Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2008, 13:45 (15:45)   #1
Carrera
Местный
 
Аватар для Carrera
 
Город: Арктика
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 462
Поблагодарил(а): 28
Благодарностей: 65
Репутация: 115

Carrera ПервоклашкаCarrera Первоклашка
По умолчанию Замена масла в АКПП

Сегодня приехал проверять уровень масла в АКПП, уровень оказался в норме, но слесарь сказал, что масло уже немного потемнело и имеет запах уже отработанного масла пора бы сменить. Пробег у меня уже 88 тысяч. Менялось до меня или нет я не знаю, проблем с АКПП вроде нет, единственное на холодную чувствительно когда переходит со 2-3, появилось недавно. Самое обидное, что до ближайшего диллера 1001 км ровно (в одну сторону) Как Вы думаете, стоит поменять или пока не стоит беспокоиться.


Внимание - анализ темы - наиболее важные вопросы смотрим здесь

Последний раз редактировалось ZAlek; 14.06.2013 в 14:38.
Carrera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
923 (18.07.2013), Andre58 (28.12.2014), Andrey Prihlob (22.06.2018), DUX (24.09.2015), ikuha (12.05.2012), iotov (19.06.2015), Kiruxa (05.10.2013), maleksv58 (06.02.2015), SABA77 (14.06.2013), ZhuravlevSV (09.07.2019), Игоряныч (18.01.2015), Сергей (Изотоп) (13.03.2015)
Старый 07.02.2020, 17:48 (17:48)   #4621
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2135

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
не соглашусь.

то что вы описали - выполняло бы обычного масло...

.
Ну-ну.

   Цитата:
думается мелкие частицы никакого ощутимого ущерба фрикционам не наносят...
…на то они и фрикционы - типа между трущимися друг по другу сравнительно шершавыми поверхностями - работа которых тормозить друг об друга - немного продуктов их износа попадает … ну и что? что тут криминального???
Зато будут очень "полезны" для смазки и гидросистемы.



для общего представления

Последний раз редактировалось riu; 07.02.2020 в 19:07.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2020, 18:34 (18:34)   #4622
Powar
Местный
 
Аватар для Powar
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.04.2016
Сообщений: 488
Поблагодарил(а): 47
Благодарностей: 66
Репутация: 116

Powar ПервоклашкаPowar Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
не соглашусь.

то что вы описали - выполняло бы обычного масло...

как смазка подшипников и шестерён - atf надо сказать "так себе" идея ....

атф - не столько смазывает - сколько обеспечивает плавность скольжения при соприкосновении....и в большей степени нужна для отвода тепла в зоне контакта фрикционов в режиме "проскальзывания" ...
Не совсем так. Это как масло для мотоциклов с мокрым сцеплением. С одной стороны оно должно смазывать подшипники, цпг и коленвал, с другой не должно препятствовать трению в сцеплении. Так же оно является теплоносителем, т.е. отводит часть тепла из двигателя. Поэтому производители и стараются найти золотую середину между двух противоречий.
С АТФ ровно так же.
Powar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2020, 19:59 (19:59)   #4623
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,953
Поблагодарил(а): 722
Благодарностей: 1,709
Репутация: 2234

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
... Поэтому производители и стараются найти золотую середину между двух противоречий.
....
ну я примерно о том же ... золотая середина - это однозначно компромис... улучшая одно - ухудшается другое ...

...я не о том что что фильтр - это плохо ... фильтр это хорошо!!
...но только в том случае если ВСЕ влияющие факторы учтены ... размер фильтруемого, прокачиваемость, сопротивление у загрязненного ...

....та же плита в закоулках зарастает не за счет относительно крупных частиц ...они наоборот летя под давлением - мягко "пескоструя" чистят канал ...а именно склеивающимися микрочастицами ..типа молекулярное притяжение, лаки ....то что менее 10мкм ..которые фильтр как раз и не ловит ... может быть такое? :)

Последний раз редактировалось Timm; 07.02.2020 в 20:10.
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2020, 22:12 (22:12)   #4624
Powar
Местный
 
Аватар для Powar
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.04.2016
Сообщений: 488
Поблагодарил(а): 47
Благодарностей: 66
Репутация: 116

Powar ПервоклашкаPowar Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
ну я примерно о том же ... золотая середина - это однозначно компромис... улучшая одно - ухудшается другое ...

...я не о том что что фильтр - это плохо ... фильтр это хорошо!!
...но только в том случае если ВСЕ влияющие факторы учтены ... размер фильтруемого, прокачиваемость, сопротивление у загрязненного ...

....та же плита в закоулках зарастает не за счет относительно крупных частиц ...они наоборот летя под давлением - мягко "пескоструя" чистят канал ...а именно склеивающимися микрочастицами ..типа молекулярное притяжение, лаки ....то что менее 10мкм ..которые фильтр как раз и не ловит ... может быть такое? :)
Разумное зерно в этом есть. Возможно. Думаю целесообразность фильтра можно установить только экспериментальным путём. Если через 20000км в нём будет срач, то смысл установки имеет место быть.
Powar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Timm (08.02.2020)
Старый 08.02.2020, 11:59 (10:59)   #4625
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

Не подскажите. Исходя из какого разумного зерна, все гидравлические системы имеют в обязательном порядке фильтра тонкой очистки. Даже те системы, которые не имеют фрикционных элементов. По ГОСТ СССР при проектировании гидравлических систем, фильтра тонкой очистки предусматриваются в обязательном порядке.
Японцы, американцы, корейцы, по всей видимости чисто из перфекционизма устанавливают фильтр тонкой очистки.
Вся строительная и карьерная техника с фильтрами. Все гидравлические станции станков с ЧПУ имеют фильтрующие элементы. И херак, горе от ума на ВАГе, решили, что и так сойдёт, не смотря на достаточно "плотную посадку" золотников соленоидов, применение "мягких" материалов в плунжерных парах. Сдается, что AISIN отнес фильтр тонкой очистки к автомобилю, а не к акпп. На ВАГе банально забыли о такой договоренности, а возвращаться "назад", показывать не компетентность начальству было опасно. Так и пошел авто в серию без бортового фильтра тонкой очистки. Мы копья ломаем с мудрыми мнениями- стОит или СтоИт? Всё банальней- просто про@@@бали инженеры-манагеры. Вот и вся причина.
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 12:13 (12:13)   #4626
Powar
Местный
 
Аватар для Powar
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.04.2016
Сообщений: 488
Поблагодарил(а): 47
Благодарностей: 66
Репутация: 116

Powar ПервоклашкаPowar Первоклашка
По умолчанию

Skeptic, да никто особо и не спорит. Народ лишь опасается негативных последствий (в которых я лично сомневаюсь), и сомневается в эфективности данной приблуды.
Касаемо инженеров ВАГа, то они все сделали правильно, т.к. 100 пудов в ТЗ было заложено, чтоб машина ездила не больше 10-ти лет, потом в салон за ноаой.
Powar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 13:24 (12:24)   #4627
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Skeptic, да никто особо и не спорит. Народ лишь опасается негативных последствий (в которых я лично сомневаюсь), и сомневается в эфективности данной приблуды.
Касаемо инженеров ВАГа, то они все сделали правильно, т.к. 100 пудов в ТЗ было заложено, чтоб машина ездила не больше 10-ти лет, потом в салон за ноаой.
Как то оптимистично, насчёт 10 лет. Поворот всей индустрии к техническому ананизму мы все видим. Здравый смысл как бы стал отрицательной категорией.
Насчет здравости этой приблуды. Почти был сторонником идеи его отсутствия, фильтра. Но,опыт говорил обратное. И после того как ПОПАЛ, понял, реальный опыт надо чтить и учитывать больше, чем размышления на диване. Так что, по моему убеждению, фильтр тонкой очистки в системе акпп обязан быть! Кто считает, что он не нужен, желаю Вам попасть на разрушение насоса или дисков. Что называется Приятного времяпрепровождения! Шутка конечно.

Последний раз редактировалось Skeptic; 08.02.2020 в 14:32.
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 15:00 (15:00)   #4628
noxeone
Бывалый
 
Аватар для noxeone
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2019
Сообщений: 1,159
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 213
Репутация: 238

noxeone Первоклашкаnoxeone Первоклашкаnoxeone Первоклашка
По умолчанию

Skeptic, я тоже думаю, что он нужен.
Когда менял масло в АКПП, купил новый "фильтр", думал что он и есть с элементом тонкой очистки, а там только сеточка, КАРЛ! Что за на&балово?
На поддоне было очень много гамна, оттирал его от всей этой грязи. Получается точно такая же грязь должна быть и в гидроблоке! А был бы фильтр, она оставалась бы в нем. Снял-поставил и катайся дальше!
noxeone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2020, 17:45 (17:45)   #4629
Freeze16
Бывалый
 
Аватар для Freeze16
 
Город: казань
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 1,301
Поблагодарил(а): 68
Благодарностей: 231
Репутация: 306

Freeze16 Ученик младших классовFreeze16 Ученик младших классовFreeze16 Ученик младших классовFreeze16 Ученик младших классов
По умолчанию

Ваг пишет, что масло в коробке на весь срок ее службы. О каком фильтре в говорите? Срок четко определен, если был бы сменный фильтр, коробка ходила бы больше, и потребовались бы замены масла, а это не нужно постгарантийной машине.
Freeze16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 12:08 (12:08)   #4630
noxeone
Бывалый
 
Аватар для noxeone
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2019
Сообщений: 1,159
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 213
Репутация: 238

noxeone Первоклашкаnoxeone Первоклашкаnoxeone Первоклашка
По умолчанию

Freeze16, ну это понятно. Срок службы авто, кстати, уже закончился и мы должны были купить новые из салона.
Тут вопрос в том, что фильтр необходим для коробки
noxeone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 19:59 (19:59)   #4631
Freeze16
Бывалый
 
Аватар для Freeze16
 
Город: казань
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 1,301
Поблагодарил(а): 68
Благодарностей: 231
Репутация: 306

Freeze16 Ученик младших классовFreeze16 Ученик младших классовFreeze16 Ученик младших классовFreeze16 Ученик младших классов
По умолчанию

А может он там просто не поместился? Посмотрите на дыру, через которую засасывается масло. Она не спроста там такая огромная. На двигателе 10-15 мм, а тут около 30. Может там производительность насоса дикая, никакой фильтр не справится.
Freeze16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 20:39 (19:39)   #4632
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

Еще раз. Рация на бронепоезде. Внешний диаметр трубок, которые идут от акпп до радиатора D9.5mm. Толщина стенки трубки 1.25-1.5mm, что соответствует внутреннему диаметру этих трубок d7.0мм. Это самое узкое место среди каналов во всей системе гидравлики акпп.
TIMM кинул классную и толковую идею. Поменять эти трубки на больший диаметр. Вопрос какой? Отверстия в акпп (со стороны фланца гидроблока 10мм или 8мм. Диаметр посадочного отверстия в акпп 17мм, что соответствует (расточив до 18мм, глубина засверливания достаточная для вкручивания нипеля переходника) ближайшей резьбе М20х1.5 под нипель переходник, и есть смысл поставить трубку медную или нержавейку с внутренним диаметром d12mm (со стенкой 1.5мм) или взять шланг дюритс d12mm, что как раз будет соотвествовать внутреннему диаметру шланга от акпп до термостата.

Но, по ходу мало кто пойдет на эту доработку, а вообщем то ничего сложного нет.
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 21:01 (20:01)   #4633
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
А может он там просто не поместился? Посмотрите на дыру, через которую засасывается масло. Она не спроста там такая огромная. На двигателе 10-15 мм, а тут около 30. Может там производительность насоса дикая, никакой фильтр не справится.
Вот при выборе фильтра и остановился на Мann который ставится на гидравлическую систему экскаваторов и другой техники.

Параметры фильтра MANN 724/6:
Номинальный расход — 20 л/мин
Рабочее давление — 3500 кПа
Давление открытия перепускного клапана, ISO 4548-2 — 350 кПа

Пропускная способность 20ть литров в минуту, это как кран в ванной на всю открыть.
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 21:14 (20:14)   #4634
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Вот при выборе фильтра и остановился на Мann который ставится на гидравлическую систему экскаваторов и другой техники.

Параметры фильтра MANN 724/6:
Номинальный расход — 20 л/мин
Рабочее давление — 3500 кПа
Давление открытия перепускного клапана, ISO 4548-2 — 350 кПа

Пропускная способность 20ть литров в минуту, это как кран в ванной на всю открыть.
А можно фото компановки узреть?

Последний раз редактировалось Skeptic; 09.02.2020 в 22:10.
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 22:03 (22:03)   #4635
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,528
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2135

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Если давление в магистрале акпп выше 4 бар, то перепускной клапан будет постоянно открыт, и через сам фильтр течь будет не много масла.
Перепускной клапан срабатывает по разнице давлений на входе и выходе. Если фильтр не забит то разница будет мизерная. Рабочее давление тут не при чём.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 22:09 (21:09)   #4636
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
riu
Перепускной клапан срабатывает по разнице давлений на входе и выходе. Если фильтр не забит то разница будет мизерная. Рабочее давление тут не при чём.
пардон, спутал с предохранительным клапаном. Вы правы
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 22:09 (21:09)   #4637
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
А можно геометрию узреть?
350 кпа это 3.5 бар или 3.45 атм.
Если давление в магистрале акпп выше 4 бар, то перепускной клапан будет постоянно открыт, и через сам фильтр течь будет не много масла.
Может перепускной имеет более высокое значение, чем рабочее давление? Иначе сиысл в нем теряется, как перепускного клапана.
Рабочее давление 35 атмосфер явно великовато, перепускной никогда не сработает, ибо его давление открытия должно быть выше рабочего давления. А 35 никогда не достигнет в системе акпп.
Я в теме установки выкладывал все характеристики этого фильтра.
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 22:13 (21:13)   #4638
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Я в теме установки выкладывал все характеристики этого фильтра.
название темы кинь.
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 22:23 (21:23)   #4639
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
название темы кинь.
Я даже тут на предыдущей странице тебе выкладывал её. Не пойму почему не замечаешь?
https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=111931
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2020, 22:46 (21:46)   #4640
Skeptic
Почетный мембер
 
Аватар для Skeptic
 
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,076
Поблагодарил(а): 80
Благодарностей: 240
Репутация: 315

Skeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классовSkeptic Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Я даже тут на предыдущей странице тебе выкладывал её. Не пойму почему не замечаешь?
https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=111931
Дружище. Я даже оказывается все в архив скопировал. Ты меня и подвинул на это дело. Спасибо тебе. Жаль только поздно. У меня резануло шпунты на нанососе акпп, и ииииииии. Вообщем в итоге замена плиты на бу, ее регламент и +300 евробаксов на соленоиды.
И сейчас жду большой ремкомплект на впл акпп 350 евро, и буду снимать и менять все уплотнения и диски, которые подтерлись.
С ГТ не знаю что делать. По хорошему надо вскрыть и проверить, что равносильно купить ремонтный.
Ибо тренироваться еще раз со снятием акпп не хочется.
Skeptic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk