Проставки

[ромарио12]

комрады, рад присоединиться к владельцам туарегов и по приветствовать вас!
подскажите плиз знающие люди, как ведет себя машина с проставками для расширения колес. влияют ли они на управляемость авто?? начинает ли машина чувствовать калею.
всегда нравились немного торчащие из арок колеса, не придется ли расплачиваться управляемостью?

[FINANSIST]

ромарио12, я конечно не ставил никакие проставки, но вот тебе могу задать встречный вопрос: внесение изминений в машину, которая спроектированная педантичными немцами до каждого микрона - принесет изминения в управляеммость и все остально? может значительные ощущения не появятся, но влияние будет.

[Андрей_NR09]

К тому же, установка проставок между ступицей и колесным диском ведет как минимум к повышению нгрузки на подшипники ступицы, что приводит к их преждевременному, а главное к лавинообразному (очень быстрому) разрушению. Последствия можно себе представить.

ЗЫ кстати, это не только к Турикам относится.

[ромарио12]

я это понимаю, но ведь и хорошие дорогие ботинки не всегда удобны.
мне хочется понять, на сколько критично сказывается на управляемости. для меня это важный и решающий критерий

[FINANSIST]

   Цитата:

ромарио12

мне хочется понять, на сколько критично сказывается на управляемости.

только путем личного сравнения... любое субьективное мнение не сможет сформировать вам свое... тут нужно извлекать все +/-

[Андрей_NR09]

   Цитата:

FINANSIST

только путем личного сравнения... любое субьективное мнение не сможет сформировать вам свое... тут нужно извлекать все +/-

Полностью согласен. Кстати, возрастет нагрузка на рулевое. Отсюда возьмусь предположить что крутить руль станет тяжелее и жизнь гидроусилителя сократится. ИМХО

[Kolya]

+ бока забрызгает

[CITY]

   Цитата:

Kolya

+ бока забрызгает

бока и так забрызгает

ромарио12 вопрос, а накуя такой машине, такой колхоз???

[000]

я на лето поставил 35 вылет с проставками вместо 57 в 42тыс умер подшипник,забрасывает бочину и упровляемость стала хуже

[ромарио12]

   Цитата:

Саня-200

ромарио12 вопрос, а накуя такой машине, такой колхоз???

в чем колхоз? в том что колеса на ровне с арками будут?
пост номер 9, убедительно выглядит

[CITY]

   Цитата:

ромарио12

в том что колеса на ровне с арками будут?

на ровне с арками это штатный размер, а вынос подальше будет.

[met chel]

Поставил проставки 30 перед,40 зад, шли с обвесом АВТ. Проехал на них 26тыс.км. Проблем нету.
Поведение ухудшилось только на коллейнах дорогах и на бездорожье. По ровным дорогам прям тепловоз на рельсах. Да еще при неправильном развале,схождении руль на больший градус уходит ( видимо плечо увеличивается), но не критично. Чаще приходиться выставлять.

[Андрей_NR09]

   Цитата:

met chel

Да еще при неправильном развале,схождении руль на больший градус уходит ( видимо плечо увеличивается), но не критично. Чаще приходиться выставлять.

А оно надо ? Не знаю как кого, но меня лишние поездки к сервисменам раздражают.

[ВЕТЕР]

Поставил себе колесся от ауди Q7 v12 тем ЕТ 44 вместо туровских ЕТ60...(R 20). Только положительные впечатления: Дорогу держит, рулится лучше, с калеёй никаких проблем (295/40 тоуо), внешний вид машины улучшился вдвое!!!
Да, забрызгивает, но черную машину и так и так часто мыть приходится, а если поставить расширители арок, то этого недостатка не станет...

[ромарио12]

   Цитата:

ВЕТЕР

Поставил себе колесся от ауди Q7 v12 тем ЕТ 44 вместо туровских ЕТ60...(R 20). :

увидеть бы на фото

[met chel]

   Цитата:

ВЕТЕР

Поставил себе колесся от ауди Q7 v12 тем ЕТ 44 вместо туровских ЕТ60...(R 20). Только положительные впечатления: Дорогу держит, рулится лучше, с калеёй никаких проблем (295/40 тоуо), внешний вид машины улучшился вдвое!!!
Да, забрызгивает, но черную машину и так и так часто мыть приходится, а если поставить расширители арок, то этого недостатка не станет...

Хорошая альтернатива. Но не слишком бюджетная. Покупать комплект колес (летних и зимних) с вылетом на 44 дороговато. При стоимости проставок от 5 до 12тыс.руб. (зависит от производителя). Да и диски родные,как правило уже имеются.
Хотя при наличии свободных денежных средств, я тоже за этот вариант.

[krys]

Я заранее прошу прощения, если покажусь резким. Но большинство комрадов, которые высказываются против проставок имеют знания на уровне нелепых слухов и не имеют практического мнения. Более того, в этом разделе "Тюнинг" я много писал с выкладками рассчетных нагрузок на ступичный подшипник. Нагрузка ничтожно мала (но никто не отрицает, что она есть) и один, например, влет в яму, которых на наших дорогах не пересчитать, несет более значительные последствия для подвески и подшипника в частности.

Скажу сразу, что сам я эксплуатирую Тур с 40мм проставками на дисках с ЕТ50. Пробег с такими проставками 115 тыс. км. Менял пока только задний подшипник на 105 тысячах. Уверен, что немало коллег, которые не эксплуатируют проставки, поменяли ступичные подшипники и на более меньших пробегах. Можно уже сказать, что подшипники на колесах с проставками могут жить 100 тыс. км. Но и это будет не совсем так, т.к. на предыдущей А6 я прошел 180 000 с 30мм проставками и с ними продал авто.

По своему богатому опыту эксплуатации автомобиля с проставками скажу следующее:

- управляемость становится в разы четче;
- руль становится по-спортивному острым;
- из-за более широкой колеи, автомобиль не так подвержен кренам, что вкупе с острой рулежкой делает характер автомобиля спортивным.

Есть и мунусы. Но гораздо больше проблем для подвески (как и для АКПП и приводным узлам) принесут тяжелые колеса с широченной резиной. Тут на форуме многие заморачиваются внешним видом, чем долгоживучестью узлов И это их выбор, который надо уважать. Но когда начинаем рассуждать про минусы проставок, то давайте вначале "просчитаем" более весомые минусы, например, тех тяжелых колес. Тут общался с alexgerman1, который поставил кованые диски - пусть расскажет разницу

Теперь по порядку по репликам:

   Цитата:

FINANSIST

ромарио12, я конечно не ставил никакие проставки, но вот тебе могу задать встречный вопрос: внесение изминений в машину, которая спроектированная педантичными немцами до каждого микрона - принесет изминения в управляеммость и все остально? может значительные ощущения не появятся, но влияние будет.

Комрад, а ты не задумывался, почему педантичные немцы с микрометром допускают вылет дисков от ЕТ45 до ЕТ62? Разве, если я на ЕТ62 сделаю проставки 17мм я буду противоречить ЕТ45? Хотел бы сказать, что, например, в JE Design работают те же педантичные немцы, которые продают свои 50-ти миллиметровые проставки с немецким жестким TUV. И надо понимать стремление завода угодить как можно большей массе покупателей и стремление JE Design угодить более узкому контингенту потребителей, которые любят более спортивный стиль вождения.

   Цитата:

andreynr09

К тому же, установка проставок между ступицей и колесным диском ведет как минимум к повышению нгрузки на подшипники ступицы, что приводит к их преждевременному, а главное к лавинообразному (очень быстрому) разрушению. Последствия можно себе представить.
ЗЫ кстати, это не только к Турикам относится.

Комрад, прости, что перехожу на личности, но именно тебя и имел ввиду, когда говорил о знаниях с сарафанного радио.

   Цитата:

Саня-200

бока и так забрызгает

Согласен, Тур и без проставок грязнуля, но с ними закидывает больше - факт

   Цитата:

000

я на лето поставил 35 вылет с проставками вместо 57 в 42тыс умер подшипник,забрасывает бочину и упровляемость стала хуже

Про подшипник комментировать не стану. Но про управляемость не согласен. Хотя бы исходя из физических процессов. Ширина резины при сравнении не увеличилась? Утверждаю, что более широкая резина ухудшает рулежку.

   Цитата:

met chel

Поставил проставки 30 перед,40 зад, шли с обвесом АВТ. Проехал на них 26тыс.км. Проблем нету.
Поведение ухудшилось только на коллейнах дорогах и на бездорожье. По ровным дорогам прям тепловоз на рельсах. Да еще при неправильном развале,схождении руль на больший градус уходит ( видимо плечо увеличивается), но не критично. Чаще приходиться выставлять.

Комрад, из-за проставок эффект переставки (на колейных дорогах) не должен быть сильно заметен. Это минус из-за широкой резины - ширина не поменялась? Про развал-схождение спорить не буду, хотя сам был только 3 раза за весь пробег. Но всегда показания были сбиты. Однако, от сервисменов слышал, что у Тура это определенная проблема.

   Цитата:

andreynr09

Полностью согласен. Кстати, возрастет нагрузка на рулевое. Отсюда возьмусь предположить что крутить руль станет тяжелее и жизнь гидроусилителя сократится. ИМХО

Какая-то нагрузка на руле появится, но ГУР с этим справляется хорошо. Однако, опять же не там ищем варианты увеличения жизни ГУРа. Все те же тяжелые колеса панацея от всех бед

[riu]

   Цитата:

krys

- управляемость становится в разы четче;
- руль становится по-спортивному острым;

Прямо таки в разы? А чётче в твоем представлении это лучше или хуже? А по-спортивному острым - это как на картинге или формуле? А про плечо обкатки тебе что-либо известно и как оно влияет на управляемось и устойчивость?

[met chel]

   Цитата:

krys

Комрад, из-за проставок эффект переставки (на колейных дорогах) не должен быть сильно заметен. Это минус из-за широкой резины - ширина не поменялась? Про развал-схождение спорить не буду, хотя сам был только 3 раза за весь пробег. Но всегда показания были сбиты. Однако, от сервисменов слышал, что у Тура это определенная проблема.

Я хотел написать, что ощущается больше при отклонениях от нормы. А что проблема, да согласен. И до установки проставок часто приходилсь делать, но не так сильно отзывалось на отклонениях руля.
Да еще, по колее оставленным Уазиком невозможно двигаться, и вследствии уводит то вправо, то влево. Особенно на снегу заметно. Три раза зимой закапывался в хлам.

[Андрей_NR09]

   Цитата:

krys

Комрад, прости, что перехожу на личности, но именно тебя и имел ввиду, когда говорил о знаниях с сарафанного радио

Да ничего, комрад, все ок. На девятках, гольфах и БМВ 3 и 5 выпуска где-то начала 2000 годов наверное подшипники другие, или на Туре другие, или сарафан не того цвета.
Я в то время больше по обычным гаражным кооперативам тусовался, а не по крутым тюнинговым конторам. И что я только сам на свои машины не ставил, и как только мои соседи над своими не эксперементировали. Результат был на лицо, особенно как раз с проставками и вылетом.
Все это личный опыт, комрад.

ЗЫ Забыл Гранд Чероки упомянуть.