Компрессор пневмо подвески

[влад374]

Timm
согласен если система пневматическая (автономная)и находится постоянно в одном температурном диапазоне( промышленная)
селикагель (разговорно)-"гранулят абсорбента" говорить, писать дольше тут где то была тема об этом ,мы там обсуждали марку и применение в наших компрессорах(я даже писал письмо в вабко ) марку его ,мне так и не подсказали,пришёл к выводу ,что разница в них лишь в пористости и соответственно в скорости регенерации,ну и отговорка"на весь срок службы"
влага(конденсат) в воздухе присутствует всегда,в нашей системе он есть. А из за разности температуры (улица -закачиваемый воздух) в передних баллонах тепло потому ,что они получают тепло от мотора и отвода тепла в арки от кульков(его ещё больше)у меня лично нет (утечек и подсосов)100%
абсолютно у ВСЕХ он(конденсат) присутствует, у кого то больше, у кого то меньше(хоть в этой ветке,хоть в других про переборку компрессора)кто перебирал компрессор и корпус осушителя с клапанами,там ржа(влага) и клапаны и резинки в подкисшем состоянии,гранулят не успевает работать,это кстати хорошо заметно ,ещё по крышке воздухана и отверстия куда стравливается воздух с компрессора ,по осени и весне там аж след от ржи
что говорит о том что гранулят переполнен влагой
Добавлено через 46 минут 12 секунд

   Цитата:

Леонид

Лью в рессивер раз в два-три года по 50мл. Благодаря ему оживил два клапана клинивших сзади. Работают уже два года.

дык он для этого и придуман,и справляется видимо не плохо со своей задачей(судя по отзывам)

Добавлено через 57 секунд

   Цитата:

chikanarik

Что бы избавиться от влаги в пневме, меняем силикагель и добавляем в ресивер спирт. Спирт очень быстро впитает влагу .

так и делаю(кроме спирта)

Добавлено через 2 минуты 54 секунды
DemmyPekpyT
вот Prospere вроде подбирал,аналоги
https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=143

[Kosta02]

Совершенно точно подметили выше, с исправной пневмосистемой зимой проблем нет. Этой зимой у меня личный рекорд по зимней эксплуатации Тура поставлен, - 40,5 С по БК. Если пневма мерзнет, спирт зимой надо в организм лить в умеренных дозах , а систему ремонтировать.

[DemmyPekpyT]

   Цитата:

влад374

DemmyPekpyT
вот Prospere вроде подбирал,аналоги
https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=143

решил заказать на озоне (BR-SP-WAB)
"Пружина для компрессора WABCO (компл. 4 шт.)" - 735р и ждать 2 недели
но у меня остальные запчасти тоже не сильно раньше приедут, так что подожду...

[Timm]

   Цитата:

влад374

Timm ....
согласен если система пневматическая (автономная)и находится постоянно в одном ....

влага(конденсат) в воздухе присутствует всегда,в нашей системе он есть. А из за разности температуры (улица -закачиваемый воздух)
....]

Да, но это только верхушка айсберга ...
Упомянутые вами промышленные системы сжатия воздуха практически всегда и конденсата производят много.
Обратите внимание и на изопроцессы (изотерма изобара изохора)
Если коротко и очень упрощенно:
При увеличении давления (сжатии воздуха компрессором) конденсат неизбежен, он то у нас и должен оставаться в осушителе. И периодически тупо выдуваться из него вместе со стравливаемым воздухом Отсюда и вода в клапанах и ржавые пружины ...
В системе за пределами блока компрессора с осушителем от влаги полностью до 0.00% влажности воздуха избавится НЕ получится никак и никогда. Производитель просто опускает её значение до "неопасного" уровня. (С учётом диапазона изменения ДАВЛЕНИЯ и температур компонентов системы.)

Если влага собранная осушителем правильно и ВОВРЕМЯ не выдувается - она тупо накапливается в банке осушителя. ... осушитель превращается в ёмкость с водой. Реально полностью полный ВОДЫ. Я такие собственными глазами видел, такие и разрывает на морозе льдом изнутри.

...если есть минимальная утечка - воздуха на продувку через осушитель просто не остаётся.
Вместо
накачал-стравил-накачал-стравил-накачал-стравил-накачал-стравил....
Выходит:
Накачал-подкачал-подкачал-подкачал-стравил-накачал-подкачал-подкачал......
...о воды полно! ...а давайте спирта добавим! и продолжим ...накачал-подкачал-подкачал-подкачал-стравил-накачал-подкачал-подкачал ..

[влад374]

   Цитата:

DemmyPekpyT

решил заказать на озоне (BR-SP-WAB)
"Пружина для компрессора WABCO (компл. 4 шт.)" - 735р и ждать 2 недели
но у меня остальные запчасти тоже не сильно раньше приедут, так что подожду...

Оффтопик

можешь прямую ссылку кинуть

Timm мы говорим об одном и том же,(предлагаю не лезть в промышленные дебри,так как там своя система вентиляции, осушения,влагоотделения и пр.)
вопрос про нашу систему(авто)заведомо герметичную и исправную.
итак: конденсат в системе есть! (у всех)вопрос ни как этого избежать(уменьшить),а как реанимировать уже подмёрзжую систему,сколько читал ребят которые льют в систему (спирт и пр. реактивы)не слышал я ,чтобы у них что то рвало,максимум клапана подмерзали.
рвёт осушитель из за того что он пластиковый,это понятно,в той же системе кондиционера(радиаторе-конденсоре) стоит сменный картридж ,точно с такими же гранулами и его не рвет (а он просто переполнен влагой)

Добавлено через 28 минут 31 секунду

   Цитата:

Kosta02

Совершенно точно подметили выше, с исправной пневмосистемой зимой проблем нет. Этой зимой у меня личный рекорд по зимней эксплуатации Тура поставлен, - 40,5 С по БК. Если пневма мерзнет, спирт зимой надо в организм лить в умеренных дозах , а систему ремонтировать.

чем больше мороз тем меньше влажность,поэтому не показатель что у вас не мёрзнет(присутствующий конденсат) в системе

[Timm]

   Цитата:

влад374

.....
вопрос про нашу систему(авто)заведомо герметичную и исправную.
итак: конденсат в системе есть! (у всех)вопрос ни как этого избежать(уменьшить),а как реанимировать уже подмёрзжую систему,сколько читал ребят которые льют в систему
....

Если система полностью исправна - на травит (к примеру за неделю стоянки авто не опускается) и при этом задние клапана замёрзли - значит осушитель не осушает - стоит заменить гранулы осушителя и его войлочные подкладки. Потом отогреть авто в теплом гараже или паркинге (до суток иногда) и несколько раз там же поднять/опустить подвеску. И выехав на холод ещё раз поднять/опустить чтобы холодного (более сухого) воздуха в систему набрать. И следующую неделю хотя бы раз в день её поднимать/опускать.
Эта простая схема проверена мной на 4х турах, включая мой, спасла эти авто от эффекта "заданного зада" без повторного появления в следующие годы.
(Осушитель и "войлок" брал от тормозного осушителя вабко от грузового вольво. ...Где-то тут на форуме есть несколько постов с описанием моей борьбы и экспериментов (и заблуждений) с силикагелем и "заданным задом")

З.Ы. а спирт и реактивы - просто связывают воду никуда не девая и увеличивая объем этой находящейся там связанной воды ... а это просто рай для коррозии. ...посмотрите на цвет сливаемого конденсата/отстоя который сливают с систем где есть слив ...этож просто отстой какой-то ..не говоря о содержании в нам абразива продуктов коррозии металлов ..очень "полезных" для блока клапанов и системы в целом .. :)

З.Ы. ...нет ни одной "жидкости для пневмосистемы" которую инструкция не требова бы слить через определённое время.

З.З.Ы. ...весной знакомому стойку разбирали - удивились высохшим подтёкам и налету сухой ржавой грязи внутри ...не могли понять откуда это ... сейчас только мысль возникла ..не от старой заливки ли это чего-то для осушения ???

[влад374]

Timm про гранулят с грузовых фильтров-он там тоже разный по сечению,форме и количеству но и по степени регенерации,на сколько помню нам подходит с серебряных (фильтров) вабко а не с белых(номера не помню)но при желании найти можно в сети тесты самих водил(дальнобоев с вскрытием этих фильтров )
ЗЫ: на нф и фл льют же вышеописаный "антифриз" ,там тоже нет слива,и он размораживает систему,почему не слить с ресивера(куда его и заливают)

[Timm]

   Цитата:

влад374

Timm про гранулят с грузовых фильтров-он там тоже разный по сечению,форме и количеству но и по степени регенерации,на сколько помню нам подходит с серебряных (фильтров) вабко а не с белых(номера не помню)но при желании найти можно в сети тесты самих водил(дальнобоев с вскрытием этих фильтров )
ЗЫ: на нф и фл льют же вышеописаный "антифриз" ,там тоже нет слива

На нф инертный азот должен быть напостоянку. Не обновляемый. Закрытая система. Там типа влаги вообще не должно быть. Теоретически. И пока утечек нет - так и есть.

Я с белого фильтра брал, визуально шарики одни и те же. ... хотя хз. Может как-то поры разные. ..но работает это у меня в осушителе чётко. И ещё на 4 "заправки" осушителя резерв остался с одной грузовой банки.
А с силикагелем - сперва всё отлично было потом он набрал сколько смог и влага стала копится, эксперимент провалился. Хорошо я снял вовремя посмотрел...

Вскрыте грузового фильтра я где-то тут и сам постил.

[влад374]

   Цитата:

Timm

З.З.Ы. ...весной знакомому стойку разбирали - удивились высохшим подтёкам и налету сухой ржавой грязи внутри ...не могли понять откуда это ... сейчас только мысль возникла ..не от старой заливки ли это чего-то для осушения ???

не знаю,но со своего ресивера под днищем я тоже сливал "коричневую чачу"-когда травил передний левый,а жижу ни какую я в систему ещё не заливал

[Timm]

   Цитата:

влад374

не знаю,но со своего ресивера под днищем я тоже сливал "коричневую чачу"-когда травил передний левый,а жижу ни какую я в систему ещё не заливал

Это именно та ситуация которую я описывал ... Ключевые слова тут "когда травил передний левый" .. снижается объем периодической продувки возможно и гранулы уставшие ...и осушитель не справляется с объемом конденсата. ..и конденсат расползается по системе... именно от этого ещё задние клапана обычно замерзают ...

[влад374]

   Цитата:

Timm

Это именно та ситуация которую я описывал ... Ключевые слова тут "когда травил передний левый" .. снижается объем периодической продувки возможно и гранулы уставшие ...и осушитель не справляется с объемом конденсата. ..и конденсат расползается по системе... именно от этого ещё задние клапана обычно замерзают ...

да это понятно,и в моём случае всё ясно,опять по кругу пошли

Добавлено через 4 минуты 32 секунды

   Цитата:

Timm

Вскрыте грузового фильтра я где-то тут и сам постил.

да здесь https://www.touareg-club.net/forum/s...postcount=4313

и вот эта мега тема, где в принципе мы и обсуждали все "косточки" пневмы,хорошая тема
на многие вопросы есть ответы
https://www.touareg-club.net/forum/s...ead.php?t=4314

[Timm]

   Цитата:

влад374

....
и вот эта мега тема, где в принципе мы и обсуждали все "косточки" пневмы,хорошая тема
на многие вопросы есть ответы
https://www.touareg-club.net/forum/s...ead.php?t=4314

Точно так

..и я вспомнил... ..уже 4 года прошло ... как тогда сделал ..так и забыл о влаге с системе.
осушитель аж в комки слипшийся был ...

[DemmyPekpyT]

   Цитата:

влад374

можешь прямую ссылку кинуть

боюсь заругают за рекламу
в яндексе если вбить артикул BR-SP-WAB или название - сразу вылезет ссылка
если не получится - напиши в личку, скину прямую ссылку туда

[Kosta02]

   Цитата:

влад374

чем больше мороз тем меньше влажность,поэтому не показатель что у вас не мёрзнет(присутствующий конденсат) в системе

Конденсат в системе только от работы компрессора. Если система травит, компрессор чаще включается, штатный осушитель не справляется, влага попадает в клапана и ловим перекос. Окружающая среда не влияет. Я тоже по началу стрессовал, выезжаешь после автомойки зимой в клубах пара, пневму верх/вниз гонял. А сейчас просто не мешаю автомобилю работать

[Timm]

   Цитата:

Kosta02

Конденсат в системе только от работы компрессора. Если система травит, компрессор чаще включается, штатный осушитель не справляется, влага попадает в клапана и ловим перекос. Окружающая среда не влияет. Я тоже по началу стрессовал, выезжаешь после автомойки зимой в клубах пара, пневму верх/вниз гонял. А сейчас просто не мешаю автомобилю работать

вы правы в том что не мешаете авто работать.
конденсат в системе НЕ только от компрессора (сжатия воздуха) ...на 3/4 -из за него. на остальные 1/4 - изменение содержания влаги от температуры.
при 20 и выше - 20-30г воды в м3
при минусе 0.5-2г
разница 20-2=18г выпадает в точке росы.
..а если компрессор на самой мойке или сразу после неё систему подкачает ... это тёплого тумана схватить можно ..до 200г/м3 .. которые при выезде на мороз ВСЕ в росу превратятся.
понятно что компрессор кубами воздух не качает ..но накапливает по 5-10 гр ...

[inisel]

Timm, У нас неделю ниже -25 температура была. Те, кто в гаражах держали, хапнули проблему. Теперь пневмы в гараж не ставят.

[влад374]

   Цитата:

Kosta02

Конденсат в системе только от работы компрессора.

циркуляция воздуха в системе (подача,сброс) происходит постоянно,пока авто находится в движении-и чем интенсивнее езда,тем чаще включается компрессор(это можно увидеть подключив васю на ходу). Благодаря вашим морозам он(воздух) поступает и сбрасывается -"осушая"тем самым гранулят силиката.

[inisel]

влад374, Получается, вопрос величины морозов и длины ежедневных пробегов. Раз успели примёрзнуть, стало быть не успевает просохнуть.

[Prospere]

Timm, каждый год (4-й уже), как приморозит градусов ниже 15, езжу на мойку. Мою в "лоад", высоковато потому что . Выезжаю по коридору (мойка с/о) метров 40 (смотря какой бокс дадут). Иногда включаю "авто" сразу. При заезде в гараж - в оффроад (сугроб перезжаю). В гараже -10/-15.
Короче (ттт) ничо не "залипало"; клапана на всех стойках.
Вывод: силикагель надо менять вовремя.
В этот год засыпал от грузового осушителя. Кстати, тот "неправильный", прозрачный отходил 2 года. Ничего, без проблем. Хотя вид у него был унылый.

[влад374]

inisel
вся байда в пневмах в 80% случаях из за (влаги)-конденсата
сталкивался же наверняка с таким явлением "запотевание стёкол"-это и есть конденсат-чтобы его избежать что делаем? правильно либо открываем окна ,либо запускаем климат(кондей) - "осушаем"
что же в системах НФ\ФЛ-с условно "замкнутой"системой,наполнили азота в систему и пинка под зад, катайся НО там ,так же стоит компрессор(меньше по размерам и емкость осушителя в нём меньше) и качает он не азот с улицы придумывая эту "закрытую"систему немцы -как раз и хотели избавится от лишней влаги (конденсата) контур же типа закрытый,не "общается" с окружающей средой только система эта (как показала практика)более требовательна к наезднику(хозяину)-в плане её обслуги