Топливная система Дизеля 3.0 не способна жить

[Sdmp]

Дайте, пожалуйста, четкую инструкцию , какие фильтр с какими парт номерами и шлангами куда ставить.

Уже второй день читаю топик, и не могу понять. Кто ставить на обратку, кто дополнительный на подачу.

Запутался.

Спасибо

[Dmitry42]

В Отчетах есть тема от Zalek, насколько я помню. Там на обратку и номер фильтра есть.

На подачу смысла нет - родной фильтрует, между ТНФД и форсунками - слишком высокое давление, а вот на обратке между форсунками и родным фильтром вполне примелимо

[Петручо]

Кто в курсе, сколько может длиться образование стружки до ухода системы в "аварию"?
Вопрос вот в чем: при смене фильтра обнаружил в откачанной из стакана солярке взвешенные блестки и маленький кусочек стружки((( Знаю, что до меня было 3 замены ТНВД, 2 из них после стружки. После последней замены пробег около сотни. Может ли до сих пор эта пыльца плавать в баке?
Проехал после смены фильтра 4500 км. в режиме трасса с полной нагрузкой и обгонами газ в пол, едет как и ехала. Только коррекции в 72-77 группах ушли в плюс...

[taur]

Вероятно, что с обратки ТНВД стружку в фильтр гонит. Надо открутить регулятор на ТНВД и смотреть наличие стружки на его сетке.

[Петручо]

   Цитата:

taur

Вероятно, что с обратки ТНВД стружку в фильтр гонит. Надо открутить регулятор на ТНВД и смотреть наличие стружки на его сетке.

В том и вопрос: сколько он может ее гнать до аварийного падения давления? После акционной замены машину притащили со стружкой на эвакуаторе уже через 400км, а я уже 4500км проехал
Есть какие нюансы в снятии клапана?

[bamsygan]

   Цитата:

Петручо

Кто в курсе, сколько может длиться образование стружки до ухода системы в "аварию"?
Вопрос вот в чем: при смене фильтра обнаружил в откачанной из стакана солярке взвешенные блестки и маленький кусочек стружки((( Знаю, что до меня было 3 замены ТНВД, 2 из них после стружки. После последней замены пробег около сотни. Может ли до сих пор эта пыльца плавать в баке?
Проехал после смены фильтра 4500 км. в режиме трасса с полной нагрузкой и обгонами газ в пол, едет как и ехала. Только коррекции в 72-77 группах ушли в плюс...

Может.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

   Цитата:

Петручо

В том и вопрос: сколько он может ее гнать до аварийного падения давления? После акционной замены машину притащили со стружкой на эвакуаторе уже через 400км, а я уже 4500км проехал
Есть какие нюансы в снятии клапана?

Нет нету. Приезжайте в понедельник посмотрим.

[Петручо]

   Цитата:

bamsygan

Может.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду


Нет нету. Приезжайте в понедельник посмотрим.

Привет, Игорь! До тебя в ближайшие дни совсем не смогу вырваться...
Может, что по коррекциям скажешь дельное:

[riu]

Мой взгляд на проблему
http://www.touareg-club.net/forum/sh...7&postcount=35

[Powar]

Вопрос знатокам: какое у нас в обратке давление? Где-то слышал цифру в 7 атм.

[riu]

Powar, давление в обратке есть только на участке форсунка-клапан 10 атм. После клапана нет давления.

[Skeptic]

   Цитата:

riu

Мой взгляд на проблему
http://www.touareg-club.net/forum/sh...7&postcount=35

появление стружки обусловлено появлением несоосности гильзы плунжерной пары и алюминевым корпусом, достаточно тысячных, чтобы запустился процесс. Это бляха такие инженеры мананеры, которые в угоду экономии операции, утвердили широкие слишком допуска. По хорошему, конечно, надо бы тюнинговать в сторону замены на чугуний/сталь.

По акции, ВАГ, стал ставить насосы с более жесткими допусками, как на точность, так и на допуск по взаимной посадки гильзы в алюминеаый корпус, но, один хрен люминий есть люминий. Раздолбает все равно.

Та же самая причина- разнос соосности установки насос-форсунок. Лечение только одно-гильзовать.
Вообще это повальное дерьмовое увлечение алюминием делает ДВС полным говно за какие то бегеные бабки, я говорю о дорогих машинах с v6/v8. Хрен знает, что выбирать. Нету качества напрочь. А бабла стоят немерено.

Раньше авто были узнаваемы. А сейчас сними шильдики, все как кастрюли одинаковые

[Stas58]

   Цитата:

Skeptic

появление стружки обусловлено появлением несоосности гильзы плунжерной пары и алюминевым корпусом.....

Не верные выводы пораждают не верное решения...

А теперь зададим вопрос - Такой привод ноу хау или применяется еще где нибудь.
Оказывется ТНВД фирмы Delphi имеют подобный привод плунжеров, только там ролик работет в пазах, что не дает ему возможности развернутся, и в стальных направляющих, но летят эти насосы из за стружки с завидным постоянством начиная с момента их выпуска или проще начиная с 2000 года...
Поэтому кивать на БОШ что на насосах начиная с модели СР4 а именно он стоит на новых Турах секономили на алюминии или продолбали зазоры, не доработали конструктив не защитив ролик от проворота будет не верным.
Какие причины на самом деле приводят к тому что насосы СР4 разлетаются в хлам и тянут за собой всю топливную систему....

Р.S блин 3.25 а я думаю что мне спать охота, продожение будет.

[Skeptic]

   Цитата:

Stas58

Не верные выводы пораждают не верное решения...

А теперь зададим вопрос - Такой привод ноу хау или применяется еще где нибудь.
Оказывется ТНВД фирмы Delphi имеют подобный привод плунжеров, только там ролик работет в пазах, что не дает ему возможности развернутся, и в стальных направляющих, но летят эти насосы из за стружки с завидным постоянством начиная с момента их выпуска или проще начиная с 2000 года...
Поэтому кивать на БОШ что на насосах начиная с модели СР4 а именно он стоит на новых Турах секономили на алюминии или продолбали зазоры, не доработали конструктив не защитив ролик от проворота будет не верным.
Какие причины на самом деле приводят к тому что насосы СР4 разлетаются в хлам и тянут за собой всю топливную систему....

Р.S блин 3.25 а я думаю что мне спать охота, продожение будет.

а с чего ролик вдруг начинает проворачиваться? Потому что возникают соответствующие усилия, которые его и проворачивают. А силы возникают из-за возникших несоосностей, вот на этих "плечах" и появляется момент. Возникающее падение производимого давления ТНВД, не могло бы происходить только при таких незначительных износах ролика, это связано прежде всего при потери необходимого "плотного зазора" в плунжерной паре.

[Stas58]

   Цитата:

Skeptic

а с чего ролик вдруг начинает проворачиваться? Потому что возникают соответствующие усилия, которые его и проворачивают....

Вы не внимательный а это не хороше. Прочитайте мое первое сообщение.
На насосах фирмы Delphi ролик защищен от проворота квадратной направляющей, мало того она(направляющая)еще и стальная, и всеравно ролики клинят, да их не проворачивает, но заклинившие ролики спиливают вал в хлам... там нет повышенных люфтов, нет алюминия а проблемма есть.

Вы не понимаете работу насоса поэтому делаете ошибочные выводы.

[Skeptic]

   Цитата:

Stas58

Вы не внимательный а это не хороше. Прочитайте мое первое сообщение.
На насосах фирмы Delphi ролик защищен от проворота квадратной направляющей, мало того она(направляющая)еще и стальная, и всеравно ролики клинят, да их не проворачивает, но заклинившие ролики спиливают вал в хлам... там нет повышенных люфтов, нет алюминия а проблемма есть.

Вы не понимаете работу насоса поэтому делаете ошибочные выводы.

ролик то клинит с чего?
На многоплунжерных насосах, с наклонной шайбой, стружка появляется именно после потери соосности, в случае смТНВД, ролик начинает клинить, когда нагрузки на него "уходят от расчетной геометрии контактных площадок".

А про алюминий я написал конкретно по ситуации именно с переходом на алюминиевые корпуса.

[Powar]

Ещё один вопрос знатокам: знаю, что на обратку ставят фильтр от Polo. А возможно ли воткнуть топливный от Таза?

[Skeptic]

   Цитата:

Powar

Ещё один вопрос знатокам: знаю, что на обратку ставят фильтр от Polo. А возможно ли воткнуть топливный от Таза?

да воткни, что можешь. Главное чтобы запирания не было, чем меньше сопротивление гидравлическое, тем лучше.
Продаются классные кронштейны с фильтрами тонкой очистки. И это можешь.

[Stas58]

   Цитата:

Skeptic

ролик то клинит с чего?....

Вот с этого и начнем. Девяносто страниц темы а на этот вопрос ни кто не дал вразумительного ответа.
И для начала рассмотрим каким образом присходит скольжение ролика по валу в этом типе насоса.
Как известно насос СP4 смазывается топливом. Если вал насоса находится в неподвижном состоянии, ролик который передает усилие от вала плунжеру имеет непосредстенный контакт с кулачковым валом.
При первых вращениях стартера кулачковый вал насоса начинает врашатся вместе с этим начинает вращатся топливо которое находится в насосе.
В какой то момент при увеличении оборотов ролик, который при первых оборотах стартера имеет непосредственнный контакт с кулачковым валом теряет с ним контакт по тому же принципу что и колеса машины, попавшей в лужу на большой скорости.
Тоесть с определенного момента и до максимальных оборотов ролик насоса начинает скользить над валом не имея с ним непосредственного контакта.

Что же должно произойти такого сверхестественного в насосе что приведет к нарушению работы ролика, или проще заставить его вступить в непосредственный контакт с кулачковым валом ....

Об этом чуть пожже...

[Andrey I.]

Перегрев топлива из за дефекта термостата в фильтре и насосу ппц. Кардинальный способ решения описал коллега постом выше... возвратку сразу в бак помимо фильтра через охлодитель топлива.

[riu]

   Цитата:

Stas58

Что же должно произойти такого сверхестественного в насосе что приведет к нарушению работы ролика, или проще заставить его вступить в непосредственный контакт с кулачковым валом ....

Видимо работа на сухую. Стараюсь не включать стартер сходу - сначала зажигание, пауза пока насос заполнит топливом ТНВД и только потом стартер.