Как сохранить сбережения?

[tukan-chik]

Люди спорят: золото или валюта?
реклама

[звеRRRь]

золото конечно, с большим НО - если есть куда "сбыть" потом без потери на налоги и так, чтобы за решетку не загреметь)

в любом другом случае бакс + евро, в пропорциях примерно 60 на 40... на данный момент по крайней мере)

[Max2]

   Цитата:

звеRRRь

золото конечно, с большим НО - если есть куда "сбыть" потом без потери на налоги и так, чтобы за решетку не загреметь)

в любом другом случае бакс + евро, в пропорциях примерно 60 на 40... на данный момент по крайней мере)

Я бы не стал сейчас вкладываться в золото. Да и вообще, покупка золота - сомнительное удовольствие ибо сразу же (во время покупки) покупатель попадает на НДС. Есть возможность поработать с металлическим счетом, там нет попадания на НДС, но здесь очень важен такой момент как надежность банка.
А так же не мало мажный факт как-ликвидность сего материала. Если есть куда сбыть мгновенно (это касается только слитков которые есть в физическом а не в виртуальном виде) то можно брать. Если нет канала сбыта, то - запаришься продавать...

[Валерий 008]

золото, валюта....я вот туарег купил и сплю спокойно ))...должен правда чуток, но это уже не мой сон )))

[TREMP]

Как не растерять накопленное в условиях кризиса
В последние месяцы финансовые власти спорят о том, проводить ли политику ослабления рубля или не проводить. В середине ноября глава Банка России Сергей Игнатьев все же мягко признал возможность свершения этого события: «Я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля в нынешних экономических условиях, с некоторой тенденцией его к ослаблению в отношении иностранных валют». Позднее председатель Совета Федерации Сергей Миронов успокоил: если девальвация рубля и будет, то она будет «плавной, а не резкой».

Быть или не быть девальвации?

Однако россияне, испытавшие на себе не одну девальвацию национальной валюты, не ждут официальных объявлений на этот счет, а переводят сбережения в доллары и евро. Согласно данным Банка России, за сентябрь граждане приобрели в банках валюты на 6 млрд долл., что больше по сравнению с августом на 22%. Те же, кто держал сбережения на банковских вкладах в рублях, стали досрочно закрывать их, переводить средства в валюту и либо открывать вклады в иностранной валюте, либо арендовать сейфовую ячейку и размещать валюту там. Чтобы не терять клиентов, банки в срочном порядке стали вводить программы по конвертации рублевых вкладов в валютные без потерь по процентам. Такие акции запустили МДМ-банк, Альфа-банк, национальный банк «Траст», Всероссийский банк развития регионов, Морской банк и другие.

Сберегать все в одних долларах не стоит, поскольку его дальнейшие перспективы достаточно сомнительны. «Мы видим все больше предвестников того, что бенефис доллара подходит к концу, — пишут в своем обзоре аналитики национального банка «Траст». — Об этом свидетельствуют и месячный бюджетный дефицит США, и сокращение объемов мировых золотовалютных резервов, и потери индустрии хедж-фондов, а также банков, финансовых компаний и ипотечных агентств».

Как отмечают аналитики НБ «Траст», нынешняя сила доллара объясняется не его фундаментальной привлекательностью в глазах участников, а глобальной долларовой жаждой, которая возникла из-за того, что финансовые институты за пределами США понесли триллионные убытки по активам, номинированным в американской валюте, и теперь им необходимы доллары для того, чтобы закрыть дыры, образовавшиеся в балансах, и вернуть долги. Получить же эти доллары в условиях нефункционирующего межбанковского рынка и отсутствия доступа к discount window ФРС было практически нереально, поэтому дефицит долларов привел к ралли его курса на спот-рынке. Ответ на вопрос: «Будут ли доллары нужны в огромном количестве?» даст американская рецессия. «Чем она глубже, чем дороже для бюджета США, тем меньше шансов для доллара», — отмечают аналитики НБ «Траст».

