|
|
|
![]() |
#1661 |
Новенький
Город: Беларусь
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 18
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 39
Репутация:
39
![]() |
![]()
http://garna-fara.net/index.php?targ...oduct_id=30152
http://garna-fara.net/index.php?targ...oduct_id=30008 интересные статьи про лампы и модули |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1662 |
Почетный мембер
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация:
3256
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ну я же писал уже про эти заходы!
Да есть и блоки розжига работающие в режиме розжига постоянно.. Есть и другой путь... - Нашу лампу делают Китайцы (пытаются сделать, - все что я смотрел полное "Г") с измененной высоковольтной частью! которая закреплена на колбе! Там схема изменена таким образом чтобы вынудить штатный блок розжига работать в режиме розжига постоянно... Долго он не выдерживает... а так же от перегрева выгорают отражатели... Еще раз вспоминаем что применительно к Ксенону нельзя говорить о ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности измеренной в Ваттах! Поскольку потребляет то блок розжига и чем добротнее он изготовлен тем меньше потребляет! к ксенону применяют понятия - величина светового потока в Льюменах больше чем 3400. не встречал... конечно при нормальной теплоте... вторая характеристика - Световая отдача — отношение излучаемого лампой светового потока к потребляемой мощности! тут обычно указвают тип блока розжига с которым проводят измерения... от него все и зависит. в Ваттах измеряют только лампы накаливания… у спирали есть хоть приближенная зависимость мощности светового потока от потребления в амперах... у светодиодов уже перешли напрямую к определению в Канделах... Причем я сильно ржу когда многие умники переводят с латинского Кандел (свеча) и у них получается мощность светодиодной оптики 20 свечей ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1663 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
блок ксеннона который заставляет лампу работать всё время в режиме розжига
Цитата:
Да есть и блоки розжига работающие в режиме розжига постоянно..
Там схема изменена таким образом чтобы вынудить штатный блок розжига работать в режиме розжига постоянно... ![]() Цитата:
Еще раз вспоминаем что применительно к Ксенону нельзя говорить о ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности измеренной в Ваттах!
![]() ![]() ![]() |
Последний раз редактировалось riu; 12.01.2014 в 21:06. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | vovkas (12.01.2014) |
![]() |
#1664 |
Почетный мембер
Город: минск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 2,258
Поблагодарил(а): 1,609
Благодарностей: 2,111
Репутация:
2586
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Собственно, читал и находил наши лампы со светоотдачей 4500 люмен. Брешут???
Очем говорить если даже сами фирмы производители не могут выработать один стандарт именно ИЗМЕРЕНИЯ светоотдачи ксенона... Измеряют отдачу модуля отражатель+линза+лампа и все очень любят сравнительные тесты... Просто очень любят... Ведь при отсутствии жесткого стандарта очень легко сместив на миллиметры колбу к точке фокуса заявлять о большем потоке.... Или взять измерения из чуть разных точек перед линзой... Да и приборы используются обычно бытовые вон глянь камрад выложил ссылку смех и грех измеряют они чем ![]() ![]() ![]() Добавлено через 30 минут 3 секунды Цитата:
Как вы это себе представляете?
Кто сказал такую глупость? К вашему сведению, одной из основных задач любого уважающего себя блока является контроль и управление ПОТРЕБЛЯЕМОЙ лампой мощностью путём прямого измерения протекаемого через лампу тока и приложенного к ней напряжения. Мы говорим здесь вовсе не о "уважающих себя блоках" Как они работают Вы можете мне не рассказывать ![]() (Что то я пока не видел вашей помощи и советов камрадам по ремонту оных)... ![]() Мы говорим о простейших балластных блоках Китайского производства не желающих утруждать себя не то что стабилизацией пульсаций при минимализации тока преобразователя, а даже не стремящихся выводить балласты на эти режимы! И если так уж хочется указать где собственно мы с Китайцами так неправы... покажите на примере, - что это не возможно... а не кричите, что все чего Вы не знаете глупость! заодно камрадов просветите как работает именно Балласт Туарега... Вот вам в помощь схема работы Мерсовкого ![]() Про туровский к сожалению подобной инфы пока нигде не публиковали ![]() Про потребляемую мощность вообще Вы немного запутались ![]() не представляете провидимому от чего зависит сила тока в электрической дуге ![]() Это же не спираль накаливания с практически постоянным сопротивлением в разогретом виде....... И измерять силу тока потребляемую именно колбой еще не было умельцев, измеряют ток потребления балласта! А в случае Туареговского 12-ти пинового это вовсе чушь… Если вы понимаете о чем речь… в общем не надо вам во все это лезть, лучше про моменты пишите... Честно.. Я не в смысле оскорбить.. Просто ну что Вы все ругаетесь со всеми? Надо добрее быть как то... Или вы только меня не любите ?? ![]() |
Последний раз редактировалось R.M.B; 12.01.2014 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | vovkas (12.01.2014) |
![]() |
#1665 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Мы говорим здесь вовсе не о "уважающих себя блоках"
И измерять силу тока потребляемую именно колбой еще не было умельцев, измеряют ток потребления балласта! Обратите внимание на приведенную Вами картинку. Может Вы там заметите графики тока и напряжения. Цитата:
не представляете провидимому от чего зависит сила тока в электрической дуге
![]() Цитата:
Если вы понимаете о чем речь…
в общем не надо вам во все это лезть, лучше про моменты пишите... Честно.. Если Вы считаете, что в этом вопросе Вы так сильны, что даже моменты меркнут, то поясните убогому как можно всё время работать в режиме розжига. В глубине раскрытия вопроса можете не стесняться - я пойму. ![]() |
Последний раз редактировалось riu; 12.01.2014 в 22:10. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | vovkas (12.01.2014) |
![]() |
#1666 |
Почетный мембер
Город: минск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 2,258
Поблагодарил(а): 1,609
Благодарностей: 2,111
Репутация:
2586
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
поясните убогому как можно всё время работать в режиме розжига. В глубине раскрытия вопроса можете не стесняться - я пойму.
![]() ![]() И конечно так не считаю.. Просто весьма вредный человек но таких хватает... ![]() Что Вас конкретно интересует? поставьте более грамотно вопрос. Вы хотели спросить - как балластный блок может работать постоянно в режиме розжига? Или- Как работает импульсный преобразователь Балласта Туарега? Или -как изменяя частоту заставить преобразователь работать в режимах схожих с режимами розжига дуги - что собственно и происходит в китайских полубалластах. ![]() Вы определитесь , что Вас интересует... Должен кстати заметить, что опять мы с Вами ведем беспредметную теоретическую беседу... И все мои попытки приблизить к теме интересной именно Форумчанам ….упирается в глухую стену не знания устройства именно Туареговских систем. На ряду с вполне приемлемыми общими познаниями ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1667 |
Почетный мембер
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация:
3256
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
R.M.B, Спасибо за график, интересно. Я тоже пока не пойму, как может лампа постоянно работать в режиме розжига. Горит дуга - а ты туда 25 кв сандалишь??? Ну и чо? Ток по максимуму... И долбишь импульсами - будет ярко ! Так?
Ну и насчет потребляемой мощности. Какая нах разница, с блоком она её потребляет или только сама лампа? |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1668 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Что Вас конкретно интересует?
2. Что конкретно подразумевается под режимом розжига? 3. Как колба может постоянно работать в режиме розжига? Цитата:
На ряду с вполне приемлемыми общими познаниями
![]() |
Последний раз редактировалось riu; 12.01.2014 в 22:34. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1669 |
Почетный мембер
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация:
3256
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
1. От чего зависит сила тока в электрической дуге?
2. Что конкретно подразумевается под режимом розжига? 3. Как колба может постоянно работать в режиме розжига? Я чрезвычайно польщён Вашей высокой оценкой моего скромного уровня. Рыдаю от счастья. Сила тока зависит от напряжения( амплитуды в данном случае). Режим розжига - подача импульса с амплитудой 25 кв. Работа в режиме розжига - подача импульса 25 кв постоянно, вместо 85 в на графике. ![]() ![]() |
Последний раз редактировалось vovkas; 12.01.2014 в 22:49. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | riu (12.01.2014) |
![]() |
#1670 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Сила тока зависит от напряжения( амплитуды в данном случае).
![]() Цитата:
Считайте мощность -25000 в. Х 12 А - равно 300000 ватт - в импульсе -400 гц ! Вот свету будет !!!
![]() ![]() А что всё таки по данным вопросам думает "начальник транспортного цеха"? |
Последний раз редактировалось riu; 12.01.2014 в 22:55. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1671 |
Почетный мембер
Город: минск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 2,258
Поблагодарил(а): 1,609
Благодарностей: 2,111
Репутация:
2586
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну думайте дальше!!
![]() ![]() почти изобрели ксенон!! Только забыли что ...зачем то... частота импульса берется 400 герц и источник двх полярный... переменное напряжение... Ну кто сможет приблизить теперь ватты к пониманию ![]() К сожалению все не так просто... что горит в ксеноновой лампе? дуговая плазма Столб дуги или дуговая плазма — это совокупность электронов, ионов, возбужденных и невозбужденных нейтральных атомов и молекул. В столбе дуги непрерывно протекают процессы рождения (ионизации) и гибели (рекомбинации) заряженных частиц (электронов и ионов). Так как столб дуги содержит заряженные частицы, то он обладает электрической проводимостью. Поскольку масса электронов значительно меньше, чем масса ионов, то скорость первых выше скорости ионов, поэтому ток в дуге переносится в основном электронами. но главное - Параметры плазмы можно изменять в широких пределах путем изменения эффективного потенциала ионизации дугового газа, Кто помнит состав газа нашей лампы??? Добавлено через 1 минуту 8 секунд хорший получается лекбез ![]() хоть и с отрывом от реальности... ![]() |
Последний раз редактировалось R.M.B; 12.01.2014 в 23:10. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1673 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ну думайте дальше!!
![]() ![]() почти изобрели ксенон!! Только забыли что ...зачем то... частота импульса берется 400 герц ![]() Тогда в добавок ещё один конкретный вопрос: зачем частота 400 герц? ![]() Просвещайте, не стесняйтесь. ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1674 |
Почетный мембер
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация:
3256
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ну думайте дальше!!
![]() ![]() почти изобрели ксенон!! Только забыли что ...зачем то... частота импульса берется 400 герц и источник двх полярный... переменное напряжение... Ну кто сможет приблизить теперь ватты к пониманию ![]() К сожалению все не так просто... что горит в ксеноновой лампе? дуговая плазма Столб дуги или дуговая плазма — это совокупность электронов, ионов, возбужденных и невозбужденных нейтральных атомов и молекул. В столбе дуги непрерывно протекают процессы рождения (ионизации) и гибели (рекомбинации) заряженных частиц (электронов и ионов). Так как столб дуги содержит заряженные частицы, то он обладает электрической проводимостью. Поскольку масса электронов значительно меньше, чем масса ионов, то скорость первых выше скорости ионов, поэтому ток в дуге переносится в основном электронами. но главное - Параметры плазмы можно изменять в широких пределах путем изменения эффективного потенциала ионизации дугового газа, Кто помнит состав газа нашей лампы??? Добавлено через 1 минуту 8 секунд хорший получается лекбез ![]() хоть и с отрывом от реальности... ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1675 |
Почетный мембер
Город: минск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 2,258
Поблагодарил(а): 1,609
Благодарностей: 2,111
Репутация:
2586
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну вот вам ответы и идите спать
существует два вида ксеноновых ламп переменные и постоянные различают и два вида ксенона - это DC и АС комплекты. Главное их отличие друг от друга в том, что в первом случае питание ламп производится "практически" постоянным током DC (присутствует амплитуда колебаний импульсов 40-60 Гц), а в АС ксеноне используется переменный ток.и амплитуда до 400Гц Как правило, DC ксенон дешевле, чем АС. Основная масса Китай... Такие блоки постоянного тока имеют более упрощенную схему, по сравнению с АС балластами, за счет чего и происходит снижение цены. Например, в схеме DC блока отсутствует инвертор. Часто такие комплекты не отрабатывают и 150 часов!!! если использует DC блоки вместе с АС лампами... изночально вопрос был именно в этом ... Тогда имеет место подрагивание электрической дуги в колбе, так как блоки постоянного тока создают единичный разряд, следовательно каждый раз лампа должна разжигаться заново. А в случае с использованием умножителя нашей лампы закрепленного на колбе значительно сглаживающего пульсации получаем устойчивую дугу! так что присмотревшись к графику вы увидите один режим повторяющийся в этом случае... и называется он применительно к АС балластам режим розжига! ![]() Если же подключить к АС блоку DC лампу, то такие комплекты вовсе перестают работать. но именно наши туровские блоки могут работать и в этом режиме ![]() углубляться не буду , долго обьяснять - просто зависает в полу волне преобразователь! отсекается по макс току... Возможно планировались какие то попытки применения и DC ламп! Присобачить теоретически нагрузочный резистор токозадоющей связки в обвес преобразователя мозно разместить и в коробке присобаченной на наши колбы! Что вероятно и делают китайцы... ведь такие лампы уже люди покупают и палят блоки постоянно... потом приносят и говорят а тут надо какую то микросхему поменять ![]() ![]() ![]() Незная что я сам три года назад, почти первый в инете писал эти темы по их замене... и причинам выхода из строя... ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | Вечный Странник (13.01.2014) |
![]() |
#1676 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ну вот вам ответы
![]() ![]() Вот это что ли? ![]() Цитата:
углубляться не буду , долго обьяснять
![]() Цитата:
питание ламп производится "практически" постоянным током DC (присутствует амплитуда колебаний импульсов 40-60 Гц), а в АС ксеноне используется переменный ток.и амплитуда до 400Гц
![]() |
Последний раз редактировалось riu; 12.01.2014 в 23:51. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | vovkas (13.01.2014) |
![]() |
#1677 |
Почетный мембер
Город: минск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 2,258
Поблагодарил(а): 1,609
Благодарностей: 2,111
Репутация:
2586
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
R.M.B,
![]() ![]() Ждал пока начнется ![]() Добавлено через 7 минут 38 секунд riu, Можете дать другие разъяснения как возможно запустить балласты туарега в имитацию режима розжига с использованием DC ламп Китай?? Или можете дать иные пояснения как работает наша лампа от Китай балласта?? Все это практические вопросы прозвучавшие сегодня... Ваши вопросы... И обсуждение началось именно с них ![]() От Вас же мы пока что не получили информации... только вопросы.. так что прекращаем флудить камрад... ![]() А вон оно что!!! я понял Вы оказывается еще и нечиты на руку!! Вообщето подправлять задним числом вопросы в прошлых комментариях дурной тон Фууу А я с Вами как со взрослым человеком общался.... |
Последний раз редактировалось R.M.B; 12.01.2014 в 23:59. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1678 |
Почетный мембер
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация:
2135
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
riu,
Можете дать другие разъяснения как возможно запустить балласты туарега в имитацию режима розжига с использованием DC ламп Китай?? Или можете дать иные пояснения как работает наша лампа от Китай балласта?? Все это практические вопросы прозвучавшие сегодня... Ваши вопросы... И обсуждение началось именно с них ![]() От Вас же мы пока что не получили информации... только вопросы.. так что прекращаем флудить камрад... ![]() ![]() Похоже "король-то голый". ![]() Спокойной ночи. ![]() А это что ещё за предъява? ![]() Цитата:
А вон оно что!!!
я понял Вы оказывается еще и нечиты на руку!! Вообщето подправлять задним числом вопросы в прошлых комментариях дурной тон Фууу |
Последний раз редактировалось riu; 13.01.2014 в 00:26. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1680 |
Пользователь
![]() Город: Сибирь-Матушка
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 10,146
Поблагодарил(а): 5,634
Благодарностей: 6,545
Репутация:
8120
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А кто на галогене втыкал себе ДИОДНЫЕ лампы?
сегодня в магазине видел,цена 4000. продавец говорит светит как ксенон 5000к, через линзу будет еще лучше светить,но по ошибке на компе ничего не сказал, взял телефон,сказал будут выяснять. |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
|
|
|