Масло для двигателя V6 3.0TDi - Страница 200

RAP4uK · 31.08.2010, 10:36 (09:36)

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...

Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

Автовоз Прицепович · 11.11.2023, 16:06 (16:06)

Цитата:

Пространство

В 15000 доливаете 1 литр. А меняете раз в месяц?

я же описал все. бывает в 17-18, когда не успеваю поменять и в дороге.

leshka · 11.11.2023, 16:28 (16:28)

Автовоз Прицепович, 15000 км у вас где-то 200 часов, можно и побольше ездить

DNikolay · 11.11.2023, 18:01 (17:01)

Я 250 моточасов меняю. Это где-то 2-3 месяца.

mvf · 11.11.2023, 19:56 (18:56)

Цитата:

DNikolay

Я 250 моточасов меняю. Это где-то 2-3 месяца.

Жил бы рядом, наверно у вас "старое масло" забирал

Очень странное решение менять масло раз в 2-3 месяца

оно практически не меняет свойства в такие интервалы...
У меня масло год назад заменено, на щупе прозрачное!
Вот думаю, а стоит ли его менять в зиму или уже на следующий год.....
Я понимаю на строительной технике меняют каждые 300-350 часов, но там и нагрузки другие, а в легковой чего менять так часто, мотор работает как швейная машинка без нагрузки

DNikolay · 11.11.2023, 20:38 (19:38)

не думаю, оно сервисменам только в печку идет.
это чегойто не меняет то? к 250моточасам давление -0.2бар на ХХ падает.
масло чернючее. этож дизель. оно черное в хлам уже через 1000км.

Цитата:

а в легковой чего менять так часто, мотор работает как швейная машинка без нагрузки

ну это очень условно легковая. если трасса то 160-180, а это 3000+оборотов. слетать за сутки воронеж-питер-воронеж.
если грунтовки, то грязи по колено, а на веревке привязан груженый металлом манипулятор. который 7тн между прочим груженый. и его надо до стройки километр проволочь, он разгрузится, а потом его обратно еще выволочь. потому как по размоченым грунтовкам черноземным само оно не может перемещаться, а стройки не ждут.
https://drive.google.com/file/d/1JvN...ebdMHeuDE/view

ну и прочие тяготы и невзгоды простого российского трактора.

нагрузки для этого движка сильно больше чем для стройтехники. на стройтехнике всю мощность вынимают с движка очень и очень редко. 90% времени она тарахтит на расслабоне, крутя КОМ или гидравлику.

mvf · 11.11.2023, 20:48 (19:48)

Ну если таскать и нагружать, то конечно!
Я то думал вы просто катаетесь по делам без нагрузки.

У меня и через 3-4 тысячи км масло прозрачное.
А если поршневая уже уставшая, то наверно и через 20-30 часов масло будет черным....

DNikolay · 11.11.2023, 20:54 (19:54)

Даже идеальная поршневая только что собраного мотора давала черное масло за 1000км.
Это дизель. Он чернит масло. Просто надо принять как факт. В дизелях замена масла в два раза чаще.

Но и в бензинках больше 300мч не держу. А если пробеги смешные, как у жены, то раз в год.

mvf · 11.11.2023, 22:11 (21:11)

Масло конечно разное бывает, одно хорошо впитывает сажу, другое - нет.
Для этого и существуют фильтра. Бывает достаточно в серединке интервала поменять фильтр.

Витами · 11.11.2023, 23:07 (22:07)

Цитата:

DNikolay

Даже идеальная поршневая только что собраного мотора давала черное масло за 1000км.
Это дизель. Он чернит масло. Просто надо принять как факт. В дизелях замена масла в два раза чаще.

Но и в бензинках больше 300мч не держу. А если пробеги смешные, как у жены, то раз в год.

Я даже не буду приводить вашу писанину по поводу ЕГР! Но даже с рабочим ЕГР и штатной работы ЭБУ через 1000т.км масло особо не темнеет. Плюс допуски, спец добавок в масла чтоб в этой среде работать! И это а случая если соблюдения регламента замены масла соблюдены, топливо соответствует заявленному для мотора!
А тут шашкой на голо! Поршневая живая, масло черенееет через 1000км!

Когда это было

в 2008 году

А не контрофакт масло, чип и вмешательство эбу машины и т.п. В ваших случаях с GP оригинал ещё по искать надо!
Интересно много в ориганальном исполнении осталось GP? Если есть цены этой машины нет!

Kosta02 · 11.11.2023, 23:49 (01:49)

Цитата:

Pavel74

В итоге взял Рапсол Испанский. Коль всё что у нас разливается на китайских присадках.

Это фуфломицин с Пушкино. На ойл-кубе писали про него.

DNikolay · 12.11.2023, 09:33 (08:33)

Цитата:

Когда это было

В 2021 году. Когда собирался этот двиг.
И первые тысяч 30 он ездил в полном стоке включая егр. На 505.01 мотюле. Обкатывался.

Темнеет масло на дизеле очень быстро. Хоть соплей девственниц вместо масла залить.
Новое масло на щупе не видно. Оно прозрачное.
Через 500км оно уже нормально заметно
А через 1000 оно уже темное.

Фотку щупа с цветом масла покажите, может у нас разное понятие о цвете и темноте масла.

Ну вот человек удивляется, почему на его новом божественном немце масло чёрное почти сразу... Мол масло не поменяли))) а ему отвечают что у всех оно так.

По вашей логике дилер лил ему паленое масло, отшил егр и зачиповал.))) им всем. Вот и чернеет за 1000
https://www.bmwclub.ru/threads/bystr...-dizel.775132/

Вот если прошло пару тысяч, а масло прозрачное как слеза - надо задуматься, а не паленку ли залил... Почему все говно где-то оседает, а не находится во взвешеном состоянии в масле.
Диспергирующие присадки именно для этого в масле, чтобы оно не оставалось прозрачным, не допускать осаждения загрязнений, держа их в масле.

Добавлено через 1 час 20 минут 5 секунд
По поводу интервалов замены.

https://m.youtube.com/watch?v=eDGTso...0LDRgdC70LA%3D

Можете сами включить гугл транслейт и полазать по японским сайтам производителей. Все как в видео. Я проверял.

Поэтому узкоглазых живых контрактников хоть попой кушай, а европейки контрактные почти все на коленях.
Когда себе двиг делал изучал вопрос контрактных и отзывы тех кто ставил - лотерея. Может быть повезёт, но скорее всего нет. Один черт перебирать. Поэтому отдал за сборку движка и нисколько не жалею.

Меняйте маслице, не жмитесь. Лучше более дешёвое но чаще, чем катать дорогое по 500 часов.

Pavel74 · 12.11.2023, 11:19 (11:19)

Цитата:

Kosta02

Это фуфломицин с Пушкино. На ойл-кубе писали про него.

Да ну нах. Надо полазить поискать на оил клабе. Ссылки нет?

Kosta02 · 14.11.2023, 00:10 (02:10)

Цитата:

Pavel74

Да ну нах. Надо полазить поискать на оил клабе. Ссылки нет?

Ссылки нет. Да изначально было подозрительно, на пике санкций и масло из ЕС в огромных количествах и с шикарным ассортиментом. Поэтому брать его не стал. Позже пришла инфа эта.

dummy · 14.11.2023, 01:59 (04:59)

Repsol это же испанский бренд - сами делают базовые масла помоему. И потом они тесно связаны с Castrol. Если это оригинал я бы не морщился - но, это может быть сами знаете что.

Pavel74 · 14.11.2023, 18:46 (18:46)

В чём и дело то. Про Пушкино на канистре ни намёка. Только испания мадрид. Галограмма через смартфон выходит на сайт с описанием продукта. Ассортимент и наличие не большое, говорят приходит малыми партиями, оттуда.

dummy · 14.11.2023, 19:00 (22:00)

Покупайте масло для грузового коммерческого транспорта, в тарах 20л, 208л. Прежде чем купить баррель лучше взять пробу для лабы - если сходится по основным характеристикам с даташитами - можно брать. Минус один - где это все складировать. Если с этим вопросов нет - вопрос масла можно закрыть раз на два-три года взяв три ведра по 20л.

DNikolay · 14.11.2023, 19:40 (18:40)

яростно плюсую за этот способ!
это хороший, годный вариант. у самого бадья в сервисе стоит (там места много, им не жалко).

Kosta02 · 16.11.2023, 16:18 (18:18)

Цитата:

Pavel74

В чём и дело то. Про Пушкино на канистре ни намёка. Только испания мадрид. Галограмма через смартфон выходит на сайт с описанием продукта. Ассортимент и наличие не большое, говорят приходит малыми партиями, оттуда.

Ну мало ли, что говорят и пишут)) Легенда гласит, что замутил эту тему АЕ под себя, под строгим контролем ЕС

, а потом "пушкино" ушло в свободное плавание. В канистрах типа это все было "пушкино" изначально. Не знаю где в этой легенде вымысел, а где правда, но ИМХО, стандартно все: проплаченный пиар блохеров и интернет-ресурсов, а дальше нажива по полной.
ЗЫ. Товарищ на распредвал попал, лил это масло в тягач. Возможно совпадение... Но осадочек есть.

Витами · 16.11.2023, 17:55 (16:55)

Цитата:

Kosta02

ЗЫ. Товарищ на распредвал попал, лил это масло в тягач. Возможно совпадение... Но осадочек есть.

Есть такие моторы на тягачах что суперпупер масло будешь лить а распередвал все равно отрыгнет!

Kosta02 · 16.11.2023, 20:42 (22:42)

Цитата:

Витами

Есть такие моторы на тягачах что суперпупер масло будешь лить а распередвал все равно отрыгнет!

Речь не об этом. Смыла гадать потом нет. А так хозяин - барин, лей что фантазия позволяет.
Речь о другом. Маде ин ЕС, крупный бренд... Продукт изначально зашел как наи...олово. Инфа 100%, все масло-барыги в курсе. Это у меня были подозрения год назад, Бог отвел, была заначка масла. Сейчас закончилась, начал пробивать, а тут оказывает так.... Сурово и беспощадно к своим соотечественникам.

31.08.2010, 10:36 (09:36)	#1
RAP4uK Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 392 Поблагодарил(а): 311 Благодарностей: 212 Изображений в галерее: 4 Репутация: 313	Масло для двигателя V6 3.0TDi Уважаемые комрады! Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет? P.S. если обсуждалось, просьба не пинать... Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40: не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра: Допуск - 505.01. обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром: Допуск - 507.00 (Соответствует допускам: 504 00/507 00).
	Последний раз редактировалось Werkstatt; 01.04.2016 в 15:02.

11.11.2023, 20:38 (19:38)	#3985
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	не думаю, оно сервисменам только в печку идет. это чегойто не меняет то? к 250моточасам давление -0.2бар на ХХ падает. масло чернючее. этож дизель. оно черное в хлам уже через 1000км. Цитата: а в легковой чего менять так часто, мотор работает как швейная машинка без нагрузки ну это очень условно легковая. если трасса то 160-180, а это 3000+оборотов. слетать за сутки воронеж-питер-воронеж. если грунтовки, то грязи по колено, а на веревке привязан груженый металлом манипулятор. который 7тн между прочим груженый. и его надо до стройки километр проволочь, он разгрузится, а потом его обратно еще выволочь. потому как по размоченым грунтовкам черноземным само оно не может перемещаться, а стройки не ждут. https://drive.google.com/file/d/1JvN...ebdMHeuDE/view ну и прочие тяготы и невзгоды простого российского трактора. нагрузки для этого движка сильно больше чем для стройтехники. на стройтехнике всю мощность вынимают с движка очень и очень редко. 90% времени она тарахтит на расслабоне, крутя КОМ или гидравлику.
	Последний раз редактировалось DNikolay; 11.11.2023 в 20:43.

11.11.2023, 20:54 (19:54)	#3987
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	Даже идеальная поршневая только что собраного мотора давала черное масло за 1000км. Это дизель. Он чернит масло. Просто надо принять как факт. В дизелях замена масла в два раза чаще. Но и в бензинках больше 300мч не держу. А если пробеги смешные, как у жены, то раз в год.
	Последний раз редактировалось DNikolay; 11.11.2023 в 20:56.

12.11.2023, 09:33 (08:33)	#3991
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	Цитата: Когда это было В 2021 году. Когда собирался этот двиг. И первые тысяч 30 он ездил в полном стоке включая егр. На 505.01 мотюле. Обкатывался. Темнеет масло на дизеле очень быстро. Хоть соплей девственниц вместо масла залить. Новое масло на щупе не видно. Оно прозрачное. Через 500км оно уже нормально заметно А через 1000 оно уже темное. Фотку щупа с цветом масла покажите, может у нас разное понятие о цвете и темноте масла. Ну вот человек удивляется, почему на его новом божественном немце масло чёрное почти сразу... Мол масло не поменяли))) а ему отвечают что у всех оно так. По вашей логике дилер лил ему паленое масло, отшил егр и зачиповал.))) им всем. Вот и чернеет за 1000 https://www.bmwclub.ru/threads/bystr...-dizel.775132/ Вот если прошло пару тысяч, а масло прозрачное как слеза - надо задуматься, а не паленку ли залил... Почему все говно где-то оседает, а не находится во взвешеном состоянии в масле. Диспергирующие присадки именно для этого в масле, чтобы оно не оставалось прозрачным, не допускать осаждения загрязнений, держа их в масле. Добавлено через 1 час 20 минут 5 секунд По поводу интервалов замены. https://m.youtube.com/watch?v=eDGTso...0LDRgdC70LA%3D Можете сами включить гугл транслейт и полазать по японским сайтам производителей. Все как в видео. Я проверял. Поэтому узкоглазых живых контрактников хоть попой кушай, а европейки контрактные почти все на коленях. Когда себе двиг делал изучал вопрос контрактных и отзывы тех кто ставил - лотерея. Может быть повезёт, но скорее всего нет. Один черт перебирать. Поэтому отдал за сборку движка и нисколько не жалею. Меняйте маслице, не жмитесь. Лучше более дешёвое но чаще, чем катать дорогое по 500 часов.
	Последний раз редактировалось DNikolay; 12.11.2023 в 09:35. Причина: Добавлено сообщение

11.11.2023, 16:06 (16:06)	#3981
Автовоз Прицепович Почетный мембер Город: Замкад Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 31.07.2014 Сообщений: 3,126 Поблагодарил(а): 463 Благодарностей: 379 Изображений в галерее: 1 Репутация: 454	Цитата: Пространство В 15000 доливаете 1 литр. А меняете раз в месяц? я же описал все. бывает в 17-18, когда не успеваю поменять и в дороге.

11.11.2023, 16:28 (16:28)	#3982
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,797 Поблагодарил(а): 6,111 Благодарностей: 2,673 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3298	Автовоз Прицепович, 15000 км у вас где-то 200 часов, можно и побольше ездить

11.11.2023, 18:01 (17:01)	#3983
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	Я 250 моточасов меняю. Это где-то 2-3 месяца.

11.11.2023, 19:56 (18:56)	#3984
mvf Почетный мембер Город: ***** Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,657 Поблагодарил(а): 1,476 Благодарностей: 1,505 Репутация: -7170**	Цитата: DNikolay Я 250 моточасов меняю. Это где-то 2-3 месяца. Жил бы рядом, наверно у вас "старое масло" забирал Очень странное решение менять масло раз в 2-3 месяца оно практически не меняет свойства в такие интервалы... У меня масло год назад заменено, на щупе прозрачное! Вот думаю, а стоит ли его менять в зиму или уже на следующий год..... Я понимаю на строительной технике меняют каждые 300-350 часов, но там и нагрузки другие, а в легковой чего менять так часто, мотор работает как швейная машинка без нагрузки

11.11.2023, 20:48 (19:48)	#3986
mvf Почетный мембер Город: ***** Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,657 Поблагодарил(а): 1,476 Благодарностей: 1,505 Репутация: -7170**	Ну если таскать и нагружать, то конечно! Я то думал вы просто катаетесь по делам без нагрузки. У меня и через 3-4 тысячи км масло прозрачное. А если поршневая уже уставшая, то наверно и через 20-30 часов масло будет черным....

11.11.2023, 22:11 (21:11)	#3988
mvf Почетный мембер Город: ***** Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,657 Поблагодарил(а): 1,476 Благодарностей: 1,505 Репутация: -7170**	Масло конечно разное бывает, одно хорошо впитывает сажу, другое - нет. Для этого и существуют фильтра. Бывает достаточно в серединке интервала поменять фильтр.

11.11.2023, 23:07 (22:07)	#3989
Витами Пользователь Город: Тверь Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 30.08.2021 Сообщений: 668 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 173 Репутация: 173	Цитата: DNikolay Даже идеальная поршневая только что собраного мотора давала черное масло за 1000км. Это дизель. Он чернит масло. Просто надо принять как факт. В дизелях замена масла в два раза чаще. Но и в бензинках больше 300мч не держу. А если пробеги смешные, как у жены, то раз в год. Я даже не буду приводить вашу писанину по поводу ЕГР! Но даже с рабочим ЕГР и штатной работы ЭБУ через 1000т.км масло особо не темнеет. Плюс допуски, спец добавок в масла чтоб в этой среде работать! И это а случая если соблюдения регламента замены масла соблюдены, топливо соответствует заявленному для мотора! А тут шашкой на голо! Поршневая живая, масло черенееет через 1000км! Когда это было в 2008 году А не контрофакт масло, чип и вмешательство эбу машины и т.п. В ваших случаях с GP оригинал ещё по искать надо! Интересно много в ориганальном исполнении осталось GP? Если есть цены этой машины нет!

11.11.2023, 23:49 (01:49)	#3990
Kosta02 Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 476 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 115 Репутация: 115	Цитата: Pavel74 В итоге взял Рапсол Испанский. Коль всё что у нас разливается на китайских присадках. Это фуфломицин с Пушкино. На ойл-кубе писали про него.

12.11.2023, 11:19 (11:19)	#3992
Pavel74 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2013 Сообщений: 1,610 Поблагодарил(а): 590 Благодарностей: 475 Репутация: 500	Цитата: Kosta02 Это фуфломицин с Пушкино. На ойл-кубе писали про него. Да ну нах. Надо полазить поискать на оил клабе. Ссылки нет?

14.11.2023, 00:10 (02:10)	#3993
Kosta02 Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 476 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 115 Репутация: 115	Цитата: Pavel74 Да ну нах. Надо полазить поискать на оил клабе. Ссылки нет? Ссылки нет. Да изначально было подозрительно, на пике санкций и масло из ЕС в огромных количествах и с шикарным ассортиментом. Поэтому брать его не стал. Позже пришла инфа эта.

14.11.2023, 01:59 (04:59)	#3994
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 370 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	Repsol это же испанский бренд - сами делают базовые масла помоему. И потом они тесно связаны с Castrol. Если это оригинал я бы не морщился - но, это может быть сами знаете что.

14.11.2023, 18:46 (18:46)	#3995
Pavel74 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2013 Сообщений: 1,610 Поблагодарил(а): 590 Благодарностей: 475 Репутация: 500	В чём и дело то. Про Пушкино на канистре ни намёка. Только испания мадрид. Галограмма через смартфон выходит на сайт с описанием продукта. Ассортимент и наличие не большое, говорят приходит малыми партиями, оттуда.

14.11.2023, 19:00 (22:00)	#3996
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 370 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	Покупайте масло для грузового коммерческого транспорта, в тарах 20л, 208л. Прежде чем купить баррель лучше взять пробу для лабы - если сходится по основным характеристикам с даташитами - можно брать. Минус один - где это все складировать. Если с этим вопросов нет - вопрос масла можно закрыть раз на два-три года взяв три ведра по 20л.

14.11.2023, 19:40 (18:40)	#3997
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	яростно плюсую за этот способ! это хороший, годный вариант. у самого бадья в сервисе стоит (там места много, им не жалко).

16.11.2023, 16:18 (18:18)	#3998
Kosta02 Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 476 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 115 Репутация: 115	Цитата: Pavel74 В чём и дело то. Про Пушкино на канистре ни намёка. Только испания мадрид. Галограмма через смартфон выходит на сайт с описанием продукта. Ассортимент и наличие не большое, говорят приходит малыми партиями, оттуда. Ну мало ли, что говорят и пишут)) Легенда гласит, что замутил эту тему АЕ под себя, под строгим контролем ЕС , а потом "пушкино" ушло в свободное плавание. В канистрах типа это все было "пушкино" изначально. Не знаю где в этой легенде вымысел, а где правда, но ИМХО, стандартно все: проплаченный пиар блохеров и интернет-ресурсов, а дальше нажива по полной. ЗЫ. Товарищ на распредвал попал, лил это масло в тягач. Возможно совпадение... Но осадочек есть.

16.11.2023, 17:55 (16:55)	#3999
Витами Пользователь Город: Тверь Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 30.08.2021 Сообщений: 668 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 173 Репутация: 173	Цитата: Kosta02 ЗЫ. Товарищ на распредвал попал, лил это масло в тягач. Возможно совпадение... Но осадочек есть. Есть такие моторы на тягачах что суперпупер масло будешь лить а распередвал все равно отрыгнет!

16.11.2023, 20:42 (22:42)	#4000
Kosta02 Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 476 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 115 Репутация: 115	Цитата: Витами Есть такие моторы на тягачах что суперпупер масло будешь лить а распередвал все равно отрыгнет! Речь не об этом. Смыла гадать потом нет. А так хозяин - барин, лей что фантазия позволяет. Речь о другом. Маде ин ЕС, крупный бренд... Продукт изначально зашел как наи...олово. Инфа 100%, все масло-барыги в курсе. Это у меня были подозрения год назад, Бог отвел, была заначка масла. Сейчас закончилась, начал пробивать, а тут оказывает так.... Сурово и беспощадно к своим соотечественникам.