Масло для двигателя V6 3.0TDi

[RAP4uK]

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...
Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

[Gennady512]

   Цитата:

cool man

вашим моторам положено 5в30 с допуском 50700 сачем эксперементировать.

1) "5в" - рассчитано германцами на относительно мягкую зиму (а в России бывают морозы -30 и более - 5Winter имеет ПРЕДЕЛЬНУЮ температуру прокачиваемости ~ -30оC)
2) 30-я высокотемпературая вязкость хороша для новых (или отностельно новых) моторов.
По мере износа движка (увеличения зазоров в нём) желательно, чтобы масляная плёнка компенсировала увеличившиеся зазоры (отсюда переход на 40-ю ВТВ).
3) 507-й ЭКО-допуск рассчитан на сажевые фильтры (в России у офф-Туров таковых нет)и ОТЛИЧНОЕ дизтлпливо;
4) Когда авто с пробегом и в год наезжаешь не более 10тыс.км масло нужно РЕАЛЬНО ВСЕсезонное и на все случаи (и, как уже писалось, с МОТОРНЫМИ, а не ЭКО-допусками...
5) "Экспериментатором" как раз можно назвать VAG, который экспериментирует с ЭКО-маслами в наших условиях (т.е. за НАШ СЧЁТ)...

[Chuck]

НАН63, если Вы дорастете до двух туарегов, то посмею Вас уверить, есть и 3,0 V6 у меня. С нуля и до 140000 кушает 507.00. Не вижу смысла экспериментировать

Добавлено через 7 минут 59 секунд
Gennady512, а есть ли РЕАЛЬНЫЕ данные по 3.0 V6 , что случались проблемы с моторами именно изза масла, рекомендованного ВАГом?

[solist]

   Цитата:

Chuck

Gennady512, а есть ли РЕАЛЬНЫЕ данные по 3.0 V6 , что случались проблемы с моторами именно изза масла, рекомендованного ВАГом?

Вот и меня всегда интересовал данный вопрос. Т.к. на малозольном масле тур катал с 32 т.км. по 107.5 т.км. с топливом евро-2. Причем с 32 т.км по 62 т.км было три замены масла, то есть раз в 10 т.км. А щелочное у масла было 5.1 - Mobil 1 5w30 ESP formula. Через горловину ничего не разглядишь - только часть распредвала видно. С нуля любое масло жрал, только в разных количествах.

[Gennady512]

Щелочное число TBN (характеризующее наличие полезных мотор-присадок) масел VW 507 (ACEA C3) составляет ~7, а для дизеля в РФ-условиях будет лучше TBN>=10. А это масла VW 505 (ACEA A3/B4).
Общее правило:
- чем ниже TBN, тем быстрее срабатываемость масла (замена "классических" мотор-присадок гигроскопичными эстерами в услових РФ-зимы еще один отдельный вопрос);
- и чем хуже дизтопливо, также масло быстрее окисляется (TAN).
Мне в своё время (2008-2010г.г.) ОД навязывал замену масла VW 507 через 15000 пробега - всё CТРОГО по "указивке" VAG (а я хотел через привычные 10 000, но поддался ОД-VAG-"убеждениям").
Теперь считаю, что те 30 000км, что я проехал за время ОД-"обслуживания" эквивалентны по износу движка и, одновременно, его загрязнению более чем вдвое бОльшему пробегу...
Кстати по той же VAG-"указивке" ОД убеждал меня КАТЕГОРИЧЕСКИ, что ATF в АКПП "на весь срок службы" менять не надо, "а то только ХУЖЕ будет"! - Я поменял прошедшим летом (причём на НЕоригинал) - стало заметно ЛУЧШЕ...
Ну и если есть серьёзное желание разобраться в масло-теме, тогда рекомендую в т.ч. заглянуть и сюда: http://www.oil-club.ru/forum/

[_Vlad]

   Цитата:

Chuck

НАН63, если Вы дорастете до двух туарегов, то посмею Вас уверить, есть и 3,0 V6 у меня. С нуля и до 140000 кушает 507.00. Не вижу смысла экспериментировать

а есть ли РЕАЛЬНЫЕ данные по 3.0 V6 , что случались проблемы с моторами именно изза масла, рекомендованного ВАГом?

Извиняюсь, вопрос был как бы не ко мне, но тема вроде не закрытая, отвечу.

Используя масла не "маркетингого" допуска 507, преследуется цель более длительного
сохранения мото-ресурса двигателя.
да, у вас тоже движек прошел нормально 140т.км. А это что пробег или показатель?
не бойсь еще и сервисный 15т.км?)
его ресурс даже в наших РФ-условиях минимум 500т.км ИМХО. вот за это и идет борьба.
или по принципу 150тык откатал, и ладно? а статистика разборки движков после лонг-лайф?
жесткая закоксовка двигателя. а раз нет веры вв лонг-лайф, тогда почему верить допускам?

OFF
первый мой Тур, кстати R5, прошел на 505.01 допуске (вместо маркетингового 506.01)
130т.км (с76т.км-по200т.км). и продолжает успешно бегать у моего товарища.

Оффтопик

и скажу так.. за моими машинами стоит негласная очередь.. и даже торговцы автомаслами,
которые терпят переодически мои нападки, говорят у таких парней машины брать можно))

В общем что хотел сказать, думаю понятно.
Вторая замена Motul 8100 X-CLEAN 5W-30. Пока без альтернативы.

[Chuck]

   Цитата:

_Vlad

не бойсь еще и сервисный 15т.км?

Да нет, меняю через 7500 км

[НАН63]

залил Motul 8100 X-CLEAN 5W-30 вчерась

[Capo regime]

Слил свой Fuchs Titan C-3 и залил такой же ;-)
Пробег 7500 км.
Скоро отправлю на анализ отработку, выложу тут результат.

[solist]

   Цитата:

Capo regime

Слил свой Fuchs Titan C-3 и залил такой же ;-)
Пробег 7500 км.
Скоро отправлю на анализ отработку, выложу тут результат.

Очень интересно. Ждем

[Baca6u]

прочитал тему... голова "раком"...
сейчас залит motul 5w40 синтетика... (поджирает )
BKS 224л.с. ЧТО ЛИТЬ???

[Gennady512]

   Цитата:

Baca6u

прочитал тему... голова "раком"...
сейчас залит motul 5w40 синтетика... (поджирает )
BKS 224л.с. ЧТО ЛИТЬ???

Baca6u ,
- у меня тож BKS 224л.с. 2008г., а для него и 505-й подойдёт (особливо вкупе с 503.01)
Планирую с 5W-30 перейти (как на ПОЛНОСТЬЮ всесезонное) на Mobil 1™ 0W-40, вот его MSDS: http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-...l-1-0w-40.ashx
- оно действительно ПОЛНОЗОЛЬНАЯ FS-синтетика АСЕА В4, поэтому ОЧ-хорошо моет движок (а уже пора). Общее щелочное число - 11.8! (а не ~6-7, как у масел АСЕА С3)
Зимой отлично: темп.замерзания ~-50ºC. И летом под нагрузкой - тож: Температура вспышки 230ºC.
Отзывы об этом масле на том же проф-Ойл-Клубе: http://www.oil-club.ru/forum/, в целом, положительные, у нас вроде тож его не ругают, ИМХО...
Долго выбирал из Castrol, Shell, BP, LM, Aral, Fuchs, Motul, Valvoline, Neste, NGN, Total, Teboil, и т.д. (много всего перебрал...)
Решающим в т.ч. явилось и то, что недалеко есть Офф-дилер Mobil, а (например) с тем же Aral в Москве какая-то "партизанщина"...
Хотелось бы Mobil 1 Turbo Diesel 0W-40 , но в РФ оно не поставляется, к сожалению...

[Олег 44]

   Цитата:

Baca6u

прочитал тему... голова "раком"...
сейчас залит motul 5w40 синтетика... (поджирает )
BKS 224л.с. ЧТО ЛИТЬ???

Чего уж, так много поджирает? У меня тоже 1-1,5л. на 15000км. расходует. Через систему вентиляции картера масло так же уходит во впуск перед турбиной http://www.elcats.ru/vw/scheme.aspx?...3F25&office=ru, а затем это масло скапливается в интеркулере. Думаю эта тема и для наших моторов актуальна - http://www.touareg-club.net/forum/sh...F3%EB%E5%F0%E5

[Gennady512]

В дополнение к моему прдыдущему посту:
Опыт зимней эксплуатации Liqui Moly Top Tec 4200 5W-30 класса АСЕА С3.
Залил это масло еще летом-2012…
А в феврале-марте-2013 отметил, что несколько раз уже на холодную движок запускался после ~3-4 cек. прокрутки стартером.
(*) В 2008-2012 у меня всегда зимой на холодную движок запускался, как только начинал крутиться стартер (даже после нескольких дней стоянки). Масло было ранее Castrol 5W-30 от ОД.
Подумал было о тех же свечах накаливания, но:
- во-первых пробег пока еще < 50тыс.км;
- во вторых, вышеуказанное явление задержки пуска движка эпизодическое…
Заметил при этом, что если в какой день поезжу динамично, то потом на холодную движок запускается «с полтыка» (как вчера, в частности).
А если короткая поездка, да еще в пробках (преобладает у меня зимой по Москве ), или просто надо завести-выкатить Тур из бокса и обратно, то на следующий день (или через день-два) Тур заводится не сразу (а как описано выше)…
К тому же ОД-Castrol 5W-30 за каждые ~10тыс пробега я подливал строго по 1л.
А 1л Liqui Moly Top Tec 4200 5W-30 пришлось подливать уже через ~3тыс.пробега…
Всвязи со всем этим пристально полистал Наш Форум и другие источники (в т.ч. http://www.youtube.com/watch?v=Mqj2z-BW__8):
Т.о., напрашивается заключение о начале процесса залегания колец вследствие процесса закоксовки движка (в т.ч. с малозольным НЕмоющим и угорающим НС-маслом…)
Значит, выходит надо:
- менять масло LM Top Tec 4200 (и, пожалуй, с использованием промежуточной промывки «мягкой» промывки от той же LM Oil-Schlamm-Spulung)
- и переходить на моющее полнозольное FS-масло, а это, как правило, масла 0W-…

К слову (если кому интересно), в той же вязкости 5W-30 у LM есть более полнозольное (но опять-таки НС-масло) LM Leichtlauf Special LL 5W-30 класса АСЕА В4-04 (подходящее для V6 TDI BKS): http://www.liquimoly.by/download/doc...LL%205W-30.pdf
(Cейчас жалею, что залил Liqui Moly Top Tec 4200, а не попробовал LM Leichtlauf Special LL 5W-30, послушавшись ОД-рекомендаций, что мне нужен допуск именно VW504/507...)
Вывод: малозольные НЕмоющие и угорающие НС-масла эко-допуска VW504/507 – НИКОГДА больше…

[Chuck]

   Цитата:

Gennady512

напрашивается заключение о начале процесса залегания колец вследствие процесса закоксовки движка

И это за 10 тыс на масле 507.00?
А как другие то ездят?

   Цитата:

Gennady512

несколько раз уже на холодную движок запускался после ~3-4 cек. прокрутки стартером.

Может доп. проводок на массу кинуть? Авось и пройдет?

[Gennady512]

   Цитата:

Chuck

И это за 10 тыс на масле 507.00?
А как другие то ездят?

Может доп. проводок на массу кинуть? Авось и пройдет?

1) Возможно, что остатки ОД-Кастрола "сконфликтовали" с ЛМ 4200 и произошло ускоренное образование шлама на пробеге > 40тыс. (не зря, видать, не советуют прыгать с масла на масло и без промывки движка);
2) Также на ЛМ-пункте бесплатной заливки ЛМ-масла настойчиво рекомендовали лить промывку для ЛМ-масел при масло-ТО (через раз), а это, очевидно тоже кое о чём говорит...
3) Что касается "доп.проводка на массу", то я же писал, что "...если в какой день поезжу динамично, то потом на холодную движок запускается «с полтыка»...", повнимательнее, плиз

[stas34]

Кто нибудь знает для 4.2тди есть альтернатива оригиналу?

[BVP]

   Цитата:

Gennady512

Mobil 1™ 0W-40, вот его MSDS: http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-...l-1-0w-40.ashx

пожалуй вот на этом остановлюсь
какой у него артикул производителя?
вижу у производителя есть только одно описание и фото упаковки, а в продаже разные модификации Mobil 1 0W-40 (European Car Formula, New Life, Arctic ...) и порядка 5 разных артикулов для одной и той же тары ...

[g35x77]

Туарег HF 2011г. двигатель дизель 245л.с., брал с нуля.
Так вот, первые 15 000 проехал не долив ни грамма, хотя чипанул на 5 000, вторые и третьи 15 000 каждый раз доливал по 1,5л., так вот думаю проблема в масле что оф. дилер заливает с допуском 507.
Режим эксплуатации в 90% трасса, скорость в основном 100 - 130км.ч.
По ощущениям после смены масла на 1 ТО, двигатель стал работать жестче и шумнее, тоже планирую перейти на Mobil 1™ 0W-40, или на что нибудь другое.

[leshka]

g35x77, не спрашивали почему вам 507 допуск льют вместо 505.01?

[g35x77]

   Цитата:

leshka

g35x77, не спрашивали почему вам 507 допуск льют вместо 505.01?

Нет