Топливная система Дизеля 3.0 не способна жить - Страница 91

Dmitry42 · 22.10.2017, 17:34 (21:34)

Очевидно, что двигатель жрущий 5 литров из своей системы смазки и двигатель в который заливают 5 литров в топливо - две разные истории.

Собственно вопрос встает такой: что страшнее убитый ТНВД (тут тоже еще вопрос, а действительно ли масло придает смазывающие свойства топливу при таких проворция или вообще впринципе) или 5 литров масла вылетевшие в систему выхлопа и ЕГР.

Никто не ответит на эти вопросы без соответствующего высокотехнологичного исследования.

Так что этот вопрос на личное усмотрение каждого из нас.

Stas58 · 22.10.2017, 20:40 (19:40)

Цитата:

Dmitry42

Очевидно, что двигатель жрущий 5 литров из своей системы смазки и двигатель в который заливают 5 литров в топливо - две разные истории...

Я вас удивлю до невозможности... Истории разные кончиты одинаковые. Поверьте професионалу.
Это вам представляется что двигатель жрущий масло выкидывет его прямо в выхлопную.
Я дабы не ставить вас в неловкое положение и не сомневатся в ваших прфесиональных качествах прошу поверить мне на слово. Если такое и возможно то это НЕИСПРАВНОСТЬ турбины.
Во всех остальных случаях система устроена так что все масло которое ЖРЕТ двигатель, должно ДОГОРЕТЬ в цилиндрах двигателя.
Это к тому бонусу котрый вы пытаетесь залить в бак в виде масла для спасения ТНВД.

Добавлено через 19 минут 44 секунды

Цитата:

mironovs

От стружки сберегать собрались.......кроме масла в топливе ни кто ни чего не предложил.....только сопли размазывают

У меня к вам несколько прямых вопросов дабы я не катал простыни а вы не размазывали сопли

Каую доработку применил VAG дабы избежать проблеммы выхода со строев насосов серии CP 4
Лично по вашему мнению почему летят насосы серии CP 4 на турах, а если серьезно то на всех молелях где они установлены.
Только ли на турах летят ТНВД с такой кинематикой...

Dmitry42 · 22.10.2017, 20:44 (00:44)

Поверьте, я отлично понимаю куда может улетать масло и где оно утилизируется после этого.

Если двигатель утилизирует 5 литров масла через ЦПГ мы однозначно обойдем его стороной и вовсе не потому что переживаем за ЕГР и выхлоп.

Вы просто сравниваете неисправный двигатель жрущий через ЦПГ масло с исправным в который мы заливаем масло в топливо. И делаете вывод что раз первый вариант страшное дело и двигатель умер, то и второй вариант тоже должен быть страшным. Но эти варианты не взаимосвязаны ничем, кроме своих последствий - попадание масла в цилиндры и далее по системе. Иными словами: мертвая ЦПГ это несомненно плохо, но не это не означает что попадание масла цилиндрыс толпивом тоже фатально плохо само по себе (хотя, конечно, ничего хорошего в этом нет как минимум для экологии).

Поэтому и говорю, что по сути в этой истории нас интересуют всего 2 вопроса

1. действительно ли масло в топливе добавляет ему смазывающие свойства
2. Насколько страшны эти сгорающие 5 литров для ЕГР, цилиндров и всего выпуска.

Вопрос 1 не имеет ответа без соответствующих высокотехнологичных исследований.

Вопрос 2 тоже сложно оценить без достаточных технических измерений. Может 1% масла в топливе вполне укладывается в % погрешности стандартных характеристик топлива. Иными словами может ДТ одного завода быть хуже чем ДТ другого +масло, но все равно оба укладываются в стандарт.

Так что тут мы не найдем истину, сколько бы мы ни спорили. Нужны факты, а не наши домыслы. А если бы у нас были ответы хотя бы на первый вопрос, то можно было бы уже думать над ответом на второй

Ivan Fuckoff · 22.10.2017, 20:51 (22:51)

да звездешь ни о чем

егорш · 22.10.2017, 20:53 (00:53)

Dmitry42, Станислав топливщик, про 5-10литров масла на 10000 он имел ввиду то какой урон от этого наносится топливной. Другие последствия типа скорой капиталки едвали имелись в виду. Масло имеет большую удельную теплотворность, наш мотор не расчитан работать на масле. Я так понимаю всё масло попадающее через форсунки около них и горит перегревая распылитель. Масло залетевшее в горшки через впуск и цпг не так страшно.
Кстати ср4 на дизелях bmw доставил проблем не меньше чем на ваге. Можете погуглить. Бороться со стружкой очень просто, менять насос превентивно, как помпу, как ремни грм. Отзывные компании (как я понимаю) были по тем насосам где толкатель плунжера не был зафиксирован от проворота, он становился вдоль кулачка и писец. Но это не спасает от стружки.

Dmitry42 · 22.10.2017, 21:00 (01:00)

Цитата:

егорш

Dmitry42, Станислав топливщик, про 5-10литров масла на 10000 он имел ввиду то какой урон от этого наносится топливной. Другие последствия типа скорой капиталки едвали имелись в виду. Масло имеет большую удельную теплотворность, наш мотор не расчитан работать на масле. Я так понимаю всё масло попадающее через форсунки около них и горит перегревая распылитель. Масло залетевшее в горшки через впуск и цпг не так страшно.

Тогда возможно я его неправильно понял, решил, что оперирует подменой понятий и манипулирует )) Я извиняюсь, если я ошибся.

Честно сказать, я не знаю как можно оценить наносимый вред 1% масла в топливе. Будет ли это значительный вред или в пределах погрешности хорошего/среднего качества ДТ.

Без каких-то реальных исследований можно очень долго об этом говорить, но не прийти к единому мнению. Только факты могут сказать кто прав кто виноват, а у нас пока только одни предположения.

егорш · 22.10.2017, 21:14 (01:14)

Провести тест на износ шоркая шариком по стальной пластине очень просто, добавьте туда в качестве смазки дт и дт с маслом, оцените результат. Исполнимо даже в домашних условиях.

Dmitry42 · 22.10.2017, 21:19 (01:19)

Я как то видел в рекламе одной присадки такой механизм: Там моторчик крутит ролик и ролик зажимается рычагом с динамометром. И там типа на простом масле ролик останавливался при одном значении давления, а с присадкой при другом - гораздо большем, это означало что присадка повышает смазывающие свойства масла. Вот на таком приборе может бы и было более менее показательно, а так в домашних условиях погрешность огромная.

егорш · 22.10.2017, 21:25 (01:25)

Нее, я про тест на износ, включить шоркалки на неделю и пусть шоркают, если разница в износе будет тогда и задуматься.

mironovs · 22.10.2017, 21:30 (21:30)

Цитата:

Stas58

Я вас удивлю до невозможности... Истории разные кончиты одинаковые. Поверьте професионалу.
Это вам представляется что двигатель жрущий масло выкидывет его прямо в выхлопную.
Я дабы не ставить вас в неловкое положение и не сомневатся в ваших прфесиональных качествах прошу поверить мне на слово. Если такое и возможно то это НЕИСПРАВНОСТЬ турбины.
Во всех остальных случаях система устроена так что все масло которое ЖРЕТ двигатель, должно ДОГОРЕТЬ в цилиндрах двигателя.
Это к тому бонусу котрый вы пытаетесь залить в бак в виде масла для спасения ТНВД.

Добавлено через 19 минут 44 секунды

У меня к вам несколько прямых вопросов дабы я не катал простыни а вы не размазывали сопли

Каую доработку применил VAG дабы избежать проблеммы выхода со строев насосов серии CP 4
Лично по вашему мнению почему летят насосы серии CP 4 на турах, а если серьезно то на всех молелях где они установлены.
Только ли на турах летят ТНВД с такой кинематикой...

Так Вас и спрашиваем как ПРОФЕССИОНАЛА что делать.....Вы же лучше нас знаете....просветите нас, а то мы как слепые котята, от своей тупости масло стали в солярку лить

Dmitry42 · 22.10.2017, 21:34 (01:34)

у меня нет таких шоркалок чтоб их на неделю включать ))) у меня вообще шоркалок нет таких чтоб включить можно было ))

Миxася · 22.10.2017, 22:03 (22:03)

А что если на тесты работы ТНВД поставить в обратку прозрачный фильтр типа такого?

