Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2017, 17:51 (17:51)   #3541
Neyton
Почетный мембер
 
Аватар для Neyton
 
Город: Москва
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 3,139
Поблагодарил(а): 7,733
Благодарностей: 3,085
Репутация: 5085

Neyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Вчера простоял 3 с лишним часа в тёплом гараже, да и до этого на улице не холодно было, оттаял и высох весь снег с подкрылков так, что должна была разморозиться.
Ничего не изменилось, задняя правая арка встала в самое верхнее положение и не захотела больше опускаться вообще. Так и ехал домой 20 км/час, благо не очень далеко 6-7 км. Сегодня утром отогнал на гаражный сервис, ребята давно машинами занимаются и туарегами в том числе. Проверили шнурком, ошибок не было, внешне механических повреждений тоже. Сказали клапан не стравливает воздух, типо сгнил. Будут сегодня менять, но почемуто заказали 2 клапана. У нас их два на стойке что ли? Почему 2? Заказал не оригинал по 2400 р., оригинал у них 6500р.
Не трать зря деньги, тем более на НЕоригинальные клапана, смело выкидывай их и забудь про проблему.
Neyton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2017, 18:01 (18:01)   #3542
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,951
Поблагодарил(а): 722
Благодарностей: 1,709
Репутация: 2234

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Да как то непонятно, зачем вторую менять, она же нормально работала? Чтоб на работу развести? Или нужно обязательно парно менять?
..парой - не обязательно абсолютно, но "по хорошему" - лучше парой менять ..ибо не та экономия ..
..один - "крякнул" - второй значит тоже скоро "подойдет" ...

..если уж лишних денег нет - целесообразней клапана вообще не ставить - переходники поставить... но парой ...

Добавлено через 5 минут 13 секунд
   Цитата:
.... Что пробовал: теплый гараж на ночь, .....!
..ночи - не достаточно ...у меня при +3 +5 и пасмурной погоде - через полтора суток оопа опустилась ...уж не знаю что там так промерзает ...

Последний раз редактировалось Timm; 23.01.2017 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 10:20 (09:20)   #3543
Kostia65
Пользователь
 
Аватар для Kostia65
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2016
Сообщений: 139
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 47
Репутация: 72

Kostia65 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Не трать зря деньги, тем более на НЕоригинальные клапана, смело выкидывай их и забудь про проблему.
+500
Kostia65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 11:26 (13:26)   #3544
Kosta02
Местный
 
Аватар для Kosta02
 
Город: Уфа
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 476
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 115
Репутация: 115

Kosta02 ПервоклашкаKosta02 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Буду благодарен за советы и подсказки.
С уважением!
Для начала почитать форум Короче, это конденсат, потому что компрессор часто включается и воды становится много, осушитель не справляется. Далее посмотреть Васей, как качает компрессор. Если слабо, то ремкомплект. Если все нормуль обследовать подвеску на предмет травления воздуха, нужен подъемник, мыльный раствор, кисточка, глаза и уши
Авто понимаешь на подъемнике, "намыливаешь" все трубки, штуцера, блок клапанов, компрессор, смотришь пузыри. Потом тыкаешь пальцем подушку на мягкотелость и слушаешь свистит или нет. Ну а там и решение принимать. Успехов
Kosta02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
pistolet72 (31.01.2017)
Старый 24.01.2017, 12:47 (12:47)   #3545
sashko88
Новенький
 
Аватар для sashko88
 
Город: Moskau
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 4
Репутация: 4

sashko88 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
sashko88, если ОД проверил провд и сам датчик и говорит, что норм, то может быть обрыв проводника (обычно в месте перехода в многослойной плате) на плате блока управления. Не верю, что микросхемы вышли из строя. Рисуй схему и звони от контактов разъему (на которые приходит сигнал от датчика) до входа в микросхему.
Съездил к этим официалам, естественно они отнекиваются на предмет поломки самим диагностом моего блока управления пневмоподвески.
Говорят мол меняй блок, если твой рабочий, то деньги вернём...
Даже предложили б/у перепрошить...
Сказали так-же, что возможентусик сломан где штекер в сам блок втыкается.
Чувствую они что то не договаривают.

