Нужно ли остужать турбину на дизеле?

[Lang]

   Цитата:

Карп

Обширная тема...В силу рода деятельности придеться высказаться...Разумеется ИМХО.
Для начала скажу для Туарега вопрос турботаймера -неактуален ,почему ,потому что бензиновых турбомоторов в линейке производства не наблюдается ,именно поэтому сравнивать с Ауди или Пассатом 1.8Т некорректно. Почему для дизельного турбо- мотора проблема намного менее актуальна ,чем для бензинового ? Дело в температуре выпуска на входе в турбину (именно на выпуске ,температура сгорания в цилиндре даже немного выше ) , не буду вдаваться в физику процесса ,что-бы не утомлять ,но для примера раскаленный светящийся катализатор и улитку выпуска на бензине можно наблюдать на каждом моторе после хорошего "отжига" ,в то время ,как на турбодизеле такого не наблюдается.
Теперь о вреде ,очень просто помимо правильной мысли о прекращении подачи масла в катридж при остановке коленчатого вала двигателя (при нормальной температуре и своевременной замене масла ,конечно,масляного клина в принципе хватает до полной остановки вала турбины ) но ..нужно сказать о локальном перегреве катриджа что приводит к карбонизации масла на валу турбины и соответственно уменьшению зазора и как следствие толщины "масляного клина" дальше износ .
Проблема на бензиновых турбиновых моторах стояла очень остро и борьба VAGa с этой проблемой была длительной (касается легковых автомобилей) начиная от интервала ТО и заканчивая увеличением объема масляного фильтра ,в итоге все-же было реализовано довольно изящное решение на TFSi , просто и гениально ..После остановки двигателя включается эл. насос охлаждения который в противоход берет жидкость из радиатора и напрямую прокачивает через турбину ,что препятствует перегреву катриджа турбины. Это касается бензинового мотора ,что касается турбодизелей на некоторых турбинах ряда VAG просто отсутствует охлаждение антифризом ,потому-что не требуется и турбины не "умирают" ,а работают долго.
Теперь что касается установки турботаймера или автозапуска ,препятствие одно и называется оно шина CAN . Примитивными реле поддержки зажигания (как в сигнализациях)здесь не обойдешься, работать он будет но с кучей ошибок по другим блокам и "новогодней елкой" на комбинации приборов , здесь нужен блок который нормально работал-бы в "приводе" ,не конфликтовал и не "возбуждал"шину на стоянке ,и в свою очередь нормально перерабатывал цифровой пакет в аналоговый сигнал для блока нештатной сигнализации . Пока известен такой блок только для работы (а точнее иммитации закрывания-открывания) с шиной комфорта именно он ,собственно, и работает с сигнализацией типа 4-го Фортресса. Автозапуск реализовать еще сложнее ,как было уже описано, процесс авторизации ключа многоступенчатый ,с многократным запросом - ответом ,используются несколько блоков ,поэтому блок обхода сигнализации выглядит просто смешно , а "спрятать" ключ ,как на старых машинах ,не получится ,да и приглашение это к посещению нежелательных товарищей ,уж лучше автономный отопитель поставьте...

Почитал с удовольствием, тепер на 3.0 TDI ничего небоюсь.

[Mi4igun]

Когда катаю по городу - сразу глушу, а по трассе - 2-3 минуты на холостых

[Wladimir]

Ладно, сегодня должен забрать новую машину, посмотрю, как на трехлитровом турбина будет жить. Потом расскажу

[Aleks1970]

Интересный файлик про причины отказа турбины.

[genek]

у меня у друга в польше при покупке авто дали бланк что б тот расписался что будет типа охлаждать турбину после длительной єксплуатации на скоростях а то типа сервис ответственности за турбину не несет ! и что?????

[Sanchez]

"большие обороты" это сколько ?

[Игорь_454]

Когда еще собирался покупать туарег, на тестдрайве катался на V6TDI, мне сказали,что его можно глушить сразу после остановки. Ездю на R5 уже 5 месяцев, частенько бывает пуск-стоп, короткие поездки и что-то задумался а не вредно ли это для моего двигателя?

[Toxa]

Это вредно для турбины, я проезжаю до останоки накатом и глушу

[Август]

Был на Родине Туаргов, так после того , как я спросил, почему вы не охлаждаете турбину, после того, как мы наверное час неслись со скоростью 200 по автобану, все очень долго ржали и говорили, что наверное в России у ОД прикол такой заставлять охлаждать турбину, чтобы потом поржать над водителями.
НИКТО ТАМ НИЧЕГО НЕ ОХЛАЖДАЕТ И НЕ СОБИРАЕТСЯ ОХЛАЖДАТЬ. И БОЛЕЕ ТОГО СТОЯНКА С ЗАВЕДЁННЫМ ДВИГАТЕЛЕМ ТАМ ЗАПРЕЩЕНА. Вот уже писал http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=8272


Лично я охлаждаю и ничего сложного в этом не вижу. Около минуты стою на холостых

[Saruman]

А что поэтому поводу говорит мануал? Он у меня в машине лежит, а она в гараже.. Короче из тех кто знает точно можно ответ на этот злободневный вопрос.

[Drunchik]

Август, Лень искать, но тема обсуждалась и один из наших комрадов писал: "Работа на холостом ходу нужна для того, что бы турбина остановилась, а двигатель нельзя глушить т.к. система смазки турбины зависит от работающего двигателя", а уж после того как турбина остановится то пусть себе остывает спокойненько, вместе с двигателем. Так что действительно ничего охлаждать не нужно, нужно смазывать.
А стоянка с работающим двигателем запрещена только из за борьбы за чистоту окр среды, и никого не колбасит, вредно это турбированому дизелю или нет. ИМХО

[Aleks1970]

И смотреть в сторону немцев не совсем правильно. При такой эксплуатации турбина проживет в лучшем случае 100 000 км, а то и меньше. Это тот пробег, при котором немецкие Туры попадают к нам.
Если к месту парковки подъезжали не на высоких оборотах, то время когда паркуемся, как раз и дает турбинки остыть.
А после долгой езды на высоких оборотах, надо давать остыть. Хотя бы минутку. Так делаю всегда.

[Saruman]

Короче итог. Смог купить такую тачку, не жалей 0,01 литра соляры на холостые. Хотя бы "на всякий случай". Думаю злободневный вопрос можно снимать с повестки.

[miron]

   Цитата:

Aleks1970

И смотреть в сторону немцев не совсем правильно. При такой эксплуатации турбина проживет в лучшем случае 100 000 км, а то и меньше. Это тот пробег, при котором немецкие Туры попадают к нам.
Если к месту парковки подъезжали не на высоких оборотах, то время когда паркуемся, как раз и дает турбинки остыть.
А после долгой езды на высоких оборотах, надо давать остыть. Хотя бы минутку. Так делаю всегда.

+100 иначе сальники турбины очень быстро потекут-что я и видел на многочисленных немцах

[Petroff_054]

У меня был Audi Allroad 2.7 Bi turbo поставил сигнализацию с турбо таймером типо турбину охлаждать...приехал как-то на станцию они долго удивлялись зачем это нужно и объяснили,что турбины там какого-то толи низкого толи высокого давления(точно не помню чего то еще объясняли) и ни чего там остужать не нужно....тоже самое и на дизелях.Думаю немцы точно бы придусматрели этот момент.

[bremen]

Масло к турбине подводиться не для смазки, а как раз для охлаждения. Крутиться она выхлопными газами, а они ой какую температуру имеют.Заглушив мотор после долгой езды с повышенными оборотами, мы тем самым ,прекращаем поступление масла и турбина начинает неравномерно остывать и корежится.

[makar]

масло подводится для смазки...смазывается вал турбины....после глушения движка масло перестает подводиться к валу и турбина перестает смазываться хотя турбина еще крутится по инерции....если турбина горячая после нагрузки - остатки масла на валу превращаются в сажу и грызут вал....появляется выработка - турбина пропускает масло со всеми вытекающими последствиями....поэтому рекомендуется потарахтеть после нагрузки пару минут....чтоб турбина остыла....ресурс турбины - 100-150 тыщ....хочешь продлить - остужай после нагрузки.....

[Gru]

На всех турбированных машинах после отжига и перед парковкой ехал минуты 2-3 в спокойном стиле, а когда останавливался - ждал секунд 30 на холостых... пока проблем с турбинками не было...

[Август]

Итак, была у меня вольво s80 та что в новом кузове. Мотор 2.5 T. Я им все мозги проел вопросами нужно или нет остужать турбину. Ответ представительства - НЕТ !!!!!!!! Турбины низкого давления не охлаждают ! Какая у Туарега турбина я не знаю, но немцы говорят, что гарантия на авто включает и гарантию на турбину 100 000 км. Поэтому никто охлаждением не заморачивается. Это как например резко не газовать чтобы коробку не насиловать или руль крутить плавнее, чтобы тяги не изнашивать и т.д........

Теория охлаждения: Масло является смазывающим компонентам. Когда двигатель глушится, масло перестаёт циркулировать и в раскалённом виде остаётся в турбине. Вот именно поэтому турбина может сломаться. Когда мы молотим на холостых оборотах (типо остужаем турбину), то на самом деле даём остыть маслу, которое после того , как двигатель заглушится, не должно оказывать температурное воздействие на турбину.

ИМХО, как мы остужаем 30 сек - 1 минута, ничего с маслом не происходит. температура остаётся прежняя......... Где смысл ?

Сам склонен 1минуту тупить на холостых, хотя не понимаю зачем.

[Saruman]

Август, Блин чота опять карусель пошла по кругу.. еще мнения будут..Уже и минуты мало... сумбур в голове получается тарахти не тарахти лучше для турбмны не сделаешь??