Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Серийное и дополнительное оборудование

Результаты опроса: Довольны ли вы результатом дооборудования Вебасто?
Да, доволен полностью. Работает именно так как я и представлял. 30 38.96%
В принципе доволен, но думал будет лучше. 22 28.57%
Не доволен, греет очень слабо, но все равно поставил бы, пусть будет. 7 9.09%
Нет не доволен, греет слабо, если бы дали сначала попробовать, не ставил бы. 2 2.60%
Свовсем не доволен. Жалею, что поставил. Колхоз он и есть колхоз. 0 0%
Что такое Вебасто? 16 20.78%
Голосовавшие: 77. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2008, 15:38 (15:38)   #261
Freem
Uncle Sam
 
Аватар для Freem
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 1,259
Поблагодарил(а): 1,294
Благодарностей: 1,568
Репутация: 3692

Freem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
NEO
Может у меня и "HE" сегодня посмотрю. Но климат сразу включаться должен, или действительно, только после того, как антифриз прогреется до 50 градусов?
климат должен работать сразу.
Freem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 19:11 (19:11)   #262
Driver
Стреляный
 
Аватар для Driver
 
Город: Рязань
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 861
Поблагодарил(а): 452
Благодарностей: 1,270
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1881

Driver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курсDriver Первый курс
По умолчанию

Комрады ,сорри, конечно горит HE а не HI....................но при 0 градусов за 30 минут нагревает салон до 8-10 градусов и то я недоволен, думал африка будет.....
Driver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 19:43 (19:43)   #263
NEO
Пользователь
 
Аватар для NEO
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 189
Поблагодарил(а): 35
Благодарностей: 94
Репутация: 271

NEO ПервоклашкаNEO ПервоклашкаNEO Первоклашка
По умолчанию

посмотрел. действительно "HE" горит. и дует не в полную силу. все нормально работает похоже. просто как я и думал мощности котла не хватает. Не понятно мне только одно: отзывы тех у кого двигатель до 70 и салон до 30 в мороз нагревает. это вообще как? и почему те, кто не доволен раньше молчали?
NEO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 19:46 (19:46)   #264
Nik
人の勝利
 
Аватар для Nik
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 8,242
Поблагодарил(а): 4,121
Благодарностей: 4,822
Изображений в галерее: 70
Репутация: 9148

Nik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

   Цитата:
климат должен работать сразу.
Да "НЕ", но климат включается только когда двигло прогрет, т.е. климат включен, но винтелятор еще не крутит.
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 19:48 (19:48)   #265
Rnj-nj
Стреляный
 
Аватар для Rnj-nj
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 862
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 292
Репутация: 748

Rnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
На сколько я понял из начала темы, Вам удалось найти рукасто-мозгастого мастера, который отладил настройки климата в паре с котлом. Может в этом причина. И нам надо искать этого самого человека.
У меня стоит штатная заводская (полная не догреватель) Вебасто, она изначально настроена на заводе так, что греет только салон, а двигатель она начинает греть, только после его (двигателя) запуска.
На первом Туре у меня она грела и двигатель и при этом не включался климат, но это было сделано посредствам обычного тумблера, который разрывал цепь вентилятора.
На новом Туре мастер программно сделал, так что Вебасто греет двигатель, а климат включается на минимум (это было моё желание, чтобы не сажать батарею), а вот ставить тумблер категорически отказался.
Что касается прогрева, абсолютно точно при-2 на новом Туре через 30 минут датчик температуры двигателя показывает +70.
Что касается температуры в салоне, датчик температуры установлен в верхней части у лобового стекла и показывает через 30 минут +30, конечно возможно, что по стеклу на него попадает теплый воздух, я не проверял.
Что касается температуры ОЖ, при которой включается вентилятор климата, то это со слов мастера+опытным путем, климат включается сразу вместе с Вебасто, а воздух начинает дуть только теплый и ни когда не дул холодный (во всяком случае, у меня на обеих машинах), отсюда вывод вентилятор включается только после разогрева ОЖ.
Rnj-nj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 21:10 (21:10)   #266
Freem
Uncle Sam
 
Аватар для Freem
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 1,259
Поблагодарил(а): 1,294
Благодарностей: 1,568
Репутация: 3692

Freem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курсFreem Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Nik
Да "НЕ", но климат включается только когда двигло прогрет, т.е. климат включен, но винтелятор еще не крутит.
У меня вентилятор климата сразу начинает работать, с течением времени сила обдува увеличивается. Пока включал только ради теста, мне все понравилось.
Freem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 06:39 (08:39)   #267
Жексон
Бывалый
 
Аватар для Жексон
 
Город: Пермь
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 1,552
Поблагодарил(а): 1,175
Благодарностей: 1,097
Изображений в галерее: 290
Репутация: 2428

Жексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курсЖексон Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
У меня стоит штатная заводская (полная не догреватель) Вебасто, она изначально настроена на заводе так, что греет только салон, а двигатель она начинает греть, только после его (двигателя) запуска.
На первом Туре у меня она грела и двигатель и при этом не включался климат, но это было сделано посредствам обычного тумблера, который разрывал цепь вентилятора.
На новом Туре мастер программно сделал, так что Вебасто греет двигатель, а климат включается на минимум (это было моё желание, чтобы не сажать батарею), а вот ставить тумблер категорически отказался.
Что касается прогрева, абсолютно точно при-2 на новом Туре через 30 минут датчик температуры двигателя показывает +70.
Что касается температуры в салоне, датчик температуры установлен в верхней части у лобового стекла и показывает через 30 минут +30, конечно возможно, что по стеклу на него попадает теплый воздух, я не проверял.
Что касается температуры ОЖ, при которой включается вентилятор климата, то это со слов мастера+опытным путем, климат включается сразу вместе с Вебасто, а воздух начинает дуть только теплый и ни когда не дул холодный (во всяком случае, у меня на обеих машинах), отсюда вывод вентилятор включается только после разогрева ОЖ.
Учитывая то, что мне говорят в "Webasto" - настройка связи котла и климата осуществляется на заводе. Поэтому, делаю вывод, что всем страдающим от непонятного поведения котла дооснащенного телестартом, необходимо найти такого же умельца, чтобы программно эту связь установил как и в вышеописанном случае.

Вчера перед уходом поставил на "OFF". Сегодня котел работал полчаса. За бортом +1. Прихожу, вентилятор опять показывает максимум, но по звуку реально это не максимальные его обороты. Температура ОЖ не оторвалась от 50. В салоне как на улице.
Начинает напрягать.
Жексон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 07:07 (07:07)   #268
Rnj-nj
Стреляный
 
Аватар для Rnj-nj
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 862
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 292
Репутация: 748

Rnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Учитывая то, что мне говорят в "Webasto" - настройка связи котла и климата осуществляется на заводе. Поэтому, делаю вывод, что всем страдающим от непонятного поведения котла дооснащенного телестартом, необходимо найти такого же умельца, чтобы программно эту связь установил как и в вышеописанном случае.

Вчера перед уходом поставил на "OFF". Сегодня котел работал полчаса. За бортом +1. Прихожу, вентилятор опять показывает максимум, но по звуку реально это не максимальные его обороты. Температура ОЖ не оторвалась от 50. В салоне как на улице.
Начинает напрягать.
Это не нормально, надо ехать к дилеру, если авто гарантийный.
К сожалению, я знаю дилеров, у которых мастера разбираются в Вебасто только в Москве и Петербурге. Но скорее всего и у вас есть такие. Удачи в решении вопроса.

Последний раз редактировалось Rnj-nj; 11.11.2008 в 14:31.
Rnj-nj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 07:50 (10:50)   #269
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,377
Поблагодарил(а): 9,940
Благодарностей: 25,272
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35319

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Учитывая то, что мне говорят в "Webasto" - настройка связи котла и климата осуществляется на заводе. Поэтому, делаю вывод, что всем страдающим от непонятного поведения котла дооснащенного телестартом, необходимо найти такого же умельца, чтобы программно эту связь установил как и в вышеописанном случае.

Вчера перед уходом поставил на "OFF". Сегодня котел работал полчаса. За бортом +1. Прихожу, вентилятор опять показывает максимум, но по звуку реально это не максимальные его обороты. Температура ОЖ не оторвалась от 50. В салоне как на улице.
Начинает напрягать.
Тут точно косяк. Меня напрягает то, что в салоне жара, а движок еле прогрет. Т.е. функцию обогрева салона Вебасто выполняет на 100 с +.
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:24 (08:54)   #270
Валерий 008
Профессиональный любитель
 
Аватар для Валерий 008
 
Город: Звенигород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,037
Поблагодарил(а): 2,203
Благодарностей: 1,309
Изображений в галерее: 58
Репутация: 1950

Валерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я его с телефона СМСкой завожу. Кой иду до стоянки, примерно 10 минут. Прихожу, в салоне теплынь. Зимой буду заранее включать. Не нравиться только что движок не прогревается до конца. Привык на Гольфе, так там климат не включался, в салоне дубак, зато т 90 градусов, зимой за 20 минут при температуре воздуха -25.
А то что в ноль батарею разрядишь, это миф. По аналогии с Гольфом, 4 года эксплуатации, батарею не менял. Зимой вебасто включал в морозы постоянно.

+1, в салоне тепло, на ходу машина быстро (сравните без вебасты) набирает положенные 90...включаю с мобильника, сажусь в салон, отключаю, пару минут работаю стоя, потом метров 500 и и темпер 50-60...
Валерий 008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:27 (08:57)   #271
Валерий 008
Профессиональный любитель
 
Аватар для Валерий 008
 
Город: Звенигород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,037
Поблагодарил(а): 2,203
Благодарностей: 1,309
Изображений в галерее: 58
Репутация: 1950

Валерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курс
По умолчанию

Тут точно косяк. Меня напрягает то, что в салоне жара, а движок еле прогрет. Т.е. функцию обогрева салона Вебасто выполняет на 100 с +.

никакого косяка, хочешь прогревать движок, ставь дистанционный запуск двигла...Вебасто греет антифриз и гоняет его по двиглу, чем помогает в движении быстро достигать рабочей температуры...хм. раньше тож задавался этими вопросами )))
Валерий 008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:31 (11:31)   #272
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,377
Поблагодарил(а): 9,940
Благодарностей: 25,272
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35319

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Тут точно косяк. Меня напрягает то, что в салоне жара, а движок еле прогрет. Т.е. функцию обогрева салона Вебасто выполняет на 100 с +.

никакого косяка, хочешь прогревать движок, ставь дистанционный запуск двигла...Вебасто греет антифриз и гоняет его по двиглу, чем помогает в движении быстро достигать рабочей температуры...хм. раньше тож задавался этими вопросами )))
Дык он и стоит. Только проблема в том, что клима врубается и движку тяжело греться. Вот о чем речь то.
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:45 (09:15)   #273
Валерий 008
Профессиональный любитель
 
Аватар для Валерий 008
 
Город: Звенигород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,037
Поблагодарил(а): 2,203
Благодарностей: 1,309
Изображений в галерее: 58
Репутация: 1950

Валерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курс
По умолчанию

Саш, дизель всегда лучше греется на ходу, думаю ты это знаешь, ну а по-другому, всё это выкинуть и купить теплый гараж )))
Валерий 008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:47 (08:47)   #274
Nik
人の勝利
 
Аватар для Nik
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 8,242
Поблагодарил(а): 4,121
Благодарностей: 4,822
Изображений в галерее: 70
Репутация: 9148

Nik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

   Цитата:
Саш, дизель всегда лучше греется на ходу, думаю ты это знаешь, ну а по-другому, всё это выкинуть и купить теплый гараж )))
Нормально так. На стоимость гаража можно купить сто Вебаст и столько же аккумуляторов
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:51 (09:21)   #275
Валерий 008
Профессиональный любитель
 
Аватар для Валерий 008
 
Город: Звенигород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,037
Поблагодарил(а): 2,203
Благодарностей: 1,309
Изображений в галерее: 58
Репутация: 1950

Валерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курсВалерий 008 Первый курс
По умолчанию

у нас ещё можно и за 100 убитых амерпрезидентов в месяц, снимать теплый гараж...на холода хватит...ну и т.д....кстать, цены на гаражи везде разные )))
Валерий 008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:53 (11:53)   #276
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,377
Поблагодарил(а): 9,940
Благодарностей: 25,272
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35319

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вебасто полюбе включается при температуре окружающей среды ниже +4. И помогает при заведенном двигателе, достичь ему оптимальной температуры. Работает как догреватель.
Путем некоторого времени и денег штатную Вебасто можно доделать до полноценной Вебасто. Чтоб можно было прогревать движок не заводя его. Вот только проблема возникла, что нельзя при этом отключить климат, чтоб не уходило тепло в салон, а грело движок.
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 08:55 (08:55)   #277
Nik
人の勝利
 
Аватар для Nik
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 8,242
Поблагодарил(а): 4,121
Благодарностей: 4,822
Изображений в галерее: 70
Репутация: 9148

Nik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

   Цитата:
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вебасто полюбе включается при температуре окружающей среды ниже +4. И помогает при заведенном двигателе, достичь ему оптимальной температуры. Работает как догреватель.
Путем некоторого времени и денег штатную Вебасто можно доделать до полноценной Вебасто. Чтоб можно было прогревать движок не заводя его. Вот только проблема возникла, что нельзя при этом отключить климат, чтоб не уходило тепло в салон, а грело движок.
Вчера звонил официалам, сказали можно. Могут на половину убрать силу обдува
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 09:00 (12:00)   #278
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,377
Поблагодарил(а): 9,940
Благодарностей: 25,272
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35319

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Nik
Вчера звонил официалам, сказали можно. Могут на половину убрать силу обдува
Не ведись если за это бабосы попросят, он и так в пол силы дует. Вот пусть сделают, чтоб не включался, да еще тебе раскажут, то я в доле.
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 09:04 (09:04)   #279
Nik
人の勝利
 
Аватар для Nik
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 8,242
Поблагодарил(а): 4,121
Благодарностей: 4,822
Изображений в галерее: 70
Репутация: 9148

Nik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

   Цитата:
Не ведись если за это бабосы попросят, он и так в пол силы дует. Вот пусть сделают, чтоб не включался, да еще тебе раскажут, то я в доле.
Саш, а мне не надо, чтоб вообще не включался . Поеду на Т.О. поговорю с электриками, а утебя тоже знакомый, что они не могут ?
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2008, 09:55 (12:55)   #280
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,377
Поблагодарил(а): 9,940
Благодарностей: 25,272
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35319

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Nik
Саш, а мне не надо, чтоб вообще не включался . Поеду на Т.О. поговорю с электриками, а утебя тоже знакомый, что они не могут ?
Не, не могут. Но меня пока все устраивает. Как только, что не понравиться в морозы, то поеду крутить головы.
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk