Стоимость КАСКО

[Алекс81]

   Цитата:

taren69

Страховал третий год, машина 12, куплена в январе 13, Страховая Независимость Важно, 130 т.р. без франшизы и вызовом эвакуатора. До этого был ингострах, в этот раза там заломили. Хотел еще расширение к осаго сделать, но не смогли((((

так осаго где хочешь там и страхуй ,не смогли в одной смогут в другой))

[Angolano]

   Цитата:

novikov

попросил ВСК посчитать - написали, что данный автомобиль временно не страхуется, че за на...?
нф 2011г.

В Уралсибе тоже отказались страховать. Решил ради интереса проверить. Указал 1800 000, 2013 год. Сейчас так застрахован. Платил 90К.

[novikov]

смотрю в калькуляторе ингоса очень гуманно получается, может не обновили еще

Добавлено через 5 минут 40 секунд
Звонил девчонкам знакомым в страховую, сказали с КАСКО полная попа сейчас везде.

Только на продления хорошие условия, а вновь страхуемым тарифы космос.

[koprobidze]

Друзья, помимо того, что я являюсь владельцем тура и учаcтником форума, я работаю в крупной СК в авто (не агентом ). Возможно многим было бы интересно узнать какие - то детали "внутренней" кухни автостраховщиков + по мере возможности буду делиться различной аналитикой рынка КАСКО (сначала, думаю, по турам). Решил это написать и выкладывать различную "внутреннюю" аналитику в силу того, что, прочитав данную ветку, хотелось бы, чтобы все-таки люди понимали из чего складывается цена, почему страховка стоит именно столько и отчего это зависит (все популярные статьи на тему "от чего зависит цена на КАСКО", мягко говоря, популистские).
В ближайшее время выложу исследование по ценам различных крупных СК на тур в динамике со своими комментариями. Буду рад любым вопросам. В Москве готов помочь с выбором страховки (хотя, выложив исследование, Вы сами увидите все).

Добавлено через 7 минут 14 секунд

   Цитата:

Алекс81

так осаго где хочешь там и страхуй ,не смогли в одной смогут в другой))

Расширение к ОСАГО - это на т.н. продукт ДСАГО (по сути да, это увеличение лимита по ОСАГО). Сейчас все СК прикрывают продажи ДСАГО к ОСАГО, у многих уже и к КАСКО его нельзя купить. Связано это с космической убыточностью по этому продукту (за 200 %) из-за мошенников.

[leshka]

   Цитата:

koprobidze

Расширение к ОСАГО - это на т.н. продукт ДСАГО (по сути да, это увеличение лимита по ОСАГО). Сейчас все СК прикрывают продажи ДСАГО к ОСАГО, у многих уже и к КАСКО его нельзя купить. Связано это с космической убыточностью по этому продукту (за 200 %) из-за мошенников.

Можно поподробней объяснить, наоборот думал, что с увеличением лимита по ОСАГО, добровольное страхование гражданской ответственности будет выгодней для страховых

[koprobidze]

   Цитата:

leshka

Можно поподробней объяснить, наоборот думал, что с увеличением лимита по ОСАГО, добровольное страхование гражданской ответственности будет выгодней для страховых

Да, вы полностью правы, мы думали также, когда лимит до 400 увеличили. Но за последний год средний убыток по ДСАГО вырос со 150 тыс. больше чем в 2 раза (т.е. мошенники активизировались). Поэтому доля убытков, которые отсекаются новым лимитом оказалась ничтожно мала и практически никак не повлияла на убыточность продукта + если несколько лет назад среди даже мошенников популярными были страховые суммы в дсаго на 200-300 тыс. руб., то теперь средняя страховая сумма около 600 000 с резко выросшим средним убытком. Поэтому, к сожалению, без борьбы с мошенничеством увеличение лимита по ОСАГО картину не улучшило (что, опять же, нас тоже сильно удивило, т.к. мы ожидали существенное уменьшение убыточности). правда, есть еще один нюанс - новые лимиты только по новым договорам (дефакто с 11 октября 2014 только),т.е. статистики немного, но динамика не улучшается в 4 квартале абсолютно.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
т.е. фишка в том, что распределение крупных убытков в ОСАГО и ДСАГО абсолютно неодинаковые (хотя должно быть таким просто с точки зрения математики, т.к. суть продукта одна и та же). Это просто говорит о том, что СК выносят мошенники (преимущественно кстати в Ростове, Краснодаре, Ставрополи и т.д.)

[novikov]

Застраховал в ИНГОСЕ турик за 78000, с франшизой 52 000 со второго случая.( 2011г, на 1,7млн)
Остальные по 250 тыс просили.

[koprobidze]

   Цитата:

novikov

Застраховал в ИНГОСЕ турик за 78000, с франшизой 52 000 со второго случая.( 2011г, на 1,7млн)
Остальные по 250 тыс просили.

не готов пока сказать по остальным СК, т.к. данные по сравнению у меня появлятся в конце этой недели (сразу выложу), но в Ингосе сейчас действительно на многое самые дешевые тарифы. Связано это с умением договориться со СТОА и получить договора существенно лучше, чем у других СК (загрузка Ингоса дилеров огромная, они очень сильно зависят от них).

[leshka]

Схема мошенничества непонятна, знакомы друг-другу люди ДТП имитируют?

[koprobidze]

   Цитата:

leshka

Схема мошенничества непонятна, знакомы друг-другу люди ДТП имитируют?

ну по сути есть 2 вида основных (в основном, повторюсь, это все регионы, не москва) :
1) человек страхует уже сильно битое ТС (здесь есть вовлеченность сотрудников СКи ГИБДД) после чего инсценирует с напарником ДТП
2) человек абсолютно честно страхует старое ТС, а через месяц разносит старый мерседес другого человека ("друга"). Здесь СК ни при чем. Выплата космическая, потому что как вы понимаете калькуляция (даже с износом) не сильно отличается на одну и ту марку-модель 2006 и 2014 года


не сказал важное. убыточность на новые машины по ДСАГО в районе 50-60 %, вся убыточность сидит в возрасте 3+ и достаточно дорогих ( 1 - 1.5 млн. +).

возникает резонный вопрос о работе убытчиков и СБ. Но тут ситуация очень простая - расследование любого убытка стоит денег, поэтому приходят к выводу, что проще закрыть продукт, чем тратиться на скоринг, бюро страховых историй и другие статистические дорогостоящие методы выявления мошенничества. а работа в ручном режиме с мошенничеством действительно крайне дорогая (несмотря на то, что даже некоторые директора филиалов знают мошенников в лицо, особенно в небольших регионах).

Добавлено через 3 минуты 21 секунду

   Цитата:

Angolano

В Уралсибе тоже отказались страховать. Решил ради интереса проверить. Указал 1800 000, 2013 год. Сейчас так застрахован. Платил 90К.

Я работал в УС в момент, когда пошли по пути "запретительных мер" для улучшения убыточности. Уволился ровно потому что не был согласен с таким подходом. Все это не работает. Если кому-то интересно, то могу изложить достаточно подробно
Кстати, убыточность только ухудшается у них

Добавлено через 2 часа 29 минут 32 секунды

   Цитата:

novikov

смотрю в калькуляторе ингоса очень гуманно получается, может не обновили еще

Добавлено через 5 минут 40 секунд
Звонил девчонкам знакомым в страховую, сказали с КАСКО полная попа сейчас везде.

Только на продления хорошие условия, а вновь страхуемым тарифы космос.

к сожалению, программы лояльности (когда у Вас премия на новый договор берется от премии прошлого года) тоже все отменяют, т.к. прошлых собранных премий уже едва хватает на нормальную убыточность. Т.е. считают как новый договор с учетом КБМ (коэффициент бонус-малус в зависимости от убыточности клиента - в каждой СК своя система КБМ)

[ART]

koprobidze не могли бы прокоментировать ситуацию с Согласием сейчас?
Компания продана и будет закрыта после исполнения договоров?

[koprobidze]

   Цитата:

ART

koprobidze не могли бы прокоментировать ситуацию с Согласием сейчас?
Компания продана и будет закрыта после исполнения договоров?

Насчет согласия...Слухи о продаже россгосстраху на рынке ходят уже чуть более года. При этом при общении со знакомыми оттуда никаких "звоночков" я не услышал (уровень - руководители управлений). Так что поверьте - пока это не более чем слухи, не подтвержденные ничем. Что касается политики урегулирования, то все будет в порядке в любом случае. В принципе Гута по-человечески с рынка уходит, цюрих продали в конце 2014 (урегулируют нормально), в оранте сменились акционеры (компаньон купил, кстати, Самарская контора). Скажу честно - у нас количество запросов от ЦБ и ФАС (самых разных, вплоть до обоснования тарифа на конкретное тс с конкретными параметрами) увеличились по экспоненте, поэтому "некрасиво свалить" никому из топ-10 точно не дадут, по-моему мнению

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
Кстати, на неделе будут данные по сравнению разных СК цен на страховки - выложу. А пока любопытный факт - анализировали цены на запчасти разных марок (цены от производителей). Наибольший рост у Volkswagen (в среднем, конечно) - 70 % (по отношению к ноябрю 2014 г.) Так что скажу честно - рост страховок на туареги думаю будет существенный (у нас точно :) ).Спасает только то, что туареги мало угоняются и редко тоталятся (т.е. психотип водителя скорее адекватный в сравнении с аккордом, например :)

Добавлено через 4 минуты 17 секунд
Да, друзья, извините, что поздно ответил - активность в теме пока не очень. По мере увеличения активности реагировать буду быстрее + из-за курса на работе вакханалия, переоцениваем старые договора и тихо ужасаемся (средний рост зч - 30 %)

[turovod]

   Цитата:

koprobidze

ну по сути есть 2 вида основных (в основном, повторюсь, это все регионы, не москва) :
1) человек страхует уже сильно битое ТС (здесь есть вовлеченность сотрудников СКи ГИБДД) после чего инсценирует с напарником ДТП
2) человек абсолютно честно страхует старое ТС, а через месяц разносит старый мерседес другого человека ("друга"). Здесь СК ни при чем. Выплата космическая, потому что как вы понимаете калькуляция (даже с износом) не сильно отличается на одну и ту марку-модель 2006 и 2014 года

а еще, бывает, это делают сотрудники страховых, через "свои" же автомобили, оформленные на подставных лиц... и вообще, без инсайда много не намошенничаешь... простому смертному по чесноку то не получить причитающееся даже по мелким суммам... в основном через суд выбивать приходится реальную стоимость ремонта... а уж что говорить про промышленный масштаб, с которым работают мошенники

и вообще, пока страховые будут заливать все проблемы баблом, а не начнут бороться с криминалом путем посадок и стимулирования органов, дела будут идти все хуже, а желающих страховаться будет все меньше

[koprobidze]

   Цитата:

turovod

а еще, бывает, это делают сотрудники страховых, через "свои" же автомобили, оформленные на подставных лиц... и вообще, без инсайда много не намошенничаешь... простому смертному по чесноку то не получить причитающееся даже по мелким суммам... в основном через суд выбивать приходится реальную стоимость ремонта... а уж что говорить про промышленный масштаб, с которым работают мошенники

и вообще, пока страховые будут заливать все проблемы баблом, а не начнут бороться с криминалом путем посадок и стимулирования органов, дела будут идти все хуже, а желающих страховаться будет все меньше

То, о чем вы говорите - это борьба с мошенничеством пост-фактум (заявил, выявили, посадили), а еще можно и нужно бороться превентивно, т.е. на этапе заключения договора. Но это требует нетривиальных, скажем так, айти решений (бюро страховых историй, скоринг и т.д.). А вот еще любопытный ко всем вопрос - как Вы думаете, в каком канале продаж процент мошенничества наивысший (прямой - покупаете в офисе, агентский - через агента или партнерский - условно у автосалона) ?

ПС Про суды я с Вами полностью согласен. Изначально спровоцировали людей сами страховщики путем занижения калькуляций и немотивированных отказов.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Есть, конечно, еще одна интересная тема в борьбе с мошенничеством - продукт телематика. Тема крайне интересная и правильная, но пока, к сожалению, ни у одной СК нет сильного продукта

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
В рублях, кстати, рынок в 2015 году по моим оценкам упадет не сильно (за счет сильного роста средней цены на страховку), а в штуках упадет процентов на 20 минимум думаю (за счет продаж новых и кредитования)

[koprobidze]

Вот первая аналитика по январю - падение продаж на 24 % по отношению к январю 2014 года. Думаю, что итоговая за год будет в районе как раз таки 25-30 %.

http://top.rbc.ru/business/09/02/201...57cce#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

[turovod]

   Цитата:

koprobidze

То, о чем вы говорите - это борьба с мошенничеством пост-фактум (заявил, выявили, посадили), а еще можно и нужно бороться превентивно, т.е. на этапе заключения договора. Но это требует нетривиальных, скажем так, айти решений (бюро страховых историй, скоринг и т.д.). А вот еще любопытный ко всем вопрос - как Вы думаете, в каком канале продаж процент мошенничества наивысший (прямой - покупаете в офисе, агентский - через агента или партнерский - условно у автосалона) ?

ПС Про суды я с Вами полностью согласен. Изначально спровоцировали людей сами страховщики путем занижения калькуляций и немотивированных отказов.

Есть, конечно, еще одна интересная тема в борьбе с мошенничеством - продукт телематика. Тема крайне интересная и правильная, но пока, к сожалению, ни у одной СК нет сильного продукта


В рублях, кстати, рынок в 2015 году по моим оценкам упадет не сильно (за счет сильного роста средней цены на страховку), а в штуках упадет процентов на 20 минимум думаю (за счет продаж новых и кредитования)

борьба пост фактум - способ избежать рецидива и пример другим помышляющим, что будут наказаны

еще совершенно не следите, как урегулируются убытки в автосалонах

там вас нахлобучивают тоже жестко...

имхо в каждом салоне должен быть свой человек который лично присутствует при всем.
каждый случай надо изучать с точки зрения целесообразности, но не ставить самоцелю нахлобучить клиента при этом...

иначе все всех обманывают
вы - честных клиентов, вас - ваши же сотрудники и мошенники в автосалонах...

страдают только честные клиенты, которые потом отказываются страховаться, а на них вы и делаете деньги основные...
бизнес рушится

либо приведете его в цивилизованный вид, либо он сдохнет и на трупе будут пытаться строить все заново в том же виде но с меньшими ценами ... но снова заливать все проблемы баблом - путь в никуда

[koprobidze]

   Цитата:

turovod

борьба пост фактум - способ избежать рецидива и пример другим помышляющим, что будут наказаны

еще совершенно не следите, как урегулируются убытки в автосалонах

там вас нахлобучивают тоже жестко...

имхо в каждом салоне должен быть свой человек который лично присутствует при всем.
каждый случай надо изучать с точки зрения целесообразности, но не ставить самоцелю нахлобучить клиента при этом...

иначе все всех обманывают
вы - честных клиентов, вас - ваши же сотрудники и мошенники в автосалонах...

страдают только честные клиенты, которые потом отказываются страховаться, а на них вы и делаете деньги основные...
бизнес рушится

либо приведете его в цивилизованный вид, либо он сдохнет и на трупе будут пытаться строить все заново в том же виде но с меньшими ценами ... но снова заливать все проблемы баблом - путь в никуда

Я с Вами согласен, противоречия-то нет никакого Лично я стараюсь по максимум давать справедливые цены всем в зависимости от количества информации по клиенту, отстаивая прозрачную систему урегулирования и снижение доли отказов до неизбежного мизера (1 процент, например). Ключевое Вы уже напсали - каждый случай должен быть рассмотрен с точки зрения целесообразности. Очевидно, что целесообразность в данном случае = затраты на рассмотрение, поэтому я так нудно и пишу про статистические методы выявления мошенничества (которые отлично работают в мире). Но это дорого и сложно, пока ЦБ ничем помочь нам не смог, хотя и пытается. Про АИС РСА Вы, наверно, знаете, не приведи Господь повторения такого опыта на КАСКО

ПС Слово "делать деньги" относится к растущему беспечному рынку ОСАГО и КАСКО с 2003 по 2007 года. Сейчас с учетом итогового финреза почти всех топ-10 в АВТО это уже давно "не делать". Как-нибудь потом, если наберусь смелости (боюсь, что многие могут не повверить) приведу итоговые цифры по деятельности страховщиков (безымянных, но крупных) за год в процентах от начисленной премии, т.е. раскрою честную маржу (то, что Вы видите в статьях про уровень выплат, например, в ОСАГО к фин. резу отношение имеет более чем условное

[popgapon]

2 года страховался в Согласии, на третий отказали без объяснения причин, при этом ни одного страхового случая. В Ресо заломили 160 тысяч, на страховую сумму 1 800 тыс. В итоге застраховался в Эрго Русь на 2 200 тыс. с франшизой 15 тыс. за 91 тысячу рублей.

[szao]

Если интересно - и год назад и сегодня мне наиболее выгодна Альфа. 4.2%. Без франшиз, рассрочек и обращений ;-)

[koprobidze]

   Цитата:

szao

Если интересно - и год назад и сегодня мне наиболее выгодна Альфа. 4.2%. Без франшиз, рассрочек и обращений ;-)

Смотря на какую страховую сумму. Итоговый тариф от нее зависит.