Конструкция заливной горловины топливного бака

esamb · 29.10.2023, 21:56 (21:56)

Пытаюсь разобраться с конструкцией заливной горловины.
Появилась проблема с заправкой - уже месяца 4 как отщелкивает пистолет при заправке.
До этого был отрыв заправочного пистолета со шлангом на заправке.
Ограничитель под европистолет снял, не помогло. Увидел в пластиковой конструкции, в которой стоял ограничитель с кольцом трещины и надрывы. Возможно часть этих пластиковых деталей провалилась в горловину бака и застряла в трубе.
Хочу попробовать залезть эндоскопом и посмотреть.
Увидел на схеме бака и фото соединенную трубкой с горловиной и далее с баком пластиковую емкость, которая находится рядом с горловиной (отметил стрелкой).
Не могу понять что это и может ли влиять на проблему.
Нужна помощь с идентификацией этого устройства!

nostrum · 29.10.2023, 22:04 (23:04)

Цитата:

esamb

Увидел на схеме бака и фото соединенную трубкой с горловиной и далее с баком пластиковую емкость, которая находится рядом с горловиной (отметил стрелкой).
Не могу понять что это и может ли влиять на проблему.
Нужна помощь с идентификацией этого устройства!

это что то типа расширительного бачка. Вроде бак адсорбера называется. Его цель при полной заправке, при нагреве топливо расширяется и чтобы не выливалось через горловину, оно будет в эту емкость переливаться.

ShMN4161 · 30.10.2023, 09:51 (12:51)

Цитата:

nostrum

Вроде бак адсорбера называется. Его цель при полной заправке, при нагреве топливо расширяется и чтобы не выливалось через горловину, оно будет в эту емкость переливаться

Ну,ты фантазёр!

esamb,Мне кажется,как ты справедливо предположил,препятствие в горловине.

nostrum · 30.10.2023, 12:42 (13:42)

Цитата:

ShMN4161

Ну,ты фантазёр!

а ты кто?

esamb · 30.10.2023, 16:54 (16:54)

Уточнил. Все верно. Это компенсационный или расширительный бачок.

ShMN4161 · 31.10.2023, 07:55 (10:55)

Оффтопик

nostrum · 31.10.2023, 08:45 (09:45)

Цитата:

ShMN4161

Оффтопик

думаю автор темы не обидится, если я выскажу свое мнение открыто без оффтопа?

Да, отчасти это мое предположение, точное устройство бака я не знаю, так, как инфы подробной не нашел. Поэтому и выразил мнение своими словами, которые ты принял за фантазии. Видимо привык, что я всегда апеллирую точными цифрами и фактами, а тут отступление от шаблона.

Если внимательно посмотреть, то видно, что этот компенсационный бачок связан с трубкой в заливной горловине. (на фото обвел синим цветом). При тепловом расширении топлива в полном баке, уровень топлива начинает подниматься по заливной горловине и доходит до трубки, обведенной синим цветом и начинает переливаться в этот бачок о котором и спрашивал автор. Тоже самое происходит и при заправке, я об этом писал неоднократно. Если заливать топливо в бак по чуть-чуть тонкой струйкой, то спокойно можно влить больше 10л от номинала объема основного бака. У меня бак на 85л, я в него тонкой струйкой вливал неоднократно 95 и даже 97л. Все смеялись и шутили, что у меня бак раздулся. Но по факту топливо при заправке до полного, попадает в компенсационный бак абсорбера и оттуда уже по мере расхода сливается в основной бак по голубой трубочке на фото автора. Так, что мои рассуждения не далеки от реальности и причем тут фантазер?

ShMN4161 · 31.10.2023, 11:15 (14:15)

Цитата:

nostrum

мои рассуждения не далеки от реальности и причем тут фантазер?

Хорошо,давай без офф"а.
Слыхал про сообщающиеся сосуды?Если бы было где-то так, как ты рассуждаешь,то топливо поднималось бы по горловине и голубой трубке одноуровнево,не?Пусть хоть до бачка или еще выше.А на картинке на бачке видишь беленькую штучку?Это,скорее всего клапан,который как-то работает,не знаю как...Одно знаю,что через горловину,вернее через закрытую крышку, на улицу ничего не выходит,только воздух внутрь, а все пары из бака - через адсорбер.И вообще,на картинке дизельная система,а у нас с тобой - бензин,а там все несколько по-другому.Ну,ладно,разговор-то не об этом, а об отщелкивании,какие версии?Я по прежнему думаю,что что-то мешает,стало мешать,стекать топливу после пистолета.
По поводу твоей точности,я не задумывался - вижу что ты "топишь" за правдивость расхода посчитанного тем или иным способом, мне все равно,той тенденции,которая приборка показывает, мне хватает,остальное - как у всех,где-то правильно,где-то нет,на мой взгляд.
По поводу заполняемости бака абсолютно с тобой согласен,сам заливал в 100-литровый 110.Правда из мерной посудины.

nostrum · 31.10.2023, 12:12 (13:12)

ShMN4161, по теме, по поводу отщелкивания пистолета тоже склоняюсь к тому, что что то застряло в приемной трубе и мешает свободному прохождению топлива. Эндоскоп автору в помощь.
А по нашему спору, можно поставить точку только в том случае, если сам переберешь все эти трубки, клапана и поймешь как это все работает. Косвенное подтверждение, что мои высказывания близки к истине говорит тот факт, что дополнительные ~10л к обьему при желании можно впихнуть в этот бачок, а уж, как там клапана работают, мне не особо интересно.

ShMN4161 · 31.10.2023, 12:45 (15:45)

Цитата:

nostrum

А по нашему спору, можно поставить точку

.
Я же говорил - не спорю,высказываю свою точку зрения.Пусть будет для "от нагрева",на самом деле пофигу,главное что б работало без ошибок!

nostrum · 31.10.2023, 13:02 (14:02)

Цитата:

ShMN4161

.
Я же говорил - не спорю,высказываю свою точку зрения.Пусть будет для "от нагрева",на самом деле пофигу,главное что б работало без ошибок!

согласен, но зачем же меня фантазером обзывать?

ShMN4161 · 31.10.2023, 13:28 (16:28)

esamb, посмотри видео,там на дизеле тоже что-то отломилось и упало внутрь.

You Tube

Добавлено через 6 минут 15 секунд

Цитата:

ShMN4161

твои фантазии,хорошо,предположения,

Я подумал,что этого достаточно...Нет,не фантазер,просто другие предположения!Во всяком случае это было без злобы и желания оскорбить-обидеть!

Zuki83 · 31.10.2023, 16:16 (16:16)

Спасибо большое за видео! У меня такая же проблема: разломили на заправке горловину. Но у меня половинки видно. Буду разбирать по видео и доставать. А то уже хотел бак на разборке покупать.

nord7070 · 31.10.2023, 18:03 (21:03)

Цитата:

ShMN4161

esamb, посмотри видео,там на дизеле тоже что-то отломилось и упало внутрь.https://www.youtube.com/watch?v=dawLgqsNeSY

Познавательное видео, только автор видео ошибочно предполагает, что в баке осколки клапана. Не увидел ничего похожего на клапан. Это осколки самой горловины. По клапану на форуме есть отдельная тема ДТ пистолет не входит в заливную горловину, там кстати есть пост соклубника с обломками в горловине.

Карп · 01.11.2023, 10:20 (11:20)

В некоторых конструкциях баков непосредственно на входе в бак стоит заслонка против опрокидывания (если нет отдельного клапана в верхней части бака ,здесь не вижу такого ) , не приходилось пилить заливную трубу

здесь не буду утверждать ) , но вполне здесь эта заслонка могла быть как раз заклинена остатками сепаратора направляющего аппарата

esamb · 07.11.2023, 20:02 (20:02)

