Топливная система Дизеля 3.0 не способна жить

[Andrey I.]

   Цитата:

KVN411

Нет её, ентой самой системы

За ГТН не подумали? Система выпуска? Сначала продукты сгорания осядут на сопловом аппарате, потом на лопатках турбины, далее по салону....
На больших дизелях не проблема... ГТН моют водой или крошкой чистят, а на этом пылесосе неизвестно что будет через некоторое время... турбина тоже денег стоит...
Лично я бы не рисковал, есть присадки для этого...

[Andrey I.]

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Прошу не кадать тапками, но опять избитая тема про поломку ТНВД двигателя CASA...
Прежде всего спасибо всем кто поделился своим опытом и не поленился выложить отчеты о ремонтах, узнал много интересного для применения на практике.
Хочу поделиться своими мыслями (предположениями) о возникновении проблемы и возможном ее решении (не претендую на звание знатока, все это взято из вашего опыта и обобщено):
1. Слабость конструкции насоса (алюминевый корпус) - ничего не поделаешь, что имеем...
- Никуда от требуемого давления в рампе (1800 Ваr) не денешься, нагруженный узел.
2. Сухость и низкие смазывающие свойства низкосернистого топлива (про воду в топливе молчу)
- Различные способы борьбы: Брендовые заправки, присадки и масло в топливо.
3. Низкое качество топлива, грязь.
- Частая смена топливного фильтра
- Корректная замена (удаление воздуха из системы перед пуском, чтобы избежать сухого трения в насосе)
Все это уже обсуждалось, теперь осмелюсь выдвинуть свое предположение, что выход из строя насоса связан с перегревом топлива...
На обычных дизелях этой проблемы нет, наоборот, стоят подогреватели топлива которые поднимают температуру до нужного предела (Мерс греет от системы отопителя салона-печки, стоит термостат на 25градусов и в зимнее время греет)
В системе Common rail топливо нагревается значительно сильнее, вязкость падает и топливо нуждается в охлаждении.
Кроме охладителя топлива на возвратной магистрали присутствует термостат на прогрев топлива в корпусе топливного фильтра и в зависимости от температуры отправляет топливо обратно в бак (через охладитель) или на всасывание ТНВД вместе с подпором от топливоподкачивающих насосов из бака.
Здесь возникают два основных вопроса:
1. Датчик температуры топлива на входе в ТНВД G81 (если не ошибаюсь). Какова его функция?
Просто считывает температуру и блок управления двигателем пересчитывает массу топлива для подачи в цилиндры ? Или одновременно осуществляется мониторинг максимальной безопасной температуры топлива (40-45С) на входе в ТНВД? Ни в одном отчете о диагностике и ошибках об этом не упоминалось. Пожалуйста просветите в этом вопросе, т.к. у меня нет Васи и сам не могу глянуть. (планирую купить)
2. Зависает термостат в фильтре.
Если термостат по какой-либо причине работет некорректно, а датчик не настроен на защиту насоса от подачи перегретого топлива то имеем очень тяжелые условия работы насоса, низкая вязкость топлива, перегрев и задиры, потом все это накрывается медным тазом.
Мое предложение по решению этой проблемы:
Только в умеренном климате весна/летом/ранняя осень и южный регион круглогодично, для зимних условий надо просто проверять работу термостата(попробую разобрать при смене фильтра)
Пустить возврат топлива от ТНВД и форсунок напрямую в бак через охладитель минуя фильтр, соединить трубки входа/выхода в фильтр, а на самом фильтре одеть шланги с заглушками.
Еще можно приколхозить внешний термостат, в обход фильтра.
Прошу извинения за длинную тираду, жду конструктивной критики.
Всем удачи на дорогах и в жизни.

[егорш]

Andrey I., на 2.5TDI тоже есть датчик температуры топлива, но меряет он температуру обратки, а она чуть ниже температуры охлаждающей жидкости около 80С, как правило (по моим наблюдениям). Более того, охладитель этого топлива задуман для того чтобы охлаждать (путём теплообмена охлаждайки и топлива) обратку, а не подачу, типа чтобы бак не перегреть (это слова самого VW)! И процесс этого охлаждения начинается когда Т обратки становится более 70С! Термостат в фильтре у нас тоже есть, и клапан там наверное тоже есть, всё никак не могу удосужиться и раскурочить б/у фильтр для того чтобы убедиться что туда затолкали.

Так что вопрос температуры топлива на подаче в насос никак никем не контроллируется, и если термостат в фильтре клинанёт то ТНВД имеет все шансы нажраться кипяченой солярки.
Если не ошибаюсь на 3.0 термостат встроен в корпус фильтра и разобрать для исследования вы его не сможете. В 2.5 такая возможность есть, все это хозяйство сменное.

[Andrey I.]

егорш , приветствую,
Да, так и есть, топливо охладается при возврате в бак. Если термостат висит, то кипяток пойдет в насос и капут системе.
Топливный охладитель прокачивается отдельным насосиком отдельного замкнутого контура ОЖ, радиатор контура находится впереди авто, вместе с другими радиаторами и по идее топливо должно вернутся в бак охлажденное до температуры внешней среды.
Вот здесь и кроется засада, комфортная температура топлива для работы ТНВД 20-25С, перегретое приведет к повреждениям топливной аппаратуры (выше 60С критично) , недогретое к плохому распылу и нагару в цилиндрах + все смоется в картер, а нормальный температурный баланс регулируется термостатом в фильтре.
Судя по отчетам некоторым людям меняли ТНВД по два раза, меняли топливный фильтр и все остальное, но ни однго слова о смене корпуса топливного фильтра в котором встроен термостат.
Для меня, на юге, не критично, можно забайпассировать возвратку и забыть о проблеме, хотя не хотелось бы...
Наверное буду искать что-нибудь подходящее с других машин и ставить термостат снаружи, потому что внутренний не проверить и неизвестно в какой момент он заклинит, это практически как термостат ОЖ, но там контроль есть, а здесь все непредсказуемо.

[KVN411]

   Цитата:

Andrey I.

За ГТН не подумали? Система выпуска? Сначала продукты сгорания осядут на сопловом аппарате, потом на лопатках турбины, далее по салону....
На больших дизелях не проблема... ГТН моют водой или крошкой чистят, а на этом пылесосе неизвестно что будет через некоторое время... турбина тоже денег стоит...
Лично я бы не рисковал, есть присадки для этого...

О чем это вы.?

[Andrey I.]

О масле в топливо, модная тема сейчас (как на бензотриммерах кататься)

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
ТНВД так стараются спасти

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
У меня другие мысли по этому поводу...

[Basilik]

Други, у меня начались чудеса, у доп фильтра хомут стал током биться
Искра пробивает, как на свече. Разряд происходит практически через равные промежутки времени. Вечером видео сниму. Что это может быть? Форсунку пробило?
И комп похож глюкнул, вместо среднего расхода с момента заправки, пишет расход в моменте. Есть у кого какие мысли?

[KVN411]

Может статика.

Добавлено через 5 минут 15 секунд

   Цитата:

Andrey I.

О масле в топливо, модная тема сейчас (как на бензотриммерах кататься)

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
ТНВД так стараются спасти

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
У меня другие мысли по этому поводу...

Хотел бы посмотреть как вы на бензотримерах катаетесь. клубничка.
И причём тут алюминиевый корпус?

[Basilik]

http://radikal.ru/video/d04NqSukCvN
Вроде видно как пробой происходит. А откуда статика, что с чем трется?
Чёт первый раз выкладываю, надо было видео подольше снять. Но смысл понятен.
Я днем сначала подумал, что подшипник в ролике перебирает, только когда стукнуло током, искру увидел. А пробой неслабый, как с магнето (если кто знает, что это)

[Bolumas]

Доброго всем дня! Если не сложно, то покажите на любом рисунке где этот "топливный термостат стоит" . На своём casa не нашёл... Может есть смысл установки дополнительного топливного радиатора....

[BVP]

   Цитата:

Bolumas

Доброго всем дня! Если не сложно, то покажите на любом рисунке где этот "топливный термостат стоит" . На своём casa не нашёл... Может есть смысл установки дополнительного топливного радиатора....

если вопрос про топливный радиатор, то он обязательно есть и установлен на V6TDI сразу за топливным фильтром и его там хорошо видно (см. поз. 19 на схеме).
если катаетесь по пустыне или в жарких степях, то наверное можно поставить дополнительный радиатор.

[ZAlek]

   Цитата:

Bolumas

Доброго всем дня! Если не сложно, то покажите на любом рисунке где этот "топливный термостат стоит" . На своём casa не нашёл... Может есть смысл установки дополнительного топливного радиатора....

У нас стоит датчик температуры топлива, наверное не просто так.

[Bolumas]

У меня стоит третий тнвд... Я сам лично видел как меняю топливный фильтр у дилера. После этого данную процедуру делаю только сам!!! Моё мнение - как минимум половина загубленных насосов кривые руки мастеров и полное безразличие и несоблюдение элементарных требований при замене фильтрующего элемента.
Тут писали про термостат в топливной системе, где радиатор понятно, его сложно не заметить , а вот где термостат? По поводу дополнительного радиатора... Черт его знает ставить или нет... Когда горячая солярка прет в насос это не хорошо... И какая разница это в Москве или Сочи. Возможно ситуация из-за перегрева, как с коробками на большинстве авто...

[Mihalyich]

   Цитата:

Bolumas

несоблюдение элементарных требований при замене фильтрующего элемента.

о каких требованиях идет речь?

[Bolumas]

Да все просто: вытащили топливный фильтр, поставили новый. Ключи в зажигание и заводить. Про то чтобы вычистить колбу, где стоит фильтр от грязи песка, и разговора нет. Про то чтобы подключать компьютер для прокачивания системы от воздуха, так стартером все прокачать можно. Да и быстрее так. Соответственно, что полетит в насос и сколько воздуха он перекачает никто не знает. Называть дилеров не хочу - последний раз сход-развал делали три часа. Никто даже колесо не тронул. В машину поставил регистратор - такое занятное кино посмотрел.

[Mihalyich]

   Цитата:

Bolumas

Да все просто: вытащили топливный фильтр, поставили новый. Ключи в зажигание и заводить. Про то чтобы вычистить колбу, где стоит фильтр от грязи песка, и разговора нет. Про то чтобы подключать компьютер для прокачивания системы от воздуха, так стартером все прокачать можно. Да и быстрее так. Соответственно, что полетит в насос и сколько воздуха он перекачает никто не знает. Называть дилеров не хочу - последний раз сход-развал делали три часа. Никто даже колесо не тронул. В машину поставил регистратор - такое занятное кино посмотрел.

печально...но это у многих дилеров так, им клиентов всегда хватает, зачем работать.....синематограф, конечно, занятная штука, но тож денех стоит..

[Демиург]

   Цитата:

Bolumas

Про то чтобы вычистить колбу, где стоит фильтр от грязи песка, и разговора нет

это не входит в регламент работ, увы

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

   Цитата:

Bolumas

как минимум половина загубленных насосов кривые руки мастеров

вы на своей работе все по правилам делаете?)))

[BVP]

   Цитата:

Bolumas

Тут писали про термостат в топливной системе, где радиатор понятно, его сложно не заметить , а вот где термостат?

а какую функцию по вашему мнению должен выполнять этот термостат, если установлен радиатор и его сложно не заметить?
быстрее прогревать солярку?

[Bolumas]

Про работу по правилам: если человек видит в колбе ложку песка и его там оставляет и ставит новый фильтр Вы считаете это нормально?!?! Плюс берет за это очень не маленькие деньги. Это так....
К вопросу про топливный радиатор и топливный термостат: принцип работы дизеля благодаря vw я уже выучил очень хорошо... Где радиатор и что он делает мне отвечать не надо. Я спросил: где топливный термостат? Просто ткнуть пальцем в него. Все!

[ZAlek]

   Цитата:

Bolumas

Я спросил: где топливный термостат?

Нашел только инфу о наличии клапана прогрева.