Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2013, 00:04 (23:04)   #481
Чемпион
Местный
 
Город: Йошкар-Ола
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 427
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 29
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29

Чемпион Младенец
По умолчанию

   Цитата:
на снежной каше ГП стоит , как вкопанный и рулится и управляется отлично,
В прошлом году видел как водила пытался поймать свой ГП ни с того ни с сего ушедший в занос в каше. Когда другие участники движения ехали нормально. Потаскало его не хило, но все таки выровнял курс (увидел уже в заднее зеркало).

Добавлено через 1 минуту 40 секунд
   Цитата:
x123xx, Есть такое. Тормоза у Турика, на 4-
на твердую 4. Очень зависит от резины.

Последний раз редактировалось Чемпион; 10.12.2013 в 00:04. Причина: Добавлено сообщение
Чемпион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:14 (00:14)   #482
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
кстати а почему 4 литровые априори не ставят х мошион?
загадко
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:20 (00:20)   #483
x123xx
Местный
 
Аватар для x123xx
 
Город: Смоленск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил(а): 75
Благодарностей: 35
Репутация: 10

x123xx Младенец
По умолчанию

   Цитата:
В прошлом году видел как водила пытался поймать свой ГП ни с того ни с сего ушедший в занос в каше. Когда другие участники движения ехали нормально. Потаскало его не хило, но все таки выровнял курс (увидел уже в заднее зеркало).

Добавлено через 1 минуту 40 секунд


на твердую 4. Очень зависит от резины.
На ГП и на НФ у меня стоит бридж dm-v1 , как себя она ведет я уже выучил , и сравнив два своих авто я четко описываю их поведение зимой . Конечно многое зависит от прокладки.

Добавлено через 5 минут 3 секунды
   Цитата:
у нас снежно. сегодня очень спешил утром- ехал как мог, жопу заносит. Прикольно, но начитался тут про то что если разное дорожное покрытие может быть беда. ПЕчально. До этого зимние полноприводные машины были вольво s60 2.5т и куга 2ю5т - с абсолютно одинаковыми халдексами- я горя не знал. Ехал и ехал, ниче никуда не носило, а тут на тебе, купил машину за 100 $, а жопу носит (повторюсь так как сейчас носит мне очень нравится- катаюсь активно, в повороты удобнее входить по скользкому) и еще и аккуратным надо быть т.к. может себя вести не адекватно... В общем если бы я эту тему прочел прошлой весной, то крепко задумался о покупке.
Да зря ты так ! Тачка огонь , только надо тормоза на 6 цилиндровые заменить , так камрады говорят .

Последний раз редактировалось x123xx; 10.12.2013 в 00:20. Причина: Добавлено сообщение
x123xx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:22 (00:22)   #484
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
riu
Не хочется повторяться, но может этого будет достаточно.
Разумеется, недостаточно, ибо то, что по ссылке касается свободного диффа, а я писал 50:50 всегда в заблокированном состоянии :)
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:22 (23:22)   #485
Timur
Пользователь
 
Аватар для Timur
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 316
Репутация: 491

Timur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классов
По умолчанию

Тормоза я сразу поменял. После чипа сразу понятно что не хватает. Погоди, пока все нравится. Очень. только в этой теме пугают что торсен ведет себя не адекватно! Вот и думай теперь что делать. Ездить аккуратнее чем на Куге? Бред.
Timur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:25 (00:25)   #486
Mr.DIM
Пользователь
 
Город: Москва
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 188
Поблагодарил(а): 29
Благодарностей: 8
Репутация: 8

Mr.DIM Младенец
По умолчанию

Timur, да тут почитаешь и покажется что на моноприводе безопаснее тк контролируемый снос по сути а не срыв резкий((
Mr.DIM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:27 (23:27)   #487
Timur
Пользователь
 
Аватар для Timur
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 316
Репутация: 491

Timur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классов
По умолчанию

Это я тоже заметил :)
Лады- покатаемся посмотрим. Медленно я не люблю, будут впечатления новые расскажу.
ВСе равно уже купил и ездить буду на нем долго- очень нравится.
Timur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:29 (00:29)   #488
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Разумеется, недостаточно, ибо то, что по ссылке касается свободного диффа, а я писал 50:50 всегда в заблокированном состоянии :)
А если ещё раз повнимательней с этого места " А теперь блокируем межосевой дифф."
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:36 (00:36)   #489
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
ты-то хоть не тупи

при 0 и 100% будет именно 38:62.
Это определяется набором "солнечных" шестеренок.
У ГП они другие и там действительно 50:50



Так давай разберемся, кто из нас тупит))

Задача раздатки менять крутящий момент передаваемый двигателем на всех ведущих колесах, задача дифференциала распределять этот момент между осями.

Ты сам писал, что заблокированный дифф дает на выходе 50:50 при любом изначальном распределении - это очевидно.

Каким образом раздатка поменяет это распределение, если ее задачи иные?

PS. Красивая картинка, покажи, какие шестеренки блокируются при блокировке диффа, где подводится момент и где он забирается осями?

Вся эта чудо конструкция при блокировке должна быть монолитна и крутиться как одно целое, распределяя пополам изначальный момент

Добавлено через 5 минут 2 секунды
   Цитата:
riu
А если ещё раз повнимательней с этого места " А теперь блокируем межосевой дифф."
Это читтерство, такими рассуждениями можно любое распределение момента получить даже на самокате))) Смысла обсуждать моменты, когда колеса вывешены не вижу. 50:50 я понимаю в условиях, когда сопротивления обеих осей одинаково

Последний раз редактировалось AlexSPb; 10.12.2013 в 00:36. Причина: Добавлено сообщение
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:47 (00:47)   #490
Алексей К79
Новенький
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 61
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 21
Репутация: 21

Алексей К79 Младенец
По умолчанию

Итак, этот комрад который задал тему эту Смотрите первый пост. Как профессор Павлов продолжаю практические опыты над Туром на зимней дороге.
Выводы:
1. Одинаковое покрытие (снег, укатанный снег, лед) на газ можно давить смело. ЕСП успевает гасить. Рулем чуть корректировать. Управляемость нравится.
2. Повороты проходит тоже нормально если газа много пойдет плавно в занос. Даже стало нравиться! Не скрою! Все ок, если в вас живет юность и азарт!
3. Все остальное тоже хорошо! НО, не поленился вчера ночью поездил по пустнной дороге с снежными колеями. Ставил полные эксперементы.
Вывод тот же! Когда передние колеса на асфальте а задние в снежной каше и жать не хило так газ. Развернет. Есп не чухается. Или нет Чухнется когда будешь уже в кювете((
отсюда главный вывод для меня:
ТУАРЕГ ВЕСЬМА НАДЕЖЕН НА ЗИМНЕЙ ДОРОГЕ с нотками спортивной управляемости.
СНЕЖНЫЕ КОЛЕИ ПРОХОДИТЬ ТОЛЬКО НА НЕЙТРАЛЬНОМ ГАЗУ ИЛИ С ЛЕГКИМ УСКОРЕНИЕМ.
иначе поймать сложно если понесет.
Во всем остальном прекрасно! Машина только радует.

Последний раз редактировалось Алексей К79; 10.12.2013 в 00:51.
Алексей К79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
A3B5 (10.12.2013), AlexSPb (10.12.2013), ilttkolosov (10.12.2013), Kegor (12.12.2013), onlyswet (25.01.2014), Seawolf (10.12.2013), x123xx (10.12.2013), Yury64 (10.12.2013)
Старый 10.12.2013, 00:52 (00:52)   #491
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

Алексей К79, Так и 50:50 ГП развернет в описанных тобой условиях, когда передние на асфальте, а задние на снегу - задние по-любому буксанут! Тут только передний привод спасет))

Если только электроника муфту не успеет поджать и не заблокирует дифф. Торсен по идее тоже должен в описанной ситуации в какой-то момент перекинуть все на морду
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 00:59 (23:59)   #492
Timur
Пользователь
 
Аватар для Timur
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 316
Репутация: 491

Timur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классов
По умолчанию

Как отключить задний привод? По ходу если оставить передний- туарег будет идеальным авто. А на лето включим :)
Timur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:01 (01:01)   #493
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

Timur, Перепилить кардан)))
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:23 (01:23)   #494
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Задача раздатки менять крутящий момент передаваемый двигателем на всех ведущих колесах, задача дифференциала распределять этот момент между осями.
Верно.

   Цитата:
Вся эта чудо конструкция при блокировке должна быть монолитна и крутиться как одно целое, распределяя пополам изначальный момент
Да, совершенно верно, монолитна. Т.е. выходные валы будут крутится с одинаковой скоростью, но это совершенно не значит, что крутящие моменты(напомню момент это сила) на этих валах будут одинаковыми. Момент в сторону висящей или буксующей оси будет несравнимо меньше момента в сторону оси плотно стоящей на дороге. Т.о. будут зависеть от условий сцепления колёс по осям, о чём я уже не раз говорил и об этом же в явном виде дословно говорит SSP. Вся путаница возникает из-за того, что путают момент с оборотами и забывают тот простой факт, что невозможно приложить какой либо значимый момент(силу) к тому что не сопротивляется(третий закон Ньютона). Для более простого восприятия, представь как ты вытаскиваешь воду из колодца "лебёдкой". Как бы ты не старался приложить к рукоядке лебёдки ощутимый крутящий момент при пустом ведре, ничего не получиться. И совсем другое дело, когда ведро полное. Но и при этом ты не сможешь приложить момент к ручке больший, чем создаёт вес полного ведра(оно так тебе сопротивляется). И совсем другое дело, если ведро зацепится за что нибудь к колодце. В этом случае ты сможешь приложить к ручке момент такой, насколько у тебя хватит сил или пока не сломаешь колодец. А теперь представь, что на валу рукоядки жёстко стоят два барабана(передняя, задняя ось с заблокированым дифом), один с пустым ведром, а другой с полным. Так вот ты сможешь приложить момент, с которым будет сопротивлятся полное ведро, а от пустого никакого момента не будет(весом ведра и верёвки принебрежём). Соответственно, к барабану с полным ведром будет приложен соответствующий момент, а на барабане с пустым момента не будет. А так же если пустое ведро наполовину запонить, то к одному барабану будет приложен момент в два раза больший чем ко второму(67:33), а на рукоядке будет момент равный сумме от обоих барабанов.
Вот так распределяются моменты на блокированом дифе в зависимости от сцепных свойств по осям(веса вёдер).
Если так не понятно, я придумаю что-нибудь ещё.

Последний раз редактировалось riu; 10.12.2013 в 01:35.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Alex18 (18.12.2015)
Старый 10.12.2013, 01:28 (01:28)   #495
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

riu, пост предназначался szao, чего ты то споришь?)))

Я смотрю схему раздатки с диффом в сборе от ГП, к сожалению, нашел только на англ. Разберусь если сам отпишу))

PS. И опять же, смысла сейчас обсуждать момент в условиях разного сцепления не вижу. Изначальные показатели задаются производителем для равных условий под всеми колесами
На самом деле, даже рассуждения о колесах в воздухе лукавы ибо сопротивление есть, просто оно значительно меньше, чем то, которое стоит на земле

Последний раз редактировалось AlexSPb; 10.12.2013 в 01:32.
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:28 (01:28)   #496
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Смысла обсуждать моменты, когда колеса вывешены не вижу. 50:50 я понимаю в условиях, когда сопротивления обеих осей одинаково
Когда сопротивление обеих осей одинаково,то куда делась скользкая дорога, зачем что-то блокировать, распределение будет базовым. Мы же тут об изменении распределения.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:33 (01:33)   #497
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

riu, Мы запутаемся, если будем обсуждать механические свойства диффа при разном сцеплении с дорогой. Итак то уже разобраться не можем...

Очевидно, что колесо, где больше моменте быстрее сорвется в пробуксовку на скользкой дороге, чем то, где меньше. Соответственно, на NF морда при равных условиях будет буксовать после зада
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:34 (01:34)   #498
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
riu, пост предназначался szao, чего ты то споришь?)))
Это тоже для него.

Последний раз редактировалось riu; 10.12.2013 в 01:44.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:39 (01:39)   #499
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

riu, Там на самом деле достаточно хитрая система раздатка, объединенная с диффом. Надо разобраться уже теперь...


Последний раз редактировалось AlexSPb; 10.12.2013 в 01:53.
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 01:47 (01:47)   #500
Seawolf
Почетный мембер
 
Аватар для Seawolf
 
Город: Спб
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 2,288
Поблагодарил(а): 2,431
Благодарностей: 2,339
Репутация: 2889

Seawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курсSeawolf Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
у нас снежно. сегодня очень спешил утром- ехал как мог, жопу заносит. Прикольно, но начитался тут про то что если разное дорожное покрытие может быть беда. ПЕчально. До этого зимние полноприводные машины были вольво s60 2.5т и куга 2ю5т - с абсолютно одинаковыми халдексами- я горя не знал. Ехал и ехал, ниче никуда не носило, а тут на тебе, купил машину за 100 $, а жопу носит (повторюсь так как сейчас носит мне очень нравится- катаюсь активно, в повороты удобнее входить по скользкому) и еще и аккуратным надо быть т.к. может себя вести не адекватно... В общем если бы я эту тему прочел прошлой весной, то крепко задумался о покупке.
Как давили, когда спешили, под соточку наверно? Некорректное сравнение с кугой и вольвой с60.
Seawolf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk