Решение проблемы тупления и повышенного расхода 3,2

[hnol]

А кому добавить головной боли? Я вот перечитал стр. 17 SSP 212. Перевожу как говорится я со словарём, но пишут: "примите во внимание: различные концепции переключения:
1 = с дополнительной точкой переключения; до 1100 об/мин в положении "POWER" (шток вверху, короткий путь), затем переключение в закытое положение (шток внизу, длинный путь) и на 4200 об/мин назад к положению "POWER" (шток вверху, короткий путь).
2 = загрузите зависимое переключение; вместе с дросселем усиление при полной нагрузке ниже 4000 об/мин, переключение в закытое положение (шток внизу, длинный путь).
Последнюю строку, т.е 2-ю концепцию по моему мнению следует понимать, что переключение в закытое положение (шток внизу, длинный путь) происходит при полной тяге двигателя единовременно с открыванием дросселя (т.е. как раз кратковременно, при нажатии на газ) и это все так работает до 4000 об/мин, а после 4000 об/мин - видимо вообще не работает, и шток должен быть вверху!

[Rushabi]

   Цитата:

hnol

А кому добавить головной боли? Я вот перечитал стр. 17 SSP 212. Перевожу как говорится я со словарём, но пишут: "примите во внимание: различные концепции переключения: Отличающиеся концепции переключения
1 = с дополнительной точкой переключения; до 1100 об/мин в положении "POWER" (шток вверху, короткий путь), затем переключение в закытое положение (шток внизу, длинный путь) и на 4200 об/мин назад к положению "POWER" (шток вверху, короткий путь).
2 = загрузите зависимое переключение; вместе с дросселем усиление при полной нагрузке ниже 4000 об/мин, переключение в закытое положение (шток внизу, длинный путь).
Последнюю строку, т.е 2-ю концепцию по моему мнению следует понимать, что переключение в закытое положение (шток внизу, длинный путь) происходит при полной тяге двигателя единовременно с открыванием дросселя (т.е. как раз кратковременно) и это все так работает до 4000 об/мин, а после 4000 об/мин - видимо вообще не работает, и шток должен быть внизу!

Ай да Малодца, ай да Красавчег!получается типа два алгориттма, две концепции? Один с дополнительной точкой переключения, как у тех у кого на ХХ шток вверху и без этой дополнительной точки у тех у кого шток на ХХ внизу. А после 4200 у всех одинаково положение Выкл шток вверху. О как!И всё это завязано на коняшках под капотом!Hnol,походу ты всё разрулил!Вот что значит толковый перевод. Ты не боль головную добавил, ты походу решил задачу!!!Что скажите, Комрады?А дополнительная точка переключения это когда как на видео у Эрик316 шток вниз уходит.

[Газовик]

rushabi, а я уже и опросец состряпал.
hnol, молодца. Так держать.
Теперь надо заснять на видео, что происходит под капотом в движении после 4200 оборотов.

[hnol]

Вторую концепцию я понимаю, так, что: шток должен опускаться вниз при нажатии на газ до достижения 4000 оборотов. Т.Е получается, что на холостых и свыше 4000 он должен быть вверху! И кстати, об этом сказано выше на стр. 17 SSP 212. Перевожу:
"Важно:
Когда двигатель не бежит или бежит в холостую, втулка переключения находится в положении более короткий путь впуска или Power position. (А Power position, это когда шток вверху). Так что может и прояснил, но исправными системы от этого у некоторых комрадов не стали. А это и есть обещаная головная боль )).

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

rushabi, а я уже и опросец состряпал.
hnol, молодца. Так держать.
Теперь надо заснять на видео, что происходит под капотом в движении после 4200 оборотов.

Опрос не повредит. А на видео в движении после 4200 я почти уверен шток будет вверху. Подключи VAS и прохвати до 4200 и увидишь, что в группе 95-4 будет Выкл! Это значит шток вверху!

[Газовик]

   Цитата:

rushabi

Опрос не повредит. А на видео в движении после 4200 я почти уверен шток будет вверху. Подключи VAS и прохвати до 4200 и увидишь, что в группе 95-4 будет Выкл! Это значит шток вверху!

Я об этом уже писал. У меня после 4200 оборотов значение в 95-4 группе меняется на выкл, но где гарантия, что шток вверху??? Мож просто питание перестает поступать на клапан????

[Rushabi]

   Цитата:

hnol

Вторую концепцию я понимаю, так, что: шток должен опускаться вниз при нажатии на газ до достижения 4000 оборотов. Т.Е получается, что на холостых и свыше 4000 он должен быть вверху! И кстати, об этом сказано выше на стр. 17 SSP 212. Перевожу:
"Важно:
Когда двигатель не бежит или бежит в холостую, втулка переключения находится в положении более короткий путь впуска или Power position. (А Power position, это когда шток вверху). Так что может и прояснил, но исправными системы от этого у некоторых комрадов не стали. А это и есть обещаная головная боль )).

Я думаю нет. Вторая концепция это с промежуточной точкой переключения, шток вверху при разгоне кратковременно внизу потом опять вверх,а другая концепция это когда шток сразу внизу и при разгоне никак не реагирует, после достижения 4200 как и в первом случае шток вверху . Я вот так понял твой перевод если правильно то это отвечает на все вопросы

[Газовик]

   Цитата:

rushabi

Я вот так понял твой перевод если правильно то это отвечает на все вопросы

Рустам, после трех дней мытарства, думаю это было бы очень просто.

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

Я об этом уже писал. У меня после 4200 оборотов значение в 95-4 группе меняется на выкл, но где гарантия, что шток вверху??? Мож просто питание перестает поступать на клапан????

Я помню ты писал. Значение Выкл соленоид N156 закрыт вакуума нет, шток вверху. Ну хочеш сними видео для успокоения, хотя я больше чем уверен, что будет именно так как я написал.Да простит меня уважаемый Hnol!

[Titanic]

   Цитата:

rushabi

Я думаю нет. Вторая концепция это с промежуточной точкой переключения, шток вверху при разгоне кратковременно внизу потом опять вверх,а другая концепция это когда шток сразу внизу и при разгоне никак не реагирует, после достижения 4200 как и в первом случае шток вверху . Я вот так понял твой перевод если правильно то это отвечает на все вопросы

Не не не. У меня при перегазовке он вверх пытается подняться а у вас вниз

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

Рустам, после трех дней мытарства, думаю это было бы очень просто.

Походу все изначально было просто. Нужен был более менее грамотный перевод, и Hnol сделал его!

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

   Цитата:

Titanic

Не не не. У меня при перегазовке он вверх пытается подняться а у вас вниз

Концепции разные! У одних он внизу на ХХ, у других вверху

[Газовик]

   Цитата:

Titanic

Не не не. У меня при перегазовке он вверх пытается подняться а у вас вниз

Мы на ХХ не можем достич 4200 оборотов, отсечка стоит на 4000 кажется. Поэтому он у нас и пытается подняться, но ему не хватает хода. Вот така мысль пришла в голову. Ему сцуко, просто не хватает чуть оборотов.

[Titanic]

   Цитата:

Газовик

Мы на ХХ не можем достич 4200 оборотов, отсечка стоит на 4000 кажется. Поэтому он у нас и пытается подняться, но ему не хватает хода. Вот така мысль пришла в голову. Ему сцуко, просто не хватает чуть оборотов.

Тогда следуя этой логике у них в диапазоне от1200 до 4000 он должен долго висеть внизу, не?

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

Мы на ХХ не можем достич 4200 оборотов, отсечка стоит на 4000 кажется. Поэтому он у нас и пытается подняться, но ему не хватает хода. Вот така мысль пришла в голову. Ему сцуко, просто не хватает чуть оборотов.

Ты абсолютно прав!

[hnol]

Ещё раз подытожу может сам для себя: отличие концепций только в том, что в первом случае опускание штока привязано к оборотам: до 1100 вверху, после внизу, а после 4200 опять вверху; Во втором случае опускание штока "привязано" к положению дросселя, (шток срабатывает при резком нажатии на газ) и только после достижения 4000 оборотов эта привязка уже не работает. И в связи с этим хочу сказать, что видео правильной работы пригодно для обоих этих концепций.

[Rushabi]

   Цитата:

Titanic

Тогда следуя этой логике у них в диапазоне от1200 до 4000 он должен долго висеть внизу, не?

Вот тут есть небольшой вопрос,должен ли он висеть в этом диапазоне от и до как говорится или должен проваливаться в зависимости от того как ты будеш давить тапку в пол, я когда катался с подключеным VAS и плавно спокойно ускорялся шток остовался вверху, а когда топал на гашетку на время уходил вниз

Добавлено через 1 минуту 18 секунд

   Цитата:

hnol

Ещё раз подытожу может сам для себя: отличие концепций только в том, что в первом случае опускание штока привязано к оборотам: до 1100 вверху, после внизу, а после 4200 опять вверху; Во втором случае опускание штока "привязано" к положению дросселя, (шток срабатывает при резком нажатии на газ) и только после достижения 4000 оборотов эта привязка уже не работает. И в связи с этим хочу сказать, что видео правильной работы пригодно для обоих этих концепций.

сдесь кмк вы не правы.

[Газовик]

А концепции кмк это двигатели 241 и 220 л.с. Для каждого двигателя своя концепция работы. Поэтому мы и ломаем голову, и думаем что работает не правильно. Т.е. пытаемся подвести под один алгоритм работу обоих разновидностей двигатели( а работают они итак правильно, каждый согласно своего алгоритма). Тафтология в каждой строчке.

[Rushabi]

Народ, добавляю Hnol +25 в репу а там ноль, и так два раза!

[Titanic]

Но у нас он внизу всегда до 4000 об

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

А концепции кмк это двигатели 241 и 220 л.с. Для каждого двигателя своя концепция работы. Поэтому мы и ломаем голову, и думаем что работает не правильно. Т.е. пытаемся подвести под один алгоритм работу обоих разновидностей двигатели( а работают они итак правильно, каждый согласно своего алгоритма). Тафтология в каждой строчке.

Ты это и раньше предполагал, только обоснования не было!Щас как заглянут в тему Гуру диагностики, да как поржут над нами до чего мы тут дописались за три дня

Добавлено через 3 минуты 3 секунды

   Цитата:

Titanic

Но у нас он внизу всегда до 4000 об

Это одна из концепций!!! Вторая у которой сначала вверху потом внизу потом опять вверху так понятно, уважаемый!