Сигналка с автозапуском на Тур - Страница 6

Nik · 21.01.2010, 08:54 (08:54)

Цитата:

sergo_r5

ИМЕННО!!! Дилер, а НЕ завод! Глюки могут быть!!! Но я ж не спорю - просто мое имхо!

Поверь, нормально все работает , у меня стоит , нет ни каких глюков

autosecurity · 21.01.2010, 08:55 (08:55)

Цитата:

sergo_r5

ИМЕННО!!! Дилер, а НЕ завод! Глюки могут быть!!! Но я ж не спорю - просто мое имхо!

Но тогда получается, если идет возврат автомобиля по вине завода - это нормально, а если оборудование дополнительное ставится, то могут быть глюки и это...
Но ведь глюки есть с завода, да по эксплуатации автомобиля тоже всплывают...

красавчег · 21.01.2010, 14:01 (14:01)

читал-читал, многого не понял.
Давайте подытожим, что мне нужно, чтобы поставить сигнализацию (с двустор. связью) с автозапуском?
1) сама сигнализация (подойдет любая или нужна определенная....например старлайн в9) –примерно 10000руб.
2) модуль обхода иммобилайзера и запуска http://www.agt-company.ru/tu_eg_1_5
11500руб. (в котором будет находится второй ключ) -
3) что ещё ???!!!

autosecurity · 21.01.2010, 14:10 (14:10)

Star Line не пойдет... Проще и правильней всего использовать GSM модуль, который способен определять заведенность двигателя по бортовому напряжению и конечно, способный отдавать команду на запуск.
К таковым относятся системы Sobr. 100-ый устанавливается в самой автоганзе, просто как управляющий элемент.
Можно использовать их и как защитные сигнализации. Как в slave-режиме, так и со своими брелоками.

Можно конечно использовать и двусторонку, вернее доп.канал от нее. Но при этом определение запуска будет только визуальным, без доставки оповещения владельцу. Иначе сигнализация поднимет панику по зажиганию.

Dim_ · 21.01.2010, 14:38 (19:38)

красавчег, я ставил сам, нужен агтшный модуль (он тобой указан) и впринципе всё....ну я еще ставил датчик движения дополнительно. Один чип (ключ) хоронится в самом модуле, есть возможность запуска со второго (оставшегося) ключа...но дальность конечно маловата. Будут вопросы по установке спрашивай, постараюсь ответить....конечно же нужен грамотный автоэлектрик, это обязательно, машина не из простых.

Добавлено через 3 минуты 10 секунд

Цитата:

autosecurity

Star Line не пойдет... Проще и правильней всего использовать GSM модуль, который способен определять заведенность двигателя по бортовому напряжению и конечно, способный отдавать команду на запуск.
К таковым относятся системы Sobr. 100-ый устанавливается в самой автоганзе, просто как управляющий элемент.
Можно использовать их и как защитные сигнализации. Как в slave-режиме, так и со своими брелоками.

Можно конечно использовать и двусторонку, вернее доп.канал от нее. Но при этом определение запуска будет только визуальным, без доставки оповещения владельцу. Иначе сигнализация поднимет панику по зажиганию.

....я использовал второй кан и всё работает, контроль запуска можно взять с генератора (пульсация присутствует), а можно поизвращатся и с тахометра

. Согласись любая проблема решаема....главное желание и средства

PS Обжегся на тэковских канах, агтшный лучше....но поздно

autosecurity · 21.01.2010, 14:44 (14:44)

Цитата:

Dim_

....я использовал второй кан и всё работает, контроль запуска можно взять с генератора (пульсация присутствует), а можно поизвращатся и с тахометра

. Согласись любая проблема решаема....главное желание и средства

PS Обжегся на тэковских канах, агтшный лучше....но поздно

Не совсем понял при чем тут определение по тахометру или генератору...
Ганзовский модуль сам определяет заведен двигатель или нет, а для того, чтобы Вам пришло сообщение о заведенном двигателе и используется система которая может отдавать команду на запуск, и вопринимать заведенный двигатель независимо от модуля запуска.

Второй CAN-модуль может понадобится, если надумаете использовать защитные качества системы, тогда нужен второй модуль, т.к. ганзовский практически ничего не дает.

Dim_ · 21.01.2010, 15:01 (20:01)

autosecurity, я про испльзование двухсотронки вместе с агтшным модулем.

красавчег · 21.01.2010, 15:23 (15:23)

т.е. агтшный модуль + сигнализация с двусторонней связью (мне сказали, что шерхан 9 подойдет). я правильно понял? И сигнализация должна поддерживать функцию автозапуска?

XAPU3MA · 21.01.2010, 15:30 (15:30)

У меня Starline B9 и Starline Space - и все работает.
По деньгам:
CAN TAS-T 8500
B9 - 5400
Space - 5700
Установка - 5000
Итого сами посчитаете:)

красавчег · 21.01.2010, 16:14 (16:14)

Цитата:

XAPU3MA

У меня Starline B9 и Starline Space - и все работает.
По деньгам:
CAN TAS-T 8500
B9 - 5400
Space - 5700
Установка - 5000
Итого сами посчитаете:)

Space за 5700 ты ставил, чтобы управлять с GSM?
А если пользоваться пультом сигнализации для а/з, то это модуль не нужен.
т.е.
CAN TAS-T 8500
B9 - 5400
Установка - 5000
Это нормально.

XAPU3MA · 21.01.2010, 17:27 (17:27)

Цитата:

красавчег

Space за 5700 ты ставил, чтобы управлять с GSM?
А если пользоваться пультом сигнализации для а/з, то это модуль не нужен.
т.е.
CAN TAS-T 8500
B9 - 5400
Установка - 5000
Это нормально.

Не только, оно ж еще и GPS

(например знать куда жена уехала

) А учитывая дальность действия брелка в условиях города - Space MUST HAVE! иначе теряется смысл УДАЛЕННОГО запуска двигателя.

VladimirNUR · 26.02.2010, 08:43 (07:43)

Вчера поставил Стар Лайн А9 - забрал - а сегодня ночью умер стартер(((((( Так грустно!!!!! Кто нибудь в курсе почему так??????

autosecurity · 26.02.2010, 09:13 (09:13)

Цитата:

VladimirNUR

Вчера поставил Стар Лайн А9 - забрал - а сегодня ночью умер стартер(((((( Так грустно!!!!! Кто нибудь в курсе почему так??????

А Вы Star Line с запуском ставили? Через CAN-TAS ?

VladimirNUR · 27.02.2010, 10:57 (09:57)

Цитата:

autosecurity

Через CAN-TAS ?

Вот это интересно, вообщем пришлось покупать обходчик (12,5т.руб.). точно слово CAN было!!! так все работает, и автозапуск и по температуре двига, и все прочее. но самое интересное, что постоял ТУР несколько часов - а потом стартер опять прокручивать стал и я завелся!!!!! Может обмотка уже не охти какая - вот думаю - новый купить или старые в ремонт!

ALEXVASABI · 07.09.2010, 01:51 (01:51)

Комрады!
А по автозапуску на новый Тур NF пока нет информации?
И поясните (или киньте ссылку) , как работает gsm модуль?

autosecurity · 07.09.2010, 09:04 (09:04)

Цитата:

VladimirNUR

Вот это интересно, вообщем пришлось покупать обходчик (12,5т.руб.). точно слово CAN было!!! так все работает, и автозапуск и по температуре двига, и все прочее. но самое интересное, что постоял ТУР несколько часов - а потом стартер опять прокручивать стал и я завелся!!!!! Может обмотка уже не охти какая - вот думаю - новый купить или старые в ремонт!

Стартер прокручивает только в момент автозапуска или при запуске с ключа тоже?

Добавлено через 4 минуты 9 секунд
ALEXVASABI, по запуску еще информации нет, но визуально отличий не найдено.
Что касается GSM модуля, то смотря какой выбирать. По Sobr - можно посмотреть у производителя.

Фанис · 05.10.2010, 21:48 (20:48)

Может не в тему. Но авось всетаки на форуме есть специалисты реальные те кто сам устанавливает сигнализации.
Вопрос в следующим.
Купил все таки сыну(вернее он сам ездил в первопрестольную и оттуда приехал) новый киа спортидж. Все бы хорошо но так сказать уроды на новые автомобили навязывают свои сигнализации. И поставили они простой но по их словам новый совершенно Ягуар EZ-gamma. Просто с двухсторонней связью. Зимы в татарстане не хилые. Вебасто не хочу ему ставить убьет АКБ с его то ответственность, и аккуратностью. Остается одно поставить другую автосигнализацию с автозапуском. Может ли кто подсказать насколько реально выбросив или продав за копейки эту сигналку поставить на ее место другую с автозапуском. Спинным мозгом чую, что возможно но так как не силен в сигнализациях хотелось бы услышать совет специалистов если таковы есть на форуме.
Спасибо всем.

autosecurity · 06.10.2010, 09:09 (09:09)

Цитата:

Фанис

Может не в тему. Но авось всетаки на форуме есть специалисты реальные те кто сам устанавливает сигнализации.
Вопрос в следующим.
Купил все таки сыну(вернее он сам ездил в первопрестольную и оттуда приехал) новый киа спортидж. Все бы хорошо но так сказать уроды на новые автомобили навязывают свои сигнализации. И поставили они простой но по их словам новый совершенно Ягуар EZ-gamma. Просто с двухсторонней связью. Зимы в татарстане не хилые. Вебасто не хочу ему ставить убьет АКБ с его то ответственность, и аккуратностью. Остается одно поставить другую автосигнализацию с автозапуском. Может ли кто подсказать насколько реально выбросив или продав за копейки эту сигналку поставить на ее место другую с автозапуском. Спинным мозгом чую, что возможно но так как не силен в сигнализациях хотелось бы услышать совет специалистов если таковы есть на форуме.
Спасибо всем.

Выбросив, вернее демонтировав "ягуара" можно будет установить систему с запуском. Остается только предусмотреть, что потребуется чип из одного из ключей для модуля обхода штатного иммобилайзера. Потом выбрать систему с запуском и установить.
Еще хорошо бы уточнить запуск у Вас с ключа или кнопкой?

Фанис · 06.10.2010, 21:10 (20:10)

Запуск с ключа. Традиционный. Я так понял просто надо выбросить старый блок сигнализации и вновь поставить новый. Историю со вторым ключом я помню. У дочери так сделано на киа СЕЕД. Спасибо за информацию.

SMP · 07.10.2010, 06:08 (08:08)

Цитата:

Driver

Меня волнует не замерзнет ли дизельное топливо в баке в мороз....

А что тебе при этом даст автозапуск (я так понимаю периодический завод/прогрев двигла зимой), саляря что греется чтоли при заведенном моторе

21.01.2010, 14:38 (19:38)	#105
Dim_ Местный Город: Далеко Touareg 3.2 V6 Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 763 Поблагодарил(а): 309 Благодарностей: 207 Изображений в галерее: 13 Репутация: 357	красавчег, я ставил сам, нужен агтшный модуль (он тобой указан) и впринципе всё....ну я еще ставил датчик движения дополнительно. Один чип (ключ) хоронится в самом модуле, есть возможность запуска со второго (оставшегося) ключа...но дальность конечно маловата. Будут вопросы по установке спрашивай, постараюсь ответить....конечно же нужен грамотный автоэлектрик, это обязательно, машина не из простых. Добавлено через 3 минуты 10 секунд Цитата: autosecurity Star Line не пойдет... Проще и правильней всего использовать GSM модуль, который способен определять заведенность двигателя по бортовому напряжению и конечно, способный отдавать команду на запуск. К таковым относятся системы Sobr. 100-ый устанавливается в самой автоганзе, просто как управляющий элемент. Можно использовать их и как защитные сигнализации. Как в slave-режиме, так и со своими брелоками. Можно конечно использовать и двусторонку, вернее доп.канал от нее. Но при этом определение запуска будет только визуальным, без доставки оповещения владельцу. Иначе сигнализация поднимет панику по зажиганию. ....я использовал второй кан и всё работает, контроль запуска можно взять с генератора (пульсация присутствует), а можно поизвращатся и с тахометра. Согласись любая проблема решаема....главное желание и средства PS Обжегся на тэковских канах, агтшный лучше....но поздно
	Последний раз редактировалось Dim_; 21.01.2010 в 14:39. Причина: Добавлено сообщение

