Гидроблок АКПП.

[moscow]

   Цитата:

djep

Поздно пить баржоми, если посажана печень!

В этой цитате говорится не про печень а про почки...
А вообще если о печени речь пошла то она самогенерируется.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

   Цитата:

Юртур

Давно мучает вопрс. У меня пробег 230 т. км. По поводу замены масла в коробке обращался к дилерам, все 5, к кому звонил, котегарически не рекомендовали менять масло , мотивируя предписанием завода-изготовителя. Специально начал обзванивать сервисы, специализирующиеся на ремонте АКП , там в половине случаев тоже сказали , что раз проблем в работе коробки нет, то лучше не менять , а то может быть хуже. Уважаемые комрады .....так менять или не менять ?????

Не мешайте машинке работать...
Ваш пробег и отличная работа коробки при таком пробеге ещё раз доказывается надёжность туров.

[BVP]

   Цитата:

djep

Толчки не уйдут после замены масла, если фильтр был чистый и уровень в норме.

ну смотря что вы называете толчками ...
вот здесь больше десятка камрадов, у которых толчки в акпп прошли после перепрошивки ПО коробки (включая комплектацию с 3.2 V6) - http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=49453

Оффтопик

ну и на зарубежных форумах еще как минимум с полсотни человек можно найти ...

но если гильзу для клапана уже сильно повело и удары "под зад лопатой", то перепрошивка уже вряд ли поможет, но это не на всех авто ...

[djep]

   Цитата:

Werkstatt

Кроме этого, злодей-производитель зачем-то проводит отзывные акции, о критериям которых необходимо производить обновления блоков, в том числе. Причём, акции могут быть как для новых, так и для уже снятых с производства автомобилей. Одновременно у марки VW может быть до 40 различных акций и по нескольку на одну модель. То, что дилеры не всегда проверяют и проводят требуемые работы по акциям говорит только о разном отношении каждого конкретого сервиса к акциям завода.
В Германии, например, клиентов оповещают о начале акции письмом по почте. В базе данных дилерского сервис-центра имеются домашние адреса клиентов, которые сами клиенты сообщают службе сервиса. Невероятно! Берут и рассказывают, где они живут . А злодей-производитель тут как тут - а не желаете ли вы акцию по вашей машине совершенно бесплатно произвести, в целях улучшения качества продукта? Вот ведь как...

Потому что, если по вине производителя погибнет человек, или будет приченее ущерб, производител мягко говоря испортит себе репутацию.

[Werkstatt]

   Цитата:

djep

Потому что, если по вине производителя погнит человек, или будет приченее ущерб ему ой как несладко будет.

Если это про акции, то там немного другими критериями люди руководствуются и живут не как мы тут все привыкли. В первую очередь, злюку-производителя, как ни странно, волнует вопрос о привлечении новых клиентов на свои новые машины. Для этого "доктор Зло" усовершенствует и повышает качество своей продукции. Да и как может кто-то погибнуть, по причине наличия старого софта или катушка зажигания не работает?

[djep]

   Цитата:

BVP

ну смотря что вы называете толчками ...
вот здесь больше десятка камрадов, у которых толчки в акпп прошли после перепрошивки ПО коробки (включая комплектацию с 3.2 V6) - http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=49453

Оффтопик

ну и на зарубежных форумах еще как минимум с полсотни человек можно найти ...

но если гильзу для клапана уже сильно повело и удары "под зад лопатой", то перепрошивка уже вряд ли поможет ...

я не против обновления прошивки, только я думаю что если человек прочитал всю тему, и решил для себя менять блок клапанов, то скорее всего, он уже проверил актуальность версии программы. Ему же хватило сил дочитать до последней страницы и просмотрел все ссылки на другие темы которые здесь указаны


Добавлено через 4 минуты 52 секунды

   Цитата:

Werkstatt

Если это про акции, то там немного другими критериями люди руководствуются и живут не как мы тут все привыкли. В первую очередь, злюку-производителя, как ни странно, волнует вопрос о привлечении новых клиентов на свои новые машины. Для этого "доктор Зло" усовершенствует и повышает качество своей продукции. Да и как может кто-то погибнуть, по причине наличия старого софта или катушка зажигания не работает?

Легко, выезжает на перекресток и глохнет из-за неисправной катушки! Про обнавленное ПО я уже говрил, это чтобы сократить расходы на замену КПП, дешевле програмно изменить настройки для неисправной коробки при массовой проблеме, например, поднят давление или увеличить время переклчения, чтобы переклбчение было более сглажено.

Честно говоря, Touareg - машина с детскими балячками, многии прооблемы этой машины можно было избажать. VW не первый год производит машины, и наработки есть, и все же им не мешает производить машины у которых моторчик печки служит всего 3 года, да и других мелочей хватает. (честно, смешно даже), у я понцев другой подход к качеству. Например, таета, для многих произвродителей эталон качества, и это касается не только машиностоения. В таета разработала системы качества, которые теперь исползуют многие производители (особенное корейцы), для анализа проблем. На что равняются немцы?))))

[Werkstatt]

   Цитата:

djep

я не против обновления прошивки, только я думаю что если человек прочитал всю тему, и решил для себя менять блок клапанов, то скорее всего, он уже проверил актуальность версии программы. Ему же хватило сил дочитать до последней страницы и просмотрел все ссылки на другие темы которые здесь указаны

Как в анекдоте:
- А какова вероятность увидеть живого динозавра в 12 часов дня?
- А 50/50. Либо увидите, либо нет.
Это я к чему. Человек читает первую и последнюю страницы. А на последней странице - ссылка на устройство гидроблока и АКПП, где ни слова не сказано о блоке управления и программном обеспечении к нему. Ссылка, познавательная, однако, информация на сайте даётся компанией, которая ремонтирует детали трансмиссии. Естественно, что про существование блока управления и софта, который периодически обновляется и устраняет во многих случаях неисправную работу агрегатов, там не упоминается.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды

   Цитата:

djep

Легко, выезжает на перекресток и глохнет из-за неисправной катушки!

Это как - глохнет из-за катушки? Какой автомобиль Вы имеете ввиду? Катализатор может прогореть, а так, чтобы заглохнуть из-за одной неисправной катушки - первый раз такое слышу.

   Цитата:

djep

Про обнавленное ПО я уже говрил, это чтобы сократить расходы на замену КПП, дешевле програмно изменить настройки для неисправной коробки при массовой проблеме, например, поднят давление или увеличить время переклчения, чтобы переклбчение было более сглажено.

Так что же неисправно? Коробка в сборе, гидроблок, блок управления? Какие настройки надо и где менять. Может лучше удалить блок управления коробкой, всё равно от него толку мало. А в коробке поменять настройки.

[djep]

   Цитата:

Werkstatt

Добавлено через 4 минуты 54 секунды

Это как - глохнет из-за катушки? Какой автомобиль Вы имеете ввиду? Катализатор может прогореть, а так, чтобы заглохнуть из-за одной неисправной катушки - первый раз такое слышу.

Я конечно утрировал, одна катушка неисправна, клиент этого не понимает, чувствует что что-то не так, едет в сервис и по дороге ломаются еще 2)))

[Werkstatt]

   Цитата:

djep

Честно говоря, Touareg - машина с детскими балячками, многии прооблемы этой машины можно было избажать. VW не первый год производит машины, и наработки есть, и все же им не мешает производить машины у которых моторчик печки служит всего 3 года, да и других мелочей хватает. (честно, смешно даже), у я понцев другой подход к качеству. Например, таета, для многих произвродителей эталон качества, и это касается не только машиностоения. В таета разработала системы качества, которые теперь исползуют многие производители (особенное корейцы), для анализа проблем. На что равняются немцы?))))

Toyota круче всех. У Toyota всегда целых 2 вида строго определённых комплектаций и целых 2 вида двигателей: такой и такой. Очень удобно. Не надо содержать целый штат разработчиков и усложнять конвейер тем, чтобы в авто на выбор был люк с солнечными батареями, двигатель, допустим, 3.0 TDI, но не тот, а этот. Тем более, что этих двигателей несколько разновидностей. Подогрев сидений хочется и спереди, и сзади, а кожу на сиденья хочется коричнево-бежевую с чёрной строчкой. Ах, да. Совсем забыл про замшевый потолок - его тоже в конфигуратор.
Так что немецкие производители всегда в рот японцам смотрят. Немцы совсем ничего не понимают, поэтому не ставят на свои вёдра 4-х ступенчаты АКП уже более 15 лет. Японцы до сих пор ставят и ничего!

[seregaW0077]

djep, Японец кажется надежным, только потому, что он проще, дубовей, кандовей и тп.
Сравнивай японца и немца с одинаковым "фаршем" и возможностями и все встанет на свои места.
Только при сравнении у тебя получится немец с годом выпуска 2000 и японец 2014 года

[Werkstatt]

   Цитата:

seregaW0077

Японец кажется надежным, только потому, что он проще, дубовей, кандовей и тп.

Когда в конструкции меньше составных частей, то устройство надёжнее. Это логично. Подход к автомобилю, к производству, продаже и принципу обслуживания разный. У японцев более утилитарный. Сделано это с целью иметь конкурентные преимущества перед европейскими автомобилями, которые дороже и сложнее. Хотя при сравнении тех же запчастей и их стоимости, то оказывается, что обычное ветровое стекло на Nissan Tiida стоит от 30 тысяч рублей. Дороже, чем атермальное на европейский джип Туарег/Кайенн. И так во многих случаях, как выясняется.

[seregaW0077]

   Цитата:

Werkstatt

Когда в конструкции меньше составных частей, то устройство надёжнее. Это логично. Подход к автомобилю, к производству, продаже и принципу обслуживания разный. У японцев более утилитарный. Сделано это с целью иметь конкурентные преимущества перед европейскими автомобилями, которые дороже и сложнее. Хотя при сравнении тех же запчастей и их стоимости, то оказывается, что обычное ветровое стекло на Nissan Tiida стоит от 30 тысяч рублей. Дороже, чем атермальное на европейский джип Туарег/Кайенн. И так во многих случаях, как выясняется.

Все верно! Добавить нечего

[djep]

о каком фарше идет реч? замшавый потолок или комбинированные сиденья? и как это вляет на качество? электроники на японцах предостаточно. Мало того, на митсубиси есть сисетма привода AYC, соторая не только блокирует дифференциал но и может менять передаточное число на колеса, в зависимости от того в какую сторону ты поворачиваешь, что уменьшает радиус поворота и позволяет увеличит скорость прохождения поыорота.
Моторы FSI это тот же самый GDI на митсубиси, которые стали выпускатся лет на 10 раньше.
Посмотрите на японцев, которые выпускаются для внутреннего рынка, а потом сравнивайте.
как говрится, каждый хвалит свое болото))). это тоже, что сравнивать дизел и бензин)))

[seregaW0077]

   Цитата:

djep

как говрится, каждый хвалит свое болото))).

Прааальна.
Давай не будем спорить, тем более, что для этого есть отдельные, специальные темы.

[turovod]

   Цитата:

Werkstatt

что обычное ветровое стекло на Nissan Tiida стоит от 30 тысяч рублей.

жестяная жесть

[djep]

   Цитата:

seregaW0077

Прааальна.
Давай не будем спорить, тем более, что для этого есть отдельные, специальные темы.

[hnol]

   Цитата:

Werkstatt

А почему нигде в статье не сказано про первый шаг в ремонте и локализации проблемы - это обновление программного обеспечения блока управления АКП? Вроде, с этого же следует начинать решение проблемы. Механический ремонт и замена гидроблока на старом софте может привести к возобновлению проблемы в работе гидроблока и самой АКП .

Анализируя то, что прочитал на форуме, я делаю вывод такой: обновление ПО КПП и двигателя актуально прежде всего дла американцев. Уважаемый Werkstatt, подскажите пожалуйста, практика Вашей работы подтверждает моё предположение? Мне стОит ли обратиться за обновлением на 3,2 BKJ 220л.с 2004г, европеец? Боязно в сервис приезжать - уж извините, боюсь сломают чё-нить... Был у официалов три раза на диагностике. Ошибки смотрели, но ничего не обновляли. А на третий раз заменили свечи по акции! (могли бы и при первоим обращении поменять).

[Werkstatt]

   Цитата:

hnol

Анализируя то, что прочитал на форуме, я делаю вывод такой: обновление ПО КПП и двигателя актуально прежде всего дла американцев. Уважаемый Werkstatt, подскажите пожалуйста, практика Вашей работы подтверждает моё предположение? Мне стОит ли обратиться за обновлением на 3,2 BKJ 220л.с 2004г, европеец? Боязно в сервис приезжать - уж извините, боюсь сломают чё-нить... Был у официалов три раза на диагностике. Ошибки смотрели, но ничего не обновляли. А на третий раз заменили свечи по акции! (могли бы и при первоим обращении поменять).

Обновления ПО блоков управления выходят ежеквартально. Причём, софты могут быть, например, для блока управления телефоном, а не быть для блока АКП. Зато в следующем выпкуске для елефона не будет, но будет для коробки. Поэтому, узнать вышел ли новый софт именно под комплектацию Вашго автомобиля, возможно только подключив тестер с обновлениями в диагностический разъём авто. Обновления, как и акции могут быть и одинаковыми для разных рынков, и разными. Нужно каждый конкретный случай рассматривать индивидуально. Допустим, выходит акция, где указано, что она действует в отношении автомобилей с VIN: WVG...7L.8.002003 по WVG...7L.8.052135 и в этом интервале есть автомобили, на которые акция действует. Для распознания нужно проверить VIN через базу данных.
Если Вы не доверяете сервису свой автомобль, то имеет смысл сменить сервис на другой. Либо не ездить к ним вообще.
Если обновления не делали после опроса ошибок, то, возможно, у них не стояло такой задачи. То есть Вы их об этом не просили, вот они и не сделали. И акции действуют не вечно, а имеют ограниченный по времени интервал.
Обновления ПО - это, как правило, первый шаг, указанный в сравочнике по решению технических проблем HST-TPL.

[alex618]

   Цитата:

Werkstatt

alex618, то есть смысла в обновлениях софта блока управления АКП никакого, потому что "мозги и так уже настроены"? И то, что обновление ПО устраняет удары при переключении передач в коробке - это показалось. Да и TPL в ELSA получается совершенно бесполезный справочник инструкций и рекомендаций завода VW, так как лучше сразу менять запчасти, чем делать update.
И на каких коробках Aisin рекомендует замену ATF при 40 тыс. км пробега: на 4-х ступенчатых автоматах или на 6-ти, 8-ми ступенчатых Типтрониках?

Давайте проведем экперимент. напишите название Диллера, в котором есть свежая прошивка мозгов АКПП. попробую сделать.
AISIN TR60-SN - 6ступ.

[Werkstatt]

   Цитата:

alex618

Давайте проведем экперимент. напишите название Диллера, в котором есть свежая прошивка мозгов АКПП. попробую сделать.
AISIN TR60-SN - 6ступ.

Всем дилерам обновление приходит централизованно от импортёра. Также, обновления можно закачать по их порталу через cpn. Только за прошлый год выходило пару обновлений именно для блока АКП.

[cильвер 069]

Werkstatt, приветствую!!!а вот гидроблоки вообще разные на коробках стоят???ну например 2.5 и 3.0 дизеля???