То ли коробка буксует, то ли раздатка... - Страница 3

sus · 02.11.2010, 22:49 (21:49)

Цитата:

На одной из моих Ауди так себя коробка себя вела по причине подгоревших фрикционов. И масло тоже не пахло прогаром, т.к. коробку не насиловал.

Тогда возникает вопрос - как проверить подгоревшие фрикционы или нет??? Диагностика что-нибудь покажет??? Просто у меня ошибок по коробке - 0 !!!

riu · 03.11.2010, 00:09 (00:09)

Цитата:

sus

Тогда возникает вопрос - как проверить подгоревшие фрикционы или нет??? Диагностика что-нибудь покажет??? Просто у меня ошибок по коробке - 0 !!!

Покажет если знать куда смотреть. Дай обороты по трём датчикам в момент пробуксовки и будет видно кто буксует. А лучше лог.

sus · 03.11.2010, 08:56 (07:56)

Цитата:

riu

Дай обороты по трём датчикам в момент пробуксовки и будет видно кто буксует. А лучше лог.

Каким именно трем датчикам. Мне надо правильно задачу поставить перед сотрудником ОД ))) Ошибку по фрикционам можно увидеть только в момент непосредственно пробуксовки?

riu · 03.11.2010, 12:36 (12:36)

Цитата:

sus

Каким именно трем датчикам. Мне надо правильно задачу поставить перед сотрудником ОД ))) Ошибку по фрикционам можно увидеть только в момент непосредственно пробуксовки?

Уже два разаписал. Первая измерительная группа, три датчика оборотов и номер передачи. Первый датчик - обороты на входе( они же двигателя), второй - обороты после ГТ они же входной вал АКПП и третий датчик показывает обороты на выходе АКПП они же вход раздатки. Если в коробке пробуксовки нет то соотношение второго и третьего равны передаточному числу выбраной передачи. Если блокировка ГТ исправна то второй равен первому. И т.д. и т.п. Если сделать нормальный лог то и переходные процессы хорошо видны.

Ну и, естественно, увидеть что буксует можно только тогда когда оно буксует.

sus · 03.11.2010, 12:43 (11:43)

Цитата:

riu

Уже два разаписал. Первая измерительная группа, три датчика оборотов и номер передачи. Первый датчик - обороты на входе( они же двигателя), второй - обороты после ГТ они же входной вал АКПП и третий датчик показывает обороты на выходе АКПП они же вход раздатки. Если в коробке пробуксовки нет то соотношение второго и третьего равны передаточному числу выбраной передачи. Если блокировка ГТ исправна то второй равен первому. И т.д. и т.п. Если сделать нормальный лог то и переходные процессы хорошо видны.

Ок. спасибо! Теперь все понял.
Сейчас вот опять засада - с работы выезжаю, прогрелся около минуты, проехал 10 метров, встал на пригорок (пропускаю всех по главной). Начинаю трогаться - хрен там... Поддаю газку - потихоньку поехала. Авто по прямой двигается со скоростью примерно км 10-20. В это время обороты стабильно в районе 4000. Передачи в это время переключились до четвертой. Переключение стабильно в районе 4000 происходило. Авто так и едет как овощ - 10-20 км/ч... Встал на светофоре... Трогаюсь - все ок. Задолбало нах...

Vads · 03.11.2010, 15:03 (15:03)

Ну фрикцинов в коробке уже скорей всего нет, если коробка буксует как сгоревшее сцепление, надо разбирать и смотреть в чем дело.
Машину в качестве тягача не использовали?

V12 · 03.11.2010, 19:02 (19:02)

Vads, если бы фрикционов не было - она бы не ездила "нормально" периодически) и встала бы в аварийный режим) там в либо электрика (мозги, разъемы еще чтото), либо гидроблок (правда на него тоже не очень похоже..), либо раздатка (тут не уверен).
но одно понятно точно - sus, будешь так ездить - угробишь машину. отгони ее уже к ОД и не насилуй. или к другим спецам по акпп, если есть..

sus · 07.11.2010, 20:40 (19:40)

Цитата:

Vads

Ну фрикцинов в коробке уже скорей всего нет, если коробка буксует как сгоревшее сцепление, надо разбирать и смотреть в чем дело.
Машину в качестве тягача не использовали?

Нет. Не использовали.

Добавлено через 7 минут 43 секунды

Цитата:

V12

Vads, если бы фрикционов не было - она бы не ездила "нормально" периодически) и встала бы в аварийный режим) там в либо электрика (мозги, разъемы еще чтото), либо гидроблок (правда на него тоже не очень похоже..), либо раздатка (тут не уверен).
но одно понятно точно - sus, будешь так ездить - угробишь машину. отгони ее уже к ОД и не насилуй. или к другим спецам по акпп, если есть..

ОД ни фига не знает что со мной делать. Больше туда не поеду по этому вопросу.
Спецы по АКПП говорят что это 90% гидроблок. Кстати сегодня словил на трассе зависание на 4 передаче. После отпускания педали газа повисело 2 секунды в районе 4500 оборотов, затем переключилась на 5ую передачу. Спецы по АКПП говорят что это верный признак неисправного гидроблока. Но как я думал что при проблемной плите у всех наоборот с 5ой на 4ую удары. Или это не так? У меня то с 4ой на 5ую и то иногда... И то не удар а очень слабый толчок (немного не комфортное переключение).

olegsudarev · 07.11.2010, 21:21 (21:21)

sus, пока не сделаешь тестирование по оборотам валов,так и будешь вместе со спецами гадать то ли гидроблок клапанов, то ли раздатка.

V12 · 08.11.2010, 01:14 (01:14)

Цитата:

olegsudarev

sus, пока не сделаешь тестирование по оборотам валов,так и будешь вместе со спецами гадать то ли гидроблок клапанов, то ли раздатка.

плюсанусь. сначала надо понять буксует или нет.

sus · 15.11.2010, 13:14 (12:14)

Похоже, что решили мою проблему. Сегодня вечером протестирую коробку на холодную и отпишусь. На горячую все ок!

V12 · 15.11.2010, 15:03 (15:03)

sus, ждем отчет.

sus · 15.11.2010, 17:44 (16:44)

Короче, попробовал сейчас тур на холодную. Простоял около минуты на уклоне, трогаюсь - прет как новый! Ни намека на букс!
В тонкостях не расскажу в чем было дело, так как мастер не решившись выдавать секрет, попросил покурить около часа в сторонке... Единственное, что скажу так это то что все дело было в злосчастном гидроблоке. Ядро проблемы заключалось в резиновом уплотнителе круглого сечения, диаметром 3,5 см.(он просто был порван и замят). Откуда он - представления не имею. Но он точно выполнял роль уплотнителя (у меня подобное резиновое колечко на Сеате стоит в патрубке ДТОЖ).

V12 · 15.11.2010, 18:12 (18:12)

sus, хм.. а вопрос "почему и как его могло замять" не задали? интересно..

sus · 15.11.2010, 19:20 (18:20)

Цитата:

V12

sus, хм.. а вопрос "почему и как его могло замять" не задали? интересно..

На мои вопросы "что да как" мастер отвечал очень неохотно... Говорит, что для того чтобы понять почему происходит такая ерунда (буксы на уклоне) разобрал не одну туровскую коробку.
С его слов с такими проблемами я уже не первый обратился.

Матрос · 06.08.2011, 12:54 (12:54)

Так что же за проблема была, интересно.
Что-то похожее уже пару раз было при трогании со светофора, тупить начинает.
Бросаю газ, тут же нажимаю - переключает нормально.

Eugenn · 12.11.2013, 00:23 (00:23)

Комрады такая проблема:
Не совсем доволен работой АКПП( вроде как подбуксовывает сцепление при резком добавлении газа без кикдауна-обороты растут а тяга пропорционально нет, похоже как на вариаторе, и с опозданием обороты припадают и следует мощное ускорение).
В сервисе сказали масла уровень, но попахивает не хорошо и темное, пробег у машины 167000км но думаю смотанный, по сервиске все ТО до этого пробега пройдены.

R.M.B · 12.11.2013, 00:51 (23:51)

Eugenn,
А в спорт режиме???

Eugenn · 12.11.2013, 01:09 (01:09)

Затрудняюсь ответить, завтра обязательно проверю!!!!

Челябинский Мужик · 12.11.2013, 10:12 (17:12)

Похожий случай?

Цитата:

borisk09

по-экспериментировал с не оригинальным маслом febi 27934. машина превратилась в плавномобиль. на морозе трогается на оборотах 2500 и выше, с рывками, переключение с 4 на 5 с раскруткой оборотов + от 500 до 1000, иногда с ударом.расход стал на 3 литра больше.с прогревом масло адекватно, но переключаются передачи позже. а при высоких температурах масла переключение с рывками. залил оригинальное с полной заменой 12 литров. машину опять туарегом можно называть.

Отсюда.

02.11.2010, 22:49 (21:49)	#41
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: krys На одной из моих Ауди так себя коробка себя вела по причине подгоревших фрикционов. И масло тоже не пахло прогаром, т.к. коробку не насиловал. Тогда возникает вопрос - как проверить подгоревшие фрикционы или нет??? Диагностика что-нибудь покажет??? Просто у меня ошибок по коробке - 0 !!!

03.11.2010, 12:36 (12:36)	#44
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,529 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2136	Цитата: sus Каким именно трем датчикам. Мне надо правильно задачу поставить перед сотрудником ОД ))) Ошибку по фрикционам можно увидеть только в момент непосредственно пробуксовки? Уже два разаписал. Первая измерительная группа, три датчика оборотов и номер передачи. Первый датчик - обороты на входе( они же двигателя), второй - обороты после ГТ они же входной вал АКПП и третий датчик показывает обороты на выходе АКПП они же вход раздатки. Если в коробке пробуксовки нет то соотношение второго и третьего равны передаточному числу выбраной передачи. Если блокировка ГТ исправна то второй равен первому. И т.д. и т.п. Если сделать нормальный лог то и переходные процессы хорошо видны. Ну и, естественно, увидеть что буксует можно только тогда когда оно буксует.
	Последний раз редактировалось riu; 03.11.2010 в 12:43.

07.11.2010, 20:40 (19:40)	#48
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: Vads Ну фрикцинов в коробке уже скорей всего нет, если коробка буксует как сгоревшее сцепление, надо разбирать и смотреть в чем дело. Машину в качестве тягача не использовали? Нет. Не использовали. Добавлено через 7 минут 43 секунды Цитата: V12 Vads, если бы фрикционов не было - она бы не ездила "нормально" периодически) и встала бы в аварийный режим) там в либо электрика (мозги, разъемы еще чтото), либо гидроблок (правда на него тоже не очень похоже..), либо раздатка (тут не уверен). но одно понятно точно - sus, будешь так ездить - угробишь машину. отгони ее уже к ОД и не насилуй. или к другим спецам по акпп, если есть.. ОД ни фига не знает что со мной делать. Больше туда не поеду по этому вопросу. Спецы по АКПП говорят что это 90% гидроблок. Кстати сегодня словил на трассе зависание на 4 передаче. После отпускания педали газа повисело 2 секунды в районе 4500 оборотов, затем переключилась на 5ую передачу. Спецы по АКПП говорят что это верный признак неисправного гидроблока. Но как я думал что при проблемной плите у всех наоборот с 5ой на 4ую удары. Или это не так? У меня то с 4ой на 5ую и то иногда... И то не удар а очень слабый толчок (немного не комфортное переключение).
	Последний раз редактировалось sus; 07.11.2010 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение

03.11.2010, 00:09 (00:09)	#42
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,529 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2136	Цитата: sus Тогда возникает вопрос - как проверить подгоревшие фрикционы или нет??? Диагностика что-нибудь покажет??? Просто у меня ошибок по коробке - 0 !!! Покажет если знать куда смотреть. Дай обороты по трём датчикам в момент пробуксовки и будет видно кто буксует. А лучше лог.

03.11.2010, 08:56 (07:56)	#43
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: riu Дай обороты по трём датчикам в момент пробуксовки и будет видно кто буксует. А лучше лог. Каким именно трем датчикам. Мне надо правильно задачу поставить перед сотрудником ОД ))) Ошибку по фрикционам можно увидеть только в момент непосредственно пробуксовки?

03.11.2010, 12:43 (11:43)	#45
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: riu Уже два разаписал. Первая измерительная группа, три датчика оборотов и номер передачи. Первый датчик - обороты на входе( они же двигателя), второй - обороты после ГТ они же входной вал АКПП и третий датчик показывает обороты на выходе АКПП они же вход раздатки. Если в коробке пробуксовки нет то соотношение второго и третьего равны передаточному числу выбраной передачи. Если блокировка ГТ исправна то второй равен первому. И т.д. и т.п. Если сделать нормальный лог то и переходные процессы хорошо видны. Ок. спасибо! Теперь все понял. Сейчас вот опять засада - с работы выезжаю, прогрелся около минуты, проехал 10 метров, встал на пригорок (пропускаю всех по главной). Начинаю трогаться - хрен там... Поддаю газку - потихоньку поехала. Авто по прямой двигается со скоростью примерно км 10-20. В это время обороты стабильно в районе 4000. Передачи в это время переключились до четвертой. Переключение стабильно в районе 4000 происходило. Авто так и едет как овощ - 10-20 км/ч... Встал на светофоре... Трогаюсь - все ок. Задолбало нах...

03.11.2010, 15:03 (15:03)	#46
Vads Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.07.2010 Сообщений: 468 Поблагодарил(а): 132 Благодарностей: 213 Репутация: 289	Ну фрикцинов в коробке уже скорей всего нет, если коробка буксует как сгоревшее сцепление, надо разбирать и смотреть в чем дело. Машину в качестве тягача не использовали?

