Решение проблемы тупления и повышенного расхода 3,2 - Страница 40

ParKoV · 08.04.2014, 20:15 (22:15)

Цитата:

и я измерял на своем и тоже 55, НО! На абсолютно новом, купленном через exist, тоже 55!
При этом, клапан снятый с машины продувается в нижнюю трубочку, а новый - нет.

в нижнюю, это которая к клапану от магистрали идет? Не та, которая к вакуумному приводу идет? На заглушенном моторе отсоединил нижнюю трубку и система всосала воздух, значит клапан закрыт. К приводу от клапана вакуум не идет при перегазовке, т.е. клапан не открывается. Как его еще диагностировать?

пробник · 08.04.2014, 20:44 (20:44)

Контролькой можно проверить , на рабочем двигателе проверить .
http://smages.com/?v=iuiiui.gif

Franc18 · 08.04.2014, 21:26 (21:26)

Цитата:

kpss

А вот если по теме.... BMV 241 л.с.
Моя причина изучения всего этого топа - как раз повышенный расход и тупление авто. Вася показал: в движении клапан из положения ВЫКЛ не переключался в положение ВКЛ в диапазоне от 1000 - 4000 об., а только при резком "тапка в пол" на "Р". Начитавшись, наизучавшись взялся за решение путем манипуляций с флейтой, а именно: заменил уплотнительные кольца, проверил вакуумный привод (рабочий), заменил клапан N156 (был не рабочим), проверил ход самой флейты - не подклинивает, вращается нормально. Результат... а нет результата. Перемещение штока флейты происходит по прежнему алгоритму, а именно - холодный двиг - шток внизу, при прогреве поднимается вверх. Газ до упора на "Р" - шток вниз и сразу вверх. Подцепил компутер, поехал... Клапан в "ВЫКЛ" как не педалируй, и лишь тогда когда резко начинаю ускоряться (двигатель под максимальной нагрузкой, но до 4000 об.), положение ВЫКЛ кратко меняется на ВКЛ и вновь возвращается в ВЫКЛ.
Товарищи! Покажите лог от васи, в котором видно, что при движении авто, ВЫКЛ меняется на ВКЛ (и держится в этом состоянии) в диапазоне от 1000 (1200) до 4000 об.
Может ли быть причиной такой работы узла неисправность и второго клапана - близнеца N156 ? Или все ж таки у меня вся эта система работает как и должно быть?

+1 у меня один в один все.
Озадачился темой так как при разгоне какой то невероятный расход показывает до определенного рубежа, потом, разогнавшись (или прогазовавшись) в норме становится, но до очередного снижения скорости. А пока не сработает в норму, то даже при отпускании газа и практически качении в 5 км/ч показывать может 11-20 литров))) на ХХ 1,9 л/ч показывает.
WTF?!!!

ParKoV · 08.04.2014, 21:32 (23:32)

Цитата:

пробник

Контролькой можно проверить , на рабочем двигателе проверить .
http://smages.com/?v=iuiiui.gif

Как?

пробник · 08.04.2014, 21:43 (21:43)

Да принудительно включить , будет щелкать и по идее тяга флейты будет туда- сюда.

Добавлено через 3 минуты 43 секунды
У меня вообще флейта снята

тур из под ж.. выпрыгивает

а расход да город 25-28

Павлуха · 08.04.2014, 23:31 (23:31)

пробник, и че нет пропусков со снятой флейтой?

ParKoV · 09.04.2014, 09:08 (11:08)

пробник, у меня тяги флейты нет. На 3,2 видно работу привода, а у меня привод прикреплен к впускному коллектору и шток внутри

пробник · 09.04.2014, 09:38 (09:38)

Vag com ошибок не дает по двигателю. На клапан натянуть - удленнить трубку , трубка подходит от ваза-карбюратора . Муторна но можно . Вот точно понять можно работает или нет, ибо засасывает зашебись

Franc18 · 09.04.2014, 19:20 (19:20)

Цитата:

Franc18

+1 у меня один в один все.
Озадачился темой так как при разгоне какой то невероятный расход показывает до определенного рубежа, потом, разогнавшись (или прогазовавшись) в норме становится, но до очередного снижения скорости. А пока не сработает в норму, то даже при отпускании газа и практически качении в 5 км/ч показывать может 11-20 литров))) на ХХ 1,9 л/ч показывает.
WTF?!!!

Сегодня промыл карбклинером MAF. Был абсолютно чист, НО эффект налицо! Как тут кто то говорит: при первом выезде на дорогу реально чуть из под з....цы не вырвало машину

На днях чистил дроссель-ничего особо не изменилось.
И по прежнему остается непонятный вышеописанный момент про расход. У кого нить было подобное? Похоже на подсос воздуха, но почему тогда не постоянно.. Как будто какой то клапан срабатывает не вовремя...
Карбклинером пробрызгал все возможные вакуумные соединения на заведенном - ничего не заметил, все ровно тарахтит, как часики.. да и АКПП явно ровнее стала отщелкивать

ParKoV · 09.04.2014, 20:51 (22:51)

Цитата:

пробник

Vag com ошибок не дает по двигателю. На клапан натянуть - удленнить трубку , трубка подходит от ваза-карбюратора . Муторна но можно . Вот точно понять можно работает или нет, ибо засасывает зашебись

ок, если клапан рабочий, то именно так можно точно определить. А если не будет вакуума в трубке? Как понять что причина именно в нем, ведь может и сигнала нет на рабочий клапан?

пробник · 09.04.2014, 22:23 (22:23)

Можно проверить проводку простым тестером. На контактах , в режиме прозвонки диода . Целый провод должен показать полярность диода в схеме , а он полюбому там должен быть . Сначала условна + - потом на оборот . Тестр покажет полярность диода в каком то из положений.

ParKoV · 10.04.2014, 06:54 (08:54)

пробник, все правильно пишешь, но пока подозрений на проводку нет. В общем пока вопрос стоит в работоспособности клапана. От 12 вольт щелкает, хотя сопротивление на нем 55 Ом. На паркинге при перегазовке значение в 95 канале постоянно off. На ходу не проверял, сегодня проверю.
Кто-нибудь находил информацию про режимы, при которых меняется геометрия впускного коллектора, чтобы точно понять в каком режиме не так работает мотор?

Sever · 10.04.2014, 14:47 (13:47)

Цитата:

Franc18

Сегодня промыл карбклинером MAF. Был абсолютно чист, НО эффект налицо! Как тут кто то говорит: при первом выезде на дорогу реально чуть из под з....цы не вырвало машину

Какова технология этого процесса?

max213 · 10.04.2014, 20:02 (20:02)

Где то на сайте клуба пассат нашел подробную информацию как и чем можно и нельзя мыть МАФ
http://passat-b5.ru/showthread.php?t=72741
Сделал именно так как и написано в статье изопропиловым спиртом из шприца , купил шприц на 20мл и 1л спирта(меньше не было) цена 210р и 11р шприц , раза три полным шприцом пролил ... результат - более приемистый на низах и в целом резвее поехал , по расходу тоже чуток уменьшился, хотя и до этого был небольшой .

ПС: Кстате пишут что ни в коем случае не мыть карбклинером :)

yartcevsergey · 08.05.2014, 11:04 (11:04)

Цитата:

Franc18

+1 у меня один в один все.
Озадачился темой так как при разгоне какой то невероятный расход показывает до определенного рубежа, потом, разогнавшись (или прогазовавшись) в норме становится, но до очередного снижения скорости. А пока не сработает в норму, то даже при отпускании газа и практически качении в 5 км/ч показывать может 11-20 литров))) на ХХ 1,9 л/ч показывает.
WTF?!!!

тебе скорей всего бензонасосы с фильтром менять, очень влияют на расход. у меня до замены был 1,8-2,1 на ХХ. теперь 1,1

SuBuR · 19.06.2014, 18:34 (18:34)

симтом как у всех тур стал кушать,тупить, иногда(!) стрекот. ошибок по движку нет, грм в норме.
начал изучать про флейту. заметил следующие положения:
1. на незаведеной машине флейта свободно двигается за привод.
2. пока машина не заведена, пневмопривод флейты выдвинут.
3. как только машина заводится, привод сразу втягивается и все. больше флейта не двигается. просил погазовать (пока машина стоит до 4 тыс только крутится движок), флейта не двигается вообще, независимо от оборотов (от хх до 4000)
4. глушим двигатель, пневмпопривод остается втянутым, рукой флейта не двигается.
5. оаставляем машину, проходит 2-3 часа, флейта возвращается на место.

так понимаю надо копать клапан электромагнитный. он легко снимается? нужно ли производить попутный демонтаж каких-то деталей??

Павлуха · 19.06.2014, 19:10 (19:10)

SuBuR, у тебя все правильно работает, если шток флейты подпрыгивает после 4 тыщ оборотов, это тока с компом кататься и смотреть положения оff и on!
По поводу стрекота советую поменять флейту!!!
Проверить производительность насосов!

vovkas · 25.07.2014, 12:26 (12:26)

Доброго дня! Может подскажет кто, куда копать. Двиг АЗЗ, 220 л.с.
На холодную работает изумительно,тяга, прием, расход. Минут через 15 поездки- начинает подтупливать, вяло реагирует на педаль газа. Расход в норме, на хх 1,1 вроде тоже нормально.
Цепи меняны,ошибок никаких...Даже обидно- жрет одинаково, а едет хуже после разогрева...
Из версий- насосы, но никакой разницы- полный-пустой...

alex15rus · 26.07.2014, 01:18 (01:18)

Возможно лямбда-зонда влияние сказывается.

Серый V10 · 26.07.2014, 03:50 (03:50)

vovkas, Только мысли: может какой из датчиков температуры мозги парит.

08.04.2014, 20:15 (22:15)	#781
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	Цитата: kpss и я измерял на своем и тоже 55, НО! На абсолютно новом, купленном через exist, тоже 55! При этом, клапан снятый с машины продувается в нижнюю трубочку, а новый - нет. в нижнюю, это которая к клапану от магистрали идет? Не та, которая к вакуумному приводу идет? На заглушенном моторе отсоединил нижнюю трубку и система всосала воздух, значит клапан закрыт. К приводу от клапана вакуум не идет при перегазовке, т.е. клапан не открывается. Как его еще диагностировать?

08.04.2014, 21:26 (21:26)	#783
Franc18 Пользователь Город: Ковров Touareg 3.2 V6 Регистрация: 31.10.2013 Сообщений: 173 Поблагодарил(а): 60 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Цитата: kpss А вот если по теме.... BMV 241 л.с. Моя причина изучения всего этого топа - как раз повышенный расход и тупление авто. Вася показал: в движении клапан из положения ВЫКЛ не переключался в положение ВКЛ в диапазоне от 1000 - 4000 об., а только при резком "тапка в пол" на "Р". Начитавшись, наизучавшись взялся за решение путем манипуляций с флейтой, а именно: заменил уплотнительные кольца, проверил вакуумный привод (рабочий), заменил клапан N156 (был не рабочим), проверил ход самой флейты - не подклинивает, вращается нормально. Результат... а нет результата. Перемещение штока флейты происходит по прежнему алгоритму, а именно - холодный двиг - шток внизу, при прогреве поднимается вверх. Газ до упора на "Р" - шток вниз и сразу вверх. Подцепил компутер, поехал... Клапан в "ВЫКЛ" как не педалируй, и лишь тогда когда резко начинаю ускоряться (двигатель под максимальной нагрузкой, но до 4000 об.), положение ВЫКЛ кратко меняется на ВКЛ и вновь возвращается в ВЫКЛ. Товарищи! Покажите лог от васи, в котором видно, что при движении авто, ВЫКЛ меняется на ВКЛ (и держится в этом состоянии) в диапазоне от 1000 (1200) до 4000 об. Может ли быть причиной такой работы узла неисправность и второго клапана - близнеца N156 ? Или все ж таки у меня вся эта система работает как и должно быть? +1 у меня один в один все. Озадачился темой так как при разгоне какой то невероятный расход показывает до определенного рубежа, потом, разогнавшись (или прогазовавшись) в норме становится, но до очередного снижения скорости. А пока не сработает в норму, то даже при отпускании газа и практически качении в 5 км/ч показывать может 11-20 литров))) на ХХ 1,9 л/ч показывает. WTF?!!!
	Последний раз редактировалось Franc18; 09.04.2014 в 10:00.

08.04.2014, 21:43 (21:43)	#785
пробник Новенький Город: Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 10 Изображений в галерее: 3 Репутация: 10	Да принудительно включить , будет щелкать и по идее тяга флейты будет туда- сюда. Добавлено через 3 минуты 43 секунды У меня вообще флейта снята тур из под ж.. выпрыгивает а расход да город 25-28
	Последний раз редактировалось пробник; 08.04.2014 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение

09.04.2014, 19:20 (19:20)	#789
Franc18 Пользователь Город: Ковров Touareg 3.2 V6 Регистрация: 31.10.2013 Сообщений: 173 Поблагодарил(а): 60 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Цитата: Franc18 +1 у меня один в один все. Озадачился темой так как при разгоне какой то невероятный расход показывает до определенного рубежа, потом, разогнавшись (или прогазовавшись) в норме становится, но до очередного снижения скорости. А пока не сработает в норму, то даже при отпускании газа и практически качении в 5 км/ч показывать может 11-20 литров))) на ХХ 1,9 л/ч показывает. WTF?!!! Сегодня промыл карбклинером MAF. Был абсолютно чист, НО эффект налицо! Как тут кто то говорит: при первом выезде на дорогу реально чуть из под з....цы не вырвало машину На днях чистил дроссель-ничего особо не изменилось. И по прежнему остается непонятный вышеописанный момент про расход. У кого нить было подобное? Похоже на подсос воздуха, но почему тогда не постоянно.. Как будто какой то клапан срабатывает не вовремя... Карбклинером пробрызгал все возможные вакуумные соединения на заведенном - ничего не заметил, все ровно тарахтит, как часики.. да и АКПП явно ровнее стала отщелкивать
	Последний раз редактировалось Franc18; 09.04.2014 в 19:23.

08.04.2014, 20:44 (20:44)	#782
пробник Новенький Город: Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 10 Изображений в галерее: 3 Репутация: 10	Контролькой можно проверить , на рабочем двигателе проверить . http://smages.com/?v=iuiiui.gif

08.04.2014, 21:32 (23:32)	#784
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	Цитата: пробник Контролькой можно проверить , на рабочем двигателе проверить . http://smages.com/?v=iuiiui.gif Как?

08.04.2014, 23:31 (23:31)	#786
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	пробник, и че нет пропусков со снятой флейтой?

09.04.2014, 09:08 (11:08)	#787
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	пробник, у меня тяги флейты нет. На 3,2 видно работу привода, а у меня привод прикреплен к впускному коллектору и шток внутри

09.04.2014, 09:38 (09:38)	#788
пробник Новенький Город: Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 10 Изображений в галерее: 3 Репутация: 10	Vag com ошибок не дает по двигателю. На клапан натянуть - удленнить трубку , трубка подходит от ваза-карбюратора . Муторна но можно . Вот точно понять можно работает или нет, ибо засасывает зашебись

09.04.2014, 20:51 (22:51)	#790
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	Цитата: пробник Vag com ошибок не дает по двигателю. На клапан натянуть - удленнить трубку , трубка подходит от ваза-карбюратора . Муторна но можно . Вот точно понять можно работает или нет, ибо засасывает зашебись ок, если клапан рабочий, то именно так можно точно определить. А если не будет вакуума в трубке? Как понять что причина именно в нем, ведь может и сигнала нет на рабочий клапан?

09.04.2014, 22:23 (22:23)	#791
пробник Новенький Город: Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 10 Изображений в галерее: 3 Репутация: 10	Можно проверить проводку простым тестером. На контактах , в режиме прозвонки диода . Целый провод должен показать полярность диода в схеме , а он полюбому там должен быть . Сначала условна + - потом на оборот . Тестр покажет полярность диода в каком то из положений.

10.04.2014, 06:54 (08:54)	#792
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	пробник, все правильно пишешь, но пока подозрений на проводку нет. В общем пока вопрос стоит в работоспособности клапана. От 12 вольт щелкает, хотя сопротивление на нем 55 Ом. На паркинге при перегазовке значение в 95 канале постоянно off. На ходу не проверял, сегодня проверю. Кто-нибудь находил информацию про режимы, при которых меняется геометрия впускного коллектора, чтобы точно понять в каком режиме не так работает мотор?

10.04.2014, 14:47 (13:47)	#793
Sever Бывалый Город: Сургут Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 03.10.2007 Сообщений: 1,382 Поблагодарил(а): 98 Благодарностей: 435 Репутация: 835	Цитата: Franc18 Сегодня промыл карбклинером MAF. Был абсолютно чист, НО эффект налицо! Как тут кто то говорит: при первом выезде на дорогу реально чуть из под з....цы не вырвало машину Какова технология этого процесса?

10.04.2014, 20:02 (20:02)	#794
max213 Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 19.02.2014 Сообщений: 63 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 7 Изображений в галерее: 1 Репутация: 7	Где то на сайте клуба пассат нашел подробную информацию как и чем можно и нельзя мыть МАФ http://passat-b5.ru/showthread.php?t=72741 Сделал именно так как и написано в статье изопропиловым спиртом из шприца , купил шприц на 20мл и 1л спирта(меньше не было) цена 210р и 11р шприц , раза три полным шприцом пролил ... результат - более приемистый на низах и в целом резвее поехал , по расходу тоже чуток уменьшился, хотя и до этого был небольшой . ПС: Кстате пишут что ни в коем случае не мыть карбклинером :)

08.05.2014, 11:04 (11:04)	#795
yartcevsergey Новенький Город: Долгопрудный Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Цитата: Franc18 +1 у меня один в один все. Озадачился темой так как при разгоне какой то невероятный расход показывает до определенного рубежа, потом, разогнавшись (или прогазовавшись) в норме становится, но до очередного снижения скорости. А пока не сработает в норму, то даже при отпускании газа и практически качении в 5 км/ч показывать может 11-20 литров))) на ХХ 1,9 л/ч показывает. WTF?!!! тебе скорей всего бензонасосы с фильтром менять, очень влияют на расход. у меня до замены был 1,8-2,1 на ХХ. теперь 1,1

19.06.2014, 18:34 (18:34)	#796
SuBuR Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.07.2011 Сообщений: 200 Поблагодарил(а): 49 Благодарностей: 121 Репутация: 121	симтом как у всех тур стал кушать,тупить, иногда(!) стрекот. ошибок по движку нет, грм в норме. начал изучать про флейту. заметил следующие положения: 1. на незаведеной машине флейта свободно двигается за привод. 2. пока машина не заведена, пневмопривод флейты выдвинут. 3. как только машина заводится, привод сразу втягивается и все. больше флейта не двигается. просил погазовать (пока машина стоит до 4 тыс только крутится движок), флейта не двигается вообще, независимо от оборотов (от хх до 4000) 4. глушим двигатель, пневмпопривод остается втянутым, рукой флейта не двигается. 5. оаставляем машину, проходит 2-3 часа, флейта возвращается на место. так понимаю надо копать клапан электромагнитный. он легко снимается? нужно ли производить попутный демонтаж каких-то деталей??

19.06.2014, 19:10 (19:10)	#797
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	SuBuR, у тебя все правильно работает, если шток флейты подпрыгивает после 4 тыщ оборотов, это тока с компом кататься и смотреть положения оff и on! По поводу стрекота советую поменять флейту!!! Проверить производительность насосов!

25.07.2014, 12:26 (12:26)	#798
vovkas Почетный мембер Город: Петербург Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 11.01.2012 Сообщений: 2,886 Поблагодарил(а): 4,670 Благодарностей: 2,732 Изображений в галерее: 9 Репутация: 3257	Доброго дня! Может подскажет кто, куда копать. Двиг АЗЗ, 220 л.с. На холодную работает изумительно,тяга, прием, расход. Минут через 15 поездки- начинает подтупливать, вяло реагирует на педаль газа. Расход в норме, на хх 1,1 вроде тоже нормально. Цепи меняны,ошибок никаких...Даже обидно- жрет одинаково, а едет хуже после разогрева... Из версий- насосы, но никакой разницы- полный-пустой...

26.07.2014, 01:18 (01:18)	#799
alex15rus Пользователь Город: Владикавказ Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 188 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 80 Репутация: 80	Возможно лямбда-зонда влияние сказывается.

26.07.2014, 03:50 (03:50)	#800
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	vovkas, Только мысли: может какой из датчиков температуры мозги парит.