NF дизель vs бензин - Страница 38

туров с дизельными моторами продается все равно больше, можете у Zell спросить, поскольку это все равно основной мотор у тура для вага.

А в Германии вообще бензиновых туров не продают, а мы ж на Европу смотрим. Только не зря пословица существует " Что русскому хорошо, то немцу смерть" В Европе и ДТ лучше и дизель-сервис на уровне и на АЗС ДТ дешевле бензина ( у нас в некоторых областях дт дороже бензина) и при больших годовых пробегах дизель намного выгоднее получается, а бюргеры привыкли каждый цент считать. Да и машины они чаще меняют и я особо не встречал там старых дизелей. Почти все туареги там с фаркопами под буксировку прицепа, а тащить груз, естественно на дизеле удобней. У нас же и климат не тот и спецов по дизелям по пальцам пересчитать и соляра не всегда должного качества, да и дизельный туарег у нас изначально намного дороже бензинового собрата. Если бы ВАГ ещё гамму бензиновых моторов расширил, добавил турбо бензин, то почти не сомневаюсь, что дизель был бы в аутсайдерах.

BIMO · 14.11.2016, 17:35 (17:35)

В обще производителю свойственно занижать расход топлива реальный, у бенза по документам 14,5

nostrum · 14.11.2016, 17:41 (17:41)

BIMO, тогда уж добавьте, что в загородном цикле бензин кушает 8,8 , а в смешанном 10,9л/100км

Nautilus! · 14.11.2016, 17:44 (17:44)

nostrum,

Я не про Европу говорю, а про РФ и то что и для нас здесь основной мотор для тура это дизель.
Вообще в классе полноразмерных кроссоверов таких как RRS,X5,GLE,Q7 большинство продаваемых моторов это дизеля, бензиновых моторов в РФ продается меньше.

Цитата:

У нас же и климат не тот и спецов по дизелям по пальцам пересчитать

поверьте что спецов по современным бензиновым турбо моторам тоже по пальцам можно сосчитать.
поскольку современные бензинки уже давно не проще дизелей стали.

Цитата:

да и дизельный туарег у нас изначально намного дороже бензинового собрата.

у тура дизель стоит дороже только потому что бензиновый мотор старый стоит.
у всех конкурентов давно стоят турбо бензиновые моторы, которые стоят по цене на ровне с дизелями и все равно покупатель выбирает дизель в сегменте полноразмерного кроссовера. это чисто статистика продаж, да и на дорогах я вижу каких машин больше ездит.

LUES · 14.11.2016, 17:50 (16:50)

Я когда покупал тура в августе,спросил у опытных друзей-какой брать и мне все дружно ответили,бери какой понравится,но только бензин.
В Сибири с дизелем очень непросто будет.

nostrum · 14.11.2016, 18:01 (18:01)

Nautilus!, согласен, вижу и по авто ру, что на вторичке тоже больше избавляются от дизелей в классе полноразмерных кроссоверов. Я уже писал, что когда пришёл выбирать тура в салон, мне манагер такие дифирамбы пел про дизель, что я уши развесил и уже готов был купить такую чудесную машину. Не знаю, надо у Zelh спросить, что им за это приплачивают, что они дизеля так активно продвигают? Так вот, когда манагер понял, что на его красивые слова я не реагирую и намерен купить лишь бензиновый туарег, он с грустью в голосе сказал: "А вообще Вы правы, с бензином поспокойней будет". Это я, который, разбирается и знает все подводные камни дизеля, а другие 10 покупателей точно купят дизель, по наслушавшись рекламных выступлений салонных менеджеров.

Вот Вам и статистика.

Добавлено через 3 минуты 50 секунд

Цитата:

LUES

Я когда покупал тура в августе,спросил у опытных друзей-какой брать и мне все дружно ответили,бери какой понравится,но только бензин.
В Сибири с дизелем очень непросто будет.

Да что там в Сибири, частенько зимой бываю у родственников на Урале и вижу, как на верёвке таскают дизельные крузаки в тёплый гараж отогреваться.

Там больше в почёте япан автопром, но суть дизеля от этого не меняется.

Nautilus! · 14.11.2016, 18:03 (18:03)

nostrum,

ну не все же такие простофили кому можно сесть на уши, многие целенаправленно покупают дизель и их бензин вообще не интересует. и многие кстати довольны своим выбором дизеля даже спустя несколько лет, даже после того как им менеджер как вы выразились его впарил.
просто считается что трехлитровый турбодизель это оптимальный мотор для такой машины, по многим критериям.

Uragan787 · 14.11.2016, 18:10 (18:10)

Цитата:

Не знаю, надо у Zelh спросить, что им за это приплачивают, что они дизеля так активно продвигают? Так вот, когда манагер понял, что на его красивые слова я не реагирую и намерен купить лишь бензиновый туарег, он с грустью в голосе сказал: "А вообще Вы правы, с бензином поспокойней будет". Это я, который, разбирается и знает все подводные камни дизеля, а другие 10 покупателей точно купят дизель, по наслушавшись рекламных выступлений салонных менеджеров.

Вот Вам и статистика.

Жена работала в автосалоне. Оклад маленький, основной доход идет от процентов с продаж, соответственно чем дороже машина, тем больше менеджер получит. А дизельный тур на 300 тыс дороже бензинки. Меня тоже менеджер уговаривал брать дизель, но я сказал однозначно бензин, хоть по деньгам мог и взять дизель.

Nautilus! · 14.11.2016, 20:08 (20:08)

Цитата:

Жена работала в автосалоне. Оклад маленький, основной доход идет от процентов с продаж, соответственно чем дороже машина, тем больше менеджер получит. А дизельный тур на 300 тыс дороже бензинки. Меня тоже менеджер уговаривал брать дизель, но я сказал однозначно бензин, хоть по деньгам мог и взять дизель.

в RRS, GLE, Q7, X5 бензиновый мотор стоит как дизельный и все равно большинство покупает дизель и их там никто не принуждает к этому.

Uragan787 · 14.11.2016, 20:23 (20:23)

Цитата:

в RRS, GLE, Q7, X5 бензиновый мотор стоит как дизельный и все равно большинство покупает дизель и их там никто не принуждает к этому.

Здесь идет разговор про Туареги, а не о других марках. Никто ни кого не принуждает, менеджеры хотят подороже автомобиль, чтобы больше заработать, нормальное явление.

Если бы работал на продаже авто, поступал точно также.

Nautilus! · 14.11.2016, 20:36 (20:36)

Цитата:

Здесь идет разговор про Туареги, а не о других марках. Никто ни кого не принуждает, менеджеры хотят подороже автомобиль, чтобы больше заработать, нормальное явление.

Если бы работал на продаже авто, поступал точно также.

вы просто привели пример, что в турах дизеля больше берут потому что мол менеджерам это выгоднее и поэтому они их и продают больше, втюхивая их людям.
а я вам привел пример, где в равных условиях все равно покупают дизель при одинаковой стоимости и без втюхивания.
клиент почему-то сам нецеленаправленно берет дизель, а не бензин именно в сегменте полноразмерных кроссоверов премиум класса!

szao · 14.11.2016, 20:37 (20:37)

Цитата:

в RRS, GLE, Q7, X5 бензиновый мотор стоит как дизельный и все равно большинство покупает дизель и их там никто не принуждает к этому.

Потому, что до 250лс

Nautilus! · 14.11.2016, 20:38 (20:38)

Цитата:

szao

Потому, что до 250лс

вот нашелся человек с правильным ответом наконец

хотя кстати далеко не везде так.

у RRS берут дизель на 292 силы хотя можно взять бензинку на 340 и еще сэкономить.
у X5 берут 40d на 313 сил, хотя можно купить бензинку 35i на 306 сил и тоже сэкономить.

Uragan787 · 14.11.2016, 20:46 (20:46)

Цитата:

вы просто привели пример, что в турах дизеля больше берут потому что мол менеджерам это выгоднее и поэтому они их и продают больше, втюхивая их людям.
а я вам привел пример, где в равных условиях все равно покупают дизель при одинаковой стоимости и без втюхавния

Что вы все так пишите, втюхивают, принуждают, я разве так писал ?

Оффтопик

Nautilus! · 14.11.2016, 20:48 (20:48)

Цитата:

Что вы все так пишите, втюхивают, принуждают, я разве так писал ?

это я образно выражаюсь, что вам это так слух то режет?

Оффтопик

Uragan787 · 14.11.2016, 21:01 (21:01)

Цитата:

это я образно выражаюсь, что вам это так слух то режет?

Потому что у слов уговаривают и втюхивают, принуждают разный смысл.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Оффтопик

Оффтопик

Nautilus! · 14.11.2016, 21:04 (21:04)

Цитата:

Потому что у слов уговаривают и втюхивают, принуждают разный смысл.

они сначала уговаривают, потом принуждают и в итоге втюхивают всем покупателям этот дизель

так более точно к вашему описанию получилось?

Оффтопик

nostrum · 14.11.2016, 21:16 (21:16)

Nautilus!, почему мне больше импонирует бензиновый двигатель, несмотря на то, что статистика говорит, что я не прав. Хотя история помнит случаи, когда меньшинство оказывалось на правильном пути, а большинство ошибалось. Бензиновый двигатель не так зависим от температурных колебаний, бензин не кристаллизуется, не парафинится, не густеет и не мутнеет, то есть не меняет свои физические свойства в зависимости от температуры. Поэтому нет проблем с зимней эксплуатацией. Далее дизельный двигатель очень сложен и чувствителен к качеству топлива и дело тут даже не в наличии или отсутствии турбины. Продукты сгорания ДТ оставляют на внутренних частях большое кол-во сажи, копоти, смолянистых отложений и рано или поздно это проявится в работе двигателя. Нарушение регулировки топливной системы часто приводит к излишней дымности выхлопа. Видел здесь на форуме фото впускных коллекторов дизельных двигателей, которые были покрыты почти сантиметровым слоем смолянистых отложений из несгоревших частиц ДТ.

Чтобы этого не происходило умельцы удаляют ЕГР. На бензинке такого даже представить невозможно. Тем не менее я не утверждаю, что дизель г..но и его брать не нужно. Плюсы дизелей мне так же известны, за что многие и любят эти моторы, но я, к сожалению, себя не отношу к этой категории.

Nautilus! · 14.11.2016, 21:23 (21:23)

Цитата:

почему мне больше импонирует бензиновый двигатель, несмотря на то, что статистика говорит, что я не прав.

Я тут и не пытаюсь никого переубедить в правильности его выбора, я лишь говорю о том что большинство машин в данном сегменте все равно продается дизелями.

Цитата:

Далее дизельный двигатель очень сложен и чувствителен к качеству топлива и дело тут даже не в наличии или отсутствии турбины.

еще раз говорю что современный бензиновый двигатель такой например как 3.0TFSI тоже очень требователен к качеству топлива.

Цитата:

Продукты сгорания ДТ оставляют на внутренних частях большое кол-во сажи, копоти, смолянистых отложений и рано или поздно это проявится в работе двигателя.

если бы все было настолько плохо(хотя я не спорю с тем что там далеко не чисто все), то дизеля бы не ездили по 200т.км с таким г... внутри, а грузовики с дизельными движками не проезжали бы миллион км.
в бензиновых двигателях тоже далеко не так чисто если их разобрать!

Цитата:

тобы этого не происходило умельцы удаляют ЕГР. На бензинке такого даже представить невозможно.

на бензинках тоже выключают ЕГР чтобы не загаживало копотью впуск.

Цитата: