; 07.10.2011 в 14:28.

07.10.2011, 12:34 (13:34)	#2
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,974 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	ИМХО Регулятор напряжения в генераторе(щеточный узел) , или проблема с диодным мостом .Надо проверить генератор на стенде ..

07.10.2011, 13:00 (14:00)	#4
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	TimurB, В каком районе обитаешь? Есть много контор типо "Старген", "Стартеры-генераторы", да полно их. Только на стенд нужно ставить снятый с автомобиля генератор, а это делаеться когда есть серьезные подозрения и проверено все до генератора.

07.10.2011, 13:35 (14:35)	#5
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,974 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	Такой стенд всегда присутствует в нормальных конторах по ремонту стартеров ,генераторов .. В сервисе по обслуживанию ИМХО ставить его не рентабельно , там можно соорудить с\у генератора . ИМХО проверять надо именно на стенде , во -первых проверка под нагрузкой на стенде генератора есть последняя инстанция работоспособности узла целиком (более упрощенный аналог нагрузочная вилка на АКБ) ,во вторых изношенный щеточный узел (контактные кольца ротора), или вышедшая из строя "таблетка" регулятора напряжения может быть определена визуально или с помощью простых приборов ,но "подсевший"диод в диодном мосту ,к.з. обмоток и т.д. так уже не определишь ,нужна комплексная проверка , и в третьих в таких конторах всегда есть возможность ремонта и замены на восстановленный за нормальные деньги + гарантия на агрегат ..

07.10.2011, 14:10 (15:10)	#7
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Цитата: AlexF TimurB, В каком районе обитаешь? Есть много контор типо "Старген", "Стартеры-генераторы", да полно их. Только на стенд нужно ставить снятый с автомобиля генератор, а это делаеться когда есть серьезные подозрения и проверено все до генератора. сзао. у меня иногда обороты проседают на 50-80, и напяжение в этот момент с 14.2 до 13 проседает. Иногда это есть, иногда нет, не пойму, не могу закономерность вывести.

07.10.2011, 14:13 (15:13)	#8
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Цитата: TimurB сзао. у меня иногда обороты проседают на 50-80, и напяжение в этот момент с 14.2 до 13 проседает. Иногда это есть, иногда нет, не пойму, не могу закономерность вывести. ну примерно та же фигня только на холодную... Не могу понять где причина и следствие...то ли обороты падают из-за напряжения то ли наоборт...

07.10.2011, 14:43 (15:43)	#10
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	AlexF, а у тебя есть стенд?

07.10.2011, 14:54 (15:54)	#11
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Еще мысля... Может проверить где-нить провода на массу или плюсово....мож контачит хреново где-нить

07.10.2011, 20:33 (23:33)	#12
EVGEN 3.6FSI Новенький Город: Тюмень Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 15.09.2010 Сообщений: 27 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	У меня тоже самое проявляется, на холодную погоду(в течени 1-го часа,не всегда но бывает), летом(без замечаний). Обороты норма. Аккум новый. Пройдись по сайту, многие сталкиваются с этой проблемой(GP3.6 FSI и 3.6FSI).

08.10.2011, 00:41 (01:41)	#13
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	TimurB, нету, эти стенды целесообразно иметь в конторе по переборке генераторов, там же его и стоит искать. Пройдись поиском "Ремонт генераторов"

08.10.2011, 08:34 (09:34)	#14
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Цитата: EVGEN 3.6FSI У меня тоже самое проявляется, на холодную погоду(в течени 1-го часа,не всегда но бывает), летом(без замечаний). Обороты норма. Аккум новый. Пройдись по сайту, многие сталкиваются с этой проблемой(GP3.6 FSI и 3.6FSI). так чего делать-то?? гену менять7)))

08.10.2011, 13:09 (14:09)	#15
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Вощем приговор... Навернулся регулятор напряжения... На стенде погоняли...при оборотах до 1700-2000 все норм...после двух дает 15.8-16.2 вольта...перезаряд... Вобщем щас жду деталь...сказали сегодня все сделают...по деньгам зарядили вместе с деталью (только оригинал есть) и работами в районе 9 тыщ... Кстати на 3.6FSI бывает два типа генераторов как выяснилось...на 150 ампер и на 190...да еще и с водяным охлаждением))) Вбщем мой на 190 ампер стоит в районе 30 тыщ не у официалов... Рекомендую всем, у кого есть подозрения на генератор и скачет напряжение (лампочки моргают)...ехсть и тестить генератор...а то если регулятор совсем навернется..может выдать намного больше чем надо напряжение...и электрике кирдык может быть)

08.10.2011, 21:25 (22:25)	#16
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Ага...я прям обрадовался что проблему типа нашли.... Махнул аккум....поменяли на гене реле-регулятор напряжения...протестили гену на стенде...все ок...собрали... завели...и опять та же херня(прошу прощения)... Так что скачущее напряжение на холодную...это следствие не дохлого аккума...и генератора...а того, что двигатель ровно не работает почему-то.... Вот фиг знет теперь куда смотреть...

08.10.2011, 23:34 (00:34)	#17
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Михаил1985, забить не вариант?

09.10.2011, 11:51 (12:51)	#18
Михаил1985 Местный Город: Москва Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 315 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 64 Репутация: 89	Цитата: TimurB Михаил1985, забить не вариант? Вариант)) Только бы в двигле ниче не было страшного)) все же я второй владелец))

09.10.2011, 16:55 (19:55)	#19
EVGEN 3.6FSI Новенький Город: Тюмень Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 15.09.2010 Сообщений: 27 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Повышеное напряжения,может привести всего лишь к "смерти" Аккум. Повторюсь: обороты на тахометре у меня стабильно 650.

10.10.2011, 10:27 (11:27)	#20
Jeremy Гость Город: Москва Регистрация: 06.10.2011 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Михаил1985 Вариант)) Только бы в двигле ниче не было страшного)) все же я второй владелец)) Да уж, стремно конечно после кого-то покупать машину и сразу с проблемами сталкиваться.