03.11.2010, 19:02 (19:02)	#47
V12 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 2,194 Поблагодарил(а): 809 Благодарностей: 884 Изображений в галерее: 23 Репутация: 1667	Vads, если бы фрикционов не было - она бы не ездила "нормально" периодически) и встала бы в аварийный режим) там в либо электрика (мозги, разъемы еще чтото), либо гидроблок (правда на него тоже не очень похоже..), либо раздатка (тут не уверен). но одно понятно точно - sus, будешь так ездить - угробишь машину. отгони ее уже к ОД и не насилуй. или к другим спецам по акпп, если есть..

07.11.2010, 21:21 (21:21)	#49
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	sus, пока не сделаешь тестирование по оборотам валов,так и будешь вместе со спецами гадать то ли гидроблок клапанов, то ли раздатка.

08.11.2010, 01:14 (01:14)	#50
V12 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 2,194 Поблагодарил(а): 809 Благодарностей: 884 Изображений в галерее: 23 Репутация: 1667	Цитата: olegsudarev sus, пока не сделаешь тестирование по оборотам валов,так и будешь вместе со спецами гадать то ли гидроблок клапанов, то ли раздатка. плюсанусь. сначала надо понять буксует или нет.

15.11.2010, 13:14 (12:14)	#51
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Похоже, что решили мою проблему. Сегодня вечером протестирую коробку на холодную и отпишусь. На горячую все ок!

15.11.2010, 15:03 (15:03)	#52
V12 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 2,194 Поблагодарил(а): 809 Благодарностей: 884 Изображений в галерее: 23 Репутация: 1667	sus, ждем отчет.

15.11.2010, 17:44 (16:44)	#53
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Короче, попробовал сейчас тур на холодную. Простоял около минуты на уклоне, трогаюсь - прет как новый! Ни намека на букс! В тонкостях не расскажу в чем было дело, так как мастер не решившись выдавать секрет, попросил покурить около часа в сторонке... Единственное, что скажу так это то что все дело было в злосчастном гидроблоке. Ядро проблемы заключалось в резиновом уплотнителе круглого сечения, диаметром 3,5 см.(он просто был порван и замят). Откуда он - представления не имею. Но он точно выполнял роль уплотнителя (у меня подобное резиновое колечко на Сеате стоит в патрубке ДТОЖ).

15.11.2010, 18:12 (18:12)	#54
V12 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 2,194 Поблагодарил(а): 809 Благодарностей: 884 Изображений в галерее: 23 Репутация: 1667	sus, хм.. а вопрос "почему и как его могло замять" не задали? интересно..

15.11.2010, 19:20 (18:20)	#55
sus Новенький Город: Поволжье Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 82 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: V12 sus, хм.. а вопрос "почему и как его могло замять" не задали? интересно.. На мои вопросы "что да как" мастер отвечал очень неохотно... Говорит, что для того чтобы понять почему происходит такая ерунда (буксы на уклоне) разобрал не одну туровскую коробку. С его слов с такими проблемами я уже не первый обратился.

06.08.2011, 12:54 (12:54)	#56
Матрос Новенький Город: Новороссийск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.01.2011 Сообщений: 66 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Так что же за проблема была, интересно. Что-то похожее уже пару раз было при трогании со светофора, тупить начинает. Бросаю газ, тут же нажимаю - переключает нормально.

12.11.2013, 00:23 (00:23)	#57
Eugenn Новенький Город: Алушта Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Комрады такая проблема: Не совсем доволен работой АКПП( вроде как подбуксовывает сцепление при резком добавлении газа без кикдауна-обороты растут а тяга пропорционально нет, похоже как на вариаторе, и с опозданием обороты припадают и следует мощное ускорение). В сервисе сказали масла уровень, но попахивает не хорошо и темное, пробег у машины 167000км но думаю смотанный, по сервиске все ТО до этого пробега пройдены.

12.11.2013, 00:51 (23:51)	#58
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,112 Репутация: 2587	Eugenn, А в спорт режиме???

12.11.2013, 01:09 (01:09)	#59
Eugenn Новенький Город: Алушта Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Затрудняюсь ответить, завтра обязательно проверю!!!!

12.11.2013, 10:12 (17:12)	#60
Челябинский Мужик Почетный мембер Город: http://stop-gok.ru/ Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 17.08.2009 Сообщений: 2,128 Поблагодарил(а): 30,195 Благодарностей: 17,859 Репутация: 22490	Похожий случай? Цитата: borisk09 по-экспериментировал с не оригинальным маслом febi 27934. машина превратилась в плавномобиль. на морозе трогается на оборотах 2500 и выше, с рывками, переключение с 4 на 5 с раскруткой оборотов + от 500 до 1000, иногда с ударом.расход стал на 3 литра больше.с прогревом масло адекватно, но переключаются передачи позже. а при высоких температурах масла переключение с рывками. залил оригинальное с полной заменой 12 литров. машину опять туарегом можно называть. Отсюда.