По мнению экспертов, прежде чем менять рублевые накопления в валюту, стоит задуматься о своих будущих расходах на ближайший год, в какой валюте они будут происходить — погашение кредитов, покупка мебели или техники, траты в возможных поездках, оплата обучения детей, лечения и прочее. «Если граждане планируют потратить сберегаемые средства в перспективе шести месяцев, то в таком случае сберегать необходимо в предполагаемой валюте траты», — говорит директор управления рынков капитала департамента инвестиционно-банковских услуг Росбанка Максим Орешкин.

Средства должны быть распределены как минимум в две-три валюты, причем именно в рубли, евро или доллары. «Только эти три валюты обладают достаточной ликвидностью внутри России», — отмечает Максим Орешкин. При этом сбережения в валюте следует, по словам экспертов, хранить в пропорции бивалютной корзины Банка России, то есть 55% сбережений в долларах, 45% — в евро. Такая корзина, хотя и не будет обеспечивать большого дохода, но будет обладать наименьшей волатильностью. В другие валюты, такие как английский фунт или швейцарский франк, по мнению экспертов, лучше не вкладываться. «Если вы считаете, что можете кого-то обыграть на курсовых разницах, то лучше открыть счет на международном валютном рынке Forex и играть там», — говорят они.

Проценты растут

Для тех, кто не намерен держать наличные сбережения дома под подушкой, есть вариант разместить их на банковских депозитах, по которым можно будет получить гарантированную доходность. Тем более что процентные ставки по вкладам в последние месяцы растут в геометрической прогресии. Так, например, за ноябрь доходность по вкладам примерно на 0,35—2,75% годовых увеличили банк «Авангард», Альфа-банк, ВТБ 24, Сведбанк, банк «Уралсиб».

«Когда граждане размышляют о том, в какой валюте держать вклад, уже начинает играть значение ставки, — говорит зампред правления ОТП Банка Евгений Егоров. — Курс рубля может упасть, но процентная ставка по рублевым вкладам может компенсировать это падение курса, а может даже дать возможность заработать». По его словам, при инвестициях средств в банки стоит обратить внимание на разницу в ставках по вкладам в рублях, долларах и евро. «Если ставка по рублевому депозиту выше, чем ставка по депозитам в долларах и евро более чем на 5% годовых, то я бы рекомендовал тогда открывать депозит в рублях, — говорит Евгений Егоров. — Если эта разница меньше, то я также рекомендовал бы открыть депозит в долларах и евро в пропорциях 55 к 45%». «Такая форма является наименее рискованной при долгосрочных размещениях средств на банковских депозитах, — отмечает Максим Орешкин. — Но в перспективе при росте стоимости нефти выше 90 долл. за баррель данную корзину необходимо будет конвертировать в рубли». Наиболее предпочтительной формой сбережений в перспективе одного-трех месяцев, по мнению Максима Орешкина, являются рублевые банковские депозиты, поскольку краткосрочные ставки по ним значительно превышают аналогичные ставки по депозитам в долларах и евро.

Золотые инвестиции

«Хороший выбор инвестиций в монеты и драгоценные металлы, — отмечает Евгений Егоров. — Это материальный актив, и если деньги обесценятся, а сейчас все идет к тому, что, возможно, все мировые валюты обесценятся по отношению к материальным активам, то эти инвестиции сохранят свою ценность». По его словам, в какой-то момент нужно будет перейти в материальный актив — либо в упавшую недвижимость, либо в уже упавшие акции, либо сейчас в драгметаллы.

Инвестиции в драгметаллы обладают определенными преимуществами, характерными для товарного рынка: здесь не бывает допэмиссий, национализации, этот рынок существует дольше. По мнению ведущего специалиста департамента операций с драгоценными металлами НОМОС-банка Владимира Устименко, с экономической точки зрения самыми правильными, пожалуй, выглядят вложения в обезличенные металлические счета (ОМС) и монеты. «От вложения в слитки эти способы выгодно отличает отсутствие необходимости уплачивать банку НДС (т.е. платить на 18% дороже рыночной цены) и иметь на руках документы на металл. Также при большом объеме инвестору понадобится инкассация слитков, при ОМС такой необходимости не возникнет», — говорит г-н Устименко.