21.01.2010, 14:44 (14:44)	#106
autosecurity Заблокирован Причина: Коммерция Город: Москва Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 883 Поблагодарил(а): 41 Благодарностей: 410 Репутация: 611	Цитата: Dim_ ....я использовал второй кан и всё работает, контроль запуска можно взять с генератора (пульсация присутствует), а можно поизвращатся и с тахометра. Согласись любая проблема решаема....главное желание и средства PS Обжегся на тэковских канах, агтшный лучше....но поздно Не совсем понял при чем тут определение по тахометру или генератору... Ганзовский модуль сам определяет заведен двигатель или нет, а для того, чтобы Вам пришло сообщение о заведенном двигателе и используется система которая может отдавать команду на запуск, и вопринимать заведенный двигатель независимо от модуля запуска. Второй CAN-модуль может понадобится, если надумаете использовать защитные качества системы, тогда нужен второй модуль, т.к. ганзовский практически ничего не дает.

21.01.2010, 17:27 (17:27)	#111
XAPU3MA Местный Город: Ростов-на-Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.05.2008 Сообщений: 485 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 549 Изображений в галерее: 1 Репутация: 753	Цитата: красавчег Space за 5700 ты ставил, чтобы управлять с GSM? А если пользоваться пультом сигнализации для а/з, то это модуль не нужен. т.е. CAN TAS-T 8500 B9 - 5400 Установка - 5000 Это нормально. Не только, оно ж еще и GPS (например знать куда жена уехала) А учитывая дальность действия брелка в условиях города - Space MUST HAVE! иначе теряется смысл УДАЛЕННОГО запуска двигателя.

07.09.2010, 09:04 (09:04)	#116
autosecurity Заблокирован Причина: Коммерция Город: Москва Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 883 Поблагодарил(а): 41 Благодарностей: 410 Репутация: 611	Цитата: VladimirNUR Вот это интересно, вообщем пришлось покупать обходчик (12,5т.руб.). точно слово CAN было!!! так все работает, и автозапуск и по температуре двига, и все прочее. но самое интересное, что постоял ТУР несколько часов - а потом стартер опять прокручивать стал и я завелся!!!!! Может обмотка уже не охти какая - вот думаю - новый купить или старые в ремонт! Стартер прокручивает только в момент автозапуска или при запуске с ключа тоже? Добавлено через 4 минуты 9 секунд ALEXVASABI, по запуску еще информации нет, но визуально отличий не найдено. Что касается GSM модуля, то смотря какой выбирать. По Sobr - можно посмотреть у производителя.
	Последний раз редактировалось autosecurity; 07.09.2010 в 09:04. Причина: Добавлено сообщение

21.01.2010, 08:54 (08:54)	#101
Nik 人の勝利 Город: Нижний Новгород Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 08.07.2008 Сообщений: 8,242 Поблагодарил(а): 4,120 Благодарностей: 4,821 Изображений в галерее: 70 Репутация: 9147	Цитата: sergo_r5 ИМЕННО!!! Дилер, а НЕ завод! Глюки могут быть!!! Но я ж не спорю - просто мое имхо! Поверь, нормально все работает , у меня стоит , нет ни каких глюков

21.01.2010, 08:55 (08:55)	#102
autosecurity Заблокирован Причина: Коммерция Город: Москва Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 883 Поблагодарил(а): 41 Благодарностей: 410 Репутация: 611	Цитата: sergo_r5 ИМЕННО!!! Дилер, а НЕ завод! Глюки могут быть!!! Но я ж не спорю - просто мое имхо! Но тогда получается, если идет возврат автомобиля по вине завода - это нормально, а если оборудование дополнительное ставится, то могут быть глюки и это... Но ведь глюки есть с завода, да по эксплуатации автомобиля тоже всплывают...

21.01.2010, 14:01 (14:01)	#103
красавчег Гость Город: Ухта Респ. Коми Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 21.01.2010 Сообщений: 6 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	читал-читал, многого не понял. Давайте подытожим, что мне нужно, чтобы поставить сигнализацию (с двустор. связью) с автозапуском? 1) сама сигнализация (подойдет любая или нужна определенная....например старлайн в9) –примерно 10000руб. 2) модуль обхода иммобилайзера и запуска http://www.agt-company.ru/tu_eg_1_5 11500руб. (в котором будет находится второй ключ) - 3) что ещё ???!!!

21.01.2010, 14:10 (14:10)	#104
autosecurity Заблокирован Причина: Коммерция Город: Москва Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 883 Поблагодарил(а): 41 Благодарностей: 410 Репутация: 611	Star Line не пойдет... Проще и правильней всего использовать GSM модуль, который способен определять заведенность двигателя по бортовому напряжению и конечно, способный отдавать команду на запуск. К таковым относятся системы Sobr. 100-ый устанавливается в самой автоганзе, просто как управляющий элемент. Можно использовать их и как защитные сигнализации. Как в slave-режиме, так и со своими брелоками. Можно конечно использовать и двусторонку, вернее доп.канал от нее. Но при этом определение запуска будет только визуальным, без доставки оповещения владельцу. Иначе сигнализация поднимет панику по зажиганию.

21.01.2010, 15:01 (20:01)	#107
Dim_ Местный Город: Далеко Touareg 3.2 V6 Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 763 Поблагодарил(а): 309 Благодарностей: 207 Изображений в галерее: 13 Репутация: 357	autosecurity, я про испльзование двухсотронки вместе с агтшным модулем.

21.01.2010, 15:23 (15:23)	#108
красавчег Гость Город: Ухта Респ. Коми Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 21.01.2010 Сообщений: 6 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	т.е. агтшный модуль + сигнализация с двусторонней связью (мне сказали, что шерхан 9 подойдет). я правильно понял? И сигнализация должна поддерживать функцию автозапуска?

21.01.2010, 15:30 (15:30)	#109
XAPU3MA Местный Город: Ростов-на-Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.05.2008 Сообщений: 485 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 549 Изображений в галерее: 1 Репутация: 753	У меня Starline B9 и Starline Space - и все работает. По деньгам: CAN TAS-T 8500 B9 - 5400 Space - 5700 Установка - 5000 Итого сами посчитаете:)

21.01.2010, 16:14 (16:14)	#110
красавчег Гость Город: Ухта Респ. Коми Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 21.01.2010 Сообщений: 6 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: XAPU3MA У меня Starline B9 и Starline Space - и все работает. По деньгам: CAN TAS-T 8500 B9 - 5400 Space - 5700 Установка - 5000 Итого сами посчитаете:) Space за 5700 ты ставил, чтобы управлять с GSM? А если пользоваться пультом сигнализации для а/з, то это модуль не нужен. т.е. CAN TAS-T 8500 B9 - 5400 Установка - 5000 Это нормально.

26.02.2010, 08:43 (07:43)	#112
VladimirNUR Новенький Город: Новый Уренгой Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 26.10.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 0 Репутация: -25	Вчера поставил Стар Лайн А9 - забрал - а сегодня ночью умер стартер(((((( Так грустно!!!!! Кто нибудь в курсе почему так??????

26.02.2010, 09:13 (09:13)	#113
autosecurity Заблокирован Причина: Коммерция Город: Москва Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 883 Поблагодарил(а): 41 Благодарностей: 410 Репутация: 611	Цитата: VladimirNUR Вчера поставил Стар Лайн А9 - забрал - а сегодня ночью умер стартер(((((( Так грустно!!!!! Кто нибудь в курсе почему так?????? А Вы Star Line с запуском ставили? Через CAN-TAS ?

27.02.2010, 10:57 (09:57)	#114
VladimirNUR Новенький Город: Новый Уренгой Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 26.10.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 0 Репутация: -25	Цитата: autosecurity Через CAN-TAS ? Вот это интересно, вообщем пришлось покупать обходчик (12,5т.руб.). точно слово CAN было!!! так все работает, и автозапуск и по температуре двига, и все прочее. но самое интересное, что постоял ТУР несколько часов - а потом стартер опять прокручивать стал и я завелся!!!!! Может обмотка уже не охти какая - вот думаю - новый купить или старые в ремонт!

07.09.2010, 01:51 (01:51)	#115
ALEXVASABI Местный Город: Орел Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.07.2010 Сообщений: 535 Поблагодарил(а): 197 Благодарностей: 130 Репутация: 180	Комрады! А по автозапуску на новый Тур NF пока нет информации? И поясните (или киньте ссылку) , как работает gsm модуль?

05.10.2010, 21:48 (20:48)	#117
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 674 Репутация: 1232	Может не в тему. Но авось всетаки на форуме есть специалисты реальные те кто сам устанавливает сигнализации. Вопрос в следующим. Купил все таки сыну(вернее он сам ездил в первопрестольную и оттуда приехал) новый киа спортидж. Все бы хорошо но так сказать уроды на новые автомобили навязывают свои сигнализации. И поставили они простой но по их словам новый совершенно Ягуар EZ-gamma. Просто с двухсторонней связью. Зимы в татарстане не хилые. Вебасто не хочу ему ставить убьет АКБ с его то ответственность, и аккуратностью. Остается одно поставить другую автосигнализацию с автозапуском. Может ли кто подсказать насколько реально выбросив или продав за копейки эту сигналку поставить на ее место другую с автозапуском. Спинным мозгом чую, что возможно но так как не силен в сигнализациях хотелось бы услышать совет специалистов если таковы есть на форуме. Спасибо всем.

06.10.2010, 09:09 (09:09)	#118
autosecurity Заблокирован Причина: Коммерция Город: Москва Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 883 Поблагодарил(а): 41 Благодарностей: 410 Репутация: 611	Цитата: Фанис Может не в тему. Но авось всетаки на форуме есть специалисты реальные те кто сам устанавливает сигнализации. Вопрос в следующим. Купил все таки сыну(вернее он сам ездил в первопрестольную и оттуда приехал) новый киа спортидж. Все бы хорошо но так сказать уроды на новые автомобили навязывают свои сигнализации. И поставили они простой но по их словам новый совершенно Ягуар EZ-gamma. Просто с двухсторонней связью. Зимы в татарстане не хилые. Вебасто не хочу ему ставить убьет АКБ с его то ответственность, и аккуратностью. Остается одно поставить другую автосигнализацию с автозапуском. Может ли кто подсказать насколько реально выбросив или продав за копейки эту сигналку поставить на ее место другую с автозапуском. Спинным мозгом чую, что возможно но так как не силен в сигнализациях хотелось бы услышать совет специалистов если таковы есть на форуме. Спасибо всем. Выбросив, вернее демонтировав "ягуара" можно будет установить систему с запуском. Остается только предусмотреть, что потребуется чип из одного из ключей для модуля обхода штатного иммобилайзера. Потом выбрать систему с запуском и установить. Еще хорошо бы уточнить запуск у Вас с ключа или кнопкой?

06.10.2010, 21:10 (20:10)	#119
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 674 Репутация: 1232	Запуск с ключа. Традиционный. Я так понял просто надо выбросить старый блок сигнализации и вновь поставить новый. Историю со вторым ключом я помню. У дочери так сделано на киа СЕЕД. Спасибо за информацию.

07.10.2010, 06:08 (08:08)	#120
SMP Почетный мембер Город: Одинцово Регистрация: 22.08.2010 Сообщений: 2,209 Поблагодарил(а): 703 Благодарностей: 1,269 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1872	Цитата: Driver Меня волнует не замерзнет ли дизельное топливо в баке в мороз.... А что тебе при этом даст автозапуск (я так понимаю периодический завод/прогрев двигла зимой), саляря что греется чтоли при заведенном моторе