Газовое оборудование на Туареге! - Страница 12

-=Дима=- · 19.02.2009, 06:57 (08:57)

У меня знакомый в Германии живет ... у него Ауди А2 вроде 1,2 TDI ... говорит 3 литра на сотню расход солярки...

XXXL · 19.02.2009, 10:35 (10:35)

Цитата:

Согласен полностью, видел снятую головку правда с ВАЗика: у клапанов оплавляется кромка, т.к. октановое число больше и соответственно скорость горения больше чем на бензусе. И по этому клапана выпускные уже открываюся , а горение газа продолжается. далее делайте выводы

Скорость горения наоборот меньше !

Температура больше !

semen 26 · 19.02.2009, 17:54 (16:54)

-=Дима=-, А2 прикольное авто,но это докатка для ТУРИКА.

Олег555 · 19.02.2009, 22:30 (22:30)

Цитата:

mikas_allroad

Согласен полностью, видел снятую головку правда с ВАЗика: у клапанов оплавляется кромка, т.к. октановое число больше и соответственно скорость горения больше чем на бензусе. И по этому клапана выпускные уже открываюся , а горение газа продолжается. далее делайте выводы

Не согласен! Пример из практики: у меня эксплуатируются 45 газелей, на всех установлено ГБО и на 30-40% из них движки ходят по 400000-450000 км до капремонта, при экстремальной эксплуатации (маршрутки). Моё мнение - всё зависит от установщиков и дальнейшего обслуживания.

Гоша999 · 26.02.2009, 21:05 (23:05)

Извините парни,что вмешиваюсь в ваш спор,но вопрос задел за живое поскольку сам занимался установкой ГБО причём в основном на сложные двигатели.Я так понимаю,что основная масса участников данной ветки достаточно далеки от процессов которые происходят в двигателе при питании газообразным топливом.Так вот,при профессиональном подходе к процессу установки газ приносит для двигателя сплошную пользу,а отрицательными являются несущественные моменты в основном возникающие в переходных процессах с топлива на топливо.Все проблемы возникающие в движке из-за газа обычно привязаны так или иначе к системе зажигания(хлопки и прогары).Поймите,что оптимальное сгорание газа требует свою кривую по опережению углов зажигания а не тупого смещения бензиновой кривой на более ранние углы.Для достижения этой цели програмисты разрабатывали для меня специальные контроллеры по опережению углов на разных частотах вращения под конкретный автомобиль и владельцы этих авто до сих пор счастливы от езды на газе.А то что обычно тупо делают при переоборудовании отечественных автомобилей просто вызывает улыбку,а иногда возмущение!!

-=Дима=- · 26.02.2009, 21:34 (23:34)

Цитата:

Гоша999

Извините парни,что вмешиваюсь в ваш спор,но вопрос задел за живое поскольку сам занимался установкой ГБО причём в основном на сложные двигатели.Я так понимаю,что основная масса участников данной ветки достаточно далеки от процессов которые происходят в двигателе при питании газообразным топливом.Так вот,при профессиональном подходе к процессу установки газ приносит для двигателя сплошную пользу,а отрицательными являются несущественные моменты в основном возникающие в переходных процессах с топлива на топливо.Все проблемы возникающие в движке из-за газа обычно привязаны так или иначе к системе зажигания(хлопки и прогары).Поймите,что оптимальное сгорание газа требует свою кривую по опережению углов зажигания а не тупого смещения бензиновой кривой на более ранние углы.Для достижения этой цели програмисты разрабатывали для меня специальные контроллеры по опережению углов на разных частотах вращения под конкретный автомобиль и владельцы этих авто до сих пор счастливы от езды на газе.А то что обычно тупо делают при переоборудовании отечественных автомобилей просто вызывает улыбку,а иногда возмущение!!

Интересно сколько стоить будет такой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ контроллер для Тура ? или разработка спецпрограммы опять же индивидуальной....?

а самое главное кто и где ее сделает... Прогары думаю не к зажиганию привязанны а к более высокой температуре горения газа и к системе выпуска ОГ ....

Гоша999 · 27.02.2009, 11:33 (13:33)

Цитата:

-=Дима=-

Интересно сколько стоить будет такой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ контроллер для Тура ? или разработка спецпрограммы опять же индивидуальной....?

а самое главное кто и где ее сделает... Прогары думаю не к зажиганию привязанны а к более высокой температуре горения газа и к системе выпуска ОГ ....

Прогары привязаны не к температуре а к времени сгорания порции газа,потому и ставится упор на правильный угол опережения зажигания,чтобы газ не только закончил такт горения но и отдал максимум КПД.Есть оптимизированные кривые для ДВС и именно они и закладывались в контроллеры.Я сейчас не занимаюсь этой темой,но примерно для ТУРа V6 такой контроллер обошелся бы в районе 15000р. Но добавлю,что это не только оптимизация для движка а ещё и максимум экономии,динамики и КПД!!

serg_Minsk · 27.02.2009, 18:44 (17:44)

давай ,гоша999, наливай дальше -будем мотать на ус

_Z_ · 04.03.2009, 09:22 (08:22)

Цитата:

Джаггер

У меня. А что?

Какое удовольствие приносит ТУАРЕГ С ГБО?

Джаггер · 05.03.2009, 02:55 (01:55)

Цитата:

_Z_

Какое удовольствие приносит ТУАРЕГ С ГБО?

Первую радость доставляет заправкой: 90 л(газа) х 9.60 = 864 рупии. Расход по городу (газа) 25 литров. Из моих кобыл, а их 310, примерно 5-10 теряется за счет топлива. Это практически незаметно. А вот затраты на топливо по кругу, очевидны.
Еще раз повторюсь. В машине газом не воняет, когда открываю багажник (а мне в принципе пох) народ думает ш то уменя стоих в габажнике какойто охеренный САБ. Пусть думают.
Вобщем машина (с ГБО) удовлетворяет меня по полной.

_Z_ · 05.03.2009, 11:17 (10:17)

Цитата:

Джаггер

Первую радость доставляет заправкой: 90 л(газа) х 9.60 = 864 рупии. Расход по городу (газа) 25 литров. Из моих кобыл, а их 310, примерно 5-10 теряется за счет топлива. Это практически незаметно. А вот затраты на топливо по кругу, очевидны.
Еще раз повторюсь. В машине газом не воняет, когда открываю багажник (а мне в принципе пох) народ думает ш то уменя стоих в габажнике какойто охеренный САБ. Пусть думают.
Вобщем машина (с ГБО) удовлетворяет меня по полной.

ну это же не безопасно?

Саша Volk · 05.03.2009, 12:42 (11:42)

Зато будет красиво.
Всем в радиусе нескольких километров.

AMP · 05.03.2009, 18:47 (18:47)

под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет.

_Z_ · 05.03.2009, 19:24 (18:24)

Цитата:

AMP

под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет.

+1

Оффтопик

Стрелок · 05.03.2009, 20:54 (20:54)

Цитата:

AMP

под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет.

Злюки, ну че вы на человека то ополчились, нравицо ему и это главное, радоваца надо за комрада!

_Z_ · 05.03.2009, 21:07 (20:07)

Цитата:

стрелок

Злюки, ну че вы на человека то ополчились, нравицо ему и это главное, радоваца надо за комрада!

(с) Тракторист

:m lol:

Стрелок · 05.03.2009, 21:11 (21:11)

Цитата:

_Z_

(с) Тракторист :m lol:

не я такой, жизнь такая (с)

Джаггер · 05.03.2009, 22:44 (21:44)

Цитата:

_Z_

ну это же не безопасно?

С чего вы взяли? Уже проводились испытания не раз, машина на бензине горит ничуть не хуже газовой. Более того скажу, разбить газовый балоон в случае аварии очень проблематично, а вот бензобак пробить, это как два пальца обо**ать.
Небезопасно, если ГБО через жопу установили, а это уже другая тема.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

Цитата:

AMP

под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет.

ну давай, приежжай, погоняемся.... Покажу тебе что такое 4.2, даже на газу....

GRe · 05.03.2009, 23:26 (22:26)

Джаггер, а бак 90 литров пол багажника занимает? нет фотки?

AMP · 05.03.2009, 23:50 (23:50)

Цитата:

Джаггер

Покажу тебе что такое 4.2, даже на газу....

старый 4.2 даже на бензине ехал нешатко-невалко, а замученный пендос на газе... кстати, не мерял по секундомеру - из десятки выходит?

19.02.2009, 10:35 (10:35)	#222
XXXL Местный Город: Москва,Тамбов,Мучкап Регистрация: 21.08.2007 Сообщений: 389 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 25 Репутация: 75	Цитата: mikas_allroad Согласен полностью, видел снятую головку правда с ВАЗика: у клапанов оплавляется кромка, т.к. октановое число больше и соответственно скорость горения больше чем на бензусе. И по этому клапана выпускные уже открываюся , а горение газа продолжается. далее делайте выводы Скорость горения наоборот меньше ! Температура больше !

05.03.2009, 19:24 (18:24)	#234
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: AMP под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет. +1 Оффтопик П.С АМР лехус так и осталсо? или продал?

05.03.2009, 22:44 (21:44)	#238
Джаггер Местный Город: моску Touareg 4.2 V8 Регистрация: 17.03.2008 Сообщений: 468 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 49 Репутация: 124	Цитата: _Z_ ну это же не безопасно? С чего вы взяли? Уже проводились испытания не раз, машина на бензине горит ничуть не хуже газовой. Более того скажу, разбить газовый балоон в случае аварии очень проблематично, а вот бензобак пробить, это как два пальца обо**ать. Небезопасно, если ГБО через жопу установили, а это уже другая тема. Добавлено через 1 минуту 29 секунд Цитата: AMP под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет. ну давай, приежжай, погоняемся.... Покажу тебе что такое 4.2, даже на газу....
	Последний раз редактировалось Джаггер; 05.03.2009 в 22:44. Причина: Добавлено сообщение

19.02.2009, 06:57 (08:57)	#221
-=Дима=- Стреляный Город: Челябинск Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 808 Поблагодарил(а): 147 Благодарностей: 169 Репутация: 524	У меня знакомый в Германии живет ... у него Ауди А2 вроде 1,2 TDI ... говорит 3 литра на сотню расход солярки...

19.02.2009, 17:54 (16:54)	#223
semen 26 Новенький Город: георгиевск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.02.2009 Сообщений: 20 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 6 Репутация: 6	-=Дима=-, А2 прикольное авто,но это докатка для ТУРИКА.

19.02.2009, 22:30 (22:30)	#224
Олег555 Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.08.2007 Сообщений: 597 Поблагодарил(а): 582 Благодарностей: 419 Изображений в галерее: 24 Репутация: 748	Цитата: mikas_allroad Согласен полностью, видел снятую головку правда с ВАЗика: у клапанов оплавляется кромка, т.к. октановое число больше и соответственно скорость горения больше чем на бензусе. И по этому клапана выпускные уже открываюся , а горение газа продолжается. далее делайте выводы Не согласен! Пример из практики: у меня эксплуатируются 45 газелей, на всех установлено ГБО и на 30-40% из них движки ходят по 400000-450000 км до капремонта, при экстремальной эксплуатации (маршрутки). Моё мнение - всё зависит от установщиков и дальнейшего обслуживания.

26.02.2009, 21:05 (23:05)	#225
Гоша999 Местный Город: Пермь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2008 Сообщений: 649 Поблагодарил(а): 1,042 Благодарностей: 667 Репутация: 768	Извините парни,что вмешиваюсь в ваш спор,но вопрос задел за живое поскольку сам занимался установкой ГБО причём в основном на сложные двигатели.Я так понимаю,что основная масса участников данной ветки достаточно далеки от процессов которые происходят в двигателе при питании газообразным топливом.Так вот,при профессиональном подходе к процессу установки газ приносит для двигателя сплошную пользу,а отрицательными являются несущественные моменты в основном возникающие в переходных процессах с топлива на топливо.Все проблемы возникающие в движке из-за газа обычно привязаны так или иначе к системе зажигания(хлопки и прогары).Поймите,что оптимальное сгорание газа требует свою кривую по опережению углов зажигания а не тупого смещения бензиновой кривой на более ранние углы.Для достижения этой цели програмисты разрабатывали для меня специальные контроллеры по опережению углов на разных частотах вращения под конкретный автомобиль и владельцы этих авто до сих пор счастливы от езды на газе.А то что обычно тупо делают при переоборудовании отечественных автомобилей просто вызывает улыбку,а иногда возмущение!!

26.02.2009, 21:34 (23:34)	#226
-=Дима=- Стреляный Город: Челябинск Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 808 Поблагодарил(а): 147 Благодарностей: 169 Репутация: 524	Цитата: Гоша999 Извините парни,что вмешиваюсь в ваш спор,но вопрос задел за живое поскольку сам занимался установкой ГБО причём в основном на сложные двигатели.Я так понимаю,что основная масса участников данной ветки достаточно далеки от процессов которые происходят в двигателе при питании газообразным топливом.Так вот,при профессиональном подходе к процессу установки газ приносит для двигателя сплошную пользу,а отрицательными являются несущественные моменты в основном возникающие в переходных процессах с топлива на топливо.Все проблемы возникающие в движке из-за газа обычно привязаны так или иначе к системе зажигания(хлопки и прогары).Поймите,что оптимальное сгорание газа требует свою кривую по опережению углов зажигания а не тупого смещения бензиновой кривой на более ранние углы.Для достижения этой цели програмисты разрабатывали для меня специальные контроллеры по опережению углов на разных частотах вращения под конкретный автомобиль и владельцы этих авто до сих пор счастливы от езды на газе.А то что обычно тупо делают при переоборудовании отечественных автомобилей просто вызывает улыбку,а иногда возмущение!! Интересно сколько стоить будет такой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ контроллер для Тура ? или разработка спецпрограммы опять же индивидуальной....? а самое главное кто и где ее сделает... Прогары думаю не к зажиганию привязанны а к более высокой температуре горения газа и к системе выпуска ОГ ....

27.02.2009, 11:33 (13:33)	#227
Гоша999 Местный Город: Пермь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2008 Сообщений: 649 Поблагодарил(а): 1,042 Благодарностей: 667 Репутация: 768	Цитата: -=Дима=- Интересно сколько стоить будет такой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ контроллер для Тура ? или разработка спецпрограммы опять же индивидуальной....? а самое главное кто и где ее сделает... Прогары думаю не к зажиганию привязанны а к более высокой температуре горения газа и к системе выпуска ОГ .... Прогары привязаны не к температуре а к времени сгорания порции газа,потому и ставится упор на правильный угол опережения зажигания,чтобы газ не только закончил такт горения но и отдал максимум КПД.Есть оптимизированные кривые для ДВС и именно они и закладывались в контроллеры.Я сейчас не занимаюсь этой темой,но примерно для ТУРа V6 такой контроллер обошелся бы в районе 15000р. Но добавлю,что это не только оптимизация для движка а ещё и максимум экономии,динамики и КПД!!

27.02.2009, 18:44 (17:44)	#228
serg_Minsk Пользователь Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 19.07.2008 Сообщений: 140 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 18 Репутация: 43	давай ,гоша999, наливай дальше -будем мотать на ус

04.03.2009, 09:22 (08:22)	#229
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: Джаггер У меня. А что? Какое удовольствие приносит ТУАРЕГ С ГБО?

05.03.2009, 02:55 (01:55)	#230
Джаггер Местный Город: моску Touareg 4.2 V8 Регистрация: 17.03.2008 Сообщений: 468 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 49 Репутация: 124	Цитата: _Z_ Какое удовольствие приносит ТУАРЕГ С ГБО? Первую радость доставляет заправкой: 90 л(газа) х 9.60 = 864 рупии. Расход по городу (газа) 25 литров. Из моих кобыл, а их 310, примерно 5-10 теряется за счет топлива. Это практически незаметно. А вот затраты на топливо по кругу, очевидны. Еще раз повторюсь. В машине газом не воняет, когда открываю багажник (а мне в принципе пох) народ думает ш то уменя стоих в габажнике какойто охеренный САБ. Пусть думают. Вобщем машина (с ГБО) удовлетворяет меня по полной.

05.03.2009, 11:17 (10:17)	#231
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: Джаггер Первую радость доставляет заправкой: 90 л(газа) х 9.60 = 864 рупии. Расход по городу (газа) 25 литров. Из моих кобыл, а их 310, примерно 5-10 теряется за счет топлива. Это практически незаметно. А вот затраты на топливо по кругу, очевидны. Еще раз повторюсь. В машине газом не воняет, когда открываю багажник (а мне в принципе пох) народ думает ш то уменя стоих в габажнике какойто охеренный САБ. Пусть думают. Вобщем машина (с ГБО) удовлетворяет меня по полной. ну это же не безопасно?

05.03.2009, 12:42 (11:42)	#232
Саша Volk Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.01.2009 Сообщений: 340 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 333 Репутация: 744	Зато будет красиво. Всем в радиусе нескольких километров.

05.03.2009, 18:47 (18:47)	#233
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет.

05.03.2009, 20:54 (20:54)	#235
Стрелок Заблокирован Причина: 4.4.15, 4.4.31 Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 3,089 Поблагодарил(а): 5,158 Благодарностей: 3,897 Репутация: 5605	Цитата: AMP под ГБО лучче брать 6.0. после перевода хоть как-то ехать будет. Злюки, ну че вы на человека то ополчились, нравицо ему и это главное, радоваца надо за комрада!

05.03.2009, 21:07 (20:07)	#236
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: стрелок Злюки, ну че вы на человека то ополчились, нравицо ему и это главное, радоваца надо за комрада! (с) Тракторист :m lol:

05.03.2009, 21:11 (21:11)	#237
Стрелок Заблокирован Причина: 4.4.15, 4.4.31 Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 3,089 Поблагодарил(а): 5,158 Благодарностей: 3,897 Репутация: 5605	Цитата: _Z_ (с) Тракторист :m lol: не я такой, жизнь такая (с)

05.03.2009, 23:26 (22:26)	#239
GRe Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 2,731 Поблагодарил(а): 3,499 Благодарностей: 1,422 Репутация: 2025	Джаггер, а бак 90 литров пол багажника занимает? нет фотки?

05.03.2009, 23:50 (23:50)	#240
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: Джаггер Покажу тебе что такое 4.2, даже на газу.... старый 4.2 даже на бензине ехал нешатко-невалко, а замученный пендос на газе... кстати, не мерял по секундомеру - из десятки выходит?