Масло для двигателя V6 3.0TDi - Страница 186

RAP4uK · 31.08.2010, 10:36 (09:36)

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...

Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

Skeptic · 22.10.2021, 12:13 (11:13)

Цитата:

DNikolay

я лью любую солярку из более менее приличных заправок. вообще нет желания морочится с этим. лукоила возле дома нет, есть совсем местная. но вполне нормальная. по дороге есть шелл и роснефть.
и на бензинках лью тупо бензин из вообще любой заправки. бензинке вообще все равно что сжигать.
за сильно экологичную солярку слышал то, что она хуже. сильно мало серы это не хорошо. сера это смазка. топливной лучше на более сернистой.
есть рядом пример дискавери насосфорсуночного - туда льется последние тысяч двести все что ни поподя. прямо совсем все. вплоть до конденсата. его движок живее всех живых.

тогда надо допустить деление еще на город-лето город-зима, которые в свою очередь делить на город-зима-с_прогревом и город-зима-сразу_едем.
и так далее.
и города поделим город=москва и город=воронеж. разница огромная.
и в результате опять имеем то, что лабораторный тест даст нам некоего сферического коня в вакууме, которого в реальности мы не увидим.

потому что отдел исследований хочет кушать. потому что отдел маркетинга хочет продать новые исследования. потому что рынок. или придумывай новые "свистелки-перделки" или их придумают и продадут другие.
в современном обществе потребления просто представить нельзя что мы выпустили отличный продукт, и не меняем его десяток лет. его никто покупать не будут. потому что "старье"

масла. и их выбор. разницу масел.
а также развлекаемся, поливая друг друга какашками и умными мыслями

из личного опыта работы с солярой как товаром. В свое время взяли в аренду нефтебазу, поэтому в теме происходящего. Народ думает, что бренды возят соляру с своих заводов. Наивняки. Они сдают нефть, и получают с ближайшего завода то, что произвели на этом заводе из той нефти, которую по трубе пригнали. С качеством как всегда в рашке, говно, самогон он как когда получается. Вот на нашей базе и доводили до качества, чтобы продать на азс можно было, и нам за это ничего бы не было.
Другой пример, поставка на экспорт в Казахстан, к стати с Лукойла. С нефтезаводов гонят особо не заморачиваясь. На экспорт качество доводили продавцы между узлом получения и заводом. Именно поэтому никогда экспгртный контракт не исполняет прямо наш бренд какойтнибудь, кроме обязательных контрактов по квотам хартийных согоашений.
Другой контракт на экспорт. Спрашивал голландцев, на хрена вам соляра рассейская. Ответ, мы ее доводим до ума, это дешевле, чем нефть перегонять.

Конечно набегут пэтриоты, эксперты. Расскажут какие у нас заводы классные. Не так давно был полный 3.14-ц, ну с точки зрения состояния, как должно быть. Деньги выделялись, только все заканчивалось сами знаете чем.
Если кто обладает иной информацией, можно подискутировать. Но, смысла нет.

Кому то не нравиться типа теория заговора. Нет никакой теории. Только слепой не видит, что население поставлено на уничтожение. Или враг человечества.

semionK · 22.10.2021, 12:15 (11:15)

Как правило, споры про масло начинаются с рассказов юзеров про ужасы отвратительной минералки, основанных на творчестве фантазии маслоделов и продавцов.

Мозги запудрили серьёзно, своего добились. Это же удивительно как потребителю навязали дорогой, не нужный ему и самое главное, приводящий к проблемам продукт.
В случае чего, всегда можно списать на подделку или плохой бензин

просто удивительно

Толщина масляной плёнки, холодный запуск равен 100 км пробега, ноак, температура вспышки, текучесть на морозе - всё из той же серии бессмысленной х-ни.

Brewerzuz · 22.10.2021, 12:36 (12:36)

Цитата:

Skeptic

из личного опыта работы с солярой как товаром. В свое время взяли в аренду нефтебазу, поэтому в теме происходящего. Народ думает, что бренды возят соляру с своих заводов. Наивняки. Они сдают нефть, и получают с ближайшего завода то, что произвели на этом заводе из той нефти, которую по трубе пригнали. С качеством как всегда в рашке, говно, самогон он как когда получается. Вот на нашей базе и доводили до качества, чтобы продать на азс можно было, и нам за это ничего бы не было.
Другой пример, поставка на экспорт в Казахстан, к стати с Лукойла. С нефтезаводов гонят особо не заморачиваясь. На экспорт качество доводили продавцы между узлом получения и заводом. Именно поэтому никогда экспгртный контракт не исполняет прямо наш бренд какойтнибудь, кроме обязательных контрактов по квотам хартийных согоашений.
Другой контракт на экспорт. Спрашивал голландцев, на хрена вам соляра рассейская. Ответ, мы ее доводим до ума, это дешевле, чем нефть перегонять.

Конечно набегут пэтриоты, эксперты. Расскажут какие у нас заводы классные. Не так давно был полный 3.14-ц, ну с точки зрения состояния, как должно быть. Деньги выделялись, только все заканчивалось сами знаете чем.
Если кто обладает иной информацией, можно подискутировать. Но, смысла нет.

Кому то не нравиться типа теория заговора. Нет никакой теории. Только слепой не видит, что население поставлено на уничтожение. Или враг человечества.

1. какое сея рыгота имеет отношение к выбору масла?
2. пока ты живешь в "рашке" и продаешь "расейское" , так дальше и будешь жЫть
3. С какого завода Лукойла гнали в Казахстан (я так думаю в KMG) особо не заморачиваясь о качестве, и кто там по дороге что бадяжил? Это уже личный интерес и забота о репутации компании, в которой работаю

panama77 · 22.10.2021, 12:43 (12:43)

Ребят, не отвлекайтесь от темы. Я по крупицам для себя:
В солярке оказывается есть зола

И в итоге ее дохрена за 100000 км.
Внос золы маслом при его неубывании минимален и следовательно 507 не особо актуален.
Значит как минимум можно делать для мотора лучше переориентировавшись на 505.01

Дело движется потихоньку....

DNikolay · 22.10.2021, 12:47 (11:47)

я поступил со своим мотором, на восстановление которого потратил 400тр, именно так.
никого не призываю ни к чему. просто мнение моё и моего моториста

dummy · 22.10.2021, 12:53 (15:53)

простите
DNikolay, вы не электроникой занимаетесь а просто балаболите тут(как многие, надо сказать). Возьмите блок управления BOSCH EDC16 который у вас на машине и скажите какой там элемент спроектирован для износа. Вы же электроникой занимаетесь, по работе, так?

Все управление двигателем осуществляется через прошивку - исходники которой у вас нет, а потому как именно работает блок управления вы(да и все остальные) понятия не имеете. Есть, конечно, возможность слить код, подправить некие статические значения тут и там, некие карты, но не сам алгоритм работы.

Оффтопик

Вобщем, еще раз - ну не надо откровенно трындеть про то как электронщик понимает запрограмированный износ этих двс.

То что очевидно, к примеру, червяки в актуаторах из пластмассы - вот это, да - здесь, даже электроникой не надо "заниматься" чтоб понять что такие элементы сделаны не для того чтоб служить вечность. Но даже они ходят по 10 лет и 200ткм. Те же дроссели ходят 100ткм точно.

Хотелось бы потрындеть по поводу масла. Если посмотреть на сертификацию авто по классам евро сразу понято что VWAG вынуждены были применять технологии которые снижают выбросы NOx и CO в требуемые законом рамки. Другое дело что ВАГ конечно имеет свое мнение по поводу этих вот всех систем и выбросов - вспомним dieselgate

Но тем не менее - EGR, DPF, SCR имеют место быть на этих моторах. И они работают. Уменьшают токсичность, уменьшают токисчность при оприделенных условиях работы. Любой дурак это может проверить и проверяют:
если выбить катализатор - воняет сильнее - т.е. он, катализатор, работает.
выбывают сажевые фильтра - сажи становится больше. Ну или так - берете дилерский тур GP с к примеру банкой 7GN и суете пальцы в выхлопную трубу - на них сразу видна будет видна сажа. Посмотрите на немца с DPF - там труба без сажи вообще, и это на 13+ летней машине.
Тоже самое с машинами на которых есть впрыск мочевины. Все эти технологии работают.

Но когда VWAG проектировал свои дизеля они расчитывали на определенные характеристики масла - и вот тут и появились эти 504/507 масла которые имеют малое количество золы и малый NOAK. Ведь они подошли к вопросу выбросов со всех сторон. И должны гарантировать что их поделки будут удовлетворять требованиям закона во всех режимах эксплуатации на всех рынках сбыта. Так что мне понятно почему они хотят понизить сажу в масле - потому как масла с высоким содержанием SAPS будут вносить свой вклад по дымности PM2.5 - сажа и вся эта кака. Ведь нежрать масла эти двигатели не могут впринципе - посмотрите куда выходит трубка с ВКГ. И кстати, сразу понятно почему производитель написал в книге что мол на рынке СНГ дизель с большим количеством серы и сажи - у вас говно в солярке сэр, потому вам и не надо ставить сажевый фильтр. Вот так. И даже масло можно лить вам и всем 505.01, это не полнозольник как скажим 502.00 или 505.01 но все же, там больше золы и серы нежели в 504/507.

Но все это фигня, мелочи так сказать. Самый большой грех что они сделали это то что в определнный момент производитель пошел на уменьшение выброса вредных веществ за счет уменьшения долговечности узлов двс. Вот тут *лять и появились одноразовые моторы почти у всех производителей одновременно. С самыми легкими поршнями, с самыми маленькими зазорами колец и самые низенькие высоты ringlands и все что это означает для конечного пользователя - такое авто будет ездить и выдыхать мало вредных веществ, но не долго. Как только из-за качества топлива залягут кольца, задрут стенки и начнет мотор жрать масло вся эта забота об экологии вылетит в трубу, буквально. Встанете вы на обочине с таким авто с дви из люминия а рядом проедет гольф второй с чугунным мотором, который кстати и масла жрать не будет :)

Skeptic · 22.10.2021, 12:53 (11:53)

Цитата:

Brewerzuz

1. какое сея рыгота имеет отношение к выбору масла?
2. пока ты живешь в "рашке" и продаешь "расейское" , так дальше и будешь жЫть
3. С какого завода Лукойла гнали в Казахстан (я так думаю в KMG) особо не заморачиваясь о качестве, и кто там по дороге что бадяжил? Это уже личный интерес и забота о репутации компании, в которой работаю

Оборзевши, решил на личности перейти?
Камрад сослался на соояру. Поэтому и написпл о соояре. Я рассейское не продаю. А жить приходиться, ибо родственники здесь. Лукойл твой такая же шарага воровайка как и остальные. О своей работе не говори, а то вспоминается анекдот "как же авиацию бросить, отжимаю половую тряпку".

Продолжишь! Интеллентность закончиться.

Развели биля 3.14-шь ни о чем!

Brewerzuz · 22.10.2021, 12:53 (12:53)

Цитата:

panama77

В солярке оказывается есть зола

И в итоге ее дохрена за 100000 км.

золы в соляре нет. но я говорю за соляру Лукойл. при допуске 0.01, в 99% обнаруживаем 0
Если не хочешь малозольник , переходи на 505.1 только учти что они все 5w40. 30ки там нет

panama77 · 22.10.2021, 13:00 (13:00)

Цитата:

Brewerzuz

золы в соляре нет. но я говорю за соляру Лукойл. при допуске 0.01, в 99% обнаруживаем 0
Если не хочешь малозольник , переходи на 505.1 только учти что они все 5w40. 30ки там нет

А чем 40-ка плоха?

Brewerzuz · 22.10.2021, 13:03 (13:03)

Цитата:

Skeptic

Оборзевши, решил на личности перейти?
Камрад сослался на соояру. Поэтому и написпл о соояре. Я рассейское не продаю. А жить приходиться, ибо родственники здесь. Лукойл твой такая же шарага воровайка как и остальные. О своей работе не говори, а то вспоминается анекдот "как же авиацию бросить, отжимаю половую тряпку".

Продолжишь! Интеллентность закончиться.

Развели биля 3.14-шь ни о чем!

тише , тише, набери в рот ромашки , дружище, а то тикалка лопнет. Где ж ты узрел переход на личности?

О моей работе ни слова , в отличие о твоей работе на нефтебазе и упоминании Лукойла и то что он бадяжит. при чем здесь камрад? у него даже имя есть ))). Скажи что где и как бадяжили и вернемся к диалогу о масле. Свой интерес к этой теме я обосновал. Мяч на твоей стороне.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Цитата:

panama77

А чем 40-ка плоха?

да по сути ничем не плоха. просто гуще, и в основном для безинок. Я сам его пробовал лить пока недорогое было (Neste city pro)

panama77 · 22.10.2021, 13:11 (13:11)

Цитата:

Brewerzuz

да по сути ничем не плоха. просто гуще, и в основном для безинок. Я сам его пробовал лить пока недорогое было (Neste city pro)

Почему 40-ка в основном для бензинок?

Skeptic · 22.10.2021, 13:14 (12:14)

Цитата:

Brewerzuz

тише , тише, набери в рот ромашки , дружище, а то тикалка лопнет. Где ж ты узрел переход на личности?

О моей работе ни слова , в отличие о твоей работе на нефтебазе и упоминании Лукойла и то что он бадяжит. при чем здесь камрад? у него даже имя есть ))). Скажи что где и как бадяжили и вернемся к диалогу о масле. Свой интерес к этой теме я обосновал. Мяч на твоей стороне.

из рта каку выплюнь!
А ты что думаешь, только лукойл так производит? Контракт на Казахстан так и выполнялся. Ни Лу ни завод сами не подписывают, отгрузочные не с завода, а с промежуточной станции, нефтебаза. Там, на нефтебазе и бодяжили, чтобы вогнать в цифры качество соляры.

Мы то думали, что это наш контракт так исполнялся. Ан нет, практически все контракты на экспорт (вне институциональных поставок) исполняются таким образом, дабы не притянуть к ответственности.
Это кстати тайной не является.

Вернемся к маслам. Не надоело куйней заниматься, обсуждая лабораторные изыски и пытаясь найти здравый смысл.

Эта тема звучит гораздо проще. Что лить. Придя в магазин, что купить. Подошел к машине, как правильно посмотреть на масло. Нету ни хрена в гараже лаборатории! А тут понеслась серая в яблоках. С другой стороны, типичный пример действия маркетологии. Вариант зомбирования стада, высокообразованного в том числе.

А ваши ВСЕ танцы а-ля ойлклаб, не плохо бы оставить на сайте этого ойлклаба.

Brewerzuz · 22.10.2021, 13:14 (13:14)

Там типа была тема про сбережения катализатора и то что ваг их рекомендует в странах с плохим топливом, с повышенным содержанием серы. Я читал когда то Спеки на Ваге.

dummy · 22.10.2021, 13:18 (16:18)

Кстати, тут был диспут по поводу лаб. анализов - а вот коль на фильтре не видно стружки и в масле ее не видать, как раз эти ppm миллионы на единицу и главное их тренд и будет тем сигналом что ты что-то не то делал последние 5-10ткм и что скоро может двигатель тебя "озолотить" блестками посеръезнее.

panama77 · 22.10.2021, 13:22 (13:22)

Цитата:

Skeptic

Эта тема звучит гораздо проще. Что лить. Придя в магазин, что купить. Подошел к машине, как правильно посмотреть на масло. Нету ни хрена в гараже лаборатории

Brewerzuz · 22.10.2021, 13:25 (13:25)

[QUOTE=dummy;3299847]Кстати, тут был диспут по поводу лаб. анализов - а вот коль на фильтре не видно стружки и в масле ее не видать, как раз эти ppm миллионы на единицу и главное их тренд и будет тем сигналом что ты что-то не то делал последние 5-10ткм и что скоро может двигатель тебя "озолотить" блестками посеръезнее.[/QUOTE

В таком случае, если заморочится, нужно учитывать какой металл настругало и сколько, тогда будет понятно откуда он, второе - не было ли маслянного голодания... Третье заливаешь другое масло, и тестишь его, через такой же пробе делаешь анализ.. Дальше сравниваешь два результата. Но никто же не будет так заморачивается, так ведь?

DNikolay · 22.10.2021, 13:25 (12:25)

глубокоуважаемый дамми, да продлит аллах ваши дни,

про запрограммированый износ двс - да легко. как раз пример из последней части вашего поста про гольф и обочину

малый диаметр дренпжного отверстия под кольцами. приводит к его закоксовке и залеганию колец сильно раньше, чем с брльшим отверствием.
при переборке отверстие рассверливается до нормального размера и кольца не ложаться.
этот факт производитель просто не мог не знать.
и диаметр дырки это уже не экология. такое впечатление что жто специально.

и не надо сову на глобус натягивать. она у вас лопнет.
я про косяки в edc не говорил. более того я его не разбирал. если разберу - тогда посмотрю.
я говорил про косяки конкретного телевизора и конкрерного протзводителя телевизора.
в качестве примера запланированной смерти изделия

edc не надо делать устаревающим и ломающимся. движок раньше крякнет. дохлый двиг спишут на масло и соляру. а дохлый эбу не спишешь уже...

Brewerzuz · 22.10.2021, 13:33 (13:33)

Есть деньги - покупаешь дорогое хорошее масло в рамках допуска а катаешь 10 тыс км, не нравится 507, берёшь mb229.51, не нравится оно, берёшь 505.1, и катаешь 7000 км, нет егр и вся экология заглушена берёшь любое acea a3/b3 и катаешь 5000 км

Нет денег на тура - льешь минералку и катаешь те-же 5000 км, а лучше 3000.

С учётом размера маслобака тура, туда реально лей что угодно. Просто чем хуже тем чаще замена, ну или забей как на масло для акпп😏

panama77 · 22.10.2021, 13:48 (13:48)

То есть на 507 можно катать 10000, а на 505.01 только 7000?

dummy · 22.10.2021, 13:50 (16:50)

Да пускай ваш аллах продлевает ваши дни. Спасибо вам. Но мне на него плевать - пускай сокращяет мои дни если ему годно.

DNikolay, большая дырка для слива масла - большая вероятность появления трещин - тут баланс нужен. На коксовку больше влияет дизайн поршня - боковые зазоры, посадочные под кольца, расстояние между каемкой поршня и первой бровкой первого кольца, высота второго посадочного. Толщина/высота колец их форма, зазор между концами колец ну и материал. Вот это все куда сильнее влияет на закоксовку чем дырка о которой вы говорите.

Так что и тут мимо.

Трындите дальше, видимо, вам, электронщику все нипочем. Вы днем электронщик а ночью в MAHLE или швейцарском AVL работаете или подтаскиеваете этих неучей. Давайте, давайте.

А если серъезно, тема уже давно себя изжила. Так что я не против трындежа :)

31.08.2010, 10:36 (09:36)	#1
RAP4uK Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 392 Поблагодарил(а): 311 Благодарностей: 212 Изображений в галерее: 4 Репутация: 313	Масло для двигателя V6 3.0TDi Уважаемые комрады! Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет? P.S. если обсуждалось, просьба не пинать... Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40: не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра: Допуск - 505.01. обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром: Допуск - 507.00 (Соответствует допускам: 504 00/507 00).
	Последний раз редактировалось Werkstatt; 01.04.2016 в 15:02.

22.10.2021, 12:13 (11:13)	#3701
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: DNikolay я лью любую солярку из более менее приличных заправок. вообще нет желания морочится с этим. лукоила возле дома нет, есть совсем местная. но вполне нормальная. по дороге есть шелл и роснефть. и на бензинках лью тупо бензин из вообще любой заправки. бензинке вообще все равно что сжигать. за сильно экологичную солярку слышал то, что она хуже. сильно мало серы это не хорошо. сера это смазка. топливной лучше на более сернистой. есть рядом пример дискавери насосфорсуночного - туда льется последние тысяч двести все что ни поподя. прямо совсем все. вплоть до конденсата. его движок живее всех живых. тогда надо допустить деление еще на город-лето город-зима, которые в свою очередь делить на город-зима-с_прогревом и город-зима-сразу_едем. и так далее. и города поделим город=москва и город=воронеж. разница огромная. и в результате опять имеем то, что лабораторный тест даст нам некоего сферического коня в вакууме, которого в реальности мы не увидим. потому что отдел исследований хочет кушать. потому что отдел маркетинга хочет продать новые исследования. потому что рынок. или придумывай новые "свистелки-перделки" или их придумают и продадут другие. в современном обществе потребления просто представить нельзя что мы выпустили отличный продукт, и не меняем его десяток лет. его никто покупать не будут. потому что "старье" масла. и их выбор. разницу масел. а также развлекаемся, поливая друг друга какашками и умными мыслями из личного опыта работы с солярой как товаром. В свое время взяли в аренду нефтебазу, поэтому в теме происходящего. Народ думает, что бренды возят соляру с своих заводов. Наивняки. Они сдают нефть, и получают с ближайшего завода то, что произвели на этом заводе из той нефти, которую по трубе пригнали. С качеством как всегда в рашке, говно, самогон он как когда получается. Вот на нашей базе и доводили до качества, чтобы продать на азс можно было, и нам за это ничего бы не было. Другой пример, поставка на экспорт в Казахстан, к стати с Лукойла. С нефтезаводов гонят особо не заморачиваясь. На экспорт качество доводили продавцы между узлом получения и заводом. Именно поэтому никогда экспгртный контракт не исполняет прямо наш бренд какойтнибудь, кроме обязательных контрактов по квотам хартийных согоашений. Другой контракт на экспорт. Спрашивал голландцев, на хрена вам соляра рассейская. Ответ, мы ее доводим до ума, это дешевле, чем нефть перегонять. Конечно набегут пэтриоты, эксперты. Расскажут какие у нас заводы классные. Не так давно был полный 3.14-ц, ну с точки зрения состояния, как должно быть. Деньги выделялись, только все заканчивалось сами знаете чем. Если кто обладает иной информацией, можно подискутировать. Но, смысла нет. Кому то не нравиться типа теория заговора. Нет никакой теории. Только слепой не видит, что население поставлено на уничтожение. Или враг человечества.
	Последний раз редактировалось Skeptic; 22.10.2021 в 12:16.

22.10.2021, 12:43 (12:43)	#3704
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 227 Благодарностей: 337 Репутация: 462	Ребят, не отвлекайтесь от темы. Я по крупицам для себя: В солярке оказывается есть зола И в итоге ее дохрена за 100000 км. Внос золы маслом при его неубывании минимален и следовательно 507 не особо актуален. Значит как минимум можно делать для мотора лучше переориентировавшись на 505.01 Дело движется потихоньку....
	Последний раз редактировалось panama77; 22.10.2021 в 12:51.

22.10.2021, 12:47 (11:47)	#3705
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	я поступил со своим мотором, на восстановление которого потратил 400тр, именно так. никого не призываю ни к чему. просто мнение моё и моего моториста
	Последний раз редактировалось DNikolay; 22.10.2021 в 12:51.

22.10.2021, 12:53 (15:53)	#3706
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 370 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	простите DNikolay, вы не электроникой занимаетесь а просто балаболите тут(как многие, надо сказать). Возьмите блок управления BOSCH EDC16 который у вас на машине и скажите какой там элемент спроектирован для износа. Вы же электроникой занимаетесь, по работе, так? Все управление двигателем осуществляется через прошивку - исходники которой у вас нет, а потому как именно работает блок управления вы(да и все остальные) понятия не имеете. Есть, конечно, возможность слить код, подправить некие статические значения тут и там, некие карты, но не сам алгоритм работы. Оффтопик Кстати, все эти чипы сделаны абсолютными ламерами и во всех случаях владельцы авто с такими чипами ездят на свой страх и риск т.к. никаких гарантий на это творение не даст. Да что уж говорить, сами дилеры подключая Das Auto к своему диагностическому оборудованию online, через некоторое время сообщают вам что у вас модификация ПО и сообщают что это может повлиять в будущем на вашу гарантию( сами же сразу же снимают с гарантии такие машины, по крайней мере с новым туром так ) Ведь немало людей ездят с отключенной маской ошибок, с "корректированными" картами по наддуву, впрыску, ОУЗ и выключенными вотчдогами по egt. Вам откровенно повезет если ваше авто умрет не по причине легшего мотора с таким тюнингом. Вобщем, еще раз - ну не надо откровенно трындеть про то как электронщик понимает запрограмированный износ этих двс. То что очевидно, к примеру, червяки в актуаторах из пластмассы - вот это, да - здесь, даже электроникой не надо "заниматься" чтоб понять что такие элементы сделаны не для того чтоб служить вечность. Но даже они ходят по 10 лет и 200ткм. Те же дроссели ходят 100ткм точно. Хотелось бы потрындеть по поводу масла. Если посмотреть на сертификацию авто по классам евро сразу понято что VWAG вынуждены были применять технологии которые снижают выбросы NOx и CO в требуемые законом рамки. Другое дело что ВАГ конечно имеет свое мнение по поводу этих вот всех систем и выбросов - вспомним dieselgate Но тем не менее - EGR, DPF, SCR имеют место быть на этих моторах. И они работают. Уменьшают токсичность, уменьшают токисчность при оприделенных условиях работы. Любой дурак это может проверить и проверяют: если выбить катализатор - воняет сильнее - т.е. он, катализатор, работает. выбывают сажевые фильтра - сажи становится больше. Ну или так - берете дилерский тур GP с к примеру банкой 7GN и суете пальцы в выхлопную трубу - на них сразу видна будет видна сажа. Посмотрите на немца с DPF - там труба без сажи вообще, и это на 13+ летней машине. Тоже самое с машинами на которых есть впрыск мочевины. Все эти технологии работают. Но когда VWAG проектировал свои дизеля они расчитывали на определенные характеристики масла - и вот тут и появились эти 504/507 масла которые имеют малое количество золы и малый NOAK. Ведь они подошли к вопросу выбросов со всех сторон. И должны гарантировать что их поделки будут удовлетворять требованиям закона во всех режимах эксплуатации на всех рынках сбыта. Так что мне понятно почему они хотят понизить сажу в масле - потому как масла с высоким содержанием SAPS будут вносить свой вклад по дымности PM2.5 - сажа и вся эта кака. Ведь нежрать масла эти двигатели не могут впринципе - посмотрите куда выходит трубка с ВКГ. И кстати, сразу понятно почему производитель написал в книге что мол на рынке СНГ дизель с большим количеством серы и сажи - у вас говно в солярке сэр, потому вам и не надо ставить сажевый фильтр. Вот так. И даже масло можно лить вам и всем 505.01, это не полнозольник как скажим 502.00 или 505.01 но все же, там больше золы и серы нежели в 504/507. Но все это фигня, мелочи так сказать. Самый большой грех что они сделали это то что в определнный момент производитель пошел на уменьшение выброса вредных веществ за счет уменьшения долговечности узлов двс. Вот тут *лять и появились одноразовые моторы почти у всех производителей одновременно. С самыми легкими поршнями, с самыми маленькими зазорами колец и самые низенькие высоты ringlands и все что это означает для конечного пользователя - такое авто будет ездить и выдыхать мало вредных веществ, но не долго. Как только из-за качества топлива залягут кольца, задрут стенки и начнет мотор жрать масло вся эта забота об экологии вылетит в трубу, буквально. Встанете вы на обочине с таким авто с дви из люминия а рядом проедет гольф второй с чугунным мотором, который кстати и масла жрать не будет :)

22.10.2021, 12:15 (11:15)	#3702
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Как правило, споры про масло начинаются с рассказов юзеров про ужасы отвратительной минералки, основанных на творчестве фантазии маслоделов и продавцов. Мозги запудрили серьёзно, своего добились. Это же удивительно как потребителю навязали дорогой, не нужный ему и самое главное, приводящий к проблемам продукт. В случае чего, всегда можно списать на подделку или плохой бензин просто удивительно Толщина масляной плёнки, холодный запуск равен 100 км пробега, ноак, температура вспышки, текучесть на морозе - всё из той же серии бессмысленной х-ни.

22.10.2021, 12:36 (12:36)	#3703
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: Skeptic из личного опыта работы с солярой как товаром. В свое время взяли в аренду нефтебазу, поэтому в теме происходящего. Народ думает, что бренды возят соляру с своих заводов. Наивняки. Они сдают нефть, и получают с ближайшего завода то, что произвели на этом заводе из той нефти, которую по трубе пригнали. С качеством как всегда в рашке, говно, самогон он как когда получается. Вот на нашей базе и доводили до качества, чтобы продать на азс можно было, и нам за это ничего бы не было. Другой пример, поставка на экспорт в Казахстан, к стати с Лукойла. С нефтезаводов гонят особо не заморачиваясь. На экспорт качество доводили продавцы между узлом получения и заводом. Именно поэтому никогда экспгртный контракт не исполняет прямо наш бренд какойтнибудь, кроме обязательных контрактов по квотам хартийных согоашений. Другой контракт на экспорт. Спрашивал голландцев, на хрена вам соляра рассейская. Ответ, мы ее доводим до ума, это дешевле, чем нефть перегонять. Конечно набегут пэтриоты, эксперты. Расскажут какие у нас заводы классные. Не так давно был полный 3.14-ц, ну с точки зрения состояния, как должно быть. Деньги выделялись, только все заканчивалось сами знаете чем. Если кто обладает иной информацией, можно подискутировать. Но, смысла нет. Кому то не нравиться типа теория заговора. Нет никакой теории. Только слепой не видит, что население поставлено на уничтожение. Или враг человечества. 1. какое сея рыгота имеет отношение к выбору масла? 2. пока ты живешь в "рашке" и продаешь "расейское" , так дальше и будешь жЫть 3. С какого завода Лукойла гнали в Казахстан (я так думаю в KMG) особо не заморачиваясь о качестве, и кто там по дороге что бадяжил? Это уже личный интерес и забота о репутации компании, в которой работаю

22.10.2021, 12:53 (11:53)	#3707
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Brewerzuz 1. какое сея рыгота имеет отношение к выбору масла? 2. пока ты живешь в "рашке" и продаешь "расейское" , так дальше и будешь жЫть 3. С какого завода Лукойла гнали в Казахстан (я так думаю в KMG) особо не заморачиваясь о качестве, и кто там по дороге что бадяжил? Это уже личный интерес и забота о репутации компании, в которой работаю Оборзевши, решил на личности перейти? Камрад сослался на соояру. Поэтому и написпл о соояре. Я рассейское не продаю. А жить приходиться, ибо родственники здесь. Лукойл твой такая же шарага воровайка как и остальные. О своей работе не говори, а то вспоминается анекдот "как же авиацию бросить, отжимаю половую тряпку". Продолжишь! Интеллентность закончиться. Развели биля 3.14-шь ни о чем!

22.10.2021, 12:53 (12:53)	#3708
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: panama77 В солярке оказывается есть зола И в итоге ее дохрена за 100000 км. золы в соляре нет. но я говорю за соляру Лукойл. при допуске 0.01, в 99% обнаруживаем 0 Если не хочешь малозольник , переходи на 505.1 только учти что они все 5w40. 30ки там нет

22.10.2021, 13:00 (13:00)	#3709
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 227 Благодарностей: 337 Репутация: 462	Цитата: Brewerzuz золы в соляре нет. но я говорю за соляру Лукойл. при допуске 0.01, в 99% обнаруживаем 0 Если не хочешь малозольник , переходи на 505.1 только учти что они все 5w40. 30ки там нет А чем 40-ка плоха?

22.10.2021, 13:03 (13:03)	#3710
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: Skeptic Оборзевши, решил на личности перейти? Камрад сослался на соояру. Поэтому и написпл о соояре. Я рассейское не продаю. А жить приходиться, ибо родственники здесь. Лукойл твой такая же шарага воровайка как и остальные. О своей работе не говори, а то вспоминается анекдот "как же авиацию бросить, отжимаю половую тряпку". Продолжишь! Интеллентность закончиться. Развели биля 3.14-шь ни о чем! тише , тише, набери в рот ромашки , дружище, а то тикалка лопнет. Где ж ты узрел переход на личности? О моей работе ни слова , в отличие о твоей работе на нефтебазе и упоминании Лукойла и то что он бадяжит. при чем здесь камрад? у него даже имя есть ))). Скажи что где и как бадяжили и вернемся к диалогу о масле. Свой интерес к этой теме я обосновал. Мяч на твоей стороне. Добавлено через 2 минуты 43 секунды Цитата: panama77 А чем 40-ка плоха? да по сути ничем не плоха. просто гуще, и в основном для безинок. Я сам его пробовал лить пока недорогое было (Neste city pro)
	Последний раз редактировалось Brewerzuz; 22.10.2021 в 13:04. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2021, 13:11 (13:11)	#3711
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 227 Благодарностей: 337 Репутация: 462	Цитата: Brewerzuz да по сути ничем не плоха. просто гуще, и в основном для безинок. Я сам его пробовал лить пока недорогое было (Neste city pro) Почему 40-ка в основном для бензинок?

22.10.2021, 13:14 (12:14)	#3712
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Brewerzuz тише , тише, набери в рот ромашки , дружище, а то тикалка лопнет. Где ж ты узрел переход на личности? О моей работе ни слова , в отличие о твоей работе на нефтебазе и упоминании Лукойла и то что он бадяжит. при чем здесь камрад? у него даже имя есть ))). Скажи что где и как бадяжили и вернемся к диалогу о масле. Свой интерес к этой теме я обосновал. Мяч на твоей стороне. из рта каку выплюнь! А ты что думаешь, только лукойл так производит? Контракт на Казахстан так и выполнялся. Ни Лу ни завод сами не подписывают, отгрузочные не с завода, а с промежуточной станции, нефтебаза. Там, на нефтебазе и бодяжили, чтобы вогнать в цифры качество соляры. Мы то думали, что это наш контракт так исполнялся. Ан нет, практически все контракты на экспорт (вне институциональных поставок) исполняются таким образом, дабы не притянуть к ответственности. Это кстати тайной не является. Вернемся к маслам. Не надоело куйней заниматься, обсуждая лабораторные изыски и пытаясь найти здравый смысл. Эта тема звучит гораздо проще. Что лить. Придя в магазин, что купить. Подошел к машине, как правильно посмотреть на масло. Нету ни хрена в гараже лаборатории! А тут понеслась серая в яблоках. С другой стороны, типичный пример действия маркетологии. Вариант зомбирования стада, высокообразованного в том числе. А ваши ВСЕ танцы а-ля ойлклаб, не плохо бы оставить на сайте этого ойлклаба.

22.10.2021, 13:14 (13:14)	#3713
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Там типа была тема про сбережения катализатора и то что ваг их рекомендует в странах с плохим топливом, с повышенным содержанием серы. Я читал когда то Спеки на Ваге.

22.10.2021, 13:18 (16:18)	#3714
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 370 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	Кстати, тут был диспут по поводу лаб. анализов - а вот коль на фильтре не видно стружки и в масле ее не видать, как раз эти ppm миллионы на единицу и главное их тренд и будет тем сигналом что ты что-то не то делал последние 5-10ткм и что скоро может двигатель тебя "озолотить" блестками посеръезнее.

22.10.2021, 13:22 (13:22)	#3715
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 227 Благодарностей: 337 Репутация: 462	Цитата: Skeptic Эта тема звучит гораздо проще. Что лить. Придя в магазин, что купить. Подошел к машине, как правильно посмотреть на масло. Нету ни хрена в гараже лаборатории

22.10.2021, 13:25 (13:25)	#3716
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	[QUOTE=dummy;3299847]Кстати, тут был диспут по поводу лаб. анализов - а вот коль на фильтре не видно стружки и в масле ее не видать, как раз эти ppm миллионы на единицу и главное их тренд и будет тем сигналом что ты что-то не то делал последние 5-10ткм и что скоро может двигатель тебя "озолотить" блестками посеръезнее.[/QUOTE В таком случае, если заморочится, нужно учитывать какой металл настругало и сколько, тогда будет понятно откуда он, второе - не было ли маслянного голодания... Третье заливаешь другое масло, и тестишь его, через такой же пробе делаешь анализ.. Дальше сравниваешь два результата. Но никто же не будет так заморачивается, так ведь?

22.10.2021, 13:25 (12:25)	#3717
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	глубокоуважаемый дамми, да продлит аллах ваши дни, про запрограммированый износ двс - да легко. как раз пример из последней части вашего поста про гольф и обочину малый диаметр дренпжного отверстия под кольцами. приводит к его закоксовке и залеганию колец сильно раньше, чем с брльшим отверствием. при переборке отверстие рассверливается до нормального размера и кольца не ложаться. этот факт производитель просто не мог не знать. и диаметр дырки это уже не экология. такое впечатление что жто специально. и не надо сову на глобус натягивать. она у вас лопнет. я про косяки в edc не говорил. более того я его не разбирал. если разберу - тогда посмотрю. я говорил про косяки конкретного телевизора и конкрерного протзводителя телевизора. в качестве примера запланированной смерти изделия edc не надо делать устаревающим и ломающимся. движок раньше крякнет. дохлый двиг спишут на масло и соляру. а дохлый эбу не спишешь уже...
	Последний раз редактировалось DNikolay; 22.10.2021 в 13:29.

22.10.2021, 13:33 (13:33)	#3718
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Есть деньги - покупаешь дорогое хорошее масло в рамках допуска а катаешь 10 тыс км, не нравится 507, берёшь mb229.51, не нравится оно, берёшь 505.1, и катаешь 7000 км, нет егр и вся экология заглушена берёшь любое acea a3/b3 и катаешь 5000 км Нет денег на тура - льешь минералку и катаешь те-же 5000 км, а лучше 3000. С учётом размера маслобака тура, туда реально лей что угодно. Просто чем хуже тем чаще замена, ну или забей как на масло для акпп😏

22.10.2021, 13:48 (13:48)	#3719
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 227 Благодарностей: 337 Репутация: 462	То есть на 507 можно катать 10000, а на 505.01 только 7000?

22.10.2021, 13:50 (16:50)	#3720
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 370 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	Да пускай ваш аллах продлевает ваши дни. Спасибо вам. Но мне на него плевать - пускай сокращяет мои дни если ему годно. DNikolay, большая дырка для слива масла - большая вероятность появления трещин - тут баланс нужен. На коксовку больше влияет дизайн поршня - боковые зазоры, посадочные под кольца, расстояние между каемкой поршня и первой бровкой первого кольца, высота второго посадочного. Толщина/высота колец их форма, зазор между концами колец ну и материал. Вот это все куда сильнее влияет на закоксовку чем дырка о которой вы говорите. Так что и тут мимо. Трындите дальше, видимо, вам, электронщику все нипочем. Вы днем электронщик а ночью в MAHLE или швейцарском AVL работаете или подтаскиеваете этих неучей. Давайте, давайте. А если серъезно, тема уже давно себя изжила. Так что я не против трындежа :)