Сегодня удалось извлечь проблему из горловины топливного бака!
Вооружившись бюджетным эндоскопом (разрешение 640*480), удалось разглядеть предмет в изгибе горловины. Затем закрепив на камере крючок (входит в комплект эндоскопа вместе с фиксатором, зеркальцем и магнитом), стал вытягивать предмет в сторону горловины. Когда крепил крючок фиксатором на камеру, терзали смутные сомнения в надежности этой конструкции (крепление только за счет натяга). Сомнения сбылись уже после второго движения. Под крики и мат крючок с фиксатором присоединились к проблеме. Благо в комплекте был магнит, с его помощью извлек крючок. Новый сделал из проволоки, прикрепил его к камере изолентой.
Им сначала достал фиксатор, затем подтянул к горловине предмет (который не хотел пролезать в отверстие оставшейся конструкции), намертво с 3-ей попытки ухватил его длинногубцами и протащил разворачивая наружу!
Им оказался кусок пластика, похожий на гребенку - оторвавшийся элемент конструкции горловины.
Надеюсь проблему решил, проверю на заправке.
А вообще конструкция горловины из пластика - очень хрупкое сооружение и при агрессивных движениях заправочным пистолетом легко может быть разрушена.
Кстати опорная площадка сохранилась и если будет желание, ограничитель под европистолет с кольцом можно вернуть на место.

dmitriytk · 07.11.2023, 21:12 (22:12)

Ваши труды и инфо очень полезны.
Но... куски бензобака (его части из заливной горловины') точнее их отсутствие там где они ДОЛЖНЫ быть, меня бы напрягло.
ЛВЖ как никак.

31.10.2023, 07:55 (10:55)	#6
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 949 Поблагодарил(а): 125 Благодарностей: 241 Репутация: 291	Оффтопик Цитата: nostrum а ты кто? Я-реальный пользователь.Ты ведь за точность?Ну,там,расход,чеки,средняя скорость?Почему этот подход к терминологии не относится?Так вот,твои фантазии,хорошо,предположения, относятся к работе адсорбера,вернее к "баку адсорбера" и прочим нагревам.Если внимательно посмотреть,то этот компенсационный бачек с топливом не сообщается,а только с возможными газовыми полостями и собственно адсорбером,который улавливает пары и отправляет их куда надо.Мне вот интересно,а когда бачек от нагрева или ещё чего переполнится,топливо все-таки через горловину вытечет?И почему при полной заправке в него из горловины не попадает топливо?И,да,я не спорю и ни в чем не убеждаю,просто рассказываю свое видение.

29.10.2023, 22:04 (23:04)	#2
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,681 Поблагодарил(а): 2,193 Благодарностей: 4,735 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5910	Цитата: esamb Увидел на схеме бака и фото соединенную трубкой с горловиной и далее с баком пластиковую емкость, которая находится рядом с горловиной (отметил стрелкой). Не могу понять что это и может ли влиять на проблему. Нужна помощь с идентификацией этого устройства! это что то типа расширительного бачка. Вроде бак адсорбера называется. Его цель при полной заправке, при нагреве топливо расширяется и чтобы не выливалось через горловину, оно будет в эту емкость переливаться.

30.10.2023, 09:51 (12:51)	#3
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 949 Поблагодарил(а): 125 Благодарностей: 241 Репутация: 291	Цитата: nostrum Вроде бак адсорбера называется. Его цель при полной заправке, при нагреве топливо расширяется и чтобы не выливалось через горловину, оно будет в эту емкость переливаться Ну,ты фантазёр! esamb,Мне кажется,как ты справедливо предположил,препятствие в горловине.

30.10.2023, 16:54 (16:54)	#5
esamb Гость Город: Королев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.09.2016 Сообщений: 8 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Уточнил. Все верно. Это компенсационный или расширительный бачок.

31.10.2023, 11:15 (14:15)	#8
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 949 Поблагодарил(а): 125 Благодарностей: 241 Репутация: 291	Цитата: nostrum мои рассуждения не далеки от реальности и причем тут фантазер? Хорошо,давай без офф"а. Слыхал про сообщающиеся сосуды?Если бы было где-то так, как ты рассуждаешь,то топливо поднималось бы по горловине и голубой трубке одноуровнево,не?Пусть хоть до бачка или еще выше.А на картинке на бачке видишь беленькую штучку?Это,скорее всего клапан,который как-то работает,не знаю как...Одно знаю,что через горловину,вернее через закрытую крышку, на улицу ничего не выходит,только воздух внутрь, а все пары из бака - через адсорбер.И вообще,на картинке дизельная система,а у нас с тобой - бензин,а там все несколько по-другому.Ну,ладно,разговор-то не об этом, а об отщелкивании,какие версии?Я по прежнему думаю,что что-то мешает,стало мешать,стекать топливу после пистолета. По поводу твоей точности,я не задумывался - вижу что ты "топишь" за правдивость расхода посчитанного тем или иным способом, мне все равно,той тенденции,которая приборка показывает, мне хватает,остальное - как у всех,где-то правильно,где-то нет,на мой взгляд. По поводу заполняемости бака абсолютно с тобой согласен,сам заливал в 100-литровый 110.Правда из мерной посудины.

31.10.2023, 12:12 (13:12)	#9
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,681 Поблагодарил(а): 2,193 Благодарностей: 4,735 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5910	ShMN4161, по теме, по поводу отщелкивания пистолета тоже склоняюсь к тому, что что то застряло в приемной трубе и мешает свободному прохождению топлива. Эндоскоп автору в помощь. А по нашему спору, можно поставить точку только в том случае, если сам переберешь все эти трубки, клапана и поймешь как это все работает. Косвенное подтверждение, что мои высказывания близки к истине говорит тот факт, что дополнительные ~10л к обьему при желании можно впихнуть в этот бачок, а уж, как там клапана работают, мне не особо интересно.

31.10.2023, 12:45 (15:45)	#10
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 949 Поблагодарил(а): 125 Благодарностей: 241 Репутация: 291	Цитата: nostrum А по нашему спору, можно поставить точку . Я же говорил - не спорю,высказываю свою точку зрения.Пусть будет для "от нагрева",на самом деле пофигу,главное что б работало без ошибок!

31.10.2023, 13:02 (14:02)	#11
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,681 Поблагодарил(а): 2,193 Благодарностей: 4,735 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5910	Цитата: ShMN4161 . Я же говорил - не спорю,высказываю свою точку зрения.Пусть будет для "от нагрева",на самом деле пофигу,главное что б работало без ошибок! согласен, но зачем же меня фантазером обзывать?

31.10.2023, 16:16 (16:16)	#13
Zuki83 Новенький Город: Раменское Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.12.2017 Сообщений: 44 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Спасибо большое за видео! У меня такая же проблема: разломили на заправке горловину. Но у меня половинки видно. Буду разбирать по видео и доставать. А то уже хотел бак на разборке покупать.

31.10.2023, 18:03 (21:03)	#14
nord7070 Местный Город: Чайковский Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2016 Сообщений: 569 Поблагодарил(а): 62 Благодарностей: 543 Репутация: 993	Цитата: ShMN4161 esamb, посмотри видео,там на дизеле тоже что-то отломилось и упало внутрь.https://www.youtube.com/watch?v=dawLgqsNeSY Познавательное видео, только автор видео ошибочно предполагает, что в баке осколки клапана. Не увидел ничего похожего на клапан. Это осколки самой горловины. По клапану на форуме есть отдельная тема ДТ пистолет не входит в заливную горловину, там кстати есть пост соклубника с обломками в горловине.

01.11.2023, 10:20 (11:20)	#15
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,974 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	В некоторых конструкциях баков непосредственно на входе в бак стоит заслонка против опрокидывания (если нет отдельного клапана в верхней части бака ,здесь не вижу такого ) , не приходилось пилить заливную трубу здесь не буду утверждать ) , но вполне здесь эта заслонка могла быть как раз заклинена остатками сепаратора направляющего аппарата

07.11.2023, 21:12 (22:12)	#17
dmitriytk Местный Город: Краснодарский край Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 10.05.2012 Сообщений: 787 Поблагодарил(а): 387 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Ваши труды и инфо очень полезны. Но... куски бензобака (его части из заливной горловины') точнее их отсутствие там где они ДОЛЖНЫ быть, меня бы напрягло. ЛВЖ как никак.