Stas58 · 22.10.2017, 22:04 (21:04)

Цитата:

егорш

Dmitry42....Я так понимаю всё масло попадающее через форсунки около них и горит перегревая распылитель. Масло залетевшее в горшки через впуск и цпг не так страшно.
.....

Заканчивается выходной, исчезает желание НА СЕГОДНЯ

стучать по клавишам.

Поэтому поверьте на слово тому что напишу... Летит уплотнитель на холодной части турбины если прще на нагнетательной части улитки и масло как с пулевизатора поступает в цилиндры двигателя. Если представить что вы в этой ситуации движетесь по бездорожью с уверенностью предскажу вам следующую кончиту.
В определенный момент из за нарушения режима горения меняется температурный режим работы цилиндра. Это приводит к нарушению температурного режима работы распылителя и топливо вспыхивает не за пределами распылителя, а внутри.
Дело в том что между запорным конусом и отверстиями для распыла есть небольшое пространство... Это приводит к тому что распылитель раздувается как лампочка и далее отлетает часть по которой расположены отверстия для распыла, начинает видна голая игла. Но распылитель пока пытается работать так как запорная часть иглы еще работает но начинается дикий перегрев иглы поскольку пламя работет прямо по ней. Как только разрушается запорный конус топливо безконтрольно начинает влетать в цилиндр...
Это не страшилка с фильма ужасов. Я давно занят в ремонтом топливной апаратуры и со многими проблемами встречался лично.
Для тех кто еще в сомнении и кому нужны дополнительные исследования. Еесть програма Bocsh ESI весит не мало порялка 20гиг.
Там бошевцы по мимо всего в рамках гарантийных обязательств показывают различные разрушения топливной апаратуры и указывают причины их вызывающие.

И масло там стоит не на последнем месте...

Если неделя пройдет споконо постараюсь в следующий раз расказать о реальных проблеммах из за которых разрушаются насосы серии СP 4 и способы их решения.

leshka · 22.10.2017, 22:58 (22:58)

Цитата:

егорш

Нее, я про тест на износ, включить шоркалки на неделю и пусть шоркают, если разница в износе будет тогда и задуматься.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/9...atno-iznosa-s/ ойл-клуб давно его сделали

Добавлено через 47 минут 44 секунды

Цитата:

Stas58

Странно но тогда почему на остальных тачках проблем нет. Я не говорю что на некачественном топливе люди не залетают, я хочу сказать что насосы VAG овских моделях начали лететь после того как VAGовцы прекратили устанавливать на свои моторы Tнвд CP- 3 и перешли на насос СP - 4.
По моему проблемма кроется в конструктивной недоработке насоса CP 4 а не в недостатке смазки.
А этот тип насоса попил крови не только владельцам VAGoв, от него пострадали и владельцы корейских авто.

Я правильно понимаю, что и на bks, casa, crc ставили ср4?

mironovs · 22.10.2017, 23:03 (23:03)

Цитата:

Stas58

Заканчивается выходной, исчезает желание НА СЕГОДНЯ

стучать по клавишам.

Поэтому поверьте на слово тому что напишу... Летит уплотнитель на холодной части турбины если прще на нагнетательной части улитки и масло как с пулевизатора поступает в цилиндры двигателя. Если представить что вы в этой ситуации движетесь по бездорожью с уверенностью предскажу вам следующую кончиту.
В определенный момент из за нарушения режима горения меняется температурный режим работы цилиндра. Это приводит к нарушению температурного режима работы распылителя и топливо вспыхивает не за пределами распылителя, а внутри.
Дело в том что между запорным конусом и отверстиями для распыла есть небольшое пространство... Это приводит к тому что распылитель раздувается как лампочка и далее отлетает часть по которой расположены отверстия для распыла, начинает видна голая игла. Но распылитель пока пытается работать так как запорная часть иглы еще работает но начинается дикий перегрев иглы поскольку пламя работет прямо по ней. Как только разрушается запорный конус топливо безконтрольно начинает влетать в цилиндр...
Это не страшилка с фильма ужасов. Я давно занят в ремонтом топливной апаратуры и со многими проблемами встречался лично.
Для тех кто еще в сомнении и кому нужны дополнительные исследования. Еесть програма Bocsh ESI весит не мало порялка 20гиг.
Там бошевцы по мимо всего в рамках гарантийных обязательств показывают различные разрушения топливной апаратуры и указывают причины их вызывающие.

И масло там стоит не на последнем месте...

Если неделя пройдет споконо постараюсь в следующий раз расказать о реальных проблеммах из за которых разрушаются насосы серии СP 4 и способы их решения.

Мы не шибко грамотные, оставте лекции для профессионалов.....нам просто скажите что делать? О Великий гуру

Stas58 · 22.10.2017, 23:07 (22:07)

Цитата:

mironovs

....просветите нас, а то мы как слепые котята, от своей тупости масло стали в солярку лить

Не ерничайте. Меня никто не заставляет расшаркиватся перед вами в этой теме. Нашли пару лямов на Тугриков найдете и пару сотен на топливную. Меня в этой теме держит только то что у меня такой же тугрик как и у вас, второе у меня на обслуге пару десятков крафтеров. Если вам не интересны мои наблюдения и мой опыт гуляйте рядом, интересны умейте слушать.

anb-72 · 22.10.2017, 23:15 (23:15)

Цитата:

leshka

http://www.oil-club.ru/forum/topic/9...atno-iznosa-s/ ойл-клуб давно его сделали

Добавлено через 47 минут 44 секунды

Я правильно понимаю, что и на bks, casa, crc ставили ср4?

Судя по тесту лучше вообще лить просто евро 5, без всяких добавок

mironovs · 23.10.2017, 01:16 (01:16)

Цитата:

Stas58

Не ерничайте. Меня никто не заставляет расшаркиватся перед вами в этой теме. Нашли пару лямов на Тугриков найдете и пару сотен на топливную. Меня в этой теме держит только то что у меня такой же тугрик как и у вас, второе у меня на обслуге пару десятков крафтеров. Если вам не интересны мои наблюдения и мой опыт гуляйте рядом интересны умейте слушать.

Напомнило общение с одним ПРОФЕССИОНАЛОМ.....Вот говорю коробка дёргаеться может жижу в каробке поменяем....а он в ответ ...ты что ваг не советует, у тебя же деньги есть потом коробку заменишь и радуйся, и добавил что у него 10 туров на обслуживании.......Вон хлопцы молодцы, тесты замутили с картинками, даже мне не профессионалу стало понятно

Dmitry42 · 23.10.2017, 04:25 (08:25)

Вот оттуда с тестов и мнение (Цитата):

"Масло с присадками будет увеличивать пятно износа,даже с самым малым количеством присадок, одновременно увеличивая допустимую нагрузку до возникновения задира.
Масло без присадок, наоборот снижает пятно износа, и допустимую нагрузку.
В зависимости от того, какой параметр вы хотите улучшить, соответствующий продукт надо добавлять."

Иными словами пятно износа увеличится с маслом, но чтоб его получить нужна будет более высокая нагрузка нежели без масла. Что собственно нас и интересует, чтоб ТНВД пережил стандартную или повышенную нагрузку на него.

егорш · 23.10.2017, 08:27 (12:27)

Цитата:

Stas58

Летит уплотнитель на холодной части турбины если прще на нагнетательной части улитки

ну ды в таком случае идёт речь не о 5литров/10000 а о 5 литрах на 1000. Такую клинику то зачем рассматривать. Это уже не дизельный мотор а мазутный получается :))))

Цитата:

Stas58

Там бошевцы по мимо всего в рамках гарантийных обязательств показывают различные разрушения топливной апаратуры и указывают причины их вызывающие.

полагаю вы об этом http://aa-boschap-ru.resource.bosch....t_cri_crin.pdf

Добавлено через 1 час 59 минут 57 секунд

Цитата:

Dmitry42

пятно износа увеличится с маслом

Дмитрий, никаких иных слов тут быть не может, тест показал что 2Т масло УХУДШИЛО смазывающие свойства солярки Евро 5. Точка.

22.10.2017, 20:40 (19:40)	#1802
Stas58 Новенький Город: Симферополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.01.2016 Сообщений: 85 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 36 Репутация: 36	Цитата: Dmitry42 Очевидно, что двигатель жрущий 5 литров из своей системы смазки и двигатель в который заливают 5 литров в топливо - две разные истории... Я вас удивлю до невозможности... Истории разные кончиты одинаковые. Поверьте професионалу. Это вам представляется что двигатель жрущий масло выкидывет его прямо в выхлопную. Я дабы не ставить вас в неловкое положение и не сомневатся в ваших прфесиональных качествах прошу поверить мне на слово. Если такое и возможно то это НЕИСПРАВНОСТЬ турбины. Во всех остальных случаях система устроена так что все масло которое ЖРЕТ двигатель, должно ДОГОРЕТЬ в цилиндрах двигателя. Это к тому бонусу котрый вы пытаетесь залить в бак в виде масла для спасения ТНВД. Добавлено через 19 минут 44 секунды Цитата: mironovs От стружки сберегать собрались.......кроме масла в топливе ни кто ни чего не предложил.....только сопли размазывают У меня к вам несколько прямых вопросов дабы я не катал простыни а вы не размазывали сопли Каую доработку применил VAG дабы избежать проблеммы выхода со строев насосов серии CP 4 Лично по вашему мнению почему летят насосы серии CP 4 на турах, а если серьезно то на всех молелях где они установлены. Только ли на турах летят ТНВД с такой кинематикой...
	Последний раз редактировалось Stas58; 22.10.2017 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2017, 20:44 (00:44)	#1803
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Поверьте, я отлично понимаю куда может улетать масло и где оно утилизируется после этого. Если двигатель утилизирует 5 литров масла через ЦПГ мы однозначно обойдем его стороной и вовсе не потому что переживаем за ЕГР и выхлоп. Вы просто сравниваете неисправный двигатель жрущий через ЦПГ масло с исправным в который мы заливаем масло в топливо. И делаете вывод что раз первый вариант страшное дело и двигатель умер, то и второй вариант тоже должен быть страшным. Но эти варианты не взаимосвязаны ничем, кроме своих последствий - попадание масла в цилиндры и далее по системе. Иными словами: мертвая ЦПГ это несомненно плохо, но не это не означает что попадание масла цилиндрыс толпивом тоже фатально плохо само по себе (хотя, конечно, ничего хорошего в этом нет как минимум для экологии). Поэтому и говорю, что по сути в этой истории нас интересуют всего 2 вопроса 1. действительно ли масло в топливе добавляет ему смазывающие свойства 2. Насколько страшны эти сгорающие 5 литров для ЕГР, цилиндров и всего выпуска. Вопрос 1 не имеет ответа без соответствующих высокотехнологичных исследований. Вопрос 2 тоже сложно оценить без достаточных технических измерений. Может 1% масла в топливе вполне укладывается в % погрешности стандартных характеристик топлива. Иными словами может ДТ одного завода быть хуже чем ДТ другого +масло, но все равно оба укладываются в стандарт. Так что тут мы не найдем истину, сколько бы мы ни спорили. Нужны факты, а не наши домыслы. А если бы у нас были ответы хотя бы на первый вопрос, то можно было бы уже думать над ответом на второй
	Последний раз редактировалось Dmitry42; 22.10.2017 в 20:51.

22.10.2017, 20:53 (00:53)	#1805
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Dmitry42, Станислав топливщик, про 5-10литров масла на 10000 он имел ввиду то какой урон от этого наносится топливной. Другие последствия типа скорой капиталки едвали имелись в виду. Масло имеет большую удельную теплотворность, наш мотор не расчитан работать на масле. Я так понимаю всё масло попадающее через форсунки около них и горит перегревая распылитель. Масло залетевшее в горшки через впуск и цпг не так страшно. Кстати ср4 на дизелях bmw доставил проблем не меньше чем на ваге. Можете погуглить. Бороться со стружкой очень просто, менять насос превентивно, как помпу, как ремни грм. Отзывные компании (как я понимаю) были по тем насосам где толкатель плунжера не был зафиксирован от проворота, он становился вдоль кулачка и писец. Но это не спасает от стружки.
	Последний раз редактировалось егорш; 22.10.2017 в 20:57.

22.10.2017, 21:19 (01:19)	#1808
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Я как то видел в рекламе одной присадки такой механизм: Там моторчик крутит ролик и ролик зажимается рычагом с динамометром. И там типа на простом масле ролик останавливался при одном значении давления, а с присадкой при другом - гораздо большем, это означало что присадка повышает смазывающие свойства масла. Вот на таком приборе может бы и было более менее показательно, а так в домашних условиях погрешность огромная.
	Последний раз редактировалось Dmitry42; 22.10.2017 в 21:23.

22.10.2017, 22:04 (21:04)	#1813
Stas58 Новенький Город: Симферополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.01.2016 Сообщений: 85 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 36 Репутация: 36	Цитата: егорш Dmitry42....Я так понимаю всё масло попадающее через форсунки около них и горит перегревая распылитель. Масло залетевшее в горшки через впуск и цпг не так страшно. ..... Заканчивается выходной, исчезает желание НА СЕГОДНЯ стучать по клавишам. Поэтому поверьте на слово тому что напишу... Летит уплотнитель на холодной части турбины если прще на нагнетательной части улитки и масло как с пулевизатора поступает в цилиндры двигателя. Если представить что вы в этой ситуации движетесь по бездорожью с уверенностью предскажу вам следующую кончиту. В определенный момент из за нарушения режима горения меняется температурный режим работы цилиндра. Это приводит к нарушению температурного режима работы распылителя и топливо вспыхивает не за пределами распылителя, а внутри. Дело в том что между запорным конусом и отверстиями для распыла есть небольшое пространство... Это приводит к тому что распылитель раздувается как лампочка и далее отлетает часть по которой расположены отверстия для распыла, начинает видна голая игла. Но распылитель пока пытается работать так как запорная часть иглы еще работает но начинается дикий перегрев иглы поскольку пламя работет прямо по ней. Как только разрушается запорный конус топливо безконтрольно начинает влетать в цилиндр... Это не страшилка с фильма ужасов. Я давно занят в ремонтом топливной апаратуры и со многими проблемами встречался лично. Для тех кто еще в сомнении и кому нужны дополнительные исследования. Еесть програма Bocsh ESI весит не мало порялка 20гиг. Там бошевцы по мимо всего в рамках гарантийных обязательств показывают различные разрушения топливной апаратуры и указывают причины их вызывающие. И масло там стоит не на последнем месте... Если неделя пройдет споконо постараюсь в следующий раз расказать о реальных проблеммах из за которых разрушаются насосы серии СP 4 и способы их решения.
	Последний раз редактировалось Stas58; 22.10.2017 в 22:09.

22.10.2017, 17:34 (21:34)	#1801
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Очевидно, что двигатель жрущий 5 литров из своей системы смазки и двигатель в который заливают 5 литров в топливо - две разные истории. Собственно вопрос встает такой: что страшнее убитый ТНВД (тут тоже еще вопрос, а действительно ли масло придает смазывающие свойства топливу при таких проворция или вообще впринципе) или 5 литров масла вылетевшие в систему выхлопа и ЕГР. Никто не ответит на эти вопросы без соответствующего высокотехнологичного исследования. Так что этот вопрос на личное усмотрение каждого из нас.

22.10.2017, 20:51 (22:51)	#1804
Ivan Fuckoff Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.03.2016 Сообщений: 571 Поблагодарил(а): 273 Благодарностей: 50 Репутация: 50	да звездешь ни о чем

22.10.2017, 21:00 (01:00)	#1806
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Цитата: егорш Dmitry42, Станислав топливщик, про 5-10литров масла на 10000 он имел ввиду то какой урон от этого наносится топливной. Другие последствия типа скорой капиталки едвали имелись в виду. Масло имеет большую удельную теплотворность, наш мотор не расчитан работать на масле. Я так понимаю всё масло попадающее через форсунки около них и горит перегревая распылитель. Масло залетевшее в горшки через впуск и цпг не так страшно. Тогда возможно я его неправильно понял, решил, что оперирует подменой понятий и манипулирует )) Я извиняюсь, если я ошибся. Честно сказать, я не знаю как можно оценить наносимый вред 1% масла в топливе. Будет ли это значительный вред или в пределах погрешности хорошего/среднего качества ДТ. Без каких-то реальных исследований можно очень долго об этом говорить, но не прийти к единому мнению. Только факты могут сказать кто прав кто виноват, а у нас пока только одни предположения.

22.10.2017, 21:14 (01:14)	#1807
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Провести тест на износ шоркая шариком по стальной пластине очень просто, добавьте туда в качестве смазки дт и дт с маслом, оцените результат. Исполнимо даже в домашних условиях.

22.10.2017, 21:25 (01:25)	#1809
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Нее, я про тест на износ, включить шоркалки на неделю и пусть шоркают, если разница в износе будет тогда и задуматься.

22.10.2017, 21:30 (21:30)	#1810
mironovs Местный Город: Архангельск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 229 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 61 Репутация: 61	Цитата: Stas58 Я вас удивлю до невозможности... Истории разные кончиты одинаковые. Поверьте професионалу. Это вам представляется что двигатель жрущий масло выкидывет его прямо в выхлопную. Я дабы не ставить вас в неловкое положение и не сомневатся в ваших прфесиональных качествах прошу поверить мне на слово. Если такое и возможно то это НЕИСПРАВНОСТЬ турбины. Во всех остальных случаях система устроена так что все масло которое ЖРЕТ двигатель, должно ДОГОРЕТЬ в цилиндрах двигателя. Это к тому бонусу котрый вы пытаетесь залить в бак в виде масла для спасения ТНВД. Добавлено через 19 минут 44 секунды У меня к вам несколько прямых вопросов дабы я не катал простыни а вы не размазывали сопли Каую доработку применил VAG дабы избежать проблеммы выхода со строев насосов серии CP 4 Лично по вашему мнению почему летят насосы серии CP 4 на турах, а если серьезно то на всех молелях где они установлены. Только ли на турах летят ТНВД с такой кинематикой... Так Вас и спрашиваем как ПРОФЕССИОНАЛА что делать.....Вы же лучше нас знаете....просветите нас, а то мы как слепые котята, от своей тупости масло стали в солярку лить

22.10.2017, 21:34 (01:34)	#1811
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	у меня нет таких шоркалок чтоб их на неделю включать ))) у меня вообще шоркалок нет таких чтоб включить можно было ))

22.10.2017, 22:58 (22:58)	#1814
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,808 Поблагодарил(а): 6,128 Благодарностей: 2,680 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3305	Цитата: егорш Нее, я про тест на износ, включить шоркалки на неделю и пусть шоркают, если разница в износе будет тогда и задуматься. http://www.oil-club.ru/forum/topic/9...atno-iznosa-s/ ойл-клуб давно его сделали Добавлено через 47 минут 44 секунды Цитата: Stas58 Странно но тогда почему на остальных тачках проблем нет. Я не говорю что на некачественном топливе люди не залетают, я хочу сказать что насосы VAG овских моделях начали лететь после того как VAGовцы прекратили устанавливать на свои моторы Tнвд CP- 3 и перешли на насос СP - 4. По моему проблемма кроется в конструктивной недоработке насоса CP 4 а не в недостатке смазки. А этот тип насоса попил крови не только владельцам VAGoв, от него пострадали и владельцы корейских авто. Я правильно понимаю, что и на bks, casa, crc ставили ср4?
	Последний раз редактировалось leshka; 22.10.2017 в 22:58. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2017, 23:03 (23:03)	#1815
mironovs Местный Город: Архангельск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 229 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 61 Репутация: 61	Цитата: Stas58 Заканчивается выходной, исчезает желание НА СЕГОДНЯ стучать по клавишам. Поэтому поверьте на слово тому что напишу... Летит уплотнитель на холодной части турбины если прще на нагнетательной части улитки и масло как с пулевизатора поступает в цилиндры двигателя. Если представить что вы в этой ситуации движетесь по бездорожью с уверенностью предскажу вам следующую кончиту. В определенный момент из за нарушения режима горения меняется температурный режим работы цилиндра. Это приводит к нарушению температурного режима работы распылителя и топливо вспыхивает не за пределами распылителя, а внутри. Дело в том что между запорным конусом и отверстиями для распыла есть небольшое пространство... Это приводит к тому что распылитель раздувается как лампочка и далее отлетает часть по которой расположены отверстия для распыла, начинает видна голая игла. Но распылитель пока пытается работать так как запорная часть иглы еще работает но начинается дикий перегрев иглы поскольку пламя работет прямо по ней. Как только разрушается запорный конус топливо безконтрольно начинает влетать в цилиндр... Это не страшилка с фильма ужасов. Я давно занят в ремонтом топливной апаратуры и со многими проблемами встречался лично. Для тех кто еще в сомнении и кому нужны дополнительные исследования. Еесть програма Bocsh ESI весит не мало порялка 20гиг. Там бошевцы по мимо всего в рамках гарантийных обязательств показывают различные разрушения топливной апаратуры и указывают причины их вызывающие. И масло там стоит не на последнем месте... Если неделя пройдет споконо постараюсь в следующий раз расказать о реальных проблеммах из за которых разрушаются насосы серии СP 4 и способы их решения. Мы не шибко грамотные, оставте лекции для профессионалов.....нам просто скажите что делать? О Великий гуру

22.10.2017, 23:07 (22:07)	#1816
Stas58 Новенький Город: Симферополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.01.2016 Сообщений: 85 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 36 Репутация: 36	Цитата: mironovs ....просветите нас, а то мы как слепые котята, от своей тупости масло стали в солярку лить Не ерничайте. Меня никто не заставляет расшаркиватся перед вами в этой теме. Нашли пару лямов на Тугриков найдете и пару сотен на топливную. Меня в этой теме держит только то что у меня такой же тугрик как и у вас, второе у меня на обслуге пару десятков крафтеров. Если вам не интересны мои наблюдения и мой опыт гуляйте рядом, интересны умейте слушать.
	Последний раз редактировалось Stas58; 23.10.2017 в 19:12.

22.10.2017, 23:15 (23:15)	#1817
anb-72 Почетный мембер Город: Темрюк/Анапа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.06.2010 Сообщений: 2,378 Поблагодарил(а): 2,352 Благодарностей: 1,805 Репутация: 2105	Цитата: leshka http://www.oil-club.ru/forum/topic/9...atno-iznosa-s/ ойл-клуб давно его сделали Добавлено через 47 минут 44 секунды Я правильно понимаю, что и на bks, casa, crc ставили ср4? Судя по тесту лучше вообще лить просто евро 5, без всяких добавок

23.10.2017, 01:16 (01:16)	#1818
mironovs Местный Город: Архангельск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 229 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 61 Репутация: 61	Цитата: Stas58 Не ерничайте. Меня никто не заставляет расшаркиватся перед вами в этой теме. Нашли пару лямов на Тугриков найдете и пару сотен на топливную. Меня в этой теме держит только то что у меня такой же тугрик как и у вас, второе у меня на обслуге пару десятков крафтеров. Если вам не интересны мои наблюдения и мой опыт гуляйте рядом интересны умейте слушать. Напомнило общение с одним ПРОФЕССИОНАЛОМ.....Вот говорю коробка дёргаеться может жижу в каробке поменяем....а он в ответ ...ты что ваг не советует, у тебя же деньги есть потом коробку заменишь и радуйся, и добавил что у него 10 туров на обслуживании.......Вон хлопцы молодцы, тесты замутили с картинками, даже мне не профессионалу стало понятно

23.10.2017, 04:25 (08:25)	#1819
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Вот оттуда с тестов и мнение (Цитата): "Масло с присадками будет увеличивать пятно износа,даже с самым малым количеством присадок, одновременно увеличивая допустимую нагрузку до возникновения задира. Масло без присадок, наоборот снижает пятно износа, и допустимую нагрузку. В зависимости от того, какой параметр вы хотите улучшить, соответствующий продукт надо добавлять." Иными словами пятно износа увеличится с маслом, но чтоб его получить нужна будет более высокая нагрузка нежели без масла. Что собственно нас и интересует, чтоб ТНВД пережил стандартную или повышенную нагрузку на него.

23.10.2017, 08:27 (12:27)	#1820
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Цитата: Stas58 Летит уплотнитель на холодной части турбины если прще на нагнетательной части улитки ну ды в таком случае идёт речь не о 5литров/10000 а о 5 литрах на 1000. Такую клинику то зачем рассматривать. Это уже не дизельный мотор а мазутный получается :)))) Цитата: Stas58 Там бошевцы по мимо всего в рамках гарантийных обязательств показывают различные разрушения топливной апаратуры и указывают причины их вызывающие. полагаю вы об этом http://aa-boschap-ru.resource.bosch....t_cri_crin.pdf Добавлено через 1 час 59 минут 57 секунд Цитата: Dmitry42 пятно износа увеличится с маслом Дмитрий, никаких иных слов тут быть не может, тест показал что 2Т масло УХУДШИЛО смазывающие свойства солярки Евро 5. Точка.
	Последний раз редактировалось егорш; 23.10.2017 в 08:27. Причина: Добавлено сообщение