ОМС — самый простой способ вложения. Если клиент физическое лицо и резидент РФ, для открытия счета необходим всего лишь гражданский паспорт. Имея ОМС, клиент в любой момент может купить или продать металл в нужном количестве. «Обезличенный» металл с ОМС всегда можно перевести со счета в физические слитки (при этом, правда, придется доплатить НДС 18% и комиссию за изготовление и транспортировку слитка с завода). Вкладывая в ОМС, граждане зарабатывают на разнице курсов покупки и продажи. Стоимость же металлов зависит от экономической ситуации в мире в целом, а также от объемов их производства и интереса инвесторов к покупке металлов в качестве хеджирующего инструмента от других активов. Золото и серебро привязаны в основном к стоимости нефти и пары евро/доллар, а платина и палладий зависят еще и от их потребления в машиностроении и автомобилестроении, отмечают эксперты. Однако стоит помнить одну деталь: вклады в ОМС не застрахованы государством.

По словам Владимира Устименко, в долгосрочной перспективе самым надежным вложением все-таки нужно считать вложение в инвестиционные монеты. «Кроме роста мировых котировок на золото, монетам помогает укрепляться еще и их дефицит и тираж. Хотя изменение стоимости монет не так тонко реагирует на изменения мировых котировок на золото, — отмечает Владимир Устименко. — Так, например, золотые монеты «Георгий Победоносец» и «Червонец» за последние годы выросли в разы. В 2005 году эти монеты стоили 2 тыс. руб., а сейчас — уже 7 тыс. Таким образом, за три года они выросли на 300%. За этот же период цены на золото выросли всего примерно на 150%».

Как свидетельствует статистика, граждане с начала года хорошо освоили этот вид инвестиций. За десять месяцев текущего года клиенты Сбербанка купили на розничном рынке около 16 т драгметаллов в слитках, золота было приобретено около 6 т, серебра — около 10 т, что превышает объем продаж Сбербанком драгметаллов в слитках на розничном рынке за весь 2007 год в 3 и 1,5 раза соответственно. Купить мерные слитки золота можно весом 1, 5, 10, 20, 50, 100, 250, 500, 1000 г, проба металла 99,99%.

Квадратные метры

Согласно исследованию Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), инвестиции в золото и драгоценности по популярности вложений денежных средств стоят на втором месте. Самым надежным способом вложения денег россияне по-прежнему считают покупку недвижимости, свидетельствуют данные ВЦИОМ. «Многие граждане, которые держали большие суммы денежных средств на банковских депозитах, сейчас снимают их и покупают недвижимость, — говорит зампред правления ОТП Банка Евгений Егоров. — За счет таких операций цены на жилье еще немножко будут держаться, перед тем как обвалятся. Недвижимость — это недвижимость, пускай она упадет в цене, но она не упадет до нуля, полагают подобные инвесторы, приобретая сейчас этот актив».

За последний месяц цены на столичную недвижимость уже преодолели психологическую отметку, опустившись ниже 6 тыс. долл. за квадратный метр. По данным аналитического центра «Миэль», в последние месяцы средняя цена предложения на вторичном рынке жилья Московской области в октябре снизилась на 2,8% и составила 3,4 тыс. долл. за квадратный метр, в то же время предложение жилья резко возросло. По мнению члена правления ЮниКредитБанка Эдуарда Иссопова, если вкладываться сейчас в недвижимость, то лучше в элитную. «В ходе кризиса произойдет переоценка стоимости жилья. Есть все предпосылки к тому, что жилье эконом-класса будет дешеветь», — полагает Эдуард Иссопов.

Отметим, что многие граждане использовали столичные квартиры на протяжении роста цен на жилье в последние годы как средство приумножения сбережений. Однако сейчас цены на жилье разворачиваются в другую сторону и, по прогнозам экспертов, будут падать. По мнению Евгения Егорова, такие граждане, которые покупали квартиры с точки зрения инвестирования, сейчас имеют возможность проделать великолепную операцию: продать недвижимость и купить на эти деньги акции. «Их инвестиции в недвижимость еще не упали, а акции уже упали в несколько раз, — говорит Евгений Егоров. — Если валюты будут девальвироваться быстро, то цены на жилье могут и не упасть. Квадратный метр как стоил около 6 тыс. долл. в Москве, так и стоит. Другое дело, что эти 6 тыс. долл. станут зарплатой сотрудника «Макдональдса». По его мнению, перекладываение средств в ценные бумаги — это долгосрочные инвестиции сроком минимум на два года.

