Москва Подготовка к предстоящему майскому съезду в Москве - Страница 22

TouaregoVod · 11.04.2009, 01:14 (01:14)

Цитата:

Виталий, в чем-то ты прав. Пороть горячку не стОит. Надо было конечно в короткие сроки отписАться о переносе встречи и быть дипломатичнее в претензиях. Но позволю себе категорически не согласиться в другом! "Попросить прощения за перенос даты встречи". Но ведь это же смешно - мы же не в детском саду! Принести извинения - да, согласен. И попросить отписАться о планах, чтобы небыло недопонимания - тоже да! Пускай с опозданием, но ведь попросили об этом! Почему никто не откликнулся? Ведь ничего сложного в этом нет - просто проявить уважение к организаторам встречи, даже если они забыли или не додумались по разным причинам( в том числе и по причине занятости организацией) принести извинения за перенос. По моему усилия корректировки своих планов не соизмеримы с затратами сил на организацию мероприятия. И не стОит так защищать невидимок))) - все взрослые люди, сами все за себя скажут. Хотя бы таким образом объявятся и скорректируют количество участников.
Ну надо же знать - сколько будет человек, писАли же почему? Очень важно собрать именно то количество человек, которое планировалось для осуществления мероприятия. Иначе планы меняются, и все будет "чуть по другому". Стоит проявить понимание и уважение к организаторам и дать скидку на нервы. Кстати еще терпимые. Без обид.

После такого поста-схватился за голову...без обид

Добавлено через 5 минут 28 секунд
Не надо обращать внимание на окружающих...когда они в меньшенстве

А.Гитлер

Добавлено через 7 минут 56 секунд

Цитата:

Grisha

По моему усилия корректировки своих планов не соизмеримы с затратами сил на организацию мероприятия.

Чем мерял? умственными(моральными) потерями или материальными?

Grisha · 11.04.2009, 01:45 (00:45)

Цитата:

TouaregoVod

Чем мерял? умственными потерями или материальными?

Я говорил в своем посте о проявлении уважения и понимания друг к другу, а не про умственные или материальные потери. Моя фраза была выбрана из контекста.
"...по отдельной фразе из Библии
я без труда докажу: ее автора нужно повесить за богохульство..." Г.В. Плеханов
Очень жаль, что так все воспринял.

TouaregoVod · 11.04.2009, 01:59 (01:59)

Цитата:

Grisha

Я говорил в своем посте о проявлении уважения и понимания друг к другу, а не про умственные или материальные потери. Моя фраза была выбрана из контекста.
"...по отдельной фразе из Библии
я без труда докажу: ее автора нужно повесить за богохульство..." Г.В. Плеханов
Очень жаль, что так все воспринял.

Тогда завязать писалку узлом и не постить...только один выход из данной ситуации.

А я про потери материальные...что не понятного?

Но конечно если сравнивать с потерями организаторов-мои ничтожные...я наверно должник теперь?

SevA · 11.04.2009, 08:12 (08:12)

TouaregoVod,
Оффтопик

Серго · 16.04.2009, 13:01 (13:01)

С нетерпением ждем обновления информации!

Трехлитровыйпневмодруг · 16.04.2009, 17:14 (17:14)

вопрос! а если хотим по пачкать туры! как по поводу мойки?

и еще ничего не меняеться?

Sanchez · 16.04.2009, 20:51 (19:51)

Трехлитровыйпневмодруг, писали тут об этом где то... усе будет

Rembrant · 16.04.2009, 21:05 (21:05)

Цитата:

Трехлитровыйпневмодруг

вопрос! а если хотим по пачкать туры! как по поводу мойки?

и еще ничего не меняеться?

Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. Организацию принимаю на себя.
З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала.

Добавлено через 12 минут 52 секунды
Вообще, странная какая-то хрень..... Организаторы, ну, Аня, в частности, про других, пардон сведениями не располагаю, корячатся - выходные убивают, ищут базу для встречи, терки, там, всякие производят, программу придумывают, нас - камарадов организовать пытаются......
А отдельные господа, пусть даже и из САМОГО ПИТЕРА - извиниться, мол, за косяки ваши надо-бы!
"Непаня-я-я-я-ятно.... Пидогри кругом" конец цитаты Камеди Клаб копирайт.