Я сам то не смогу найти и отремонтировать в плате неисправность ибо руки даже не из ж...мы растут.
Не подскажешь какой может сервис или людей намфоруме, кто бы взялся за ремонт блока управления?
Заранее благодарю)))
sashko88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 13:28 (21:28)   #3546
freezer273
Бывалый
 
Аватар для freezer273
 
Город: Магадан
Touareg GP 5.0 V10TDI Individual
Регистрация: 28.11.2015
Сообщений: 1,672
Поблагодарил(а): 389
Благодарностей: 245
Изображений в галерее: 1
Репутация: 320

freezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Да как то непонятно, зачем вторую менять, она же нормально работала? Чтоб на работу развести? Или нужно обязательно парно менять?
нет не обязательно... а вот то что лучше оригинал покупать это да... да наверное просто из целей логики... один умер , скоро и второй помрет.... не думаю что там дорого можно взять за замену клапана..

Добавлено через 3 минуты 32 секунды
   Цитата:
Сказали так-же, что возможентусик сломан где штекер в сам блок втыкается.

Заранее благодарю)))
ну вот видимо они тебе этот усик сломали и подготавливают тебя к этому потихоньку

Последний раз редактировалось freezer273; 24.01.2017 в 13:28. Причина: Добавлено сообщение
freezer273 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 14:16 (14:16)   #3547
EPX
Местный
 
Аватар для EPX
 
Город: За МКАДом
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 215
Поблагодарил(а): 2,264
Благодарностей: 468
Репутация: 518

EPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Всем привет!
Пролистав с десяток страниц данной темы, пришел к выводу, что нужно ехать в сервис... в любом случае. Сам точно ничего не смогу сделать...
Но хотелось бы быть подготовленным к разговору с мастером о возможных причинах поломки, а главное его ремонте и стоимости...
Опишу картину поломки:
Тур стоит на улице, ездит жена раз-два в неделю, где-то уже пару месяцев, до этого ездил сам каждый день минимум по 60км по городу. При наступлении первых морозов до около -10, завелся нормально, отъехали от дома и примерно через минут 5 загорелась ошибка: STOP! Running gear fault c противным писком, выйдя из машины обнаружил что задница задрана(не сильно). Что пробовал: теплый гараж на ночь, перезапуск многократный, при смене клиренса, перед поднимается и опускается нормально, задница стоит на месте.
Буду благодарен за советы и подсказки.
С уважением!
Была похожая ситуация, зад не опускался, тёплый гараж не помог. Залил в ресивер жижку для пневмосистем, отогревал клапана на стойках обыкновенным домашним феном (пришлось повозиться), но отогрел, погонял вверх вниз, работает.
EPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BVP (25.01.2017)
Старый 24.01.2017, 15:48 (15:48)   #3548
Neyton
Почетный мембер
 
Аватар для Neyton
 
Город: Москва
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 3,139
Поблагодарил(а): 7,733
Благодарностей: 3,085
Репутация: 5085

Neyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton БакалаврNeyton Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
EPX
Была похожая ситуация, зад не опускался, тёплый гараж не помог. Залил в ресивер жижку для пневмосистем, отогревал клапана на стойках обыкновенным домашним феном (пришлось повозиться), но отогрел, погонял вверх вниз, работает.
Народ, как вы не поймете что всякой там жижей вы в первую очередь убиваете свой компрессор, потом блок клапанов...

Не лейте эту гадость в воздушную систему, не предназначенную для всяких там жидкостей.
Neyton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
seregaW0077 (25.01.2017)
Старый 24.01.2017, 15:51 (15:51)   #3549
sashko88
Новенький
 
Аватар для sashko88
 
Город: Moskau
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 4
Репутация: 4

sashko88 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
нет не обязательно... а вот то что лучше оригинал покупать это да... да наверное просто из целей логики... один умер , скоро и второй помрет.... не думаю что там дорого можно взять за замену клапана..

Добавлено через 3 минуты 32 секунды


ну вот видимо они тебе этот усик сломали и подготавливают тебя к этому потихоньку
Скорее всего, говорят теперь это не проверишь)))
Вот и думаю, что и куда теперь жаловаться...
sashko88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 15:58 (15:58)   #3550
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Народ, как вы не поймете что всякой там жижей вы в первую очередь убиваете свой компрессор, потом блок клапанов...

Не лейте эту гадость в воздушную систему, не предназначенную для всяких там жидкостей.
ну не знаю кто тут на форуме "народ", но лично меня совсем не убедил.
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 16:23 (16:23)   #3551
EPX
Местный
 
Аватар для EPX
 
Город: За МКАДом
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 215
Поблагодарил(а): 2,264
Благодарностей: 468
Репутация: 518

EPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классовEPX Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Народ, как вы не поймете что всякой там жижей вы в первую очередь убиваете свой компрессор, потом блок клапанов...

Не лейте эту гадость в воздушную систему, не предназначенную для всяких там жидкостей.
У каждого своя правда. Я залил и не жалею, жижа для пневмотормозов, и всего то 100 мл, всё будет замечательно.
EPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BVP (25.01.2017)
Старый 24.01.2017, 18:19 (17:19)   #3552
Fktrctq
Почетный мембер
 
Аватар для Fktrctq
 
Город: Орел
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 2,010
Поблагодарил(а): 209
Благодарностей: 352
Изображений в галерее: 1
Репутация: 427

Fktrctq Ученик младших классовFktrctq Ученик младших классовFktrctq Ученик младших классовFktrctq Ученик младших классовFktrctq Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
BVP
ну не знаю кто тут на форуме "народ", но лично меня совсем не убедил.
а вы сами себе льете, что так убедительно утверждаете. У друга промыли и высушили рабочий блок клапанов, итог замена. Зачем лить если можно заменить осушитель ( ремкомплект ). Хотя колхоз дело добровольное.
Fktrctq вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
freezer273 (25.01.2017), Neyton (24.01.2017), seregaW0077 (25.01.2017)
Старый 25.01.2017, 00:47 (08:47)   #3553
freezer273
Бывалый
 
Аватар для freezer273
 
Город: Магадан
Touareg GP 5.0 V10TDI Individual
Регистрация: 28.11.2015
Сообщений: 1,672
Поблагодарил(а): 389
Благодарностей: 245
Изображений в галерее: 1
Репутация: 320

freezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Скорее всего, говорят теперь это не проверишь)))
Вот и думаю, что и куда теперь жаловаться...
И не докажешь

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
   Цитата:
а вы сами себе льете, что так убедительно утверждаете. У друга промыли и высушили рабочий блок клапанов, итог замена. Зачем лить если можно заменить осушитель ( ремкомплект ). Хотя колхоз дело добровольное.
Я тоже нихрена не лью, не буду лить и не советую

Последний раз редактировалось freezer273; 25.01.2017 в 00:47. Причина: Добавлено сообщение
freezer273 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
seregaW0077 (25.01.2017)
Старый 25.01.2017, 00:59 (23:59)   #3554
Zig39
Бывалый
 
Аватар для Zig39
 
Город: Калининград
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,758
Поблагодарил(а): 3,360
Благодарностей: 1,464
Репутация: 589

Zig39 Ученик средних классовZig39 Ученик средних классовZig39 Ученик средних классовZig39 Ученик средних классовZig39 Ученик средних классовZig39 Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:

Я тоже нихрена не лью, не буду лить и не советую
поддержу
Zig39 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
seregaW0077 (25.01.2017)
Старый 25.01.2017, 10:09 (10:09)   #3555
Руслан65
Пользователь
 
Аватар для Руслан65
 
Город: Черноголовка Vin_WVGZZZ7LZ8D055743
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 09.12.2016
Сообщений: 105
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 8
Репутация: 8

Руслан65 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Да как то непонятно, зачем вторую менять, она же нормально работала? Чтоб на работу развести? Или нужно обязательно парно менять?
Ну вот я починился. Так я и не понял в чём точно было дело, но заменили 2 задних клапана, сделали адаптацию и всё стало ок.



Клапана по 2500р, работа 4 тыщ.
Руслан65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 12:36 (15:36)   #3556
SergAP
Почетный мембер
 
Аватар для SergAP
 
Город: Новосибирск
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,045
Поблагодарил(а): 853
Благодарностей: 1,400
Репутация: 2580

SergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курсSergAP Второй курс
По умолчанию

Мирный, думаю - конденсат в системе!
Клапан залип.
В тепло!
Разобрать компрессор, высушить все, протереть, селикогель прогреть в духовке. Это дешево! Если денег 13 тыс. не жалко - купи ремкомплект оригинальный!
Блок клапанов снять, продуть, высушить!
И все должно заработать штатно!
Удачи!
SergAP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 12:49 (12:49)   #3557
Cectek
Пользователь
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 128
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 17
Репутация: 17

Cectek Младенец
По умолчанию

У товарища фуры,тоже негативно отзывается о жиже в пневму, а что уж говорить о более "нежных" составляющих систему туарега.Послушал товарища,не стал ничего вливать,а разорился на ремкомплект с осушителем, и всё: +30, -30, все работает чётко.
Cectek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 13:48 (13:48)   #3558
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
а вы сами себе льете, что так убедительно утверждаете. У друга промыли и высушили рабочий блок клапанов, итог замена. Зачем лить если можно заменить осушитель ( ремкомплект ). Хотя колхоз дело добровольное.
попытка поймать на вранье засчитана, но ... вот мое сообщение с весны 2013 года когда я залил пневмоантифриз первый раз и с тех пор уже 4 когда подряд заливаю каждую осень регулярно - http://www.touareg-club.net/forum/sh...8&postcount=23
у меня компрессор и все клапана работают очень тихо, эффективно и без единой ошибки за все последние 4 года.
ответил ли на ваш вопрос или нужны дополнительные доказательства и отзывы?

в басни про друзей-дальнобойщиков, знакомых механиков и прочих авторитетов типа "бабок у подъезда" никогда не верил.
доверяю только своему личному опыту

Добавлено через 16 минут 57 секунд
   Цитата:
... Я тоже нихрена не лью, не буду лить и не советую
лил, лью и буду лить, но "советы" или "несоветы" раздаю только тем кого лично знаю и понимаю в чем проблема

Последний раз редактировалось BVP; 25.01.2017 в 13:48. Причина: Добавлено сообщение
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
EPX (25.01.2017)
Старый 25.01.2017, 15:11 (15:11)   #3559
Dima82
Пользователь
 
Аватар для Dima82
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.01.2017
Сообщений: 148
Поблагодарил(а): 65
Благодарностей: 30
Репутация: 30

Dima82 Младенец
По умолчанию

Мужики, всем привет! Помогите с анамнезом с пневмосистемой моего тура. Утром перед проседает до стоек, зад недвижим но визуально задран чуть. При переключении режимов пневмы ничего не поднимается ничего не опускается. Прочитал про адаптацию через ваг ком.
Вчера сделал. Перед поднялся жопа приспустилась. Вобщем как надо встало в режиме стандарт, в режим оф Роуд подниматься не захотел (может давления не хватает) . Посмотрел 6-ую группу.Компрессор постоянно включался. Давление в reservoir/tank pressure за 15 минут накачали до 7.8 бар. Это нормально?

утром посмотрел опять жопа высоко перед упал. Прочитал ошибки:
01772 - сигнальный провод от датчика давления регулятора дорожного просвета (G291)
-008 недостоверный сигнал (периодически)
И
01400- система регулирования дорожного просвета.
-002 превышен нижний предел

Давление в ресивере с утра около 5 и бар, в передней оси между 4 и 5 в задней между 3 и 4.
Попытался накачать через Васю, начинает качать и вырубает - пишет "обрыв".

Правильно ли я понимаю что в любом случае нужен ремкомпоект компрессора? Реле уже заказал.
Видимо еще проблема с датчиками еще и что то стравливает.

С чего начать копать подскажите пожалуйста.
Dima82 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 16:18 (00:18)   #3560
freezer273
Бывалый
 
Аватар для freezer273
 
Город: Магадан
Touareg GP 5.0 V10TDI Individual
Регистрация: 28.11.2015
Сообщений: 1,672
Поблагодарил(а): 389
Благодарностей: 245
Изображений в галерее: 1
Репутация: 320

freezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классовfreezer273 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Мужики, всем привет! Помогите с анамнезом с пневмосистемой моего тура. Утром перед проседает до стоек, зад недвижим но визуально задран чуть. При переключении режимов пневмы ничего не поднимается ничего не опускается. Прочитал про адаптацию через ваг ком.
Вчера сделал. Перед поднялся жопа приспустилась. Вобщем как надо встало в режиме стандарт, в режим оф Роуд подниматься не захотел (может давления не хватает) . Посмотрел 6-ую группу.Компрессор постоянно включался. Давление в reservoir/tank pressure за 15 минут накачали до 7.8 бар. Это нормально?

утром посмотрел опять жопа высоко перед упал. Прочитал ошибки:
01772 - сигнальный провод от датчика давления регулятора дорожного просвета (G291)
-008 недостоверный сигнал (периодически)
И
01400- система регулирования дорожного просвета.
-002 превышен нижний предел

Давление в ресивере с утра около 5 и бар, в передней оси между 4 и 5 в задней между 3 и 4.
Попытался накачать через Васю, начинает качать и вырубает - пишет "обрыв".

Правильно ли я понимаю что в любом случае нужен ремкомпоект компрессора? Реле уже заказал.
Видимо еще проблема с датчиками еще и что то стравливает.

С чего начать копать подскажите пожалуйста.
Компрессор скоро умрет... надо скорее брать они комплект и менять кольцо и смотреть клапан на поршне( лепесток) чтоб плотно закрывал отверстие... да и почистить все где щетки находятся... очень срочно!!!!!!

Добавлено через 49 секунд
Скорее брать РЕМ КОМПЛЕКТ... опечатка

Последний раз редактировалось freezer273; 25.01.2017 в 16:18. Причина: Добавлено сообщение
freezer273 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk