Доработка Вебасто на 3.0 ТДИ

[Александр Пермь]

   Цитата:

Валерий 003

Александр Пермь ))))))))...как же трудно с Вами без водки )))

суть маленько в другом....нужно выявить причину и обязательно метод устранения проблемы...а уже потом

[Жексон]

Да. да. Надо понять как настроить климат, чтобы он включался на минимальных оборотах. Это соль последних страниц. Всё остальное не по делу.

[Август]

   Цитата:

Нафаня

Лучше я куплю новый аккум через год, чем хотя бы один раз но буду стоять около подъезда и ждать пока машина нагреется.

А почему через год ? Мне кажется , что бежать за аккой прийдётся уже дней через 7 -10 после сильных морозов. И самое главное, что прийдётся бежать за ней по морозу и хрен знает куда.

Конечно тупо зарабатывать простатит можно в не прогретом туре, но думаю, что бегая за аккой можно ещё что то заработать.... (подогрев сидений - вот вам лучший друг простатита...)

   Цитата:

Нафаня

а тут уже комрады экономия может боком выйти.

Да разве в ней дело ? Разве можно подумать, что купив Тур за 2 мил. жалко 45000р?

Не хочется потом не завестись вот и всё...

[Нафаня]

   Цитата:

Август

А почему через год ? Мне кажется , что бежать за аккой прийдётся уже дней через 7 -10 после сильных морозов.
Не хочется потом не завестись вот и всё...

на счет вебасты могу сказать так.
на туре как будет незнаю, но основываясь на позопрошлой машине (максима) менял каждый год осенью, просто тупо ее выкидывал, а другую ставил. причем вебастой грел все подряд, машина даже иногда по неделям на сигналке стояла, потом включал вебасту и все окей.
вебасту кончит акум за год, но никак не за 7 раз.

[Driver]

   Цитата:

Август

100 раз объясняли и будут ещё 100 раз объяснять... За 45 000 штук и 1000 раз объяснят...

Никто не считал нагрузку, ток заряда, время заряда и разряда.., никто не считал плотность электролита, а у каждого из нас она разная.... и т.д....... И не понимаю откуда взялись "мифические 40 минут" обогрева и езды?

Есть 2 принципиальные вещи. Установили на заводе.. и Доработали в Урюпинске...

Я думаю, что завод при поставке машины с вебасто не просто так устанавливает вторую акку....

2 Август. У вас что аккум больное место? В чем проблема то не пойму? Поменял его нах и всех делов. Я до доработки вебасты консультировался с людьми кто ее эксплуатрировал ее полтора года, аккум не меняли, все работает, зиму прошел на ура.

Да и в конце концов сколько комрадов юзали доработанную вебасту, пусть они выскажутся на счет этого

[Aleks1970]

То что Вебасто убивает аккуму это миф. Страшилка для тех кто сомневается. Повторюсь два года на Гольфе в наши зимы насиловал батарею и ничего с ней не было. Посадить может тот, кто не пользуется машиной, а раз в день включает Вебасто. Тогда точно в ноль.

[Nik]

   Цитата:

Aleks1970

То что Вебасто убивает аккуму это миф. Страшилка для тех кто сомневается. Повторюсь два года на Гольфе в наши зимы насиловал батарею и ничего с ней не было. Посадить может тот, кто не пользуется машиной, а раз в день включает Вебасто. Тогда точно в ноль.

Ну сядет так сядет, не в лесу же живем. Комрады помогут !

[AMV]

Друзья, а что же делать если утром ехать 20 мин, а для более менее нормального прогрева надо ставить 40 мин работы? По-моему в таком случае аккум гораздо быстрее изнашивается и умирает

PS: при доработке (ставил thermo-call) мне сказали, что система проверяет уровень заряда аккумулятор и якобы не может его довести до нуля. Аналогично она не запускается при низком зарядке

[Vasko]

   Цитата:

Aleks1970

То что Вебасто убивает аккуму это миф. Страшилка для тех кто сомневается. Повторюсь два года на Гольфе в наши зимы насиловал батарею и ничего с ней не было. Посадить может тот, кто не пользуется машиной, а раз в день включает Вебасто. Тогда точно в ноль.

Ну то что она всетаки убивает это факт вопрос лишь за какое время. Скажем 5кВт Webasto Thermo Top С при работе на полную мощность жрет 32 Вт 12 В (см www.webasto.ru ), т.е. иными словами 2,66 А. Батарейка которая ставится на Тур 2,5 TDI имеет емкость 95 Ач (с учетом старения 80 Ач). Скажем вентилятор допустим ест 0,5 А. Тогда получаем что полный разряд СТАРОЙ батарии (т.е. вам не останится тока для пуска двигла) произойдет через 80/(2,66+0,5)= 25 часов работы Webasto. Генератор на том же туре 150 А т.е. разряженную батарею до 0 в грубом приближении он должен зарядить за 40 минут работы генератора (!!! с учетом потери в проводниках 4%). А вот сколько тока надо стартеру для пуска - увы нигде инфу не нашел. Так что при долгой работе Вебасты от АКК от коротких поездок (от подъезда к подъезду) лучше воздержатся иначе можно и не завестись потом.


А вот 30-40 мин прогрева - вообще никак на Акк не скажутся. Так что не особо это и напряжно. В крайнем случае - кто жадный можно поставить Акк большей емкости да еще и гелевый или AGM и радоваться жизни, т.к. он не замерзает и энергия сморазряда у него копеечная.

[Август]

   Цитата:

Vasko

Ну то что она всетаки убивает это факт вопрос лишь за какое время. Скажем 5кВт Webasto Thermo Top С при работе на полную мощность жрет 32 Вт 12 В (см www.webasto.ru ), т.е. иными словами 2,66 А. Батарейка которая ставится на Тур 2,5 TDI имеет емкость 95 Ач (с учетом старения 80 Ач). Скажем вентилятор допустим ест 0,5 А. Тогда получаем что полный разряд СТАРОЙ батарии (т.е. вам не останится тока для пуска двигла) произойдет через 80/(2,66+0,5)= 25 часов работы Webasto. Генератор на том же туре 150 А т.е. разряженную батарею до 0 в грубом приближении он должен зарядить за 40 минут работы генератора (!!! с учетом потери в проводниках 4%). А вот сколько тока надо стартеру для пуска - увы нигде инфу не нашел. Так что при долгой работе Вебасты от АКК от коротких поездок (от подъезда к подъезду) лучше воздержатся иначе можно и не завестись потом.


А вот 30-40 мин прогрева - вообще никак на Акк не скажутся. Так что не особо это и напряжно. В крайнем случае - кто жадный можно поставить Акк большей емкости да еще и гелевый или AGM и радоваться жизни, т.к. он не замерзает и энергия сморазряда у него копеечная.

Спасибо за расчёт. Вот это я и хотел увидеть. Сколько нужно для пуска стартеру тоже не нашёл, но думаю не мало. А ещё забыли посчитать падение плотности электролита и соответственно ёмкости на морозе...... Хотя согласен, что переживёт зиму турик. Хотя я бы посоветовал 20 минут прогрев, и 40 минут езды... ТО есть 1 к 2.

Наверное , где уже зима, Амигосы греют свои попы вебастами. Отпишитесь, что прибор в салоне показывает, есть разряд или нет? И что он показывает после езды?

[Август]

Будем смотреть. что отпишут камрады весной. Тоже была вольво с вебастой, так ни разу не включил её.... А когда через год продавал, даже забыл где она включается, так и не смог показать. Где то в компе нужно было ставить время к которому нужно было прогреться....... Так что опыта нет

[Rnj-nj]

   Цитата:

Жексон

Да. да. Надо понять как настроить климат, чтобы он включался на минимальных оборотах. Это соль последних страниц. Всё остальное не по делу.

Тут всё просто, к сожалению, у гарантийных машин путь только один-дилер.
Надо искать спеца, который настроит климат программно. Как показала практика, этим способом отключить климат совсем не удастся (а может просто мастер не захотел), меня подпустить к компу не захотели ни за что.))))
Если гарантии уже нет тогда совсем просто, врезается любое (мощное и надежное реле) в "+" провод питания вентилятора и подключается к любому дистанционному управлению, как правило, на сигналках есть свободные линии и всё, когда надо включил вентилятор, не надо выключил. Можно и проще все тоже, только вместо реле механический тумблер пришёл минут за пять до окончания работы Вебасто и включил, если надо конечно.

[Aleks1970]

Не, ну воду в ступе можно вечно толочь. У нас все в Омске переделывают Вебасто. Иначе это как собака на сене. Такой девайс не использовать.
Не было случаев засадить аккуму.
Правило такое если Вебасто работало 20 минут, 20 минут ехать и т.д. Все слова официального установщика Вебасто в Омске.

Темки объединил, а то надоело бегать.

[Жексон]

[QUOTE=Rnj-nj;147091]Тут всё просто, к сожалению, у гарантийных машин путь только один-дилер.
Надо искать спеца, который настроит климат программно. Как показала практика, этим способом отключить климат совсем не удастся (а может просто мастер не захотел), меня подпустить к компу не захотели ни за что.))))
QUOTE]

Видимо действительно это единственный путь.
Тем мастерам, кто устанавливал Телестарт дальше мозги можно не сушить - толку не будет, а может оказаться еще хуже.
НО необходимо предостречь всех остальных, что установка Телестарта у официальных представителей "Webasto" НЕ ДАСТ ВАМ ЖЕЛАЕМЫХ БЛАГ и ПРИДЕТСЯ ЕЩЕ ДОРАБАТЫВАТЬ ДО УМА КЛИМАТ.
А это мягко говоря, НЕ ПРАВИЛЬНО.

З.Ы. прошу прощения, что немного ПОКРИЧАЛ, но накипело

[Vasko]

   Цитата:

Август

А ещё забыли посчитать падение плотности электролита и соответственно ёмкости на морозе......

В расчете это учтено урезанием емкости на 15% - старение батареи. Вот только со скоростью заряда я скорее всего ошибся - она должна больше времени заряжаться т.к. генератор не гонит все свои 150 А на нее а еще и питает потребителей в ходу (топливный насос, мозги машины ну и т.д.) т.е. реально на батарею идет меньше вот еслиб знать параметры релюхи которая перед Акк стоит то можно было бы точно сказать сколько времени идет зарядка батареи.

Если кто надыбает сколько тока надо стартеру на пуск то можно прикинуть сколько ему надо оставить но стартер жрет мгновенно большой ток.

И еще маленькая поправка. В расчете использована номинальная емкость т.е. сколько тока сидит в батареи при длительном ее разряде при этом в конце разряда напряжение не должно быть ниже 10 В. А у батарей есть еще и резервная емкость и какова она на Туровской батарее - неизвестно. Правда в резерв лучше не уходить а то потом трындец ей настанет.

[Vasko]

   Цитата:

Aleks1970

Правило такое если Вебасто работало 20 минут, 20 минут ехать и т.д. Все слова официального установщика Вебасто в Омске.

Вот еслиб Вебасто еще и ситемы Зажиганя тура делал то так бы оно и было. Но на самом деле скорость разряда и скорость заряда - разные и зависят от величины тока которым ты сажаешь и заряжаешь батарею. Хотя Вебасто ест немного поэтому на всю эту физику можно и забить - врятли кто будет ее гонять больше 60 мин от Акк.

[Август]

Ну так как насчёт "ефрейторского зазора"? 20 минут разряда - 40 минут заряда?

[Driver]

   Цитата:

Август

Ну так как насчёт "ефрейторского зазора"? 20 минут разряда - 40 минут заряда?

Сегодня ради интереса грел 40 минут - прибор разряда не показал

[Август]

   Цитата:

Driver

Сегодня ради интереса грел 40 минут - прибор разряда не показал

[Vasko]

   Цитата:

Driver

Сегодня ради интереса грел 40 минут - прибор разряда не показал

Если ты про Вольтметр на приборке то он и не покажет даже если ты всю емкость батареи съешь.