Nik · 16.04.2009, 21:05 (21:05)

Цитата:

Rembrant

Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. Организацию принимаю на себя.
З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала.

Тогда мы весь Нижегородский автопарк после покатушек подтянем

Матроскин · 16.04.2009, 21:09 (21:09)

Цитата:

Rembrant

Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут.
З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала.

Специальные люди подъедут, ключи и документы заберут, нотариус уже будет, помоют, продадут, деньги пропьют, сдачу вернут

Эх-х-х-х-х.... как же это я нахалявку машину не помою

Rembrant · 16.04.2009, 21:14 (21:14)

Цитата:

Nik

Тогда мы весь Нижегородский автопарк после покатушек подтянем

Да, не вопрос, дружище! Мне можно верить на слово. Все подтянутшиеся на слет туры с НН-номерами - будут отпид...ены как котовы яйца (уважаемые админы/модеры прошу слово "яйца" не считать за ненорматив). Везу с собой "Керхер" (слог "хер" в слове "Керхер" прошу также не считать за мат).

Матроскин · 16.04.2009, 21:22 (21:22)

Цитата:

Rembrant

как котовы яйца .

Чего чего чего???? Повтори, что ты сказал

Это ты кого имел ввиду

Rembrant · 16.04.2009, 21:29 (21:29)

Цитата:

Матроскин

Специальные люди подъедут, ключи и документы заберут, нотариус уже будет, помоют, продадут, деньги пропьют, сдачу вернут

Эх-х-х-х-х.... как же это я нахалявку машину не помою

Приезжай - я помою.
Продолжение начала поста: через пять минут вернутся, доплатят своими, сдадут имеющееся имущество, венут долги "за двэнадцать лэт", привезут мешок цемента, замутят раствор, выроют ямку, лягут, попросят закатать.... Нотариуса отшлепают и отпустят - должен же кто-то доверенности в НН выписывать. А вообще можно и без бетона. Деньгами возьмем.
А мы тем временем отдохнем. Приезжайте.
З.Ы. Бонус для НН-камарадов - я тут ствол себе новый заказал 12 калибра прикольный Fabarm SAT 8 tactical, побабахать можно, есть шанс, что до "саммита" привезут.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды

Цитата:

Матроскин

Чего чего чего???? Повтори, что ты сказал

Это ты кого имел ввиду

Ну, ладно, не бычь, пожалуйста....
Пусть будут другие чьи-нибудь....

Трехлитровыйпневмодруг · 17.04.2009, 07:59 (07:59)

Цитата:

Rembrant

Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. Организацию принимаю на себя.
З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала.

Добавлено через 12 минут 52 секунды
Вообще, странная какая-то хрень..... Организаторы, ну, Аня, в частности, про других, пардон сведениями не располагаю, корячатся - выходные убивают, ищут базу для встречи, терки, там, всякие производят, программу придумывают, нас - камарадов организовать пытаются......
А отдельные господа, пусть даже и из САМОГО ПИТЕРА - извиниться, мол, за косяки ваши надо-бы!
"Непаня-я-я-я-ятно.... Пидогри кругом" конец цитаты Камеди Клаб копирайт.

спасибо

miron · 17.04.2009, 09:23 (08:23)

вот мне ответте на вопрос почему всегда встречи назначают тогда когда я на службе((((((((((

Серго · 17.04.2009, 14:04 (14:04)

Rembrant, в каком смысле ствол считается бонусом для НН туарегов? Не опасно ли это?

Побабахать в смысле нам или в смысле наоборот?

Оптимистка · 17.04.2009, 15:57 (15:57)

Цитата:

miron

вот мне ответте на вопрос почему всегда встречи назначают тогда когда я на службе((((((((((

Так ты же вроде как уволился в запас

Мы все тоже кроим планы...

ведь изначально на Первомайские праздники настраивались все

Rembrant · 17.04.2009, 20:34 (20:34)

Цитата:

Серго

Rembrant, в каком смысле ствол считается бонусом для НН туарегов? Не опасно ли это?

Побабахать в смысле нам или в смысле наоборот?

Дружище, извини, действительно двойственно воспринимается. Побабахать совместно по чему-нить. Кстати, практика показала, что наиболее прикольными мишенями является б/у оргтехника и всякие прочие старые телеки и мафоны. Так что тащите если у кого есть. Да, если вдруг патроны 12 кал у кого лишние завалялись везите тож. А то бабахать нечем будет.

Lang · 17.04.2009, 20:38 (20:38)

Я, тоже, планы изменил с 1Мая на 9е, но дай Бог, приеду!

ЗЫ. Ребяты, никто некого не насилует, приезжайте, кто сможет!

Header · 20.04.2009, 10:04 (10:04)

Вопрос к организаторам. Все без изменений? Бекасово по кворому подтверждается?

11.04.2009, 01:14 (01:14)	#421
TouaregoVod Контрабандист Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.09.2007 Сообщений: 4,041 Поблагодарил(а): 1,319 Благодарностей: 3,346 Изображений в галерее: 18 Репутация: 5672	Цитата: Grisha Виталий, в чем-то ты прав. Пороть горячку не стОит. Надо было конечно в короткие сроки отписАться о переносе встречи и быть дипломатичнее в претензиях. Но позволю себе категорически не согласиться в другом! "Попросить прощения за перенос даты встречи". Но ведь это же смешно - мы же не в детском саду! Принести извинения - да, согласен. И попросить отписАться о планах, чтобы небыло недопонимания - тоже да! Пускай с опозданием, но ведь попросили об этом! Почему никто не откликнулся? Ведь ничего сложного в этом нет - просто проявить уважение к организаторам встречи, даже если они забыли или не додумались по разным причинам( в том числе и по причине занятости организацией) принести извинения за перенос. По моему усилия корректировки своих планов не соизмеримы с затратами сил на организацию мероприятия. И не стОит так защищать невидимок))) - все взрослые люди, сами все за себя скажут. Хотя бы таким образом объявятся и скорректируют количество участников. Ну надо же знать - сколько будет человек, писАли же почему? Очень важно собрать именно то количество человек, которое планировалось для осуществления мероприятия. Иначе планы меняются, и все будет "чуть по другому". Стоит проявить понимание и уважение к организаторам и дать скидку на нервы. Кстати еще терпимые. Без обид. После такого поста-схватился за голову...без обид Добавлено через 5 минут 28 секунд Не надо обращать внимание на окружающих...когда они в меньшенстве А.Гитлер Добавлено через 7 минут 56 секунд Цитата: Grisha По моему усилия корректировки своих планов не соизмеримы с затратами сил на организацию мероприятия. Чем мерял? умственными(моральными) потерями или материальными?
	Последний раз редактировалось TouaregoVod; 11.04.2009 в 01:36. Причина: Добавлено сообщение

11.04.2009, 01:59 (01:59)	#423
TouaregoVod Контрабандист Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.09.2007 Сообщений: 4,041 Поблагодарил(а): 1,319 Благодарностей: 3,346 Изображений в галерее: 18 Репутация: 5672	Цитата: Grisha Я говорил в своем посте о проявлении уважения и понимания друг к другу, а не про умственные или материальные потери. Моя фраза была выбрана из контекста. "...по отдельной фразе из Библии я без труда докажу: ее автора нужно повесить за богохульство..." Г.В. Плеханов Очень жаль, что так все воспринял. Тогда завязать писалку узлом и не постить...только один выход из данной ситуации. А я про потери материальные...что не понятного? Но конечно если сравнивать с потерями организаторов-мои ничтожные...я наверно должник теперь?
	Последний раз редактировалось TouaregoVod; 11.04.2009 в 02:00. Причина: Добавлено сообщение

11.04.2009, 08:12 (08:12)	#424
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	TouaregoVod, Оффтопик могу щё раз повториться, если что то не ясно добро пожаловать в личку. Ваша позиция и агресия мне вообще не ясна. А про Питер вы сами сказали, а вот у нас в Питере было подругому.... В МСК значит будет иначе, нежели в Питере.

16.04.2009, 21:05 (21:05)	#428
Rembrant Заблокирован Причина: 4.4.4 Город: Москва, ЮЗАО Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 613 Поблагодарил(а): 248 Благодарностей: 245 Репутация: 398	Цитата: Трехлитровыйпневмодруг вопрос! а если хотим по пачкать туры! как по поводу мойки? и еще ничего не меняеться? Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. Организацию принимаю на себя. З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала. Добавлено через 12 минут 52 секунды Вообще, странная какая-то хрень..... Организаторы, ну, Аня, в частности, про других, пардон сведениями не располагаю, корячатся - выходные убивают, ищут базу для встречи, терки, там, всякие производят, программу придумывают, нас - камарадов организовать пытаются...... А отдельные господа, пусть даже и из САМОГО ПИТЕРА - извиниться, мол, за косяки ваши надо-бы! "Непаня-я-я-я-ятно.... Пидогри кругом" конец цитаты Камеди Клаб копирайт.
	Последний раз редактировалось Rembrant; 16.04.2009 в 21:05. Причина: Добавлено сообщение

16.04.2009, 21:29 (21:29)	#433
Rembrant Заблокирован Причина: 4.4.4 Город: Москва, ЮЗАО Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 613 Поблагодарил(а): 248 Благодарностей: 245 Репутация: 398	Цитата: Матроскин Специальные люди подъедут, ключи и документы заберут, нотариус уже будет, помоют, продадут, деньги пропьют, сдачу вернут Эх-х-х-х-х.... как же это я нахалявку машину не помою Приезжай - я помою. Продолжение начала поста: через пять минут вернутся, доплатят своими, сдадут имеющееся имущество, венут долги "за двэнадцать лэт", привезут мешок цемента, замутят раствор, выроют ямку, лягут, попросят закатать.... Нотариуса отшлепают и отпустят - должен же кто-то доверенности в НН выписывать. А вообще можно и без бетона. Деньгами возьмем. А мы тем временем отдохнем. Приезжайте. З.Ы. Бонус для НН-камарадов - я тут ствол себе новый заказал 12 калибра прикольный Fabarm SAT 8 tactical, побабахать можно, есть шанс, что до "саммита" привезут. Добавлено через 2 минуты 34 секунды Цитата: Матроскин Чего чего чего???? Повтори, что ты сказал Это ты кого имел ввиду Ну, ладно, не бычь, пожалуйста.... Пусть будут другие чьи-нибудь....
	Последний раз редактировалось Rembrant; 16.04.2009 в 21:29. Причина: Добавлено сообщение

11.04.2009, 01:45 (00:45)	#422
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	Цитата: TouaregoVod Чем мерял? умственными потерями или материальными? Я говорил в своем посте о проявлении уважения и понимания друг к другу, а не про умственные или материальные потери. Моя фраза была выбрана из контекста. "...по отдельной фразе из Библии я без труда докажу: ее автора нужно повесить за богохульство..." Г.В. Плеханов Очень жаль, что так все воспринял.

16.04.2009, 13:01 (13:01)	#425
Серго Местный Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 782 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 314 Репутация: 518	С нетерпением ждем обновления информации!

16.04.2009, 17:14 (17:14)	#426
Трехлитровыйпневмодруг Заблокирован Причина: Мультирегистрация (п.п. 3.4) Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.04.2008 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 279 Благодарностей: 611 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1276	вопрос! а если хотим по пачкать туры! как по поводу мойки? и еще ничего не меняеться?

16.04.2009, 20:51 (19:51)	#427
Sanchez Сонный Абориген Город: Минск Сити Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 04.07.2008 Сообщений: 636 Поблагодарил(а): 2,026 Благодарностей: 713 Репутация: 1546	Трехлитровыйпневмодруг, писали тут об этом где то... усе будет

16.04.2009, 21:05 (21:05)	#429
Nik 人の勝利 Город: Нижний Новгород Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 08.07.2008 Сообщений: 8,242 Поблагодарил(а): 4,121 Благодарностей: 4,823 Изображений в галерее: 70 Репутация: 9149	Цитата: Rembrant Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. Организацию принимаю на себя. З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала. Тогда мы весь Нижегородский автопарк после покатушек подтянем

16.04.2009, 21:09 (21:09)	#430
Матроскин Провокатор Город: Нижний Новгород&Простоквашино Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.08.2008 Сообщений: 5,486 Поблагодарил(а): 2,662 Благодарностей: 5,516 Изображений в галерее: 3 Репутация: 7727	Цитата: Rembrant Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала. Специальные люди подъедут, ключи и документы заберут, нотариус уже будет, помоют, продадут, деньги пропьют, сдачу вернут Эх-х-х-х-х.... как же это я нахалявку машину не помою

16.04.2009, 21:14 (21:14)	#431
Rembrant Заблокирован Причина: 4.4.4 Город: Москва, ЮЗАО Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 613 Поблагодарил(а): 248 Благодарностей: 245 Репутация: 398	Цитата: Nik Тогда мы весь Нижегородский автопарк после покатушек подтянем Да, не вопрос, дружище! Мне можно верить на слово. Все подтянутшиеся на слет туры с НН-номерами - будут отпид...ены как котовы яйца (уважаемые админы/модеры прошу слово "яйца" не считать за ненорматив). Везу с собой "Керхер" (слог "хер" в слове "Керхер" прошу также не считать за мат).

16.04.2009, 21:22 (21:22)	#432
Матроскин Провокатор Город: Нижний Новгород&Простоквашино Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.08.2008 Сообщений: 5,486 Поблагодарил(а): 2,662 Благодарностей: 5,516 Изображений в галерее: 3 Репутация: 7727	Цитата: Rembrant как котовы яйца . Чего чего чего???? Повтори, что ты сказал Это ты кого имел ввиду

17.04.2009, 07:59 (07:59)	#434
Трехлитровыйпневмодруг Заблокирован Причина: Мультирегистрация (п.п. 3.4) Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.04.2008 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 279 Благодарностей: 611 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1276	Цитата: Rembrant Вадик, не вопрос. Все по НН-сценарию. Пока бухать на приветственном ужине будешь, специальные люди подъедут, ключи заберут, помоют, привезут. Организацию принимаю на себя. З.Ы. Данная услуга бесплатно предоставляется только товарищам из НН-филиала. Добавлено через 12 минут 52 секунды Вообще, странная какая-то хрень..... Организаторы, ну, Аня, в частности, про других, пардон сведениями не располагаю, корячатся - выходные убивают, ищут базу для встречи, терки, там, всякие производят, программу придумывают, нас - камарадов организовать пытаются...... А отдельные господа, пусть даже и из САМОГО ПИТЕРА - извиниться, мол, за косяки ваши надо-бы! "Непаня-я-я-я-ятно.... Пидогри кругом" конец цитаты Камеди Клаб копирайт. спасибо

17.04.2009, 09:23 (08:23)	#435
miron Туарегист-автомеханик Город: Чехов М.О. Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 01.10.2007 Сообщений: 1,122 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 92 Репутация: 617	вот мне ответте на вопрос почему всегда встречи назначают тогда когда я на службе((((((((((

17.04.2009, 14:04 (14:04)	#436
Серго Местный Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 782 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 314 Репутация: 518	Rembrant, в каком смысле ствол считается бонусом для НН туарегов? Не опасно ли это? Побабахать в смысле нам или в смысле наоборот?

17.04.2009, 15:57 (15:57)	#437
Оптимистка Заблокирован Причина: 4.4.15, 4.4.31 Город: За МКАД ыш Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 28.05.2008 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 414 Благодарностей: 307 Изображений в галерее: 38 Репутация: 741	Цитата: miron вот мне ответте на вопрос почему всегда встречи назначают тогда когда я на службе(((((((((( Так ты же вроде как уволился в запас Мы все тоже кроим планы... ведь изначально на Первомайские праздники настраивались все

17.04.2009, 20:34 (20:34)	#438
Rembrant Заблокирован Причина: 4.4.4 Город: Москва, ЮЗАО Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 613 Поблагодарил(а): 248 Благодарностей: 245 Репутация: 398	Цитата: Серго Rembrant, в каком смысле ствол считается бонусом для НН туарегов? Не опасно ли это? Побабахать в смысле нам или в смысле наоборот? Дружище, извини, действительно двойственно воспринимается. Побабахать совместно по чему-нить. Кстати, практика показала, что наиболее прикольными мишенями является б/у оргтехника и всякие прочие старые телеки и мафоны. Так что тащите если у кого есть. Да, если вдруг патроны 12 кал у кого лишние завалялись везите тож. А то бабахать нечем будет.

17.04.2009, 20:38 (20:38)	#439
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Я, тоже, планы изменил с 1Мая на 9е, но дай Бог, приеду! ЗЫ. Ребяты, никто некого не насилует, приезжайте, кто сможет!

20.04.2009, 10:04 (10:04)	#440
Header Кавалерист-подводник Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.06.2007 Сообщений: 194 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 124 Изображений в галерее: 28 Репутация: 249	Вопрос к организаторам. Все без изменений? Бекасово по кворому подтверждается?