Штатный автономный подогреватель и проблема с ним - Страница 28

Samall · 12.02.2021, 12:21 (14:21)

Цитата:

не забудьте прокомментировать этот пост, когда сработает...

Договорились. Но, так то, 4 года уже прошло... Что это за такая защита, если она столько времени думать может...

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
atolchev, А эта защита, она вообще на все блоки, сидящие на шине, распространяется, или только на некоторые?

atolchev · 12.02.2021, 12:30 (11:30)

Цитата:

Samall

Договорились. Но, так то, 4 года уже прошло... Что это за такая защита, если она столько времени думать может.

Странно. Я слышал пару раз о таком, но не верил этому.. Обычно срабатывает вроде бы после 2-40 запусков...

Добавлено через 53 секунды

Цитата:

Samall

atolchev, А эта защита, она вообще на все блоки, сидящие на шине, распространяется, или только на некоторые?

Не уверен, но вроде бы только на некоторые в NF.

ShMN4161 · 12.02.2021, 13:40 (15:40)

Цитата:

atolchev

Обычно срабатывает вроде бы после 2-40 запусков...

Я сталкивался с "защитой компонентов", правда на другой машине и это был блок управления бортовой сетью.Он,блок,с не снятой защитой просто работает ущербно - главные функции, типа поворотников, фар, выполняет, а второстепенные блокирует.Но это ооооочень не комфортно!И,да,никаких 2-40 пусков - сразу же!Но мне кажется,что эта защита не везде засунута.

atolchev · 12.02.2021, 14:16 (13:16)

Цитата:

ShMN4161

Но мне кажется,что эта защита не везде засунута.

в ЭБУ отопителя NF она точно есть.... срабатывает через некоторое кол-во запусков, обычно 2... После этого будет висеть соответствующая ошибка и отопитель не будет запускаться...

Добавлено через 31 секунду
Вероятно есть какие то исключения...

Kest22 · 12.02.2021, 14:26 (17:26)

Цитата:

atolchev

в ЭБУ отопителя NF она точно есть.... срабатывает через некоторое кол-во запусков, обычно 2... После этого будет висеть соответствующая ошибка и отопитель не будет запускаться...

Добавлено через 31 секунду
Вероятно есть какие то исключения...

На сколько проблемно снять её?

atolchev · 12.02.2021, 14:29 (13:29)

Цитата:

Kest22

На сколько проблемно снять её?

5 минут при наличии соответствующего ПО и доступа к серверу.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Это может делать только дилер или имеющий дилерские права...

Samall · 12.02.2021, 15:01 (17:01)

Цитата:

atolchev

в ЭБУ отопителя NF она точно есть....

Странно конечно

. Когда я пытался решить свою проблему с котлом (БУ котла приказал долго жить). Ряд мастеров, которые занимаются ремонтом мозгов, чтобы не томить клиента длительным ожиданием, действуют по такой схеме: Забирают твой БУ себе на починку, а тебе сразу выдают другой уже починенный с твоей доплатой. Чинить свой стоит столько же, только нужно будет ждать. Судя по тому, что такой подход до сих пор существует, видимо, далеко не все сталкиваются с блокировкой после замены БУ котла, иначе этих мастеров завалили бы возвратами. Я в итоге нашел за недорого другой (бывший в употреблении) котел и изъял блок управления оттуда. Работает по сей день.

atolchev · 12.02.2021, 18:15 (17:15)

Цитата:

Samall

видимо, далеко не все сталкиваются с блокировкой после замены БУ котла

пусть будет по вашему...

Цитата:

Samall

Ряд мастеров, которые занимаются ремонтом мозгов, чтобы не томить клиента длительным ожиданием, действуют по такой схеме: Забирают твой БУ себе на починку, а тебе сразу выдают другой уже починенный с твоей доплатой

Ряд? Hydronic II? Не путаете?

Samall · 13.02.2021, 15:37 (17:37)

Цитата:

atolchev

Ряд? Hydronic II? Не путаете?

В двух местах точно предлагали. D5S-F это же он?

Цитата:

atolchev

пусть будет по вашему...

Да я и не спорю, просто сама тема блокировки любопытна.

balobis · 14.02.2021, 16:46 (16:46)

Добрый день! Дайте номер помпы догревателя или просто моторчика, который можно переставить на нашу крышку.

grandmater · 14.02.2021, 17:18 (16:18)

покупайте родной бюлер.больше родную крышку никуда не прикрутишь

Kest22 · 15.02.2021, 10:56 (13:56)

Цитата:

atolchev

5 минут при наличии соответствующего ПО и доступа к серверу.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Это может делать только дилер или имеющий дилерские права...

В общем заказал с номером 7P0815008L, потом отпишусь насчёт защиты компонентов.

Serega1040 · 16.02.2021, 22:44 (22:44)

Добрый день.На днях столкнулся с проблемой по догревателю( название его Standheizung -если конечно это название)
В одно утро включил с брелка вебасту. Выхожу к машине ,сажусь И понимаю что она не прогрета. Пульт работает, мигает в штатном режиме. Почитал сегодня форум ,пошел в машину с ноутбуком. Считываю ошибки...
01490 - Датчик пламени(G64)
02251 - Отопитель блокирован
Иду в в 18 блоке в адаптацию , меняю канал 03 с 0 на 1 .Ничего не происходит.
Меняю в канале 042 ,0 на 1 .значение 1 не сохраняет.
Иду в интернет.
Нахожу вариант сбросить к заводским
[Базовые настройки - 04]
Группа 011
[Вперед!]
Активируйте базовые настройки.
[ВКЛ / ВЫКЛ / Далее]
Обратите внимание на Поле 3, оно представляет текущий статус системы.
[Готово, вернуться]

Вебаста вроде начала работать ,но только как то странно. Даже не могу уловить толком алгоритм.Пульт от догревателя стал включать вебасту только вместе с климатом.Те если я до этого ,мог прогреть машину и уже в дороге пультиком выключить вебасту,и значек вебасты на табло климата ,пропадал.(и я понимал что вебаста выключена)А теперь если при заведенной машине нажимаю на пульте кнопку Off ,то гасится климат .Те пуль то получается работает ,но как то странно. Что могло случится ,сбросив все к заводским? и не будет ли вебаста жить своей жизнью ? что то теперь как то терзают сомнения:(
PS Я заметил еще у меня походу старый климат (нет кнопки вебасты отдельной на панели) Может еще в этом дело.По логике у кого есть кнопка ,выключали на климате ,я же выключал ее пультом.Теперь так не могу (еще раз повторюсь ,кнопкой выключаю сразу климат).Моет кто знает что надо сделать ,чтобы гасить вебасту с кнопки пульта? Помогите люди добрые, все темы пересмотрел ....

mvf · 17.02.2021, 00:23 (23:23)

atolchev, Очень странно конечно принимать как данность тот факт, что мозги блокируют свою работу от нескольких аварийных ситуаций связанных с запуском котла, тем более, что в инструкциях указано что блокировки как правило происходят из за ошибок которые та же инструкция предполагает стирать и активировать блок управления для новых запусков котла.
Я больше склоняюсь к тому, что есть компоненты которые выходят из строя ввиду их назначения в качестве защиты.

atolchev · 17.02.2021, 00:54 (23:54)

Цитата:

mvf

atolchev, Очень странно конечно принимать как данность тот факт, что мозги блокируют свою работу от нескольких аварийных ситуаций связанных с запуском котла, тем более, что в инструкциях указано что блокировки как правило происходят из за ошибок которые та же инструкция предполагает стирать и активировать блок управления для новых запусков котла.
Я больше склоняюсь к тому, что есть компоненты которые выходят из строя ввиду их назначения в качестве защиты.

Простите, совсем не могу понять о чем вы...

Добавлено через 33 секунды

Цитата:

mvf

та же инструкция предполагает стирать и активировать блок управления для новых запусков котла

какую инструкцию вы имеете в виду?

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
большинство ошибок приведут к тому, что горения не будет, а топливо будет подаваться... Как думаете, стоит ли блокировать работу или ничего страшного от того что топливо из отопителя будет вытекать "через край"....

spb1967 · 17.02.2021, 12:35 (12:35)

Коллеги здравствуйте. подскажите может кто сталкивался, после починки (пропайки) мозгов. эбер не хочет нормально работать.
На холодную эбер не включается, после прогрева двигателя до 55 градусов нормально включается и работает.
Ошибка на холодную - 02754 нагревательный элемент предварительного подогрева топлива Z66 011 - обрыв цепи.
Тогда почему после прогрева двигателя до 55 гр. (по датчику температуры) он включается даже если ошибка не удалена и работает.
Свеча новая, мозги пропаяли.
Залез в измеряемы величины, когда не запустился эбер (по холодному двигателю) - в 3 группе висит ПОМЕХА

Куда смотреть, подскажите

mvf · 17.02.2021, 12:39 (11:39)

Цитата:

atolchev

Простите, совсем не могу понять о чем вы...

Добавлено через 33 секунды

какую инструкцию вы имеете в виду?

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
большинство ошибок приведут к тому, что горения не будет, а топливо будет подаваться... Как думаете, стоит ли блокировать работу или ничего страшного от того что топливо из отопителя будет вытекать "через край"....

Насколько я понимаю алгоритм работы программы взаимосвязан со всеми элементами входящими в круг элементов от которых зависит и запуск и стабильная работа с контролем процесса горения.
Поэтому отсутствие горения в горелки никак не предполагает продолжение подачи топлива.

Ошибки которые стираются в процессе очистки памяти путем снятия питания в цепи.
Именно это я имею в виду когда говорю о том, что какой-то дополнительной блокировки быть не может поскольку логически схема защиты вполне простая. Не сработала помпа прокачки ОЖ, на протяжении пары циклов, или отсутствие реакции на свече накала, или ДН и ошибка блокирует процесс запуска. Ошибки и причины блокировки устранимы, а следовательно снятие блокировки в процессе стирания ошибок должны быть более просты, не нужно искать специальное оборудование для разблокировки. По крайней мере ничего такого в инструкциях не сказано. Не встречал, например где бы говорилось о том, что для разблокировки котла следует обратиться к официалам, по крайней мере в тех инструкциях которые прикладываются такого не видел.

grandmater · 17.02.2021, 12:44 (11:44)

верните пропайщику снова.причем тут свеча,если у вас ругается на подогрев

Добавлено через 2 минуты 49 секунд

Цитата:

mvf

Насколько я понимаю

вы начитанный человек,но ничего не знаете.

mvf · 17.02.2021, 12:48 (11:48)

Цитата:

grandmater

верните пропайщику снова.причем тут свеча,если у вас ругается на подогрев

Добавлено через 2 минуты 49 секунд

вы начитанный человек,но ничего не знаете.

Может быть! Но когда есть возможность подключиться к мозгам блока управления, а блок не выходит на связь или выходя на связь но не показывает что он заблокирован и пуск не возможен, остаются вопросы на которые нет ответа, как и нет доказательств что он заблокирован но остается в полном порядке!

balobis · 17.02.2021, 22:38 (22:38)

Комрады, на сколько критично взять помпу с углом трубки 5 градусов?
1. Можно переставить верхнюю часть со старого.
2. Установить без замены.

12.02.2021, 12:21 (14:21)	#541
Samall Местный Город: Салехард, ЯНАО Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 26.05.2011 Сообщений: 561 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 139 Репутация: 164	Цитата: atolchev не забудьте прокомментировать этот пост, когда сработает... Договорились. Но, так то, 4 года уже прошло... Что это за такая защита, если она столько времени думать может... Добавлено через 1 минуту 22 секунды atolchev, А эта защита, она вообще на все блоки, сидящие на шине, распространяется, или только на некоторые?
	Последний раз редактировалось Samall; 12.02.2021 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение

12.02.2021, 12:30 (11:30)	#542
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 257 Репутация: 257	Цитата: Samall Договорились. Но, так то, 4 года уже прошло... Что это за такая защита, если она столько времени думать может. Странно. Я слышал пару раз о таком, но не верил этому.. Обычно срабатывает вроде бы после 2-40 запусков... Добавлено через 53 секунды Цитата: Samall atolchev, А эта защита, она вообще на все блоки, сидящие на шине, распространяется, или только на некоторые? Не уверен, но вроде бы только на некоторые в NF.
	Последний раз редактировалось atolchev; 12.02.2021 в 12:30. Причина: Добавлено сообщение

12.02.2021, 14:16 (13:16)	#544
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 257 Репутация: 257	Цитата: ShMN4161 Но мне кажется,что эта защита не везде засунута. в ЭБУ отопителя NF она точно есть.... срабатывает через некоторое кол-во запусков, обычно 2... После этого будет висеть соответствующая ошибка и отопитель не будет запускаться... Добавлено через 31 секунду Вероятно есть какие то исключения...
	Последний раз редактировалось atolchev; 12.02.2021 в 14:16. Причина: Добавлено сообщение

12.02.2021, 14:29 (13:29)	#546
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 257 Репутация: 257	Цитата: Kest22 На сколько проблемно снять её? 5 минут при наличии соответствующего ПО и доступа к серверу. Добавлено через 1 минуту 23 секунды Это может делать только дилер или имеющий дилерские права...
	Последний раз редактировалось atolchev; 12.02.2021 в 14:29. Причина: Добавлено сообщение

16.02.2021, 22:44 (22:44)	#553
Serega1040 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 582 Поблагодарил(а): 118 Благодарностей: 232 Репутация: 282	Добрый день.На днях столкнулся с проблемой по догревателю( название его Standheizung -если конечно это название) В одно утро включил с брелка вебасту. Выхожу к машине ,сажусь И понимаю что она не прогрета. Пульт работает, мигает в штатном режиме. Почитал сегодня форум ,пошел в машину с ноутбуком. Считываю ошибки... 01490 - Датчик пламени(G64) 02251 - Отопитель блокирован Иду в в 18 блоке в адаптацию , меняю канал 03 с 0 на 1 .Ничего не происходит. Меняю в канале 042 ,0 на 1 .значение 1 не сохраняет. Иду в интернет. Нахожу вариант сбросить к заводским [Базовые настройки - 04] Группа 011 [Вперед!] Активируйте базовые настройки. [ВКЛ / ВЫКЛ / Далее] Обратите внимание на Поле 3, оно представляет текущий статус системы. [Готово, вернуться] Вебаста вроде начала работать ,но только как то странно. Даже не могу уловить толком алгоритм.Пульт от догревателя стал включать вебасту только вместе с климатом.Те если я до этого ,мог прогреть машину и уже в дороге пультиком выключить вебасту,и значек вебасты на табло климата ,пропадал.(и я понимал что вебаста выключена)А теперь если при заведенной машине нажимаю на пульте кнопку Off ,то гасится климат .Те пуль то получается работает ,но как то странно. Что могло случится ,сбросив все к заводским? и не будет ли вебаста жить своей жизнью ? что то теперь как то терзают сомнения:( PS Я заметил еще у меня походу старый климат (нет кнопки вебасты отдельной на панели) Может еще в этом дело.По логике у кого есть кнопка ,выключали на климате ,я же выключал ее пультом.Теперь так не могу (еще раз повторюсь ,кнопкой выключаю сразу климат).Моет кто знает что надо сделать ,чтобы гасить вебасту с кнопки пульта? Помогите люди добрые, все темы пересмотрел ....
	Последний раз редактировалось Serega1040; 16.02.2021 в 23:17.

12.02.2021, 13:40 (15:40)	#543
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 909 Поблагодарил(а): 116 Благодарностей: 231 Репутация: 281	Цитата: atolchev Обычно срабатывает вроде бы после 2-40 запусков... Я сталкивался с "защитой компонентов", правда на другой машине и это был блок управления бортовой сетью.Он,блок,с не снятой защитой просто работает ущербно - главные функции, типа поворотников, фар, выполняет, а второстепенные блокирует.Но это ооооочень не комфортно!И,да,никаких 2-40 пусков - сразу же!Но мне кажется,что эта защита не везде засунута.

12.02.2021, 14:26 (17:26)	#545
Kest22 Новенький Город: Барнаул Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.12.2020 Сообщений: 19 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: atolchev в ЭБУ отопителя NF она точно есть.... срабатывает через некоторое кол-во запусков, обычно 2... После этого будет висеть соответствующая ошибка и отопитель не будет запускаться... Добавлено через 31 секунду Вероятно есть какие то исключения... На сколько проблемно снять её?

12.02.2021, 15:01 (17:01)	#547
Samall Местный Город: Салехард, ЯНАО Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 26.05.2011 Сообщений: 561 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 139 Репутация: 164	Цитата: atolchev в ЭБУ отопителя NF она точно есть.... Странно конечно . Когда я пытался решить свою проблему с котлом (БУ котла приказал долго жить). Ряд мастеров, которые занимаются ремонтом мозгов, чтобы не томить клиента длительным ожиданием, действуют по такой схеме: Забирают твой БУ себе на починку, а тебе сразу выдают другой уже починенный с твоей доплатой. Чинить свой стоит столько же, только нужно будет ждать. Судя по тому, что такой подход до сих пор существует, видимо, далеко не все сталкиваются с блокировкой после замены БУ котла, иначе этих мастеров завалили бы возвратами. Я в итоге нашел за недорого другой (бывший в употреблении) котел и изъял блок управления оттуда. Работает по сей день.

12.02.2021, 18:15 (17:15)	#548
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 257 Репутация: 257	Цитата: Samall видимо, далеко не все сталкиваются с блокировкой после замены БУ котла пусть будет по вашему... Цитата: Samall Ряд мастеров, которые занимаются ремонтом мозгов, чтобы не томить клиента длительным ожиданием, действуют по такой схеме: Забирают твой БУ себе на починку, а тебе сразу выдают другой уже починенный с твоей доплатой Ряд? Hydronic II? Не путаете?

13.02.2021, 15:37 (17:37)	#549
Samall Местный Город: Салехард, ЯНАО Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 26.05.2011 Сообщений: 561 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 139 Репутация: 164	Цитата: atolchev Ряд? Hydronic II? Не путаете? В двух местах точно предлагали. D5S-F это же он? Цитата: atolchev пусть будет по вашему... Да я и не спорю, просто сама тема блокировки любопытна.

14.02.2021, 16:46 (16:46)	#550
balobis Пользователь Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 11.09.2008 Сообщений: 110 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Добрый день! Дайте номер помпы догревателя или просто моторчика, который можно переставить на нашу крышку.

14.02.2021, 17:18 (16:18)	#551
grandmater Местный Город: Полоцк Регистрация: 15.08.2016 Сообщений: 219 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 73 Репутация: 123	покупайте родной бюлер.больше родную крышку никуда не прикрутишь

15.02.2021, 10:56 (13:56)	#552
Kest22 Новенький Город: Барнаул Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.12.2020 Сообщений: 19 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: atolchev 5 минут при наличии соответствующего ПО и доступа к серверу. Добавлено через 1 минуту 23 секунды Это может делать только дилер или имеющий дилерские права... В общем заказал с номером 7P0815008L, потом отпишусь насчёт защиты компонентов.

17.02.2021, 00:23 (23:23)	#554
mvf Почетный мембер Город: ***** Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,879 Поблагодарил(а): 1,531 Благодарностей: 1,542 Репутация: -7233**	atolchev, Очень странно конечно принимать как данность тот факт, что мозги блокируют свою работу от нескольких аварийных ситуаций связанных с запуском котла, тем более, что в инструкциях указано что блокировки как правило происходят из за ошибок которые та же инструкция предполагает стирать и активировать блок управления для новых запусков котла. Я больше склоняюсь к тому, что есть компоненты которые выходят из строя ввиду их назначения в качестве защиты.

17.02.2021, 00:54 (23:54)	#555
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 257 Репутация: 257	Цитата: mvf atolchev, Очень странно конечно принимать как данность тот факт, что мозги блокируют свою работу от нескольких аварийных ситуаций связанных с запуском котла, тем более, что в инструкциях указано что блокировки как правило происходят из за ошибок которые та же инструкция предполагает стирать и активировать блок управления для новых запусков котла. Я больше склоняюсь к тому, что есть компоненты которые выходят из строя ввиду их назначения в качестве защиты. Простите, совсем не могу понять о чем вы... Добавлено через 33 секунды Цитата: mvf та же инструкция предполагает стирать и активировать блок управления для новых запусков котла какую инструкцию вы имеете в виду? Добавлено через 1 минуту 31 секунду большинство ошибок приведут к тому, что горения не будет, а топливо будет подаваться... Как думаете, стоит ли блокировать работу или ничего страшного от того что топливо из отопителя будет вытекать "через край"....
	Последний раз редактировалось atolchev; 17.02.2021 в 00:54. Причина: Добавлено сообщение

17.02.2021, 12:39 (11:39)	#557
mvf Почетный мембер Город: ***** Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,879 Поблагодарил(а): 1,531 Благодарностей: 1,542 Репутация: -7233**	Цитата: atolchev Простите, совсем не могу понять о чем вы... Добавлено через 33 секунды какую инструкцию вы имеете в виду? Добавлено через 1 минуту 31 секунду большинство ошибок приведут к тому, что горения не будет, а топливо будет подаваться... Как думаете, стоит ли блокировать работу или ничего страшного от того что топливо из отопителя будет вытекать "через край".... Насколько я понимаю алгоритм работы программы взаимосвязан со всеми элементами входящими в круг элементов от которых зависит и запуск и стабильная работа с контролем процесса горения. Поэтому отсутствие горения в горелки никак не предполагает продолжение подачи топлива. Ошибки которые стираются в процессе очистки памяти путем снятия питания в цепи. Именно это я имею в виду когда говорю о том, что какой-то дополнительной блокировки быть не может поскольку логически схема защиты вполне простая. Не сработала помпа прокачки ОЖ, на протяжении пары циклов, или отсутствие реакции на свече накала, или ДН и ошибка блокирует процесс запуска. Ошибки и причины блокировки устранимы, а следовательно снятие блокировки в процессе стирания ошибок должны быть более просты, не нужно искать специальное оборудование для разблокировки. По крайней мере ничего такого в инструкциях не сказано. Не встречал, например где бы говорилось о том, что для разблокировки котла следует обратиться к официалам, по крайней мере в тех инструкциях которые прикладываются такого не видел.

17.02.2021, 12:44 (11:44)	#558
grandmater Местный Город: Полоцк Регистрация: 15.08.2016 Сообщений: 219 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 73 Репутация: 123	верните пропайщику снова.причем тут свеча,если у вас ругается на подогрев Добавлено через 2 минуты 49 секунд Цитата: mvf Насколько я понимаю вы начитанный человек,но ничего не знаете.
	Последний раз редактировалось grandmater; 17.02.2021 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение

17.02.2021, 12:48 (11:48)	#559
mvf Почетный мембер Город: ***** Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,879 Поблагодарил(а): 1,531 Благодарностей: 1,542 Репутация: -7233**	Цитата: grandmater верните пропайщику снова.причем тут свеча,если у вас ругается на подогрев Добавлено через 2 минуты 49 секунд вы начитанный человек,но ничего не знаете. Может быть! Но когда есть возможность подключиться к мозгам блока управления, а блок не выходит на связь или выходя на связь но не показывает что он заблокирован и пуск не возможен, остаются вопросы на которые нет ответа, как и нет доказательств что он заблокирован но остается в полном порядке!