Любителям ценных бумаг

По мнению управляющего директора УК «МДМ» Павла Крапчитова, разговоры о том, что рынок акций находится вблизи своего дна, основываются на уверенности, что российские акции стоят сейчас несправедливо дешево. «Это действительно так, если сравнивать текущую стоимость акций с прибылью, которую эти компании генерировали в недавнем прошлом — 2007—2008 годах. Однако условия хозяйствования российских предприятий существенно изменились. Свободный доступ к кредитным ресурсам сменился кризисом ликвидности, высокие цены на нефть и другие сырьевые товары стали совсем невысокими, — говорит Павел Крапчитов. — Как в этих условиях будут функционировать российские предприятия и какую прибыль они смогут создавать, станет ясно не ранее конца первого квартала 2009 года. Другими словами, апрель 2009 года может стать своеобразным моментом истины — «быть или не быть», так ли дешевы российские акции или совсем наоборот». Именно поэтому, по его мнению, консервативным инвесторам стоит дождаться апреля 2009 года и на основе данных из балансов компаний принимать решение о покупке российских акций.

По словам Владимира Устименко, в период глобальных финансовых проблем никто однозначно не может дать ответа, во что лучше вкладываться. «Никто не даст гарантии, что завтра доллар, или акции, или металлы не упадут резко после вашей покупки, — говорит г-н Устименко. — Лучше всего поделить сбережения и, вложив в несколько инструментов с разным сочетанием доходности и рисков, постараться сбалансировать свои инвестиции, чтобы если не заработать, то как минимум не потерять свои средства».



ссцылка

[звеRRRь]

   Цитата:

Валерий 003

золото, валюта....я вот туарег купил и сплю спокойно ))...должен правда чуток, но это уже не мой сон )))

я тоже)), на данный момент покупка автомобиля - самый разумный вариант вложения, ибо дешевле уже не будет, ежели конечно деньги есть на автомобиль))) недвижимость надо покупать к февралю-марту, а если просто в деньгах держать, то надо просто мониторить ежедневно ситуацию..

[Max2]

   Цитата:

По словам Владимира Устименко, в долгосрочной перспективе самым надежным вложением все-таки нужно считать вложение в инвестиционные монеты. «Кроме роста мировых котировок на золото, монетам помогает укрепляться еще и их дефицит и тираж. Хотя изменение стоимости монет не так тонко реагирует на изменения мировых котировок на золото, — отмечает Владимир Устименко. — Так, например, золотые монеты «Георгий Победоносец» и «Червонец» за последние годы выросли в разы. В 2005 году эти монеты стоили 2 тыс. руб., а сейчас — уже 7 тыс. Таким образом, за три года они выросли на 300%. За этот же период цены на золото выросли всего примерно на 150%».

Что-то он про ликвидность умолчал. Кому эти монеты продавать?

[Danil]

   Цитата:

Max2

Что-то он про ликвидность умолчал. Кому эти монеты продавать?

коллекционерам через 100 лет - ликвидность будет хорошая

[Max2]

Господа! Сегодня пообщался с умными людьми, и до меня донесли вот такую цепь размышлений:
Итак: Весной 2009 года намечается встреча "двадцатки", где, как предполагается. будет обсуждаться и решаться новая архитектура финансово-хозяйственных отношений в мире. Так вот, некоторые умы прогнозируют, что решение будет таковым, что все привязки к нац валютам уберут и останется только одна привязка к золоту! Всвязи с этим прогнозируется подъем золота в цене до 3000 долларов за унцию.
Косвенно этот факт подтверждается тем что в Китае сейчас золотой запас насчитывается в размере порядка 600 тонн. Китай к весне хочет его увеличить до 3000 тонн. Вопрос почему к весне и вообще зачем такой скачек?
Ну вот, как-то так. Сори за сумбурное изложение мысли... Сильно ногами не пинайте.
Саша ака Хирург, можешь как-то прокоментировать сей пост?
Да и вообще, у кого какое мнение?

[Aleks1970]

Как сохранить свои сбережения

[Матроскин]

   Цитата:

Max2

Господа! Сегодня пообщался с умными людьми, и до меня донесли вот такую цепь размышлений:
Итак: Весной 2009 года намечается встреча "двадцатки", где, как предполагается. будет обсуждаться и решаться новая архитектура финансово-хозяйственных отношений в мире. Так вот, некоторые умы прогнозируют, что решение будет таковым, что все привязки к нац валютам уберут и останется только одна привязка к золоту! Всвязи с этим прогнозируется подъем золота в цене до 3000 долларов за унцию.
Косвенно этот факт подтверждается тем что в Китае сейчас золотой запас насчитывается в размере порядка 600 тонн. Китай к весне хочет его увеличить до 3000 тонн. Вопрос почему к весне и вообще зачем такой скачек?
Ну вот, как-то так. Сори за сумбурное изложение мысли... Сильно ногами не пинайте.
Саша ака Хирург, можешь как-то прокоментировать сей пост?
Да и вообще, у кого какое мнение?

   Цитата:

Max2

Я бы не стал сейчас вкладываться в золото. Да и вообще, покупка золота - сомнительное удовольствие ибо сразу же (во время покупки) покупатель попадает на НДС. Есть возможность поработать с металлическим счетом, там нет попадания на НДС, но здесь очень важен такой момент как надежность банка.
А так же не мало мажный факт как-ликвидность сего материала. Если есть куда сбыть мгновенно (это касается только слитков которые есть в физическом а не в виртуальном виде) то можно брать. Если нет канала сбыта, то - запаришься продавать...

Вполне вероятно, что привязка своих сбережений к золоту (то есть к его стоимости) является вполне оправданной, но нет смысла покупать золото в слитках, есть смысл открывать специальные "золотые" счета, на которых сбережения повторяют динамику курса золота, и на НДС не попадаешь.
А для тех, кто еще не совсем разочаровался в фондовом рынке, есть смысл вкладываться в ликвидные акции компаний с государтсвенным участием (так как ВЭБ их по любому будет поддерживать)
Вдолгую очень перспепктивно вкладывать в инфраструктурную энергетику, так как она упала намного сильнее газо-нефтянки.

[Hirurg]

   Цитата:

Max2

Господа! Сегодня пообщался с умными людьми, и до меня донесли вот такую цепь размышлений:
Итак: Весной 2009 года намечается встреча "двадцатки", где, как предполагается. будет обсуждаться и решаться новая архитектура финансово-хозяйственных отношений в мире. Так вот, некоторые умы прогнозируют, что решение будет таковым, что все привязки к нац валютам уберут и останется только одна привязка к золоту! Всвязи с этим прогнозируется подъем золота в цене до 3000 долларов за унцию.
Косвенно этот факт подтверждается тем что в Китае сейчас золотой запас насчитывается в размере порядка 600 тонн. Китай к весне хочет его увеличить до 3000 тонн. Вопрос почему к весне и вообще зачем такой скачек?
Ну вот, как-то так. Сори за сумбурное изложение мысли... Сильно ногами не пинайте.
Саша ака Хирург, можешь как-то прокоментировать сей пост?
Да и вообще, у кого какое мнение?

Что касается золота - впрниципе, ралли по золоту возможно именно во время второй волны, которая будет в значительно большей степени характеризоваться валютной волатильностью, но обьозначенные цели для меня весьма сомнительны, так же как и возвращение к золотому стандарту, это мы уже проходили, минус золотого стандарта в весьма ограниченной обеспеченной денежной массе, что серьезно тормозит темпы роста кредитной массы, столь необходимой развивающейся экономике, я бы скорее смотрел на некоторую корзину валют, в том числе и сырьевых, это ориентир для новой мировой валютной системы, именно этот вариант сейчас рассматривается как основной для заседнаия G20. Инсайдер я этакий

[Aleks1970]

Вот не пойму. Европа сократила производство мяса. У нас ценник на мясные продукты взлетел. Ну буду я вкладывать деньги в золото, а потом его грызть по весне. Хотя деньги влкадывать в колбасу тож не дело.

[Hirurg]

   Цитата:

Sybarit

Вполне вероятно, что привязка своих сбережений к золоту (то есть к его стоимости) является вполне оправданной, но нет смысла покупать золото в слитках, есть смысл открывать специальные "золотые" счета, на которых сбережения повторяют динамику курса золота, и на НДС не попадаешь.
А для тех, кто еще не совсем разочаровался в фондовом рынке, есть смысл вкладываться в ликвидные акции компаний с государтсвенным участием (так как ВЭБ их по любому будет поддерживать)
Вдолгую очень перспепктивно вкладывать в инфраструктурную энергетику, так как она упала намного сильнее газо-нефтянки.

Безналичное золото не страхуется гос-вом это раз, второе в случае банкротсва банка вы теряете и свой счет, в отличие от физического золота, разумеется физическое золото дороже, и пока еще не совсем ясны основания его покупки, посему такое опосредованное золото может иметь смысл, но лишь в том случае если банк предоставляет возможность быстрой конвертации в реальный слиток. Про ФР скажу лишь вот что...ВЭБ половину средств на покупку израсходовал, и если после НГ ситуация вновь ухудшиться, то он сможет держать рынок не более недели. Электроэнергетика хороша лишь тем, что сильно упала, да у некоторых компаний весьма солидные денежные остатки на балансах, и она может даже выиграть от снижения цен на сырье....но, внутри страны цены сильно не упадут, второе, у всех энергетиков очень велика доля капзатрат, они вынуждены будут искать эти деньги на кредитных рынках, при текущих ставках это рост издержек в разы, посему для них такое падение оправдано, незабываем премию за леквидность. Но вцелом энергетика дешева, конечно, хотя лично я оценивал бы понятие дешево - дорого только весной, когда увижу степень проявления эффектов второго круга. Такое мое имхо.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

   Цитата:

Aleks1970

Вот не пойму. Европа сократила производство мяса. У нас ценник на мясные продукты взлетел. Ну буду я вкладывать деньги в золото, а потом его грызть по весне. Хотя деньги влкадывать в колбасу тож не дело.

Саш...смех смехом, но ты верно мыслишь, если кризис будет усугубляться - самым надежным вложением будут товары первой необходимости в т.ч. и продукты питания, я например без шуток готовлюсь закупать поставочные контракты на зерно, вот оно золото 21ого века

[Матроскин]

[

   Цитата:

Hirurg

Безналичное золото не страхуется гос-вом это раз, второе в случае банкротсва банка вы теряете и свой счет, в отличие от физического золота, разумеется физическое золото дороже, и пока еще не совсем ясны основания его покупки, посему такое опосредованное золото может иметь смысл, но лишь в том случае если банк предоставляет возможность быстрой конвертации в реальный слиток. Про ФР скажу лишь вот что...ВЭБ половину средств на покупку израсходовал, и если после НГ ситуация вновь ухудшиться, то он сможет держать рынок не более недели. Электроэнергетика хороша лишь тем, что сильно упала, да у некоторых компаний весьма солидные денежные остатки на балансах, и она может даже выиграть от снижения цен на сырье....но, внутри страны цены сильно не упадут, второе, у всех энергетиков очень велика доля капзатрат, они вынуждены будут искать эти деньги на кредитных рынках, при текущих ставках это рост издержек в разы, посему для них такое падение оправдано, незабываем премию за леквидность. Но вцелом энергетика дешева, конечно, хотя лично я оценивал бы понятие дешево - дорого только весной, когда увижу степень проявления эффектов второго круга. Такое мое имхо.

:

Про золото соглашусь, но все-таки ИМХО лучше отккрыть золотой счет, чем покупать слитки... Хотя по мне вложения в золото в нынешней ситуации - не лучший вариант (но возможный)
По поводу энергетики (именно инфраструктурной, то есть за минусом сбытов и генерации) - инвестпрограммы сейчас оччччень сильно сокращаются,
Оффтопик

доходит до прямых запретов на кредиты под выполнение инвестпрограмм

, тарифы растут, денежный поток стабилен (хотя негатив прогнозируется), так что как долгий вариант оччень даже ничего (ИМХО млё)

[NEO]

   Цитата:

Hirurg

Саш...смех смехом, но ты верно мыслишь, если кризис будет усугубляться - самым надежным вложением будут товары первой необходимости в т.ч. и продукты питания, я например без шуток готовлюсь закупать поставочные контракты на зерно, вот оно золото 21ого века

А куда ты его денешь, если вдруг поставку придется оплатить и получить товар?

[Hirurg]

   Цитата:

NEO

А куда ты его денешь, если вдруг поставку придется оплатить и получить товар?

Соответсвенно оплачу и продам

[NEO]

Ну так если контракт поставочный... Или ты надеешься, что цена на него вырастет еще до момента поставки? А если нет? Куда зерно денешь? И вообще почему не купить обычный фьючерс, если хранить не собираешься?

[Hirurg]

   Цитата:

Sybarit

[


Про золото соглашусь, но все-таки ИМХО лучше отккрыть золотой счет, чем покупать слитки... Хотя по мне вложения в золото в нынешней ситуации - не лучший вариант (но возможный)
По поводу энергетики (именно инфраструктурной, то есть за минусом сбытов и генерации) - инвестпрограммы сейчас оччччень сильно сокращаются,
Оффтопик

доходит до прямых запретов на кредиты под выполнение инвестпрограмм

, тарифы растут, денежный поток стабилен (хотя негатив прогнозируется), так что как долгий вариант оччень даже ничего (ИМХО млё)

В текущих условиях я бы скорее думал о генерации, нежели чем о сетях, они хотя бы смогут получать бонус от дешевеющего сырья. А дефецит мощностей, вряд ли сильно ударит по потреблению. Вообще везде, в электроинергетике очень велика доля капзатра, повторюсь, если сети живут только за счет тарифов, то генерация хотя бы в состоянии получать всякие допбонусы, и ей откровенно проще получать кредиты. Опять же повторюсь - понятие дорого или дешево имеет смысл оценивать только когда наметиться стабилизация. Впринципе, соглашусь что энергетика слегка привлекательна для инвестиций - но лишь слегка, ведь маржинальность сектора огромна, я тут считал как то П\Е РАО незадолго до реорганизации оно вышло далеко за 100, сейчас уже не помню, а норма по сектору 10 и то для крупных полугосударственных холдингов, а не для отдельных компаний, вообщем я бы всеравно подождал, уж пусть я куплю на 50% дороже, но зато буду уверен в сделке, чем купить сейчас с риском потерять 50%
2NEO я в условиях углубляющегося кризиса буду переходить именно на поставочные фьючерсы, тем более есть возможность через партнеров и хранить и продавать. Просто в случае схлапывания ликвидности - резкого схлапывания, связанного с валютными рисками, поставочные фьючерсы сохранят ликвидность, в отличие от расчетных.

[NEO]

   Цитата:

Hirurg

2NEO я в условиях углубляющегося кризиса буду переходить именно на поставочные фьючерсы, тем более есть возможность через партнеров и хранить и продавать. Просто в случае схлапывания ликвидности - резкого схлапывания, связанного с валютными рисками, поставочные фьючерсы сохранят ликвидность, в отличие от расчетных.

Не, ну я ход твоей светлой мысли понял. Закупаем тушонку в инвестиционных масштабах Потому и спросил где хранить если что. Ну раз место есть, тогда конечно. Бери и меня в долю. И вообще пора инвестиционный фонд открывать. Закрытый. Только для владельцев Туарег и их родственников Ну в порядке исключения еще близким друзьям разрешим и красивым девушкам Назовем фонд скромно "Зерно и Нефть". Я берусь возглавить Московский филиал.