Проблемы с пневмоподвеской. - Страница 228

Кстати, а почему для опускания в погрузку нужно повышение давления? Вроде бы чем выше давление в баллонах, тем выше подвеска.

Речь про давление в ресивере. Если система видит что там мало, то не отпустит в погрузку, опасаясь того что не хватит давления поднять в норму.

Timm · 26.03.2019, 18:25 (18:25)

Цитата:

Да мне тоже вроде бы все равно какое давление в компрессоре, но мозги, если давление на входе падает до нуля, выдают на экран желтую ошибку (неисправность датчика давления), что несколько нервирует.

Кстати, а почему для опускания в погрузку нужно повышение давления? Вроде бы чем выше давление в баллонах, тем выше подвеска.

ошибки быть не должно. значит что то не так. не понял когда она у вас выскакивает.

про "погрузку" - комрад Синегорец абсолютно правильно написал.

Aleks · 26.03.2019, 19:53 (19:53)

Цитата:

Timm

ошибки быть не должно. значит что то не так. не понял когда она у вас выскакивает.

Ошибка на приборной панели выскакивает после ночной стоянки сразу после включения зажигания, когда давление на выходе компрессора падает до нуля. Как только включается компрессор, ошибка с дисплея пропадает.
В памяти записывается ошибка - неисправность датчика давления.

Если после выключения компрессора следить за давлением, то видно что оно очень медленно падает. До нуля часов за 12 -15, то есть учитывая маленький объем участка, в котором замеряется давление утечка очень маленькая. Я конечно попробую побрызгать мыльным раствором на соединения, но не уверен, что что-нибудь увижу.

Думаю, что такая же ошибка появится, если сбросить до нуля давление через подкачку колес, а потом включить зажигание.

Timm · 26.03.2019, 19:59 (19:59)

точно не знаю но думаю это не связанные вещи ...предположу что у всех после какого-то времени ... дня-двух ...десяти - там давление ноль ... но ошибка не выскакивает ...

Aleks · 26.03.2019, 20:20 (20:20)

Могу еще только предположить, что окислился контакт датчика давления и при давлении близком к нулю мозги считают, что в датчике обрыв.
Но я блок клапанов не трогал, а до замены компрессора такая ошибка не появлялась, даже после двухнедельной стоянки.
В общем ни одной разумной версии появления ошибки.

Знать бы еще как себя ведет давление в исправных оригинальных компрессорах при длительной стоянке. Может быть неделями держится так же как и в подвеске.

Powar · 26.03.2019, 20:35 (20:35)

Цитата:

Знать бы еще как себя ведет давление в исправных оригинальных компрессорах при длительной стоянке. Может быть неделями держится так же как и в подвеске.

Давай сегодня после работы гляну. Компрессор хоть и не новый, но ошибок не выкидывает. Машина простояла 10 часов.
Напомни, в какой группе смотреть.

riu · 26.03.2019, 20:37 (20:37)

Цитата:

Ошибка на приборной панели выскакивает после ночной стоянки сразу после включения зажигания, когда давление на выходе компрессора падает до нуля. Как только включается компрессор, ошибка с дисплея пропадает.
В памяти записывается ошибка - неисправность датчика давления.

Если после выключения компрессора следить за давлением, то видно что оно очень медленно падает. До нуля часов за 12 -15, то есть учитывая маленький объем участка, в котором замеряется давление утечка очень маленькая. Я конечно попробую побрызгать мыльным раствором на соединения, но не уверен, что что-нибудь увижу.

Думаю, что такая же ошибка появится, если сбросить до нуля давление через подкачку колес, а потом включить зажигание.

Осмелюсь на всякий случай напомнить, что датчик измеряет не давление компрессора, а давление в коллекторе блока клапанов. Источником давления может быть и компрессор и ресивер и любой пневмобаллон. В присутствии давления в состоянии покоя нет никакой необходимости. После длительной стоянки из-за банального изменения температуры воздуха в баллонах возникает необходимость хоть немножко но поправить уровень. Для этого обычно достаточно воздуха в ресивере, наличие которого проверяется каждый раз при "просыпании" пневмы. И как только начинаются соответствующие манипуляции клапанами в рампе возникает давление, которое видимо должен показать датчик. Итак, ошибка может возникать как из-за недостоверных показаний самого датчика, так и из-за отсутствия ожидаемого отклика при управлении клапанами. До компрессора очередь обычно не доходит.

Aleks · 26.03.2019, 21:03 (21:03)

Цитата:

Давай сегодня после работы гляну. Компрессор хоть и не новый, но ошибок не выкидывает. Машина простояла 10 часов.
Напомни, в какой группе смотреть.

Спасибо.
34 канал - блок измерений - 06 группа.

Добавлено через 11 минут 22 секунды

Цитата:

датчик измеряет не давление компрессора, а давление в коллекторе блока клапанов. Источником давления может быть и компрессор и ресивер и любой пневмобаллон.

Все это правильно, но речь идет о длительной стоянке, когда все клапана закрыты, а коллектор напрямую через черную трубку соединен с компрессором.

При включении зажигания и нулевом давлении ( по прибору) выдается ошибка
01772 Signal from level control pressure sensor G291
009 Open or Short to Ground - Intermittent

При этом компрессор не включается и клапана не открываются. Как только переключатель переводится в положение спорт, в коллекторе сразу появляется давление из ресивера и ошибка пропадает с дисплея. Компрессор опять же не включается, так как давления ресивера хватает.

Если машину оставить с давлением в коллекторе 6 атм, а завести при 2 атм, то никаких ошибок нет. Ошибка только при давлении 0. Возможно имеет смысл отследить весь процесс падения давления до нуля. Я этого не делал. Может быть при каком то давлении происходит скачок показаний до нуля, и датчик перестает работать. Если утечек не обнаружу, то наверное попробую ослабить гайку черной трубки, чтобы немного пропускала и посмотрю за поведением датчика давления. Сидеть 12 часов в машине и следить за падением до нуля как-то не хочется :)

riu · 26.03.2019, 21:32 (21:32)

Цитата:

Все это правильно, но речь идет о длительной стоянке, когда все клапана закрыты, а коллектор напрямую через черную трубку соединен с компрессором.

По сути не с компрессором, а его выходным(обратным) клапаном. После любой длительной стоянки работа начинается с проверки давления в ресивере открыванием соответствующего клапана. Т.о. ещё до посадки в машину и включения зажигания давление уже должно быть. ИМХО.

Добавлено через 7 минут 36 секунд

Цитата:

Я этого не делал. Может быть при каком то давлении происходит скачок показаний до нуля, и датчик перестает работать. Если утечек не обнаружу, то наверное попробую ослабить гайку черной трубки, чтобы немного пропускала и посмотрю за поведением датчика давления. Сидеть 12 часов в машине и следить за падением до нуля как-то не хочется :)

Только оставляй ночевать в режиме домкрата, иначе утром смотреть давление бессмысленно.

Aleks · 26.03.2019, 22:03 (22:03)

Цитата:

После любой длительной стоянки работа начинается с проверки давления в ресивере открыванием соответствующего клапана. Т.о. ещё до посадки в машину и включения зажигания давление уже должно быть.

Хм... А как она до посадки в машину узнает, что я собираюсь в нее садиться и ехать? :)
У меня клапана открываются только после того как дается команда на изменение положения подвески.

riu · 26.03.2019, 22:05 (22:05)

Цитата:

Хм... А как она до посадки в машину узнает, что я собираюсь в нее садиться и ехать? :)

Дверь открыл/закрыл.

Powar · 26.03.2019, 22:07 (22:07)

Сел в машину, дверь не закрывал, включил зажигание. Давление 13,02.

Завёл, прехал 30 метров, давление 1,3

riu · 26.03.2019, 22:20 (22:20)

Цитата:

Сел в машину, дверь не закрывал, включил зажигание. Давление 13,02.

Результат проверки ресивера.

Цитата:

Завёл, прехал 30 метров, давление 1,3

Остатки после коррекции уровня.

Aleks · 26.03.2019, 22:29 (22:29)

Цитата:

Сел в машину, дверь не закрывал, включил зажигание. Давление 13,02.

Завёл, прехал 30 метров, давление 1,3

То что 13 - это понятно, значит обратный клапан держит и утечки совсем нет, а вот как может быть 1,3 - совершенно непонятно, если в ресивере и стойках давление ниже.

Ну по крайней мере теперь понятно, что давление в коллекторе не должно падать во время стоянки.

Добавлено через 5 минут 1 секунду

Цитата:

Результат проверки ресивера.
Остатки после коррекции уровня.

Почему проверки ресивера, а не просто давление в коллекторе? Почему тогда у меня после открытия двери ничего не проверяет? Да и вообще никогда не слышал при открытии двери звука срабатывания клапанов.

Кстати, каким образом давление в стойках сбрасывается? В каком месте этот клапан расположен?

riu · 26.03.2019, 22:36 (22:36)

Цитата:

То что 13 - это понятно, значит обратный клапан держит и утечки совсем нет

13 - это осталось от проверки ресивера, которая была только что при пробуждении компа, никакого отношения к утечкам это не имеет.

Цитата:

а вот как может быть 1,3 - совершенно непонятно, если в ресивере и стойках давление ниже.

Видимо оговорка - давление везде ВЫШЕ. 1,3 осталось после сброса воздуха при коррекции уровня. Открывается клапан баллона и клапан сброса.

Цитата:

Ну по крайней мере теперь понятно, что давление в коллекторе не должно падать во время стоянки.

Никак из примера это НЕ следует.

Добавлено через 4 минуты 21 секунду

Цитата:

Почему проверки ресивера, а не просто давление в коллекторе?

Потому что давление ресивера в коллекторе будет только при его проверке или в процессе накачивания, когда открывается только клапан ресивера. Во всех других режимах этого давления в коллекторе не будет.

Aleks · 26.03.2019, 22:52 (22:52)

Нашел здесь на форуме:

Цитата:

Соответственно нужно искать утечку именно между компрессором и блоком клапанов. Когда это давление подает до 0 (а потом до -0.33 бара) в этот момент прописывается ошибка по сигнальному проводу датчика давления G291.
Вероятные неисправности:
1. Утечка воздуха по черной трубке (от компрессора в блок клапанов, иногда именно во входе в компрессор она и травит)
2. Утечка воздуха по коричневой трубке (уголок, соединение около блока клапанов, нипель под пассажирским сидением)
3. Клапан сброса давления на компрессоре.
4. Негерметичность клапанов внутри головки компрессора (снимаете трубку подачи воздуха (черная толстая с коротким резиновым соединительным шлангом) и затыкаете ее пальцем, потом отпускаете. Если будет "пшик" то воздух из нагнетательной части идет обратно во всасывающую часть компрессора. Лечится разбором головки компрессора и ревизией клапанов.)

Когда у меня сгорел компрессор и давление реально было нулевое, то вася показывал давление -0,33 и немного другую ошибку без Intermittent, сейчас же показывает 0. Возникает вопрос - что означает данный ноль. Реальное давление или падение ниже какого-то минимального уровня?

Добавлено через 7 минут 11 секунд

Цитата:

13 - это осталось от проверки ресивера, которая была только что при пробуждении компа, никакого отношения к утечкам это не имеет.

На основании чего Вы считаете, что при открывании двери открывается клапан ресивера? Это где то в документации написано или предположение?
Не вижу в этом никакого смысла. Положение подвески компьютер знает и если оно соответствует норме, то никакие клапана не открываются. Если вдруг потом давление в ресивере окажется недостаточным для подъема, то включится компрессор.
Если у меня машина стоит несколько часов и давление не упало до нуля, то с этим уровнем можно долго ездить пока машине не понадобится поменять положение кузова.

Fktrctq · 26.03.2019, 22:54 (21:54)

Цитата:

То что 13 - это понятно, значит обратный клапан держит и утечки совсем нет, а вот как может быть 1,3 - совершенно непонятно, если в ресивере и стойках давление ниже.

Ну по крайней мере теперь понятно, что давление в коллекторе не должно падать во время стоянки.

Добавлено через 5 минут 1 секунду

Почему проверки ресивера, а не просто давление в коллекторе? Почему тогда у меня после открытия двери ничего не проверяет? Да и вообще никогда не слышал при открытии двери звука срабатывания клапанов.

Кстати, каким образом давление в стойках сбрасывается? В каком месте этот клапан расположен?

Почему проверки ресивера, а не просто давление в коллекторе? Почему тогда у меня после открытия двери ничего не проверяет? Да и вообще никогда не слышал при открытии двери звука срабатывания клапанов.

потому что при открытой двери вся пневмасистема не работает. Компрессор 100 %

ROTEX · 27.03.2019, 09:44 (09:44)

Цитата: